Return-Path: wikino-admin-l-bounces@lists.wikimedia.org Received: from epost.telsys.no (LHLO epost.telsys.no) (213.188.12.35) by ms1.telsys.

no with LMTP; Thu, 7 Jun 2012 23:11:12 +0200 (CEST) Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by epost.telsys.no (Postfix) with ESMTP id 78888A7403D for <philip@webcode.no>; Thu, 7 Jun 2012 23:11:12 +0200 (CEST) X-Virus-Scanned: amavisd-new at epost.telsys.no X-Spam-Flag: NO X-Spam-Score: -1.786 X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-1.786 tagged_above=-10 required=2.8 tests=[BAYES_00=-1.9, DKIM_ADSP_CUSTOM_MED=0.001, DKIM_SIGNED=0.1, FREEMAIL_FROM=0.001, FRT_SOMA2=0.001, HTML_MESSAGE=0.001, RCVD_IN_DNSWL_NONE=-0.0001, T_DKIM_INVALID=0.01, T_RP_MATCHES_RCVD=-0.01, T_TO_NO_BRKTS_FREEMAIL=0.01] autolearn=no Authentication-Results: epost.telsys.no (amavisd-new); dkim=softfail (fail, message has been altered) header.i=@gmail.com Received: from epost.telsys.no ([127.0.0.1]) by localhost (epost.telsys.no [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024) with ESMTP id BxpQPnOs00Op for <philip@webcode.no>; Thu, 7 Jun 2012 23:11:08 +0200 (CEST) Received: from lists.wikimedia.org (lists.wikimedia.org [208.80.154.4]) by epost.telsys.no (Postfix) with ESMTP id 286A3A6C00C for <philip@webcode.no>; Thu, 7 Jun 2012 23:11:07 +0200 (CEST) Received: from localhost ([::1]:51222 helo=sodium.wikimedia.org) by sodium.wikimedia.org with esmtp (Exim 4.71) (envelope-from <wikino-admin-l-bounces@lists.wikimedia.org>) id 1ScjoF-0007yB-Ub; Thu, 07 Jun 2012 21:00:00 +0000 Received: from mail-ee0-f53.google.com ([74.125.83.53]:42773) by sodium.wikimedia.org with esmtp (Exim 4.71) (envelope-from <3s.wiki@gmail.com>) id 1ScjoB-0007y1-Fa for wikino-admin-l@lists.wikimedia.org; Thu, 07 Jun 2012 20:59:56 +0000 Received: by eekc41 with SMTP id c41so561393eek.12 for <wikino-admin-l@lists.wikimedia.org>; Thu, 07 Jun 2012 14:10:51 -0700 (PDT) DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=20120113; h=mime-version:in-reply-to:references:date:message-id:subject:from:to :content-type; bh=kvbh5Zq09ux0gxIDaE4PpEkCnXy1OCYdfO7dIRFivDI=; b=yY77pvjh9lMH2RAldjW2ne9U7hA6Ri9JXCHsT1frXzTX6vJF9WnbfNxYRMfIQsTjQ2 9B8bmEOpMnsfsrttKeK2pNgX0lzGEnaQIutKzFWe/93cCxEzNO/yzutcvp6n91n+wcG9 NY1JmkCe/KKqhTIYDlOuVC2KwIlcMFHYZqrMlyeO4Ts0dy0ozK3eYHk8VafEC3utL4kb EB8vYp0bMo8NbiiwERzV3hoIoZLETnt3+sfadCS4c+BAcObxqX+N5EmUV6/8t6836RwA 3r1jcHRF4GUsi8y5KKANmVtXCiNG7niH7X9wW2VX6h1/zzo0XR/jlXjPGaRWw2tNiNGQ o3MQ== MIME-Version: 1.0 Received: by 10.14.127.138 with SMTP id d10mr1937783eei.171.1339103451341; Thu, 07 Jun 2012 14:10:51 -0700 (PDT) Received: by 10.14.27.130 with HTTP; Thu, 7 Jun 2012 14:10:51 -0700 (PDT) In-Reply-To: <CAKbEdCroic46y-scbmaQPr0i-vP_qCGUyri16_kr+Wi1DxtBDA@mail.gmail.com > References: <CAKjDNsWSu23-tmC0Ee9Jvs7Y+cX2ox1pZ2iOfnaLvas-1X8+Ag@mail.gmail.com> <CAFnhHfde7oc+_Ou+pwrS+EAOr9AucTv4HohU2+1k69-hmD13eQ@mail.gmail.com> <CAKbEdCroic46y-scbmaQPr0i-vP_qCGUyri16_kr+Wi1DxtBDA@mail.gmail.com> Date: Thu, 7 Jun 2012 23:10:51 +0200 Message-ID: <CAKjDNsWzOyaMjkfYRqzfAwdDpUegOyE3LW5YzLt0kL-jUGsMOQ@mail.gmail.com> From: 3s <3s.wiki@gmail.com> To: wikino-admin-l@lists.wikimedia.org Subject: Re: [Wikino-admin-l] Den norske kirke X-BeenThere: wikino-admin-l@lists.wikimedia.org X-Mailman-Version: 2.1.13

Precedence: list Reply-To: wikino-admin-l@lists.wikimedia.org List-Id: <wikino-admin-l.lists.wikimedia.org> List-Unsubscribe: <https://lists.wikimedia.org/mailman/options/wikino-admin-l>, <mailto:wikino-admin-l-request@lists.wikimedia.org?subject=unsubscribe> List-Post: <mailto:wikino-admin-l@lists.wikimedia.org> List-Help: <mailto:wikino-admin-l-request@lists.wikimedia.org?subject=help> List-Subscribe: <https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikino-admin-l>, <mailto:wikino-admin-l-request@lists.wikimedia.org?subject=subscribe> Content-Type: multipart/mixed; boundary="===============4583714562993983868==" Sender: wikino-admin-l-bounces@lists.wikimedia.org Errors-To: wikino-admin-l-bounces@lists.wikimedia.org --===============4583714562993983868== Content-Type: multipart/alternative; boundary=90e6ba6150e088e42504c1e851bd --90e6ba6150e088e42504c1e851bd Content-Type: text/plain; charset=windows-1252 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Det er mye som kan sies om den nye kirkeordningen og dens store mangler, men denne fyren sier det ikke p=E5 noen fornuftig m=E5te. For =E5 ta utgang= spunkt i ingressen p=E5 den engelske utgaven, siden det er der han har f=E5tt gj= =F8re som han vil n=E5. Ser vi p=E5 de tre referansene han har lagt inn er den f=F8rste en artikkel= fra 2008 der dav=E6rende kirkeminister uttalte seg til pressen og sa at man fremdeles ville ha statskirke. Her er det mye snakking til opposisjon i eget parti osv, men uansett om man tar ham bokstavlig, kommer man ikke vekk fra at den n=E5v=E6rende kirkeministeren sier at staten ikke lenger har et religionsvesen (Slik det er vist p=E5 den norske diskusjonssiden). Dette nekter vedkommende =E5 akseptere, men kj=F8rer p=E5 med Giskes utsagn til e= n journalist som overordnet n=E5v=E6rende kirkeministers utsagn i artikkel p= =E5 regjeringens nettsider om saken. Neste referanse, som han la fram som en kronreferanse p=E5 no.wp sier at saksordf=F8reren n=E5r saken var oppe p=E5 kirkem=F8tet, alts=E5 en relativt =ABhvem-som-helst=BB sier at i =ABdenne f= orstand er det fremdeles statskirke=BB, alts=E5 ikke at det fremdeles er statskirke, m= en at noen aspekter kan tolkes som dette. Det er fors=E5vidt riktig at de kan, men =E5 ta en spissformulering, tolket gjennom en journalist fra en sanynligvis medieuvant person uten h=F8y posisjon som et bedre vitnem=E5l = enn det direkt=F8ren for kirker=E5det sier p=E5 kirkens egne informasjonssider = og det kirken sender ut som informasjon til sine medlemmer er h=F8yst spesielt. I disse kildene (som ligger lenket p=E5 den norske diskusjonssiden) sier Dnk klart at statskirken er avviklet. Den tredje referansen er Fri Tanke som hevder at statskirken ikke er avviklet, nettopp fordi =ABalle andre=BB sier= den er det, alts=E5 et debattinnlegg, ikke et sannhetsvitne som g=E5r utenp=E5 = alt annet. N=E5r dette s=E5 blir blandet med et meget rart syn p=E5 hva

folkekirkeformuleringen skal bety, henger det hele ikke p=E5 greip. Folkekirkebegrepet er et sv=E6rt mangefoldig begrep, noe denne personen ikk= e virker =E5 v=E6re klar over (jfr diskusjonen p=E5 artikkelen Folkekirke) I = stedet kobler han grunnlovsformuleringen til navnet p=E5 den danske kirken og sl= =E5r med dette fast at det er en statskirke siden den danske kirken er det. Det er lange veier =E5 g=E5 her, tolkningsmessig. N=E5r s=E5 personen anklager = alle andre for egen forskning og tolkninger blir farsen komplett. Det er som sagt mye =E5 si om kirkeordningen, og i visse henseender har nok Fri Tanke noe rett, men p=E5standen hans om at folkekirke er lik statskirke (slik det stod p=E5 no.wp) er helt gal. Likeens er det s=E5 uklart hva som ligger i statskirke at n=E5r kirkeministeren sier =ABat kirkens virksomhet = ikke lenger betraktes som statlig virksomhet=BB, kirken selv melder at det ikke = er statskirke lenger, =ABalle=BB media melder at Norge ikke har statskirke mer= og grunnloven ikke sier at vi har en offentlig religion, kan ikke Wikipedia sl=E5 fast at vi har statskirke i ingressen i artikkelen. Aller minst baser= t p=E5 en h=E5pl=F8s forst=E5else av ordet =ABfolkekirke=BB. Ingressen og f=F8rste avsnitt (rettslig grunnlag) dekker saken relativt gre= it p=E5 no.wp slik det er n=E5. Det sier hvordan det er, uten =E5 tolke dette = som hverken =ABstatskirke=BB eller =ABikke statskirke=BB. Det er sikkert mer =E5 si, men n=E5 gir jeg meg (for n=E5) Steinar 2012/6/7 Haros <haros.at.wikipedia@gmail.com> > Jeg kjenner meg igjen i det Dan Michael skriver her. Jeg heller f=F8ler i= kke > at jeg har forst=E5tt hva det er Stortinget egentlig har villet. Det virk= er > litt "Vi har skilt oss, men deler fortsatt hus og seng" p=E5 meg. > > Hans > > 2012/6/7 Dan Michael O. Hegg=F8 <danmichaelo+wikipedia@gmail.com> > > Ok, hva gj=F8r vi i denne saken? Fryktelig slitsom bruker dette og >> vedkommende har ogs=E5 oppdatert enwp og tilogmed kartet over statsrelig= ioner >> p=E5 Commons, s=E5 enten m=E5 vi bestemme oss for at Norge ikke har stat= skirke og >> rydde opp over hele linjen =96 eller im=F8teg=E5 brukeren p=E5 en eller = annen m=E5te. >> >> Jeg synes egentlig det ikke er helt enkelt, b=E5de fordi statskirke er e= t >> s=E5pass ullent begrep og fordi vi er i en overgangsfase der begrepet er= i

>> bruk i noen sammenhenger, men ikke andre. Jeg f=F8ler meg ihvertfall ikk= e 100 >> % kvalifisert til =E5 sl=E5 fast en gang for alle at "Nei, vi har ikke >> statskirke". Hva mener dere? >> >> Dan Michael >> >> >> >> 2012/6/6 3s <3s.wiki@gmail.com> >> >>> Kan flere ta en titt p=E5 Den norske kirke. Det er en bruker som >>> insisterer p=E5 at Dnk er statskirke. Jeg har tilbakestilt s=E5 mange g= anger >>> det som er endret i ingressen at jeg ikke vil gj=F8re det flere ganger.= Jeg >>> mener det m=E5 vekk fordi det tolker begrepet i grunnloven til =ABstats= kirke=BB >>> som om det skulle v=E6re selvsagt, samt at en dr=F8fting av begrepet >>> =ABfolkekirke=BB ikke b=F8r st=E5 i ingressen. Kjennskapen til brukeren= om dette >>> begrepet er ogs=E5 sv=E6rt mangelfull. (Jfr. diskusjonen p=E5 Folkekirk= e) >>> >>> Jeg har sikkert v=E6rt litt for skarp mot han, for jeg hadde en skriken= de >>> unge og d=E5rlig tid i begynnelsen av debatten. >>> >>> Steinar >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Wikino-admin-l mailing list >>> Wikino-admin-l@lists.wikimedia.org >>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikino-admin-l >>> >>> >> >> _______________________________________________ >> Wikino-admin-l mailing list >> Wikino-admin-l@lists.wikimedia.org >> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikino-admin-l >> >> > > _______________________________________________ > Wikino-admin-l mailing list > Wikino-admin-l@lists.wikimedia.org > https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikino-admin-l > > --90e6ba6150e088e42504c1e851bd Content-Type: text/html; charset=windows-1252 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Det er mye som kan sies om den nye kirkeordningen og dens store mangler, me= n denne fyren sier det ikke p=E5 noen fornuftig m=E5te. For =E5 ta utgangsp= unkt i ingressen p=E5 den engelske utgaven, siden det er der han har f=E5tt= gj=F8re som han vil n=E5.<div>

<br></div><div>Ser vi p=E5 de tre referansene han har lagt inn er den f=F8r= ste en artikkel fra 2008 der dav=E6rende kirkeminister uttalte seg til pres= sen og sa at man fremdeles ville ha statskirke. Her er det mye snakking til= opposisjon i eget parti osv, men uansett om man tar ham bokstavlig, kommer= man ikke vekk fra at den n=E5v=E6rende kirkeministeren sier at staten ikke= lenger har et religionsvesen (Slik det er vist p=E5 den norske diskusjonss= iden). Dette nekter vedkommende =E5 akseptere, men kj=F8rer p=E5 med Giskes= utsagn til en journalist som overordnet n=E5v=E6rende kirkeministers utsag= n i artikkel p=E5 regjeringens nettsider om saken. Neste referanse, som han= la fram som en kronreferanse p=E5 no.wp sier at saksordf=F8reren n=E5r sak= en var oppe p=E5 kirkem=F8tet, alts=E5 en relativt =ABhvem-som-helst=BB sie= r at i =AB<span style=3D"background-color:rgb(255,255,255);font-family:Verd= ana,Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:12px;line-height:17px;text-align:l= eft">denne forstand er det fremdeles statskirke=BB, alts=E5 ikke at det fre= mdeles er statskirke, men at noen aspekter kan tolkes som dette. Det er for= s=E5vidt riktig at de kan, men =E5 ta en spissformulering, tolket gjennom e= n journalist fra en sanynligvis medieuvant person uten h=F8y posisjon som e= t =A0bedre vitnem=E5l enn det direkt=F8ren for kirker=E5det sier p=E5 kirke= ns egne informasjonssider og det kirken sender ut som informasjon til sine = medlemmer er h=F8yst spesielt. I disse kildene (som ligger lenket p=E5 den = norske diskusjonssiden) sier Dnk klart at statskirken er avviklet. Den tred= je referansen er Fri Tanke som hevder at statskirken ikke er avviklet, nett= opp fordi =ABalle andre=BB sier den er det, alts=E5 et debattinnlegg, ikke = et sannhetsvitne som g=E5r utenp=E5 alt annet.</span></div> <div><span style=3D"background-color:rgb(255,255,255);font-family:Verdana,A= rial,Helvetica,sans-serif;font-size:12px;line-height:17px;text-align:left">= <br></span></div><div><span style=3D"background-color:rgb(255,255,255);font= -family:Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:12px;line-height:17px;= text-align:left">N=E5r dette s=E5 blir blandet med et meget rart syn p=E5 h= va folkekirkeformuleringen skal bety, henger det hele ikke p=E5 greip. Folk= ekirkebegrepet er et sv=E6rt mangefoldig begrep, noe denne personen ikke vi= rker =E5 v=E6re klar over (jfr diskusjonen p=E5 artikkelen Folkekirke) I st= edet kobler han grunnlovsformuleringen til navnet p=E5 den danske kirken og= sl=E5r med dette fast at det er en statskirke siden den danske kirken er d= et. Det er lange veier =E5 g=E5 her, tolkningsmessig. N=E5r s=E5 personen a= nklager alle andre for egen forskning og tolkninger blir farsen komplett.</= span></div> <div><span style=3D"background-color:rgb(255,255,255);font-family:Verdana,A= rial,Helvetica,sans-serif;font-size:12px;line-height:17px;text-align:left">= <br></span></div><div><span style=3D"background-color:rgb(255,255,255);font= -family:Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:12px;line-height:17px;= text-align:left">Det er som sagt mye =E5 si om kirkeordningen, og i visse h= enseender har nok Fri Tanke noe rett, men p=E5standen hans om at folkekirke= er lik statskirke (slik det stod p=E5 no.wp) er helt gal. Likeens er det s= =E5 uklart hva som ligger i statskirke at n=E5r kirkeministeren sier =AB</s= pan><span style=3D"background-color:rgb(255,255,255);font-family:Verdana,Ar= ial,sans-serif;font-size:11px;line-height:14px">at kirkens virksomhet ikke = lenger betraktes som statlig virksomhet=BB, kirken selv melder at det ikke = er statskirke lenger, =ABalle=BB media melder at Norge ikke har statskirke = mer og grunnloven ikke sier at vi har en offentlig religion, kan ikke Wikip= edia sl=E5 fast at vi har statskirke i ingressen i artikkelen. Aller minst = basert p=E5 en h=E5pl=F8s forst=E5else av ordet =ABfolkekirke=BB.</span></d= iv> <div><span style=3D"background-color:rgb(255,255,255);font-family:Verdana,A= rial,sans-serif;font-size:11px;line-height:14px"><br></span></div><div><spa= n style=3D"background-color:rgb(255,255,255);font-family:Verdana,Arial,sans= -serif;font-size:11px;line-height:14px">Ingressen og f=F8rste avsnitt (rett= slig grunnlag) dekker saken relativt greit p=E5 no.wp slik det er n=E5. Det= sier hvordan det er, uten =E5 tolke dette som hverken =ABstatskirke=BB ell= er =ABikke statskirke=BB.</span></div>

<div><span style=3D"background-color:rgb(255,255,255);font-family:Verdana,A= rial,sans-serif;font-size:11px;line-height:14px"><br></span></div><div><spa= n style=3D"background-color:rgb(255,255,255);font-family:Verdana,Arial,sans= -serif;font-size:11px;line-height:14px">Det er sikkert mer =E5 si, men n=E5= gir jeg meg (for n=E5)</span></div> <div><span style=3D"background-color:rgb(255,255,255);font-family:Verdana,A= rial,sans-serif;font-size:11px;line-height:14px"><br></span></div><div><spa= n style=3D"background-color:rgb(255,255,255);font-family:Verdana,Arial,sans= -serif;font-size:11px;line-height:14px">Steinar=A0</span><span style=3D"bac= kground-color:rgb(255,255,255);font-family:Verdana,Arial,Helvetica,sans-ser= if;font-size:12px;line-height:17px;text-align:left">=A0 =A0</span></div> <div><br><div class=3D"gmail_quote">2012/6/7 Haros <span dir=3D"ltr">&lt;<a= href=3D"mailto:haros.at.wikipedia@gmail.com" target=3D"_blank">haros.at.wi= kipedia@gmail.com</a>&gt;</span><br><blockquote class=3D"gmail_quote" style= =3D"margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"> Jeg kjenner meg igjen i det Dan Michael skriver her. Jeg heller f=F8ler ikk= e at jeg har forst=E5tt hva det er Stortinget egentlig har villet. Det virk= er litt &quot;Vi har skilt oss, men deler fortsatt hus og seng&quot; p=E5 m= eg. <br> <br>Hans<br><br><div class=3D"gmail_quote">2012/6/7 Dan Michael O. Hegg=F8 = <span dir=3D"ltr">&lt;<a href=3D"mailto:danmichaelo+wikipedia@gmail.com" ta= rget=3D"_blank">danmichaelo+wikipedia@gmail.com</a>&gt;</span><div><div cla= ss=3D"h5"> <br><blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0 0 0 .8ex;border-lef= t:1px #ccc solid;padding-left:1ex"> Ok, hva gj=F8r vi i denne saken? Fryktelig slitsom bruker dette og vedkomme= nde har ogs=E5 oppdatert enwp og tilogmed kartet over statsreligioner p=E5 = Commons, s=E5 enten m=E5 vi bestemme oss for at Norge ikke har statskirke o= g rydde opp over hele linjen =96 eller im=F8teg=E5 brukeren p=E5 en eller a= nnen m=E5te.<div>

<br></div><div>Jeg synes egentlig det ikke er helt enkelt, b=E5de=A0fordi s= tatskirke er et s=E5pass ullent begrep og fordi vi er i en overgangsfase de= r begrepet er i bruk i noen sammenhenger, men ikke andre. Jeg f=F8ler meg i= hvertfall ikke 100 % kvalifisert til =E5 sl=E5 fast en gang for alle at &qu= ot;Nei, vi har ikke statskirke&quot;. Hva mener dere?</div>

<div>=A0<div><div>Dan Michael</div><div><br><div><br></div><div><br><div cl= ass=3D"gmail_quote">2012/6/6 3s <span dir=3D"ltr">&lt;<a href=3D"mailto:3s.= wiki@gmail.com" target=3D"_blank">3s.wiki@gmail.com</a>&gt;</span><br><bloc= kquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #cc= c solid;padding-left:1ex"> <div><div> Kan flere ta en titt p=E5 Den norske kirke. Det er en bruker som insisterer= p=E5 at Dnk er statskirke. Jeg har tilbakestilt s=E5 mange ganger det som = er endret i ingressen at jeg ikke vil gj=F8re det flere ganger. Jeg mener d= et m=E5 vekk fordi det tolker begrepet i grunnloven til =ABstatskirke=BB so= m om det skulle v=E6re selvsagt, samt at en dr=F8fting av begrepet =ABfolke= kirke=BB ikke b=F8r st=E5 i ingressen. Kjennskapen til brukeren om dette be= grepet er ogs=E5 sv=E6rt mangelfull. (Jfr. diskusjonen p=E5 Folkekirke)<div= >

<br></div><div>Jeg har sikkert v=E6rt litt for skarp mot han, for jeg hadde= en skrikende unge og d=E5rlig tid i begynnelsen av debatten.</div><div><br= ></div><div>Steinar</div><div><br></div> <br></div></div>_______________________________________________<br> Wikino-admin-l mailing list<br> <a href=3D"mailto:Wikino-admin-l@lists.wikimedia.org" target=3D"_blank">Wik= ino-admin-l@lists.wikimedia.org</a><br> <a href=3D"https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikino-admin-l" tar= get=3D"_blank">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikino-admin-l<= /a><br> <br></blockquote></div><br></div></div></div></div> <br>_______________________________________________<br> Wikino-admin-l mailing list<br> <a href=3D"mailto:Wikino-admin-l@lists.wikimedia.org" target=3D"_blank">Wik= ino-admin-l@lists.wikimedia.org</a><br> <a href=3D"https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikino-admin-l" tar= get=3D"_blank">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikino-admin-l<= /a><br> <br></blockquote></div></div></div><br> <br>_______________________________________________<br> Wikino-admin-l mailing list<br> <a href=3D"mailto:Wikino-admin-l@lists.wikimedia.org">Wikino-admin-l@lists.= wikimedia.org</a><br> <a href=3D"https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikino-admin-l" tar= get=3D"_blank">https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikino-admin-l<= /a><br> <br></blockquote></div><br></div> --90e6ba6150e088e42504c1e851bd---===============4583714562993983868== Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" MIME-Version: 1.0 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Content-Disposition: inline _______________________________________________ Wikino-admin-l mailing list Wikino-admin-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikino-admin-l --===============4583714562993983868==--