Ezredvgi beszlgetsek HORTOBGYI LSZL

(MONORY M. ANDRS, TILLMANN J. A., 1998) Aki krdez: TILLMANN Jzsef

(*1950) zensz, komponista s zenetuds. A Keleti Zenei Archvum, Kzp-Eurpa legnagyobb e trgykr gyjtemnynek alaptja. Budapesten l. Fbb mvei (hanglemezkiadsok): -Transreplica Meccano, 1986. (HM), 1989. (Staalplaat) -Traditional Music of Amygdala. 1989. (Erdenklang) -6th. All-India Music Conference. 1990. (Erdenklang) -The Arcadian Collection. 1992. (Erdenklang) -Ritual Music of the Fomal-Hoot al-Ganoubi. 1993. (Erdenklang) -Summa Technologiae. 1994. (Tone Casualties) -Terra Dei. 1995. (Erdenklang) -Songs from Hungisthan. 1996. (Internetto-HZ) -Memesis. 1996. (Arka-Erdenklang) -Sangeet Novus Sensus. 1997. (Bahia) -Mikor dlt el bizonyosan, hogy zensz leszel s nem valami ms? -Valjban nem tartom magam zensznek, mert a zene szmomra idutazs. A pillanatnyilag rendelkezsre ll mdiumok kzl az egyetlen, amelyikkel valsgos idutazsra lehet menni. A filmek nem alkalmasak erre, mert azok bellnk jnnek. A zene viszont kvlrl is megszlal. Gyermekkoromban lmodtam fldntli lnyekrl, akik oplszn rhajikkal a hzunk eltt szlltak le. Hosszas eszmecserk utn krtem ket, hogy vigyenek el, valjban mentsenek ki ebbl a mr akkor vilgosan rezhet, remnytelen helyzetbl. E beszlgetsek rzse, eltvolodsa s fleg rzki lvezete hasonlthat a zenhez. A zene nekem ilyen, teht nem fontos, hogy zensz vagyok-e, mint ahogy azt sem tudom, hogy a pillanatnyi zeneszerzkasztba bele kell-e tartozni. De ez nem is nagyon rdekel. Viszont a zene a legfontosabb. -Definilhat egyltaln, hogy mi a zene? Mitl szmt valami zennek? -Ma krlbell ktszzfle zenei irnyzat van a piacon, ugyanakkor egyre nehezebb lvezni ezeket a zenket, mert az ingerletnek az az overkillje, ami a mholdakon s a mdiumokon keresztl folyik rnk, a zent sem, st taln a legkevsb a zent hagyta rintetlenl. Ezrt aztn divat minden ltez hangot minden ltez hanggal trstani rtelmes rendszer nlkl. Teht nem konstrukci s ideolgia szerint trstjuk ezeket a hangokat, hanem csak azrt, mert szokatlanok. Ez viszont az ingerkszb eltoldst eredmnyezi, ami miatt a zenben ma mr rendkvl nehz j s egyni svnyeket vgni, mert a szerkezet s forma fltt a csomagols uralkodik. De az az rzsem, hogy a tudomnyok bizonyos terletn s a mvszeteknek nevezett emberi tevkenysgek nagy rszben sincs ez msknt: ott llunk a fal eltt, s vge. Most mg vidman egymsra brekeghetnk a mdin s az orszghatrokon keresztl, kavargathatjuk a klnfle mfajokat, de j, valsgos, akr csak szkebb krben rvnyes egyetemes" mvszeti kznyelvet mr nem lehet ltrehozni. Az trtnt, hogy a technika s a jlti trsadalom ltal nyjtott ltszlagos emberi szabadsg valjban az egyn teljes uniformizlshoz s elmagnyosodshoz vezetett, s ennek

a vilgnak egyetlen, az letet jobbt, megknnyt trgya s alkotsa sem az emberrt kszl, hanem a piacgazdasgnak nevezett s egyelre meghaladhatatlan trsadalmi anyagcsere letben tartsrt, mkdsnek folyamatos biztostsrt. -Ez azrt nem mindig volt gy. -Kezdetben a rockzennek nevezett ifjsgi zenk arrl szltak, s ez az egyttesek nvvlasztsain szociolgiailag jl lemrhet, hogy a jv a mink. s tnyleg: a VIII. kerleti hz udvarn flharsant egy kellemes, korabeli, gitrszls csihi-puhi, s mindenki kicsit otthonosabbnak rezte a vilgot. Ez a zene technolgijnak fejldsvel, illetve a kor mlsval megvltozott. Jtt a tbbsvos technika, s vele a bizalmatlansg s a zenei ruls kora. A rockzenbl kintt, alkotnak nevezhet zeneszerzk elkezdtek egyedl, kemnyen dolgozni, mert mr nem bztak abban, hogy a zent kzs sznpadi vagy stdibeli munka sorn ltre tudjk hozni. - "Ezt mr csak n tudom megcsinlni. Ezrt az a legjobb, ha minden hangszert n jtszom, minden svra kln-kln, s a vgn majd n rakom ssze az egszet." Ily mdon ez az elmagnyosods s a bizalmatlansg ideje, ami a hetvenes vek eleje ta tart, s azta ez csak egyre rosszabb. Ezt a folyamatot ugyan kellemesen megszaktotta a punk s a new wave rvid szakasza, de kiherlsk sebessge jl pldzza a folyamat vgzetszersgt. -s mi a helyzet a hagyomnyosan szerzett" zenkkel? -Vannak tbb szz oldalas konstrukcik, e partitrk grafikailag is fantasztikusan szpek, lenygz a hangszerels s a szerkezet. Az emberi szellem cscsteljestmnyei, de sajnos mr semmi kzk a zenhez: hallgathatatlan formk s arnyok. Az emberi mvszet lehetsgeiben ugyan benne rejlik az elkpzelt m vagy elkpzelt zenei nyelv, de ezek a dolgok valjban a zene rmlmai. Ilyen zent csak lidrcek szerezhetnek lidrceknek, amely megllapts, ugye, nem ll messze a valsgtl. Mellesleg n is ilyen vagyok. -Vannak-e korszakos vltozsok a zenben? Lehet-e valamifle fejldsrl beszlni? -Beszlhetnk a nagy mlt knai zenrl s a nagy mlt indiai kultrrl, vagy Japnrl, de n azrt nagyon bszke vagyok arra, hogy eurpai vagyok, s nagyon hls a sorsnak, hogy hallhattam Tinctorist, Ockeghemet, Bachot s Vierne-t. Azrt ez a kultra, aminek most rkeznk a vgre, egyedlll. Ezt a Kelet s a Nyugat klns, kzs gykrbl szrmaz klcsnhatsa is mutatja; mikzben Eurpban az 1300-as vek krl kialakul az akkor mg nem akkordikus s ritmikamentes tbbszlamsg, az egymstl fggetlen dallamok egy idben val eladsa, addig szinte ezzel egy idben kialakul Indiban egy ritmikai, idben peridusos tbbszlamsg. Ehhez tessk hozzkpzelni az eurpai rlmalmok s vrosllamok bonyolult munkamegosztsos vilgt, szemben a despotikus indiai falusi trsadalommal. India egyidejleg produklta aritmussal ugyanazt, ami Eurpban a dallammal, a harmnival s a tbbszlamsggal trtnt. De ki tud rla? Mg Indiban ez a struktra aprbb finomtsokkal e szzadfordulig igazi zenei kznyelvknt ltezett, addig Eurpban ez taln j ha Mozartig eltartott. Ha egy Nmetalfldn lt kntor 1580-ban rt egy fgt, akkor ahhoz az esetek tbbsgben nem biggyesztett eljegyzst, nem tett ritmikai kijellst, nem volt berva olaszul, hogy hogyan kell eladni, szz v mlva, 2000 kilomterrel tvolabb mgis tkletesen lejtszottk. Ugyanis aki ezt megrta, az megbzott a msikban, abban, aki lejtszotta: amit te is tudsz, meg n is tudok, azt minek lerni". -s mi trtnt a zenben azta? -A kvzi kznyelv feltnt az tvenes vek vgn s a hatvanas vekben is, de persze mr nem az gynevezett magas mvszetek" terletn. De ha mondjuk egy 300 v mlva l zenetrtnsz arra kvncsi, vajon ezek az emberek ebben a szzadban hogyan reztk magukat a brkben, ha gy zenltek, s egyre rmesebb, egyre riasztbb hangokat kezdtek el hasznlni, nos akkor elg j korrelcit tall a korabeli letrzs s a zene, a zene s az egyn, a zene s a vilg nyomorsga kztt. Schubert, akit n nagyon nem szeretek, nagyon okosan

azt mondja; minden j zene szomor. A zenben, klnsen keleten, valban vannak technikk arra, hogy az si nyomorsgbl j zene legyen. Meg kell nzni egy knai s egy amerikai cirkusz eszkztrt, a klnbsg jl mutatja a fehr embernek az eszkzk s trgyak irnti vonzalmt, illetve a trgyak ltali elidegenedst. Ez a zenben sincs msknt. Az orgona pldul egy lenygzen szp s elidegenedett, bonyolult szerkezet, amely ugyan valamikor Istent szolglta, de ilyet csak a fehr ember tudott Eurpban ellltani. Meg lehet hallgatni a Cavaill-Coll orgonk dbrgst Franciaorszg-szerte. Bizony, a szp barokk zenben is voltak az orgonn olyan diszpozcik s olyan fekvsek, pldul a szpsges C-moll passacagliban, amely azrt sokkal inkbb egy hatalmas vltsre emlkeztet, semmint gynyr zenre. Taln egyedl a technolgiban van fejlds: ma lenygz technikai eszkzk llnak a fehr ember rendelkezsre, hogy ugyanazon emberi nyomorsg zenei megfeleljt ltrehozza. Ma mr mindenre alkalmass tehet a technolgia, s arra is tkletesen alkalmas, hogy ezt a nagy, si nyomorsgot hihetetlen technolgival, elkpzelhetetlen gazdagsgban kzlje velnk. Hogy mgsem teszi, az azrt a fentiekbl kiderl. Ugyanis ma a kvetkez vlaszts eltt llunk: vagy Gulagban lnk, vagy hamburgert esznk. A problma az, hogy nincs az letre alternatvnk. A zenben ugyanez a helyzet. J zent csinlni ma mr lehetetlen. A zenn kznyelvisget, kollektivitst, extzist s hagyomnyt rtek. Ilyet ma mr nem nagyon lehet csinlni. Ha mgis sikerl, akkor csak bizonyos, sokszor nem is zenei terleteken trtn, nagy erfesztsek rn. De a felsznen lv s a fldgolyt elnt zenk ma pontosan olyanok, mint a mospor vagy a hamburger. Ugyangy lltjk el ket, ugyangy fogyasztjk, ugyangy felejtik el ket, s nagyon hasonl funkcikat tltenek be az emberek letben. -Nhnyan azrt mindig csinlnak valami mst. -Annak a maroknyi embernek a szszmtlse mindig megmarad, n szintn elpiszmogok, mint macska a homokosldban a magam elkpzelseivel, s keresem a fnyt. Ahogy a technolgia fejldik, gy fedezem fel az eszkzkben a realizls j s j mdozatait. Ugyanakkor szintn a magny s a nyomorsg tjt jrom, hiszen amit tenni akarok, azt mr nem tudom mssal csinlni. Hisz ppen ez a problma: sajnos n sem tudom tlpni az rnykomat. Tllsi s mvszeti stratgikat elgondolhat s kialakthat az ember, de amikor dolgozni kell, akkor teszem, amit tudok, s valjban nagyon rlk, ha egy j processzor megjelenik a piacon, mert tudom, mi mindenre fogom hasznlni. De azt is tudom, hogy az a produktum, amit ennek segtsgvel ltrehozok, az semmikppen sem br a piackpessg olyasfajta jegyeivel, mint amire az a processzor kszlt. A lnyeg az, hogy mi, a piszmog faj", valjban tkletesen flslegesek vagyunk ezen az irtzatos piacon, ahol tzvalahny ezer lemez jelenik meg vente, s ez csak a fehr" piac. Nem beszlek Indirl vagy az arab vilgrl, ahol a helyi, tradicionlis zenk felhgtott, jrahangszerelt vltozatainak a tzmilliit bocstjk a piacra. Elkpeszt zenecenban lnk. Mi valjban egy kis sziget vagyunk itt maroknyian Eurpban. -Hogyan lehet a klnbz tradcik zenjt harmonizlni? Te hogyan csinlod ezt? -Igyekszem elsajttani a klnbz zenei nyelveket, azaz idutazsokat hajtok vgre, s ezekbl, valamint a magam nyelvbl kpzelgek s kavargatok ssze egy levest. Klnbz korok s gtjak zenje csak akkor szintetizlhat valamifle maradandbb egysgbe, ha a rsztvevk, teht a vilg klnbz korszakaibl s tjairl szrmaz rszek a maguk teljesen tradicionlis s tbb-kevsb igyekven korh kivitelezskben, rendszerkben s elmletkben jelennek meg Ezt a programot itt a szmtgpben n programoztam be a legutols hangig, s mgis olyan kompozci, amely elvileg ltezhetne Indiban, mert a megrsa sorn az sszes ltez kompozcis, formai s erklcsi" szablyt betartottam. Ezt senki nem jtszotta mg, nem is hiszem, hogy a jvben fogjk jtszani, noha a legutols formulig az indiai mesterek

szablyrendszern alapul. Ha ez nem lenne olyan tkletesen lejtszva s rva, mint ahogy itt le van, azt is mondhatnnk, hogy ez egy eredeti indiai kompozci, s Indiban is el tudnk jtszani. A fehr embernek, s ez pokoli, ilyen gpei vannak, s ezek a gpek, ha jl programozzk ket, mert ugye azt tudjuk, hogy egy gp pontosan olyan hlye, mint a gazdja, le tudnak jtszani valami olyasmit is, amihez Indiban egy embernek hsz vig kell tanulnia. n ezt a darabot fl v alatt rtam. Igaz, hogy hsz vig tanultam a szablyokat, de flvente csinlhatnk ilyen darabokat, ami flvente egy fl let, s ez rettenetes. Ha ezt a darabot egy kicsit elkent felvtelen egy igazi indiai zensznek megmutatnm, izgatottan krdezn, ki ez az ember, aki ezt jtssza: hol l s melyik iskolhoz tartozik. S n meg is tudnm mondani, rszeiben, hogy hol, melyik iskolbl szrmaznak ezek a formulk. Nagyon tisztelnk azt, aki ezt jtssza, de ha megmondanm, hogy ez egy komputer s egy program, akkor meggyllnnek, mert elvettem valami olyasmit, amirt egy indiai zensz vekig dolgozik irtzatosan kemnyen. Ez a fehr ember jkori zenei neokolonializmusa. Ma a vilgpiacon hozzfrhet ron kaphatk olyan zenetechnolgiai berendezsek, amelyekkel a trtnelemben elhangzott sszes hangszn, stlus s forma elllthat, reproduklhat. Minden ltez zenei agyszlemny megoldhat, elllthat. Ha valaki korabeli provanszl nekeket akar gppel ellltani, akkor ezt ha elg gyes tkletes minsgben meg tudn tenni. Ilyen zenket ma mgsem fejlesztenek vagy kutatnak ezeken a gpeken, mert mikor elrkezett az id, hogy mindent meg lehet csinlni, akkor mr semmit sem csinlnak. Ezek a gpek ugyanis nem az emberrt s a zenrt vannak. Azok, akik megprblnak indiai zent eurpai zenvel elegyteni, azok valjban tbbet rtanak ezeknek a kultrknak, mintha egyszeren elfelejtenk ket. Egy kultrbl pontosan annyi marad meg, amennyit a fehr ember megrt belle, s ez nagyon kevs. Ugyanakkor a vilg olyan, hogy a fehr emberen kvl msokat nem is nagyon rdekel a dolog, nekik ugyanis mg egyb feladataik vannak. Ha csak annyit rtnk meg bellk, hogy pldul a dl-amerikai fuvola krlbell gy meg gy szlhatott a kecsuknl, s ezt most ma szmtgpen reprodukljuk, akkor ez olyan, mint az eredeti, akkor ez szintn nagyon kevs. Ez sajnos nem az eredeti, mert az eredetihez kell az a krnyezet, kell az a trsadalom, kell az a viszonylatrendszer, kell az a fl s kell az a kultra, hogy az a fuvola pontosan gy hajltson, gy szlaljon meg, gy kpkdjn s gy legyen hamis, ahogy az indik fjtk egykor. Noha a komolyabb, kls szmtgppel tmogatott nagy szintetiztorokkal s mintavevkkel valban egy gykeresen j hangzsvilgot lehetne kipteni, valamilyen oknl fogva az elmlt 1015 vben mgsem hoztak ltre ilyet. A vilg sszes hangszernek a hangkpe rgzthet s jraszintetizlhat: me egy hatalmas raktr, de j hangok vilga nem szletett meg. Van ez a hangpark", de nincs kzs megegyezs, s ez a legszrnybb ezekben az j hangszerekben. Ez ugyangy a gazdag" magny hangja, a kznyelvsg, az egyezmnyes kultra hinya. Amikor flptettk a Notre Dame katedrlist, akkor a kfaragk nem beszltek arrl, hogy Isten vgtelen, s milyen transzcendens is a gtika; csak vgtk s faragtk a nagy, hideg kveket. De ebbl lett a gtika, s ilyen az indiai zene is, amelyben a legbonyolultabb s a legabsztraktabb rzsek fejezhetk ki. A hinduk csoportostottk, lertk szmokkal s hrarnytblzatokba foglaltk Isten hinynak a kvnst, s hogy az hogy nz ki a kottban. Ma mirt nincsenek szavaink a hall eltti tdik szvdobbansra? Nincsenek szavaink, ahogy zenink sincsenek. Nincs kultrnk, ezrt elakad a szavunk. S mivel ez mind nincs, ezrt nincs j nyelv sem. Csak a rgiek vannak, mert ezt valamikor, a ms kultrk mr megcsinltk. gy zenltek, gy hasznltk eladsaikban, zenikben azokat a fantasztikus s nagy mlt zenei tmnyeiket, ahogy n itt ntudatlanul is a magyar nyelv szablyaival lek s megprblok mondani valamit. Ezek a kulturlis regulk mint a beszlt nyelv tannak a szablyai itattk t a kultrt, ahol a vilg legszigorbb zenei trvnyei magtl rtetd knnyedsggel, mondhatni reflexszeren kerltek alkalmazsra. Visszatrve a gtikra s a rgi indiai zenre: ebben az a gynyr, hogy minden centimtere kifejezhet egy racionlis elemmel, csak az egsze irracionlis. gy van ez az n zenmmel is: nagyon

tvoli, de ltez kultrk autentikusan rszt vev elemeinek szintzisbl tudom csak megcsinlni. -Egy j zenei kznyelv kialakulshoz nmi id kellene. - Ehhez legalbbis vtizedek kellenek, amire nincs id termszetesen, ezrt ma fogyaszts folyik. Ez a mdszer nem klnbzik attl, ahogy a krnyezettel bnunk: pontosan ugyangy rljk be a kultrkat, ahogy szennyesre fordtjuk a tengerek tisztasgt is. -Az n "jv'-kpemben szerepel egy consocitornak nevezett, hajszrtburhoz hasonl sisak, amiben tlem az ppen divatos sznsz digitlisan rgztett lett. El kvnok replni az Andokba a gynyrsges sznsznvel. Nincs kizrva, hogy kzben mondjuk a lezuhans eltt mg megtekintek egy msik ropogs szke szpsget, aki ppen - nagyorgona-ksret mellett - egzaltltan mered egy kteg nizsillat jrahasznostott klozettpaprra, ami utn persze halk, misztikus gameln zene szl hozzm. Valsgos letet veszek videokazetta-szer hordozn, s ezen a sisakon keresztl, noha kzben kztetek vagyok, lem azt a msik, lehet, hogy jobb letet. Ez egy lehetsges jv, mint a VHS-video. Millird ember ezekbe a sisakokba belesppedve li majd a msik lett, amelyet nyilvn nagyvllalatok fognak ellltani profi sztrokkal. gy majd az allt android hlgyszirn, a krtai Minotauruszon lovagolva, szalagos burgundiai pnclban, nyakban lncon Johnson & Johnson hvelyspray, rnevet a vatikni kk-arany repl csszealj japn keresztes lovagjra halk kzpkori indiai zenesz mellett, biztatva t arra, hogy elhzs ellen a legjobb a vkonyblbe ltetett Anubis tpus perisztaltikus szalagfreg. Gyrtja az Exsonibm Inc., krnk 28 napos transzportlsi idt. Nos, ekkor nemsokra kvetkezik az igazi vlsg, a fldgoly teltettsgnek a vlsga. Most, Kelet-Eurpa flszabadulsval, egy rmesen kiheztetett piac keletkezik, s ez injekcit ad a piacgazdasgnak, amely ktsgtelenl enni ad az embereknek, s az ez ideig meg nem haladhat demokrcit knlja fel, ami ugyan valjban az kljog demokrcija. Csakhogy a trsadalmi problmk ilyen megoldsnak teht ha az emberek letk nagy rszt a kulturlis termkek lvezetvel s fogyasztsval, a mdiumok kzti ldrgssel tltik el irtzatosan nagy ra van. Az az ra, hogy Alaszktl Bali szigetig ugyanaz a felhkarcol, ugyanaz a gyorsforgalmi t, ugyanaz a nadrg, ugyanaz a villanykrte s ugyanaz a gyorstkeztet. Annak az ra, hogy a piacgazdasg Rbert bcsija globlisan kpes lesz enni adni szzmilliknak, az emberi szellem s szabadsg lesz. s ugyanaz a zene, melyen azt rtem, amit eddig kultrnak neveztnk; az most mindenki, vagyis senki. s amikor fogyasztsi cikkekkel lesz teltett a piac Knban ppgy, mint Szibria szakkeleti cscskben, s a Fld bioszfrja mg ltezik, akkor a piacgazdasgnak is vge lesz, s eljn az igazi gazdasgi s kulturlis vilgvlsg ideje. Addig is biztos vagyok abban, hogy kiemelik a Novaja Zemlja-i plutniumkontnereket, az zonlyukat nagyon hamar be fogjk tmni, s meg fogjk pteni azokat a gyrakat, amelyek t fogjk blgetni a tengereket az utols cseppig, s a Fld egsz krnyezett tszrik majd ezek a nagy trsasgok. Az egsz termszetesen nem rtnk trtnik, hanem azrt, hogy ez az egsz borzalmas gpezet tovbb mkdjn. Ltszlag mindez messze van a zentl, de a zene sorsa sszefgg a tengerek nagy tblgetsvel. Ha tvednk, annl rosszabb. -Vannak azrt mindezzel ellenttes trekvsek is; ksrletek, mozgalmak, mvek. -Pldul egy tlag prizsinak a htkznapja olyan mrtkben teltett gpekkel, olyan otthonosan mozog ezernyi motor s szmtgp kztt, hogy ennek a rendszernek a fnntartsa, mkdtetse, az informcik befogadsa s tovbbtsa, a napi gyintzse s menetrendje mellett ebben az letformban s ebben a kultrban nem frnek el ezek a feladatok. Ezek a feladatok kizrlag rltek s mutnsok feladatai lehetnek. A mai tlagos hmnem nyugati llampolgr egy mosolygs, szabadidvel rendelkez, j emszts s fogsor, mozgkony, ropogs hs, tiszta ruhkba ltztt, enyhn krmezett haj, kicsit borosts, karcs egyn, kinek agyt azonban kultrja" szrkszld csillszrs penszgombval bortotta el. Ez a mosolygs individuum" nagyon tvol ll attl a lehetsges

sznes szemlyisgtl, aki egy valdi kultra alkot rsztvevje lehet. Noha az a gyanm, hogy a kocogs, a milli szabadidsport, az UNIX hlzati szoftver s a rditelefon sokkal inkbb a munkaer kordban tartsrt, semmint az egyn testnek s idejnek szabadsgrt van, azrt ltszlag az let minsge javul, s lassan eljn a langymeleg globlis jllakottsg ideje. A messzi jvrl beszlek; Jugoszlvik, Grzik vannak mg htra. Jnnek Knk, Hongkongok, az egsz mediterrn trsg nincs rendben, teht mg nagyon-nagyon sok vr fog folyni a Fldn. Abban azonban egszen biztos vagyok, hogy a Marson mr szaunzni fognak, amikor itt a Fldn az emberek egy rsze egy kis darab kenyrrl lmodik. De azrt az let egyre nagyobb szzalkban lesz kellemes. -Hol a helye akkor mindebben a zennek? -Az igazn j zenk soha nem az egszsgrl, az igenrl, a haladsrl szlnak, hanem mindig a fjdalmak valamilyen esszencijbl jnnek ltre. A zene olyan fizikai kbtszer", amelyet semmi ms nem tud helyettesteni. Arnyokat kapsz a fleden keresztl, konstrukcik szllnak beld, melyek semmilyen ms rzkszerven keresztl nem settenkednek beld. Csak a fleden keresztl juthatnak el ezek a ltszlag elemezhetetlen, furcsa hatsok az arnyok s trvnyek kinyomozhatatlan viszonylataiban. Az eurpai zenetanulsnl szoks arra figyelni, hogy melyik hang utn melyik hang jn, vagy melyik hang fltt vagy alatt milyen hang van. gy rzem, ez hibs mdszer, szemben a nagyon si indiai szemllettel, amelyik elssorban arra kvncsi, hogy egy hang utn mikor jn a kvetkez hang, vagyis a zent eredeti kzegben, az idben kpzeli el, idben figyeli, idben rtkeli s szerkeszti, s nem a hang magassga s azok sorozatainak tpusa szerint. A klnbsg alapvet. -Mirt ilyen fontos szmodra az indiai zene? Ltszlag az indiai zene maga a matematikai tisztasg s a mennyorszg. Amikor azonban belemlyednk abba, hogy ez a fantasztikusan kifinomult rendszer valjban mit takar, akkor nem sok jt mondhatunk. Amikor azt mondjk, milyen gynyr az indiai zene, akkor nekem az a szerencstlen indiai jut eszembe, aki 1600-ban, egy faluban csak azt hihette, vagy tudhatta komolyan, hogy egyetlen helyen lehet csak szabad a vilgon: sajt magban, bell. Mert semmije nem volt: az zsiai trsadalmakban a tulajdon nem ltezett. A tulajdonnal prhuzamosan ltalban kialakul a birtokls, a birtoklssal pedig - ecce homo - a szemlyisg. Indiban szemlyisg nem ltezik, csak a "nagy univerzum", ahol mindnyjan eggy vlunk. Ugyanakkor az emberi egyttlsi mdoknak a legszrnybbike alakul ki Indiban. Ma mr tudjuk nhnyan, hogy mg bell sem vagyunk szabadok, ezt illik tudnia egy eurpainak. Egy jginak, vagyis egy korabeli indiai rtelmisginek a legnagyobb remnye az volt, hogy az jjszlets lncolatbl valamilyen mdon kilpjen. A jga fantasztikus eszkz arra, hogy az jjszletsnek ezt a borzalmas lncolatt legyzze. Ezrt egy jginak megrte az a lehetsg, hogy negyvenvi irtzatos erfeszts rn elrje, hogy erre a Fldre tbb soha ne szlessen jj. s ez az indiai zene lnyege. Errl szl az indiai zene, ez a gondolkozsmd van az indiai zene htterben. Ezrt - mert gynyrsges s extatikus igazi zene, de nem lehet r azt mondani, hogy szp, hogy meditatv s szabad, meg egyb hlyesgek. -Milyen eslyei vannak ma egy mvsznek vagy egyltaln: a jzan emberi trekvseknek -Az igazi 20. szzad nyugati mvszete szmomra az Ohio osztly atom-tengeralattjrkban jelenik meg. rdemes megnzni a mszaki dokumentcit, hogy ott egy gonosz cl szolglatban mi tallhat, ugyanakkor az emberi szellem micsoda teljestmnye; ehhez kpest minden ms halovny. Minden j szndk emberi trekvsnek ehhez kell mrnie magt. Ezek akkor valsthatk meg, ha valaki minl elfogulatlanabbul trekszik tbbet megtudni a vilgrl, s minl kevsb fehr, de eurpai, s minl inkbb ssze tud hasonltani rz embereket a vilg legklnbzbb tjairl, s tudja, hogy a nap minden pillanatban embermillik szzai jnnek-mennek, tesznek-vesznek, gondolkodnak, reznek s utaznak az

let folyjn a jvbe. 1991