It

Heimliche Uberwachung und Strahlenfolter

durch

Geheimdienste
rmin Gro: Gcheindienst
Ange.le!,lenheiten sind qc

Whistleblower outet sich als ehemaliger Tter

Bei der Geschichte, die Carl Clark erzhlt, bleibt einem terlweise die Luft weg, Der Englnder beschreibt, wie er fr verschiedene Geheimdienste Menschen uberwacht und verfolgt hat und dann nach seinem Austritt aus diesen Diensten selbst zum Opfer wurde. Auch den Einsatz von Mikrowellenwaffen hat er erst begleitet, dann selbst zu spuren bekommen. ,,Di e se kriminell e n M achen sch afte n mssen an die )ffentlichkeit, damtt sie gestoppt werden knnen", beschreibt er seine Motivatton, sich zu ,,outen".
lnterview mit Carel Clark, Norfolk, England, von Armin Gro, Berlin (Name v. d. Red. gendert).
Versrhlusssache. Sic alter unllen Licltt itt l)unl.el brinAetl. Fr uten hobcn Sie qedrbcitet? Carl Clark: Ich habe als lreier Mitarbeiter von 1980 l:ris 2003 fr v..rschiedene Gcheimdienste gearbitct. Zuerst war ich bis 1997 frir dcn amerikalischen Gcheimdicnst, die Ccntral Intelligcnce Agcncy (ClA), ttig. Dann arbeite te ich fr dcn israeiischert Ceheimdienst, dcn Mossad und fr dic Anti Defamation League (ADL), eine US ameriha nische Organisation Segen DiskriminierLrng und Diffaulierung von Judcn. Ich stalrd aLrch im Dienst dcs MI 5, cinc UntergrLlppierung des britischen Gehcilndienstes Spter rvcchseite ich zu einen polizeilichen Ceheimdienst uncl auch zu den Geheimdienst cines Forschungslabors. Mein Einsatzgebiet war Europai Paris, Zrich, Berlir, Dssel dorf, Mnchen, Bilbao, Madrid, Lyon und lvloskatl

utrilltlitlt
das

Umfassender lnformationsdienst
A. G; IMts u)aren Ihre Houptaufqaben? C. C.: Eine HauptaufSabe \'var es, Gruppen zu ilfiltrie rcn, um so lnfonnationen ber sie zu erhalten lch schloss

roum&zeit rcttzaag 47

reum&zeit lnterview

Carl Clark

mich also bestimmten Gruppen an,

baute Freundschaften mit Mitgliedern

auf und hall mit, ihr Leben zu rurnie

ren.

A. G: Was aarcn das fr Gtuppen? C. C.: In erster Linie kriminelle Banden

oder Drogenkartelle. Fr den israeli schen Geheimdienst beschaffte ich Informationen ber die ,,National Front", eine rechtsextreme Partei, ber Na
zis, Skinheads oder Juden. Interessant fr sie waren Namen, Adressen, Treff-

mender Technisierung ist es immer einfacher geworden. Heute brauchen Sie auch keine Wanzen mehr, um abzuh ren. Man belauscht ber Handys, ISDN Telefone oder kleine Parabolantennen. Auch der Einsatz von Mikrowellenwaf fen ist leider sehr leicht umsetzbar geworden.
Geb. 1962, wohnhaft in Norfolk, LJ.K., arbeitete ber 20 Jahre fr
verschiedene Geheimdienste.

Mikrowellen"Waffen
A. C; Haben
gesetzt2 Sie diese

Wallen auch ein

punkte und Vorhaben. Fr die CIA berwachte ich

zelpersonen.

Ein

C. C.: Nein, ich war fr die berwa

chung zustndig. Es waren Mitarbeiter von Spezialabteilungen, die dies taten. Manchmal war ich aber vor Ort, wenn diese arbeiteten.

A. G.: Was mqchten

Sie da genau2

C. C.: Ich beobachtete Menschen ber einen langen

Zeitraum,

A. G.t Knnen
satz geschah?

Sie genauer beschreiben,

wie der Waffenein

belauschte ihre Gesprche. Ich hatte auch den Auftrag, diese Leute zu verwien. So drang ich heimlich in ihre Huser ein, nahm dort Dinge weg oder verstellte das eine oder andere. lch
lschte Daten auf ihrem Computer Oder ich !,runsicherte die
se Personen, indem ich sie verfolgte, immer wieder in ihrer Nhe auftauchte, an der Bushaltestelle, im Bahnhof, etc. Oder wir fdlten einen Kampf auf offenr Sftae ein, der sich dann vor den Augen dieser Person abspielte und vieles andere.

Wenn jemand noch mhr unter Druck Sesetzt oder verhaftet werden sollte, zog ich auch bestimmte Inhalte auf sei nn Computer wie zum Beispiel kinderpornografische Inhalte, eine Anleitung zur HersteliunS einer Bombe, etc.

A. G.: Was waren das fr Einzelpersonen, auf die

Sie ange-

in einem Science Fiction Film. Personen knnen berallhin verfoiSt werden ber Radar, Satellit, eine Basisstation und ergnzende Computerpro Bramme. Hufig wurden zum Beispiel drei Radargerte im greren Umkreis der Pe$on positioniert. Der Radar selrdet elektrcmagnetische Wellen aus, fngt einige wieder aui die an der Person auftrafen und zurckkehrten, und wertet das Ertebnis aus. Meine Freunde, die in den Spezialabtei Iungen gearbeitet haben, konnten dann die Person auf ihrem Computer den ganzen Tag verfolgen. Diese Lokalisierung machte es dann auch leicht, die Waf fen gezielt einzusetzen. Die Koliegen konnten Senau seh en, wohin sie zielen mussten und auch wie die Person darauf reagiert.
C. C.: Es ist ein bisschen wie

C. C.: Leute, die politisch relvant waren, Oppositionelle, Leute, die gegen groe Firmen agierten, zum Beispiei ge

gen Pharmafirmen. Manche gehrten zu kriminellen Banden. Aber bei zwei, dreien konnte ich nicht erkennen,

warum sie auch auf dieser Liste standen.

A. G.: I(ie Diele Einzelpeonen haben
wacht7
C. C.: In den 80ern waren es fnf bis sechs, in den 90ern
Sie

insgesamt ber

A- G- Welche Wirkungen hatten die Waffen auf die Personen2 C. C.r Sie konlten Hitze verursachen, inneres Brennen, Schmerzen, Brechreiz, Angste. Manchmal blieben auf der Haut Spuren zurck, meist aber nicht. Wenn diese Leute zum Arzt 8hen, sagt er, es ist alles O. K. mit ihnen. Was ich hier erzhle, ist allerdings der Stand von vor zehn Jahren. Mittlerweile ist die Technik noch weiter fortgeschritten.

sieben und von 2000 bis 2003 drei. Man sieht an der ge' ringen Aflzahl, wie intensiv der berwacher mit einer Per son beschftigt ist. Zuerst braucht man allein schon sechs Monate, um mglichst viele Informationen iiber den T,ehensablauf zrr erhal

A. G-: Welches Zicl wurde mit dem Beschuss oetolqt2 C. C.: Man versucht, die Leute einzuschchtern, zum Beispiel Leute, die 8roen Lrm

A. G.t Wie sind

Sie

dn diese Inlor

mationen gekommen2 C. C.: ber den Abfall, das Telefon, die Post, das Internet. Mit zunehStndige berwachung und Verfolgung kann Leben zerstren.
_;

machen, die ber die Medien Alarm schlagen wollen. Ich selbst wurde auch drei Jahre lang beschossen, als ich ausge stiegen bin. Ich bin so gut rvie sicher, dass bei mir in den Jah rcr'2003/2004 Waffen zum Ein' satz kamen, die starke Aggres sionen provozieren. Ich htte damals zweimal beinahe jemanden umgebracht, e inmal me ine Nachbarin, eine nette
alte Dame.

0dr Bev

il

l:tr..krhoto

48 rqum&zeit

161/2009

5000 Personen
werden alleine

in England
berwacht,
so der

ehemalige Geheimdienst-

Mitarbeiter
Carl Clark.

Versuche, Personen in den Wahnsinn zu treiben

A.G.:
Sie denken, es ist heute durch elektromagnetische Strah len mglich, die Gefiihle qezielt zu bceinflussen? C. C.: Eindeutig. Wir wissen, dass der Organismus sehr sensi bcl auf elektromagnetische Suahlung reagiert. Elementar Le bensvol8nge an den Zellen Sehen nr ich mit biogenen elek tnrmagnetischen &hwingungen eidter FlequenT-en \"on aucn knncn diese Prozesse stren oder verndem. Es gab im Rah

Es gab im Rahmen militrischer Forschung schon weitreichende Versuche, Krper, Seele und Geist ber Frequenzen zu beeinflussen.

men militrischer Forschung schon weitreichende Versuche,

ln Kombination mit noch anderen lnterventionen kann man eine Person wahnsinnig machen.

Kpet

Seele und Geist ber Flequenzen zu beeinflussen. Es ist mglich, Argste, Aggressionen, NeNositt oder Ver gesslichkeit auf diese Weise zu frdern. In Kombination mit noch anderen InteNentionen kann man eine Person so wahnslnnig machen. Zum Bispiel werden Radiofrequenzen

Riesiges Uberwachungsnetz
A. G.t Wsen
Sie, in welchen kindem Geheimdienstc Einzelper sonen berwachen und Enetgie Waffen bei ihnen einsexcn2

manipulieft, sodass der Betroffene seinen eigenen

Nanen im

Radio hrt oder sein Computer zeigt seinen Namen immet wieder an. Auch werden einer Person Sezielt Stimmen Sesen' det, die ihr Gcdanken eingeben oder ihr Tun kommentieren. Ich hrtc beispielsweise am Morgefl nach dem Aufstehen eine Stimme, die sagte: ,,Steh auf qnd Detletze!"

C. C.: In den USA, Deutschland, China, Nordkorea, Russ land, Frankreich und England, gewhlich ohne das offizielle Wissen der dortiSen Regierungen. Aber inoffizicll denke ich, muss es immer Regierungspersonen geben, die in irSendeinr Weise involviert sind beziehungsweise dar-

A. G: Peonen Detden also gezielt in psgchische Extreme

geticben2 C. C.: Ja, manchc Personen will man regelrecht in die Psychiatrie bringen. Wenn eine betroffene Person nach

ber ehvas wissen-

Hilfe suchl und zur Polizei oder zum Arzt 8cht, nimmt man sie nicht ernst. EiniSe der Arzte und auch einige
Krankcnhuser arbeiten mit den Geheimdiensten zusammen. Die diagnostischen Richtlinien erlauben cs, je manden als schizophrel.} einzustufen, wenn er sich ver folgt fhlt und Stimmen hrt.
A. G: Krankenhtiuset kaoperiercn mit Geheimdiensten2 aufjeden Fall. Auch 8roe Firmcn, weshalb man ge ihrlich lebt, wenn man etwas Segen grce Firmen anzettelt. Der amcrikanische Staat schtzt groe Unternehmen wie Mc Donalds, Coca Cola, oder bcstimmte Phannalonzeme. Er slellt rJ.rncn auch FBl-Agenten zur Verfugung fur Industriespionage Angelegenheiten. Eine groe Rolle in diesem Neu spielen auch die Freinaurer, von denen es bei der CL{ sehr viele gibt.
C. C.:Ja,

A. G.: I4lissex Sie u|ie L)iele Leute bernacht werden? C. C.: In England sind es circa 5 000 Leute, die berwacht werden und circa 15 000 berwacher. Neben den groen Geheimdiensten gibt es dort noch 300 bis'100 kleine Ge
heimdienstfirme

r,

die von ehemaliSen Polizisten oder Ge

hcimdienstlern gegrndet wurden. Sie haben vom lnncn ministerium selbst die Erlaubnis, zu berwachen, Fotos zu machen, lnformationen zu beschaffen. Sie bezahlen ihre Mitarbeiter sehr gut.

A. G.. War

es

ffu

Sie

ein Problem, ztDischen den Geheim

diensten zu wechselfl? C. C.: Nein, fr die neuen Auftraggeber war es immer po

sitiv, weil sie auf diese Weise auch noch Informationen ber die anderen Geheimdienste von mir erhalten konn ten. Denn die Broen Geheimdienste misstrauen sich 8egenseitig. Ich verdiente dadurch mehr.

rqum&zeit rorlzoos 49

raum&zeit lnterview

Ausstieg
A. G.t Warum sind Sie ausgestiegen? C. C.: Ich sah, dass es falsch war, was ich gemacht habe. Die letzten zwei kutc, auf die ich angesetzt war, hatten nichts tetan. Sie waren ganz normale, nette Menschen, nicht kriminell, nicht politisch oder wirtschaftlich gefhrlich. Die einzige Vermutung, die ich diesbezglich hatte, war, dass es irgend wie mit der DNA oder dem Blut dieser Leute zusammenhing. In neuerer Zeit wird hierja sehr viel geforscht. Die DNA wird mit den letzten Details unseres Charaktcrs in Verbindung gc bracht. Das Human Genome Prcject analysiete von 1993 bis 2004 alle Basenpaare des Menschen, sammelte auch die ge netischen Daten bedrohter Vlker (Human Gel]om Diversjty Project) und verglich die Ergebnisse. Unsere Auftraggeber rvaren auch immer sehr scharf auf DNA-Analysen der kute, die wir berwachten. Es gehrte immer zu unseren Haupt aufgaben in den erstcn Tagen der berwachung, DNA- bzw
Blutanalysen dieser Iute zu organisieren-

werde, habe ich dann einmal in einem Gesprch verlauten lassen, dass ich diese Person, die sich da gerade so in mein Leben schleicht, umbringen werde. Daraufhin ist sie nie mehr erschienen.
A-

G:

Und Lie ist

es

jetzt? Denken Sie, Sie sind immet noch

im Visietz
C. C.: Ja, natrlich. Ich habe auch erfahren, dass der Ge

heimdienst wissen will, warum ich jetzt nach Dutschland geflogen bin.

A. G.t Leben Sie ddnn im Moment nicht geft:ihtlich? C. C.: Ich bin berit, dn Kampf g8en sie zu fhren. Sie wisscn auch, dass ich viel ber sie wei und dass ich versuche, etwas gegen ihre bergriffe zu tun. Ich habe Freunde in den speziellen Einheiten, Leute in Afghanistan und im lrak. die mich untersttzen.

Tipps fr berwachungsopfer
A. G.: Hqben
fhien?
C. C.: Es ist Bt, in e maiLs bcstimmte Begriffe zu vermei delr wie ,,Regierung", ,, Mind Control", etc. Dnn die digiSie Tipps

A. G.tsie eta.ihnten beteits, dass

spiele anfhrcn2

Ptobleme bekamen, als hiefitit noch eitl paat Bei Sie 2003 ausstiegen. Knnen Sie
Sie

ftu Mcnschen, die sich berwacht

C. C.: Als ich mit einem Lastwagen in der Nacht 3000 Meilen fuhr, um Pakete auszufahren, verfolgte mich immer ein Heli kopter Ais ich auf eincr Allee endangging gritf mich ein Mann an und versetzte mir einen Schlag. Einmal hatte jemand drei

tale beru'achung erfolgt nach beslimmten Suchwrtern.

Befcstigungen von meinem Motor entfernt, auf der Autobahn fiel der Motor pltzlich runter Ein andercs Mal, als ich einen l,ashvaSen mit drei Tonnen Gewicht fuhr, explodierten pltz lich glcichzeitig zwci Rcifen. Die Polizei, die hinzu kam, sagte,

Einmal w-urde ich beim Autofahrcn sehr lange vedolgt. Dies machte mich so h.tend, dass ich abnipt das Auto anhielt, meinen Baseballschlgr nahm u[d ausstieS. Da zogen drei Autos, die hinter mir \\'aren, mit hoher Geschwindigkeit dckwrts ab. Wenn es nor lnale kute gewesen wren, htten sie dies der Polizei gemel det, haben sie aber nicht. Dann schickte man mir drei Mal Leutc, die freundschaft lichen Kontakt zu mir herstellen sollten, um mich auszu' spionieren. Da ich wusste, dass ich am Telefon abgehrt
so eh'vas htten sie noch nie gesehen.

in der wohnung war. Bevor berwacher nachts in die Wohnung eindringen, setzen sie oft ansthesierende Gase ein, die sie zum Bclspiel durch den Briefkastenschlitz in das Innere dringen lassen. Man wacht dann mit einem metallischen Ge schmack im Mund auf. Wenn Autos sich verdchtig ver halten, ist cs ratsam, sich die Autonummern zu merken. Briefe, die njchr eingesehen werden sollen, kann man mit Aluminiumfolle umwickeln. Man kann mil speziellen Messgerten hochfrequente Strahlung in der Wohnung berprfcn.

Es wre gut, darauf zu achten, ob jemand

A. G; Kennen

Sie anderc

lhistlcblower. die tihnliche

Ge

schichten rDie Sie e(ihlen2 C. C.: Bisher nicht. Aber ich hoffe, es werden noch mehr

an die ffentlichkcit

fretcn

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