Return-Path: wikino-admin-l-bounces@lists.wikimedia.org Received: from epost.telsys.no (LHLO epost.telsys.no) (213.188.12.35) by ms1.telsys.

no with LMTP; Fri, 7 Dec 2012 19:13:26 +0100 (CET) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by epost.telsys.no (Postfix) with ESMTP id E3894404785 for <philip@webcode.no>; Fri, 7 Dec 2012 19:13:26 +0100 (CET) X-Virus-Scanned: amavisd-new at epost.telsys.no X-Spam-Flag: NO X-Spam-Score: -1.797 X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-1.797 tagged_above=-10 required=2.8 tests=[BAYES_00=-1.9, DKIM_ADSP_CUSTOM_MED=0.001, DKIM_SIGNED=0.1, FREEMAIL_FROM=0.001, HTML_MESSAGE=0.001, RCVD_IN_DNSWL_NONE=-0.0001, T_DKIM_INVALID=0.01, T_RP_MATCHES_RCVD=-0.01] autolearn=no Authentication-Results: epost.telsys.no (amavisd-new); dkim=softfail (fail, message has been altered) header.i=@gmail.com Received: from epost.telsys.no ([127.0.0.1]) by localhost (epost.telsys.no [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024) with ESMTP id vD0j2egIlIXx for <philip@webcode.no>; Fri, 7 Dec 2012 19:13:13 +0100 (CET) Received: from lists.wikimedia.org (lists.wikimedia.org [208.80.154.4]) by epost.telsys.no (Postfix) with ESMTP id E90FF40490B for <philip@webcode.no>; Fri, 7 Dec 2012 19:13:12 +0100 (CET) Received: from localhost ([::1]:12659 helo=sodium.wikimedia.org) by sodium.wikimedia.org with esmtp (Exim 4.71) (envelope-from <wikino-admin-l-bounces@lists.wikimedia.org>) id 1Th2Pt-00010p-BU; Fri, 07 Dec 2012 18:12:53 +0000 Received: from mail-vb0-f53.google.com ([209.85.212.53]:64026) by sodium.wikimedia.org with esmtp (Exim 4.71) (envelope-from <ken.skorstad@gmail.com>) id 1Th2Pp-00010j-94 for wikino-admin-l@lists.wikimedia.org; Fri, 07 Dec 2012 18:12:50 +0000 Received: by mail-vb0-f53.google.com with SMTP id b23so714593vbz.12 for <wikino-admin-l@lists.wikimedia.org>; Fri, 07 Dec 2012 10:12:49 -0800 (PST) DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=20120113; h=mime-version:sender:in-reply-to:references:date :x-google-sender-auth:message-id:subject:from:to:content-type; bh=kwfrXFH2GfP+y8E2sMPwEd4/E4P/SvioJf7un+/8O0Q=; b=j2zXJXHU9DPay9kEcBDTvm8juwIzPsiZbt/5F83mRC1r14PcAzOb0mj0FwiTJ+Z7fW A1BUG6HiHwacndVHOr6ovwetvphVVpozfe0G5hXnFEbK/tInNk8GVhi69kZJ5NcVGyLN APEDxoAL8ivmQWO/aJP+h6WkFR3+jrPvuSK5SaYeFijpk7AKMrxAJrLpoVt+Ql87+xgZ ILfEdm0NabFPv8bn/w126gE3KqilIm3Et/eeukV/C96Kow+MYmg3AHM/HdhEnVGMYXFs fd9qweDvGRRoCoVs8kj3kiJhp+nWR6JlmPicNWOBQLGFq5widoafT68LD0gHMvRg+Kpr 0upw== MIME-Version: 1.0 Received: by 10.220.150.136 with SMTP id y8mr4239404vcv.34.1354903968946; Fri, 07 Dec 2012 10:12:48 -0800 (PST) Received: by 10.58.102.138 with HTTP; Fri, 7 Dec 2012 10:12:48 -0800 (PST) In-Reply-To: <CAKbEdCouVLr1Hm8qocjFM_Vca=p+UhOJKP4vm4hg+0Bx4mD21A@mail.gmail.com > References: <0C4A17E4-26BF-4DFE-8506-4CD4723CD4B3@frisurf.no> <CA+ks3DUqw=T2Lb_VjubhwF-jdCpRv9NqAsr3R_iMby8BW44uzA@mail.gmail.com> <114B61B7-6999-4FDF-963A-B338A61C4514@frisurf.no> <CAMfcx5NbFgFcbx4NUsWntSk=mNDrtqShrp5XZz8zPeQ2mQ7uqQ@mail.gmail.com> <CAKbEdCouVLr1Hm8qocjFM_Vca=p+UhOJKP4vm4hg+0Bx4mD21A@mail.gmail.com> Date: Fri, 7 Dec 2012 19:12:48 +0100 X-Google-Sender-Auth: ah4OD_K-ZZuU15t-Lg_kcWmTSX8 Message-ID: <CAA6k80=OsaLavyG=8Z7=aXsDaV3uO6uXS5K5QhTcPtTjNW2uVg@mail.gmail.com> From: KEN <empyroth@gmail.com> To: wikino-admin-l <wikino-admin-l@lists.wikimedia.org>

Subject: Re: [Wikino-admin-l] Ingebrigtsen-saken X-BeenThere: wikino-admin-l@lists.wikimedia.org X-Mailman-Version: 2.1.13 Precedence: list Reply-To: wikino-admin-l@lists.wikimedia.org List-Id: <wikino-admin-l.lists.wikimedia.org> List-Unsubscribe: <https://lists.wikimedia.org/mailman/options/wikino-admin-l>, <mailto:wikino-admin-l-request@lists.wikimedia.org?subject=unsubscribe> List-Post: <mailto:wikino-admin-l@lists.wikimedia.org> List-Help: <mailto:wikino-admin-l-request@lists.wikimedia.org?subject=help> List-Subscribe: <https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikino-admin-l>, <mailto:wikino-admin-l-request@lists.wikimedia.org?subject=subscribe> Content-Type: multipart/mixed; boundary="===============5110119256033620116==" Sender: wikino-admin-l-bounces@lists.wikimedia.org Errors-To: wikino-admin-l-bounces@lists.wikimedia.org --===============5110119256033620116== Content-Type: multipart/alternative; boundary=f46d043d64b3c6189404d047297a --f46d043d64b3c6189404d047297a Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Hvem et offer er i en sak er totalt rivende likegyldig i et leksikon-perspektiv. Det er dynel=F8fting som tabloidene driver med, og ikk= e noe vi i Wikipedia skal holde p=E5 med, KEN Den 16:11 7. desember 2012 skrev Haros <haros.at.wikipedia@gmail.com>f=F8lg= ende: > Hun er ikke navngitt av de fleste media, selv om de indirekte > identifiserer henne for alle som m=E5tte =F8nske. Det eneste argumentet j= eg har > h=F8rt som gir mening i s=E5 henseende, er at navnet ville forbli s=F8kba= rt og > dukke opp i forbindelse med denne saken for all fremtid. Det trenger en s= om > er offer ikke som ekstrastraff. Det gjelder enn=E5 mer for oss som faktis= k > har som hensikt at det skal v=E6re varig informasjon. Derfor er jeg tilhe= nger > av at hennes navn og denne saken ikke skal forbindes hos oss. I hvert fal= l > ikke med den informasjon om saken som er tilgjengelig n=E5. > > Hans > > 2012/12/7 P=E5l Gi=F8rtz <paulvif@gmail.com> > >> Uansett om PFU skulle si at outingen av de tre mediene er akseptabel, ei >> heller b=F8r det v=E6re retningsgivende for oss hva som gj=F8res p=E5 an= dre wp'er >> (s=E6rlig fordi saken er her, det KUNNE kanskje v=E6re annerledes om den= var i >> Venezuela, Burundi, eller Vietnam) synes jeg uansett at vi ikke b=F8r g= =E5 ut

>> med navn (og bilde), rett og slett fordi vi ikke er et nyhetsorgan, men = et >> leksikon. Denne saken er relevant for Ingebrigtsen fordi den fikk direkt= e >> politiske konsekvenser for ham (alts=E5 for det som gj=F8r ham leksikonv= erdig), >> men det gjenst=E5r =E5 se om den vil f=E5 konsekvenser for henne i forho= ld til >> det som gj=F8r henne leksikonverdig. Og det er hennes politiske virke, o= g >> ikke det tillitsbruddet hun ble utsatt for den gangen, som gj=F8r henne >> leksikonverdig. Jeg klarer ikke engang =E5 skive navnet hennes i denne >> sammenhengen ... >> >> P=E5l >> >> Den 15:25 7. desember 2012 skrev Knut Haug <kehaug1@frisurf.no> f=F8lgen= de: >> >> Det er vel bare Nettavisen, Hegnar og iTroms=F8 som har publisert navne= t, >>> mens Dagbladet, Aftenposten, NRK og VG ikke har gjort det. N=E5 er vel = de tre >>> f=F8rste innklaget til PFU for forholdet, s=E5 vi kan nok med fordel fo= rtsette >>> =E5 holde dette ute av artikkelen om henne. Det var vel ogs=E5 s=E5 vid= t jeg >>> oppfattet det stemningen her for noen dager siden. Av naturlige grunner= kan >>> ikke en slik sak diskuteres =E5pent p=E5 Tinget, da m=E5 man heller ta = den >>> prinsipielle diskusjonen om hva vi skal offentliggj=F8re av navn, b=E5d= e p=E5 >>> drapsmenn, offer og andre. Den debatten kan kanskje vente en stund slik= at >>> disse sakene ikke er s=E5 ferske. (Jeg tenker ogs=E5 p=E5 navnet p=E5 = drapsmannen >>> i Hilda Feste-saken, som ble publisert av nesten alle avisene, men ikke= NRK >>> s=E5vidt jeg fikk med meg.) >>> >>> mvh, Apple farmer >>> >>> Den 7. des. 2012 kl. 15.18 skrev Kristian Vangen >>> >>> Debatten har n=E5 g=E5tt b=E5de h=F8yt og lavt. B=F8r vi la denne saken= nevnes p=E5 >>> siden til Torbergsen slik den engelske varianten har, eller skal den >>> forholde seg annerledes siden navnet hennes ikke benyttes i de store >>> mediene i Norge? >>> >>> Mvh Kristian Vangen >>> >>> Den 19:13 1. desember 2012 skrev Knut Haug <kehaug1@frisurf.no>f=F8lgen= de: >>> >>>> Kanskje greit om noen har noen av disse artiklene p=E5 overv=E5kning n= =E5, >>>> jeg tenker p=E5 Ingebrigtsen, Henriksen og Brenna, men NRK r=F8pet p= =E5

>>>> Dagsrevyen n=E5 at jenta det dreier seg om er Kristina Torbergsen, som= var >>>> foresl=E5tt p=E5 4. plass p=E5 lista til Troms AP. Hun har artikkel ho= s oss, jeg >>>> har beskyttet den en uke. >>>> >>>> mvh, >>>> Knut Haug, Telneset Mellom, 2540 TOLGA, mobil: 41517541, epost: >>>> kehaug1@frisurf.no >>>> >>>> >>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Wikino-admin-l mailing list >>>> Wikino-admin-l@lists.wikimedia.org >>>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikino-admin-l >>>> >>> >>> >>> >>> ->>> Mvh Kristian Vangen >>> >>> _______________________________________________ >>> Wikino-admin-l mailing list >>> Wikino-admin-l@lists.wikimedia.org >>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikino-admin-l >>> >>> >>> Knut Haug, Telneset Mellom, 2540 TOLGA, mobil: 41517541, epost: >>> kehaug1@frisurf.no >>> >>> >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Wikino-admin-l mailing list >>> Wikino-admin-l@lists.wikimedia.org >>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikino-admin-l >>> >>> >> >> _______________________________________________ >> Wikino-admin-l mailing list >> Wikino-admin-l@lists.wikimedia.org >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikino-admin-l >> >> > > _______________________________________________ > Wikino-admin-l mailing list > Wikino-admin-l@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikino-admin-l > > --f46d043d64b3c6189404d047297a Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Hvem et offer er i en sak er totalt rivende likegyldig i et leksikon-perspe= ktiv. Det er dynel=F8fting som tabloidene driver med, og ikke noe vi i Wiki= pedia skal holde p=E5 med, <br><br>KEN<br><div class=3D"gmail_extra"><br><b= r><div class=3D"gmail_quote"> Den 16:11 7. desember 2012 skrev Haros <span dir=3D"ltr">&lt;<a href=3D"mai= lto:haros.at.wikipedia@gmail.com" target=3D"_blank">haros.at.wikipedia@gmai= l.com</a>&gt;</span> f=F8lgende:<br><blockquote class=3D"gmail_quote" style= =3D"margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"> Hun er ikke navngitt av de fleste media, selv om de indirekte identifiserer= henne for alle som m=E5tte =F8nske. Det eneste argumentet jeg har h=F8rt s= om gir mening i s=E5 henseende, er at navnet ville forbli s=F8kbart og dukk= e opp i forbindelse med denne saken for all fremtid. Det trenger en som er = offer ikke som ekstrastraff. Det gjelder enn=E5 mer for oss som faktisk har= som hensikt at det skal v=E6re varig informasjon. Derfor er jeg tilhenger = av at hennes navn og denne saken ikke skal forbindes hos oss. I hvert fall = ikke med den informasjon om saken som er tilgjengelig n=E5.<br> <br>Hans<br><br><div class=3D"gmail_quote">2012/12/7 P=E5l Gi=F8rtz <span d= ir=3D"ltr">&lt;<a href=3D"mailto:paulvif@gmail.com" target=3D"_blank">paulv= if@gmail.com</a>&gt;</span><br><blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"m= argin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"> Uansett om PFU skulle si at outingen av de tre mediene er akseptabel, ei he= ller b=F8r det v=E6re retningsgivende for oss hva som gj=F8res p=E5 andre w= p&#39;er (s=E6rlig fordi saken er her, det KUNNE kanskje v=E6re annerledes = om den var i Venezuela, Burundi, eller Vietnam) synes jeg uansett at vi ikk= e b=F8r g=E5 ut med navn (og bilde), rett og slett fordi vi ikke er et nyhe= tsorgan, men et leksikon. Denne saken er relevant for Ingebrigtsen fordi de= n fikk direkte politiske konsekvenser for ham (alts=E5 for det som gj=F8r h= am leksikonverdig), men det gjenst=E5r =E5 se om den vil f=E5 konsekvenser = for henne i forhold til det som gj=F8r henne leksikonverdig. Og det er henn= es politiske virke, og ikke det tillitsbruddet hun ble utsatt for den gange= n, som gj=F8r henne leksikonverdig. Jeg klarer ikke engang =E5 skive navnet= hennes i denne sammenhengen ...<br> <br>P=E5l<br><br><div class=3D"gmail_quote">Den 15:25 7. desember 2012 skre= v Knut Haug <span dir=3D"ltr">&lt;<a href=3D"mailto:kehaug1@frisurf.no" tar= get=3D"_blank">kehaug1@frisurf.no</a>&gt;</span> f=F8lgende:<div><div><br> <blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0 0 0 .8ex;border-left:1p= x #ccc solid;padding-left:1ex"> <div style=3D"word-wrap:break-word">Det er vel bare Nettavisen, Hegnar og i= Troms=F8 som har publisert navnet, mens Dagbladet, Aftenposten, NRK og VG i= kke har gjort det. N=E5 er vel de tre f=F8rste innklaget til PFU for forhol= det, s=E5 vi kan nok med fordel fortsette =E5 holde dette ute av artikkelen= om henne. Det var vel ogs=E5 s=E5 vidt jeg oppfattet det stemningen her fo= r noen dager siden. Av naturlige grunner kan ikke en slik sak diskuteres = =E5pent p=E5 Tinget, da m=E5 man heller ta den prinsipielle diskusjonen om = hva vi skal offentliggj=F8re av navn, b=E5de p=E5 drapsmenn, offer og andre= . Den debatten kan kanskje vente en stund slik at disse sakene ikke er s=E5= ferske. (Jeg tenker ogs=E5 p=E5 navnet p=E5 =A0drapsmannen i Hilda Feste-s= aken, som ble publisert av nesten alle avisene, men ikke NRK s=E5vidt jeg f= ikk med meg.)<div> <br></div><div>mvh, Apple farmer</div><div><br></div><div><div><div>Den 7. = des. 2012 kl. 15.18 skrev Kristian Vangen</div><div><div><br><blockquote ty= pe=3D"cite">Debatten har n=E5 g=E5tt b=E5de h=F8yt og lavt. B=F8r vi la den= ne saken nevnes p=E5 siden til Torbergsen slik den engelske varianten har, =

eller skal den forholde seg annerledes siden navnet hennes ikke benyttes i = de store mediene i Norge?<div>

<br></div><div>Mvh Kristian Vangen<br><br><div class=3D"gmail_quote">Den 19= :13 1. desember 2012 skrev Knut Haug <span dir=3D"ltr">&lt;<a href=3D"mailt= o:kehaug1@frisurf.no" target=3D"_blank">kehaug1@frisurf.no</a>&gt;</span> f= =F8lgende:<br>

<blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0 0 0 .8ex;border-left:1p= x #ccc solid;padding-left:1ex">Kanskje greit om noen har noen av disse arti= klene p=E5 overv=E5kning n=E5, jeg tenker p=E5 Ingebrigtsen, Henriksen og B= renna, men NRK r=F8pet p=E5 Dagsrevyen n=E5 at jenta det dreier seg om er K= ristina Torbergsen, som var foresl=E5tt p=E5 4. plass p=E5 lista til Troms = AP. Hun har artikkel hos oss, jeg har beskyttet den en uke.<br>

<br> mvh,<br> Knut Haug, Telneset Mellom, 2540 TOLGA, mobil: 41517541, epost: <a href=3D"= mailto:kehaug1@frisurf.no" target=3D"_blank">kehaug1@frisurf.no</a><br> <br> <br> <br> <br> _______________________________________________<br> Wikino-admin-l mailing list<br> <a href=3D"mailto:Wikino-admin-l@lists.wikimedia.org" target=3D"_blank">Wik= ino-admin-l@lists.wikimedia.org</a><br> <a href=3D"https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikino-admin-l" tar= get=3D"_blank">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikino-admin-l<= /a><br> </blockquote></div><br><br clear=3D"all"><div><br></div>-- <br>Mvh Kristian= Vangen<br><br> </div> _______________________________________________<br>Wikino-admin-l mailing l= ist<br><a href=3D"mailto:Wikino-admin-l@lists.wikimedia.org" target=3D"_bla= nk">Wikino-admin-l@lists.wikimedia.org</a><br><a href=3D"https://lists.wiki= media.org/mailman/listinfo/wikino-admin-l" target=3D"_blank">https://lists.= wikimedia.org/mailman/listinfo/wikino-admin-l</a><br> </blockquote></div></div></div><div><div><br><div> <span style=3D"text-indent:0px;letter-spacing:normal;font-variant:normal;te= xt-align:auto;font-style:normal;font-weight:normal;line-height:normal;borde= r-collapse:separate;text-transform:none;font-size:medium;white-space:normal= ;font-family:Helvetica;word-spacing:0px"><div> Knut Haug, Telneset Mellom, 2540 TOLGA, mobil: 41517541, epost:=A0<a href= =3D"mailto:kehaug1@frisurf.no" target=3D"_blank">kehaug1@frisurf.no</a></di= v><div><br></div></span><br> </div> <br></div></div></div></div><br>___________________________________________= ____<br>

Wikino-admin-l mailing list<br> <a href=3D"mailto:Wikino-admin-l@lists.wikimedia.org" target=3D"_blank">Wik= ino-admin-l@lists.wikimedia.org</a><br> <a href=3D"https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikino-admin-l" tar= get=3D"_blank">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikino-admin-l<= /a><br> <br></blockquote></div></div></div><br> <br>_______________________________________________<br> Wikino-admin-l mailing list<br> <a href=3D"mailto:Wikino-admin-l@lists.wikimedia.org" target=3D"_blank">Wik= ino-admin-l@lists.wikimedia.org</a><br> <a href=3D"https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikino-admin-l" tar= get=3D"_blank">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikino-admin-l<= /a><br> <br></blockquote></div><br> <br>_______________________________________________<br> Wikino-admin-l mailing list<br> <a href=3D"mailto:Wikino-admin-l@lists.wikimedia.org">Wikino-admin-l@lists.= wikimedia.org</a><br> <a href=3D"https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikino-admin-l" tar= get=3D"_blank">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikino-admin-l<= /a><br> <br></blockquote></div><br></div> --f46d043d64b3c6189404d047297a---===============5110119256033620116== Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" MIME-Version: 1.0 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Content-Disposition: inline _______________________________________________ Wikino-admin-l mailing list Wikino-admin-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikino-admin-l --===============5110119256033620116==--