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De r de utsche Schriftste lle r bulgarische r Abstam m ung Ilija Trojanow. (Bild: picture alliance / dpa / Uwe Zucchi)

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26.02.2013 09:07 Uhr

"Es gibt eigentlich keinen Rechtsstaat in Bulgarien"


Schriftsteller Ilija Trojanow gibt EU Mitschuld an Schieflage im Land Ilija Trojanow im Gesprch mit Frank Meyer Bulgarien befindet sich seit 1989 in einer permanenten Krise, sagt der in Bulgarien geborene Schriftsteller Ilija Trojanow. Schuld daran sei die nicht aufgearbeitete Vergangenheit, die Oligarchie und die mafisen Strukturen. "Das Gerichtssystem ist auch durch und durch korrupt", klagt Trojanow.

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Frank Meyer: Bei den Protesten in Bulgarien wird inzwischen gegen alle Parteien demonstriert, alle Parteien seien mitverantwortlich fr die krasse Armut und die ausufernde Korruption in dem Land, so sehen es viele Demonstranten. Fr heute hat der bulgarische Staatsprsident den Rat fr nationale Sicherheit einberufen, um eine vorlufige Lsung fr die Staatskrise zu finden. Der Schriftsteller Ilija Trojanow ist vor kurzem durch sein Geburtsland Bulgarien gereist, er wird im Sommer ein Buch ber das Land verffentlichen, und jetzt ist er fr uns am Telefon. Seien Sie willkommen, Herr Trojanow! Ilija Trojanow: Guten Morgen!
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Meyer: Wie haben Sie denn Ihr Land erlebt bei der Reise? Gab es da schon Vorzeichen fr das, was jetzt ausgebrochen ist? Trojanow: Ich habe es so erlebt, wie ich es eigentlich seit 89 jedes Jahr erlebe: Es ist eine permanente Krise, und diese permanenten Krise hat eigentlich einen Hauptgrund, nmlich die nicht erfolgte Aufarbeitung der kommunistischen Vergangenheit, das heit vor allem die weiterhin fortbestehenden Machtkonzentrationen, die Oligarchie, die mafisen Strukturen, all das hervorgegangen aus der alten kommunistischen Elite. Das hat das Land in eine wirklich primitive Plutokratie gebracht, die eigentlich fast alle Menschen, die in irgendeiner Weise Bildung haben, Hoffnung haben, aktiv sind, auseinandervertrieben hat - das Land ist ja enorm geschrumpft, wahrscheinlich in den letzten 30 Jahren von knapp neun Millionen auf etwas mehr als sechs Millionen -, und das, was wir heute sehen, ist einfach der letzte Punkt einer zunehmenden Verzweiflung. Das Land ist vor allem in der Provinz unfassbar arm. Als ich danach Leuten hier Fotos gezeigt habe, konnten die meisten berhaupt nicht glauben, dass es so etwas innerhalb der EU gibt. Es ist eine Armut, die einen eher erinnert an Afrika oder an Indien. Meyer: So hie es in einer Agenturmeldung auch vor Kurzem, dass Bulgarien vor allem im lndlichen Raum aussehe eigentlich wie ein Entwicklungsland. So haben Sie das auch gesehen? Trojanow: Das ist so, das hat bestimmte Grnde. Einer der Grnde ist natrlich, dass die kleinbuerliche Struktur nach der Machtbernahme der Kommunisten vllig zerstrt wurde, auch dort gab es ja so etwas wie in der DDR, die LPGs. Das fhrte dazu, dass nach '89 zwar teilweise Land restituiert wurde, dass aber die meisten dieser einst enteigneten Bauern nicht die finanziellen Mittel hatten, profitabel zu wirtschaften. Das heit, sie haben das Land dann verkauft, und so fhrte es eigentlich zu einer Verdung der Provinz. Es gibt ganze Landesteile in Bulgarien, die unbewohnt wirken, es gibt sehr, sehr viele vor allem Drfer, die aussterben, in denen man tatschlich wie in einem dsteren Film nur noch drei alte Frauen leben sieht. Meyer: Jetzt haben Sie gerade von Plutokratie gesprochen als momentaner Herrschaftsform in Bulgarien, Sie haben auch vor einigen Jahren einen sehr

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Sendezeit: 26.02.2013 09:09

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beeindruckenden Artikel ber mafise Strukturen in Bulgarien verffentlicht, da ging es um die Herrschaft der DPS, der Partei der trkischen Minderheit in einer bestimmten Region. Wie zeigen sich diese mafisen Strukturen? Trojanow: Sie haben ja in Ihrer Einfhrung gesagt, dass die Demonstranten unter anderem fr mehr Staat pldieren. Das hat damit zu tun, dass in Bulgarien es keine Unterscheidung mehr gibt zwischen Mafia und Staat. Das heit, es handelt sich bei dem, was wir Mafia nennen, nicht um eigenstndige kriminelle Organisationen, die mal mit den staatlichen Institutionen, mal gegen sie kmpfen, wie anderswo, sondern der Staat ist die Mafia und umgekehrt, das ist wirklich eine vllige Verschmelzung. Das zeigt sich darin, dass es, egal in welchem Bereich, wo Sie hingucken, eine vllige Durchherrschung gibt einer kleinen Gruppe von Menschen, die mit verschiedenen Mitteln, die von Manipulation bis hin zur Gewalt reichen - also diese ganze Bandbreite von Einflussnahmen und Zwang und Ntigung -, jenseits der Gesetze das machen, was sie machen wollen. Es gibt eigentlich keinen Rechtsstaat in Bulgarien, wenn auch im Land, wenn Leute sich beklagen, was ihnen widerfahren ist, und dass sie sich nicht dagegen wehren knnen. Und man fragt dann, ja, knnt ihr nicht vor Gericht gehen, dann lachen die Menschen meistens, das Gerichtssystem ist auch durch und durch korrupt, die Medien sind auch mehr oder weniger mit einigen wenigen Ausnahmen gleichgeschaltet, und fr diese Schieflage hat auch die EU eine groe Mitschuld. Denn die EU hat damals Bulgarien aufgenommen, ohne die verschiedenen Ansprche und die verschiedenen Vorleistungen wirklich einzufordern. Man hat ein Auge und teilweise zwei Augen zugemacht. Meyer: Was meinen Sie, woran das lag? Sonst ist das ja Praxis der EU hinzuschauen, gibt es Rechtssicherheit, gibt es Medienfreiheit, gibt es Transparenz - warum wurde darauf in Bulgarien, wie Sie sagen, berhaupt nicht geachtet? Trojanow: Der ehemaligen Auenminister Steinmeier hat mir einmal im persnlichen Gesprch gesagt, man habe angenommen, dass es besser sei, erst einmal Rumnien und Bulgarien innerhalb der EU zu haben, um sie dann mehr und besser beeinflussen zu knnen. Das heit, das, was in meinem eigenen Haus wohnt, kann ich dann besser disziplinieren. Das hat sich als ein Fehlurteil, eine Illusion erwiesen. Man darf hier nicht vergessen, dass diese mafisen Strukturen ja nicht national sind, sondern sie sind verflochten, ganz,

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ganz stark, mit den mafisen Strukturen in Russland, und auch international mit anderen. Das heit, es ist nicht nur ein rein bulgarisches Problem. Meyer: Deutschlandradio Kultur, wir sind im Gesprch mit dem Schriftsteller Ilija Trojanow ber seinen Blick auf die Proteste und die Krise in Bulgarien. Herr Trojanow, in der vergangenen Woche ist ja der Ministerprsident Bojko Borissow zurckgetreten, der soll in seiner vierjhrigen Regierungszeit ein privates Millionenvermgen angehuft haben. Wenn das so stimmt, heit das, dass die Korruption, die mafisen Verstrickungen, bis in die Spitze des Staates reichen? Trojanow: Ja, natrlich, ich meine, Bojko Borissow ist - das kann man nicht oft genug wiederholen - der ehemalige Bodyguard des bulgarischen Diktators Todor Schiwkow, und es ist jemand, der auf der Hochschule der Staatssicherheit seine Ausbildung bekommen hat, also insofern - und das ist bei sehr, sehr vielen der Menschen, die in der Politik sind, wenn man genauer hinguckt, sieht man, wie sie verstrickt sind. Es ist auch so, dass die groen Oligarchen diesen Protest jetzt teilweise finanzieren. Das ist sehr wichtig, weil sich das eigentlich seit 89 immer wiederholt, dass diese mafisen Strukturen sich auch einmischen bei allen Protestformen, um diese zu kontrollieren. So gibt es die strkste auerparlamentarische Gruppe im Moment, die heit Sila, das heit Kraft, wird von einer jungen Frau geleitet, die jetzt in der bulgarischen Presse als die Jeanne d'Arc Bulgariens tituliert wird, und die werden finanziert von den im Moment reichsten bulgarischen Oligarchen. Und so gibt es diese Querverbindungen immer wieder. Der Rcktritt, glaube ich, ist nicht so sehr irgendwelchen massiven Protesten geschuldet, denn die Proteste sind ja, wenn man es vergleicht mit zum Beispiel gypten oder Tunesien, zahlenmig noch nicht so dramatisch. Es handelt sich um einige 10.000 Menschen, es ist nicht so, dass man sagen msste, der Druck der Strae hat zum Rcktritt gezwungen, ich glaube eher, das ist eine absichtliche Strategie, um die Proteste jetzt ins Leere laufen zu lassen. Die haben jetzt eigentlich keinen Gegner, weil sie nicht so radikal sind, diese oligarchischen Strukturen infrage zu stellen, sondern im Endeffekt dann sehr wage bleiben, einerseits zum Beispiel gegen die Vergabe von Monopolen an auslndische Konzerne protestieren - deswegen ja die hohen Strompreise , andererseits aber nicht die nationalen Monopole angreifen.

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Meyer: Ein Thema, Herr Trojanow, was von auen immer wieder ins Spiel gebracht wird, sind die Spannungen zwischen christlichen und muslimischen Bulgaren. Auch der bisherige bulgarische Ministerprsident Borissow hat die Kampagne fr seine Wiederwahl jetzt begonnen mit der Behauptung, der Fhrer der trkischen Minderheit in Bulgarien habe ihn ermorden lassen wollen. Darauf hin wurde wieder er beschuldigt, er versuche, Bulgarien in einen ethnischen Konflikt zu treiben. Wie ist das mit dem ethnischen Konflikt in Bulgarien? Trojanow: Ja, der ethnische Konflikt ist wirklich auf diesem Niveau eine Schmierenkomdie, wie Sie es gerade beschrieben haben. Er wird erfunden, um dann instrumentalisiert zu werden - im Gegenteil. Also ich war jetzt letzten Sommer vor allem in den Gebieten unterwegs, in den Rhodopen, in denen die Minderheiten leben. Das sind ja nicht nur trkische Bulgaren, sondern auch die sogenannten Pomaken, das heit, Bulgaren, die aber dem Islam angehren, und natrlich die Roma. Und die Zahl dieser Menschen wchst prozentual gesehen, und das Zusammenleben ist mehr oder weniger friedlich. Die Rolle dieser DPS, dieser bulgarisch-trkischen Partei ist ja wirklich eine reine Klientelpartei fr einen Teil der Elite. Das hat eigentlich mit ethnischer Absonderung oder mit ethnischen Spezialinteressen nichts zu tun. Es gibt aber, und das ist auch sehr unerfreulich, in Bulgarien zunehmende nationalistische Strmungen, es gibt ja eine rechtsextreme Partei, Ataka, die sehr erfolgreich ist in den vergangenen Jahren, und die haben jetzt einige Male ethnische Konflikte provoziert. Sie bedienen sich Fuballfans, Rowdys, und sie haben zum Beispiel letztes Jahr die Betenden beim Freitagsgebet an der einzigen Moschee, die es berhaupt in Sofia gibt, zusammengeschlagen. Meyer: Gebt uns unseren Staat zurck - das fordern Demonstranten in Bulgarien, und darber haben wir mit Ilija Trojanow gesprochen. Sein neues Buch ber Bulgarien wird im Sommer im Hanser Verlag erscheinen. Herr Trojanow, herzlichen Dank fr das Gesprch! Trojanow: Danke Ihnen! Schnen Tag noch!

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