Ulysse Gosset interviewe une personnalit franaise ou internationale du monde conomique, politique, culturel ou diplomatique.

Tous les vendredi 19h1 !G"T#1$. Ulysse Gosset %ienvenue sur &rance '( pour cette dition e)ceptionnelle du Tal* de +aris, e)ceptionnelle en effet car nous recevons au,ourd-hui notre ./me invit. 0pr/s 1ofi 0nnan, le 2rand 3ecrtaire Gnral de l456U, et son successeur %an 1i7moon, apr/s le +rsident du %rsil 8ula et le +rsident d-9ran, 0madhine,ad, nous avons, en effet, le privil/2e de recevoir au,ourd4hui "i*ha:l Gor;atchev, ;on,our. "i*ha:l Gor;atchev <-est un vrai anniversaire = >e suis le cinquanti/me invit = Ulysse Gosset 6ous recevons au,ourd4hui un homme qui est l-un des vrita;les sym;oles de l4histoire du ??9/me si/cle, l-un des sym;oles vivants, vous ave@ t +rsident de l4Union 3ovitique, vous Ates +ri) 6o;el de la pai) et vous Ates +rsident fondateur de l4or2anisation B Green <ross 9nternational C, une or2anisation qui est char2e de lutter pour la dfense de l-environnement, pour la dfense de la plan/te. 0vec nous sur ce plateau <hristian "a*arian, Directeur Dl2u de la Edaction de l4F)press, le 2rand ma2a@ine franais dans lequel vous pourre@ lire cet entretien. "i*ha:l Gor;atchev, on l4a vu, vous Ates un 2rand dfenseur de l4environnement, vous ave@ t le p/re de la Glasnost, de la +erestro:*a, est7ce qu4au,ourd4hui votre com;at principal, le com;at qui vous anime c4est le com;at de dfense de la plan/te G Fst7ce cela qui vous fait vivre au,ourd4hui et comment alle@7vous au,ourd4hui, vous, personnellement G "i*ha:l Gor;atchev 8es annes passent, ,4ai HI ans, dans quatre mois ,-aurai HH ans, c4est un J2e solide, alors ,e suis un homme qui a une 2rande e)prience et ,e suis un interlocuteur crdi;le. 0u,ourd-hui, ma priorit, c-est l-enfant que ,4ai cr, mon enfant prfr qui est Green <ross 9nternational et ,e dois dire que sans doute au,ourd4hui l-colo2ie est le pro;l/me nK1. Lous save@, maintenant, c4est un peu plus facile pour nous de travailler. 8es premi/res annes de Green <ross, on avait l-impression de se heurter des murs, il n-y avait aucune raction. "aintenant on a compris que ce pro;l/me concerne tout le monde. 9l y a un pro;l/me avec l-eau, avec les rivi/res, les forAts, les 2laciers qui fondent, le climat qui chan2e, les oura2ans, qui sont sv/res. 9l se passe quelque chose de tr/s 2rave. Lous voye@, c4est tou,ours comme a, ,usqu- ce que cela nous tom;e dessus = 5n continue ;avarder mais on ne fait rien. 0lors, qu4est7ce que c-est le com;at de Eio de >aneiro G 5n a la;or une ;onne strat2ie de dveloppement dura;le. "ais c-est une question tr/s complique et il faut de la coopration. 5n a sem une ide et elle est reste sans suite. Fn fait, on disait que Eio ne valait rien. 3i a avait continu comme a, a aurait t vraiment dramatique, mais maintenant ce n-est plus le cas, parce que les 2ens n4attendent plus que la presse en parle, que les hommes politiques en parlent. 8es 2ens manifestent, ils commencent par prot2er les ,ardins d4enfants de la pollution et ensuite se consacrent la protection des forAts, les rivi/res, de toute la nature. <4est un chan2ement norme dans les esprits et c-est pour a que nous avons cr notre or2anisation. <hristian "a*arian "onsieur Gor;atchev, quand on a diri2 l4Ftat surpuissant qu-tait l4Union 3ovitique et qu4on devient dfenseur de l4environnement, comment assure7t7on la conversion G Fst7ce que vous ave@ eu la rvlation su;ite ou est7ce que, comme vous le raconte@ dans votre livre, c4est Tcherno;yl qui vous a soudain veill cette sensi;ilit G "i*ha:l Gor;atchev

6on, ce n4est pas un hasard pour moi. Lous save@ ,-ai t confront au pro;l/me de l-environnement il y a tr/s lon2temps quand ,-tais enfant. 3i vous ave@ lu mon livre vous save@ que ,e raconte qu-apr/s la 2uerre, quand il y avait des champs a;andonns, et quand l-e)ploitation de l-a2riculture ne fonctionnait pas, il y avait des tempAtes de poussi/re qui faisaient disparaMtre les couches les plus fertiles de la terre. +arce que dans le <aucase du 6ord, il y a des vents froces. <-est ce moment7l que mon p/re m-amenait au) champs. >4tais encore 2amin, mais d, l-poque ,e travaillais sur un tracteur et ,e voyais comment le vent dtruisait des plantes et on n-avait, anne apr/s anne, aucune rcolte. Nuand ,e suis devenu 3ecrtaire du <omit <entral et que %re,nev m4a confi la tJche de m4occuper de l4a2riculture parce que ,e viens d-une 2rande r2ion a2ricole, ,4ai commenc comprendre les pro;l/mes les plus importants de l4a2riculture, la terre, les 2ens et leurs motivations pour travailler. Fn tudiant ces pro;l/mes, ,-ai vu que nous avions une attitude totalement errone vis77vis de la terre et vis77vis des paysans. Ulysse Gosset Tcherno;yl a t un choc quand mAme, un dclenchement plus fort encore pour vous G "i*ha:l Gor;atchev 5ui, c-est ce que ,e veu) dire. >4ai appris ce qui s-tait vraiment pass et Tcherno;yl a montr quel point nous sommes vulnra;les, quel point nous avions peu de moyens et com;ien cela allait couter. 6ous avons dpens 1( ou 1I milliards de rou;les pour arrAter la catastrophe dans un seul racteur. Tout le pays travaillait pour a. 0lors ,-ai tout compris. +our moi, c4tait la vie avant Tcherno;yl et apr/s Tcherno;yl. <hristian "a*arian Fst7ce qu4 votre avis la perception du pro;l/me de l4environnement a chan2 en Eussie rellement en profondeur au,ourd4hui G "i*ha:l Gor;atchev 6on, a n4a pas chan2 de faon radicale mais c4est en train de chan2er fortement. Ft a concerne toutes les couches de la socit commencer par les moscovites qui se ;attent pour l-colo2ie dans leurs quartiers. >e ne peu) pas dire que tout est fait O il reste ;eaucoup de choses faire. 5n ne peut pas prendre l-colo2ie la l2/re. 9l y a eu des volutions mais ,e dois Atre honnAte, ,e ne dis pas que tout a chan2 mais ,e rponds votre question, devant mes compatriotes, nous avons encore ;eaucoup faire, soyons honnAtes = 3eulement, maintenant, il y a des ressources dans le pays, il y a une possi;ilit d4e)i2er. Ulysse Gosset Fst7ce que vous pense@ que les pro;l/mes du rchauffement climatique et les consquences que cela peut avoir peuvent entraMner des 2uerres comme, par e)emple, la 2uerre de l4eau. <-est l4une des causes de votre fondation, c4est d4empAcher les conflits cause des pro;l/mes de l4environnement. Fst7ce qu4on est menac dans le futur par des 2uerres de l4environnement ou des 2uerres de l4eau ou ce type de conflit G "i*ha:l Gor;atchev D-a;ord, il y a d, plein de conflits concernant l-avenir des forAts des lacs, de la distri;ution de l4eau douce pour l4irri2ation. D, sous %re,nev, ,e m4occupais du parta2e d4eau. Donc, ce n4est pas un hasard si 1ofi 0nnan a dit que les futures 2uerres auront lieu non pas pour le ptrole mais pour le contrPle de l4eau douce, et tout le monde comprend que l4eau c4est le pro;l/me nK1 = Lous save@ qu4un milliard de personnes n4a pas acc/s l4eau pota;le, elles vivent dans des conditions sanitaires difficiles et selon

l-5"3, la premi/re cause de maladie sur les eau de mauvaise qualit.

continents de notre plan/te, c4est la consommation d-une

<hristian "a*arian 84e)ploitation des ressources naturelles est encore le coeur de la croissance conomique russe. Fst7ce que vous n4Ates pas inquiet G "i*ha:l Gor;atchev 5ui, a a tou,ours t une source d-inquitude et a continue de m-inquiter car la richesse donne de mauvaises ha;itudes au) ha;itants de la Eussie, il y a normment de 2Jchis. +endant la perestro:*a, on avait d, commenc se ;attre contre la dilapidation des ressources. "aintenant, la situation chan2e pour le meilleur travers la sta;ilisation du pays par +outine, apr/s le chaos de Fltsine. "aintenant, on s-attaque la modernisation et ,e crois que +outine est sur la ;onne voie parce qu4on ne peut pas maintenir le pays sous perfusion uniquement 2rJce au ptrole. %ien sQr, c-est intressant de remarquer que nous avons eu de la chance avec les pri) du ptrole sous %re,nev et sous +outine mais quand la +erestro:*a a dmarr, ,4ai commenc en R et en RI avec un pri) du ptrole qui est tom; 1. ou 1' dollars le ;aril et ,e disais O B 3i seulement c4tait au moins S., mAme pas ., I. ou R.T C 3i cela avait t comme a, un ;aril S. dollars, la +erestro:*a aurait t prot2e. >e vous propose de revenir sur votre parcours personnel. Ee2ardons ensem;le ce portrait qui a t ralise par l4une des ,ournalistes de &rance '( !3ylviane %ahr$. Ulysse Gosset Lotre raction G Nuand on voit que vous ave@ fait de la pu;licit pour une 2rande marque de lu)e, on se demande pourquoi vous ave@ fait a, quoi sert l4ar2ent et est7ce, effectivement, pour soutenir votre fondation ou y a7t7il une autre raison G "i*ha:l Gor;atchev >e vais le raconter avec plaisir parce que ,e n4ai aucun comple)e ce su,et. 9l y a des 2ens qui se prennent pour des superstars, et qui s-ima2inent Atre faits seulement pour un certain travail. >e me souviens d-une anecdote, ,e me promenais avec mon ;on ami &ranois "itterrand, nous nous promenions ensem;le +aris. Des +arisiens nous ont a;ord et demand des auto2raphes. 0lors, "onsieur "itterrand qui re2ardait droit devant lui avec un style un peu la de Gaulle a lanc O B 8e +rsident de &rance ne donne pas d4auto2raphe C et moi ,-ai pris les livres et ,-ai dit O B 8e prsident de l4Union 3ovitique donne des auto2raphes C et ,-ai si2n = >e pense que a refl/te profondment ma personnalit, ,e crois qu-il n-y a aucun pro;l/me que c4est une chose normale, l2itime. 8a pu;licit dans les rues, la tlvision, au cinma, ce sont des milliards de *ilom/tres de pellicules, alors la diffusion de deu) pu;licits de "i*ha:l Gor;atchev en 1. ans, cela n-a rien d4e)traordinaire. +our moi, c4tait l-poque oU il fallait r2ler des pro;l/mes financiers pour ma fondation, et ,4ai fait de la pu;licit pour +i@@a Vut. >-ai o;tenu le ma)imum d-ar2ent, il fallait construire le ;Jtiment pour mes fondations, les ouvriers commenaient quitter le chantier, il fallait les payer. <a, c-tait la premi/re pu;licit. 8a deu)i/me pu;licit, pour 8ouis Luitton, nous avions presque fini le ;Jtiment, mais nous avions cr un centre pour le traitement de la leucmie des enfants. 9l fallait avancer. 6ous nous sommes unis avec un 2rand entrepreneur russe, dput, 0le)andre 8e;edev, c4est lui qui a construit le ;Jtiment mais il fallait des quipements. 8e ;Jtiment a coQt ' millions et les quipements pr/s de 1. millions. >e suis tr/s reconnaissant tous ceu) qui nous ont aids, les 0llemands, les %ritanniques, les &ranais, les Vollandais, tous nous ont aids. Donc, nous avons pu acheter les quipements mdicau) et ce centre est le plus rcent et sans doute le mieu) quip d-Furope. 3i vous prene@ d-autres cas de fondations en

5ccident, toutes sont soutenues par les 2ouvernements, d-une faon ou d-une autre. Ulysse Gosset 8ouis Luitton vous a donn com;ien G "i*ha:l Gor;atchev 0ttende@ une minute = <ela ne vous re2arde pas = "oi, ,e ne vous demande pas com;ien vous 2a2ne@ = Ulysse Gosset "ais vous ave@ donn le chiffre de +i@@a Vut = "i*ha:l Gor;atchev 9ls m-ont donn ;eaucoup, mais rien d-e)trava2ant non plus = +i@@a Vut a pay plus et quand mAme a n4tait pas suffisant. <elui qui nous est venu en aide parmi des milliardaires, c4tait Ted Turner, le fondateur de <66 qui s-est comport comme un milliardaire avec un cWur, une Jme de vrai proltaire. Nuand il a appris que nous avions un pro;l/me, que nous ne pouvions pas payer, il a donn la somme la plus importante, ,ustement pour ce centre. Ft apr/s il a 2ard surveill le ;on usa2e de son ar2ent. "aintenant, la fondation vit et fonctionne, et c4est une fondation tr/s importante. Ulysse Gosset Eetour sur le plateau de ce Tal* de +aris e)ceptionnel avec notre ./me invit, "i*ha:l Gor;atchev, +ri) 6o;el de la pai), +rsident de la Green <ross international. 0vec nous sur ce plateau, <hristian "a*arian, Directeur Dl2u de la Edaction de l4F)press. D-ailleurs, cet entretien vous pouve@ le retrouver dans les colonnes du 2rand ma2a@ine franais l-F)press. Ulysse Gosset "onsieur "i*ha:l Gor;atchev, sur le fond, ave@7vous des re2rets sur votre vie politique et surtout sur votre chec la fin de l4Union 3ovitique lorsque vous ave@ dQ cder le pouvoir G 0u,ourd-hui, quels sont vos re2rets politiques G "i*ha:l Gor;atchev Dans le portrait de moi que vous ave@ diffus, ,e voudrais rectifier une erreur historique O vous dites que c-est %oris Fltsine qui a envoy "i*ha:l Gor;atchev la retraite = "ais ce n4est pas vrai = +ersonne ne m-a envoy la retraite = >e n-ai pas dmissionn officiellement. 8a plus 2rande erreur, a a t l-effondrement de l-Union sovitique, il faut le rappeler. <e qui est arriv n-est pas la faute de l-5ccident. Lous ave@ dit que ,-avais dmissionn, or non = Nuand ,-ai vu l-accord qui avait t si2n pour crer une nouvelle communaut d-Ftat, ,e suis all la tlvision et ,-ai dclar que ,-arrAtais mes activits en tant que +rsident. >e n-tais pas o;li2, ,4aurais pu rester, ,4aurais pu convoquer le <on2r/s des dputs du peuple, le 3oviet 3uprAme. >-aurais pu appeler l4arme mais ,4ai vu que ce qui se passait tait irrversi;le, que le peuple serait divis, mAme si les 2ens avaient vot en mars pour la prservation de l4Union 3ovitique. "ais moi ,e ne voulais pas d4effusion de san2, donc ,e n-ai pas pris ces mesures. "ais on ne peut pas dire que ,-ai dmissionn, contrairement ce que vous dites. Ulysse Gosset Des re2rets G "i*ha:l Gor;atchev 5ui, ;eaucoup de re2rets =

Ulysse Gosset Ft s-il n-y en avait qu-un seul G "i*ha:l Gor;atchev D-a;ord l-effondrement de l-Union sovitique = 5n a t en retard avec les rformes O les 2ens taient pour les rformes et en mAme temps ils voulaient prserver l4Union 3ovitique. +resque HRX ont vot pour prserver l-UE33. <4tait ma proposition, ,e voulais or2aniser le rfrendum et ,e pensais que c4tait au) 2ens de dcider, qu4on ne pouvait pas dcider a sans eu), que ce ne serait pas dmocratique. Donc, c4est le premier re2ret ,-ai pris du retard dans la rforme du parti qui est devenu un frein la perestro:*a. 9l y encore ;eaucoup de re2rets. Lous save@, votre ancien +remier ministre Eaymond %arre avec qui ,-ai maintenu le contact, m-a dit un ,our O B Fcoute "i*ha:l, Lladimir +outine affronte une situation tr/s dure. Dans des cas pareils, dans n4importe quel syst/me, pour russir, on ne peut tenir sans avoir recours des mesures autoritaires C = "ais autant que ,e connais +outine, il ne va pas instaurer de r2ime autoritaire. >e peu) dire que +outine a ses pro;l/mes, parfois il fait des erreurs mais il avance dans la ;onne direction. 9l fait des rformes, modernise. <-est vrai, il a parfois des actions autoritaires, mais apr/s Fltsine l4arme tait sur le point de se dcomposer, tous les services sociau) ne fonctionnaient plus, la mdecine, les coles ne fonctionnaient plusTNu-est7ce vous voule@ qu-il fasse, qu-il suive les manuels de savoir vivre G.... Ulysse Gosset Une question de <hristian "a*arian propos de Lladimir +outine. <hristian "a*arian Nuels sont vos rapports personnels, individuels avec Lladimir +outine G "i*ha:l Gor;atchev 5n n4est pas de proches amis mais nous avons de ;onnes relations amicales, nous avons confiance l4un dans l4autre. +arfois, quand c-est ncessaire pour l-un ou pour l-autre, on se rencontre, mais ,e ne suis pas son conseiller. Nuand ,e consid/re qu4il faut que ,e dise quelque chose, ,e le dis ouvertement via la presse. Ulysse Gosset Nuand Lladimir +outine restreint les li;erts d4opinion, quand il y a des emprisonnements d4opposants, on a vu le meurtre d40nna +olit*ovs*a:a qui n4est tou,ours pas rsolu, vous n4Ates pas critique sur l4a;sence de dmocratie G 3ur ces questions7l, est7ce que vous n4Ates pas inquiet pour la dmocratie en Eussie et certains disent mAme que +outine est un nouveau dictateur, qu4est7ce que vous en dMtes G "i*ha:l Gor;atchev >e ne suis pas d4accord avec cet avis. +outine est un homme qui a une attitude tr/s srieuse vis77vis de ses o;li2ations prsidentielles. 9l a sorti la Eussie du chaos et maintenant le pays s-est relev, le pays fonctionne = Lous save@, ,4ai ;eaucoup rflchi sur qui critique qui, quand et pourquoi. Lous save@, pendant l-poque Fltsine, les 2ens pendant des mois oU mAme des annes ne touchaient pas leur salaire. 3i cela s4tait produit en &rance, cela aurait t le chaos et les &ranais auraient ;alay le 2ouvernement = <he@ nous les 2ens taient aussi tr/s mcontents. >e pense que +outine ra2it la critique de faon srieuse. 9l m4a dit qu-il est pour la presse li;re, mais une presse responsa;le. >e crois que c4est la ;onne attitude parce que la presse, parfois fait n-importe quoi, utilise trop ses droits illimits et ,e crois que tout n4est pas fait avec moralit, avec responsa;ilit. Ft sans ces r/2les la presse ne peut pas fonctionner normalement. Fnsuite, +outine rencontre la presse

plus que quiconque, plus que moi, il parle avec les ,ournalistes, ils lui posent des questions, n4importe quelle question, il travaille ;eaucoup avec la presse et c-est ;ien. Ulysse Gosset Ft 0nna +olit*ovs*a:aT G "i*ha:l Gor;atchev "aintenant, pour ce meurtre, oui. Ulysse Gosset +our le meurtre d-0nna +olit*ovs*a:aT "i*ha:l Gor;atchev Lous save@ que ,e suis un actionnaire de ce ,ournal avec 8e;edev. >e suis li ce ,ournal depuis plusieurs annes. Ulysse Gosset Lous pense@ qu-on va trouver l-assassin G "i*ha:l Gor;atchev >4aimerais mais ,usque l ;eaucoup de meurtres n4ont pas t lucid et la question est de savoir qui est le meurtrier si on ne peut pas le prouver. 0lors, ,4esp/re qu4il sera retrouv et ,e crois que l-intention de +outine c-est aussi qu4il faut a;solument trouver l4assassin. <hristian "a*arian 3i Lladimir +outine n4est pas responsa;le de cette situation vis77vis de la presse et si, nanmoins, 0nna +olit*ovs*a:a a t assassine, a veut dire qu4il ne contrPle pas compl/tement la situation G Nuelles sont ces forces qui a2issent ce moment7l hors de l-autorit G "i*ha:l Gor;atchev >e crois que c4est la responsa;ilit aussi ;ien de la socit et du pouvoir, c-est a le vrai pro;l/me. Tout le monde pense que nous avons ;eaucoup pro2ress sur la dmocratie. 6ous sortons seulement de la priode de transition pour aller vers des institutions dmocratiques enracines. <es questions sont souvent poses par les 0mricains, ils disent qu4ils veulent la mAme dmocratie comme che@ eu) mais moi ,e suis ravi = "ais, vous croye@ que nous sommes des 2ens e)trAmement talentueu) G %ien sQr que nous sommes plus dous que vous, mais comment voule@ que ce que vous ave@ fait pendant '.. ans nous le fassions en '.. ,ours G 6ous sortons peine de H. ans du syst/me qui tait totalitaire, qui rprimait toute forme de dmocratie oU, ;ien sQr, c4tait le contrPle d4un parti = 0lors, attende@, soye@ patients. "oi, ,e connais le temprament franais, il est presque aussi fort que le russe mentalement, nous nous sentons proches, on se comprend les uns les autres. Ulysse Gosset >e vous propose maintenant de voir les rsultats d4un sonda2e que nous avons ralis avec notre partenaire Varris 9nteractive, avec l4international Verald Tri;une et &rance '(, un sonda2e consacr l4influence dans le monde et vous alle@ voir que la Eussie a encore une ;onne place selon les rsultats que nous allons re2arder ensem;le. 8es rsultats montrent que pour la ma,orit des sonds, la Eussie devient nouveau une puissance, une 2rande puissance, est7ce que c-est la fin de l4humiliation G Fst7ce

qu-effectivement la Eussie, au,ourd4hui, redevient une 2rande puissance selon vous et quelle raction G Nu4est7ce que vous en pense@, vous Ates content, vous Ates satisfait, vous Ates fier G "i*ha:l Gor;atchev <e n4est pas une question de fiert. 8e pays s4est relev, il va en avant et cela se produit parce que les 2ens arrivent rsoudre leurs pro;l/mes et sortir de la crise et, ;ien sQr, la con,oncture tait tr/s favora;le. >e pense que c-est Dieu qui nous aide, qui aide la Eussie sortir de la crise. 9l faut se souvenir qu-en 5ccident et en 5rient, nos amis n4taient pas tr/s inquiets de la situation en Eussie et ils applaudissaient Fltsine. 5n voyait, nous, que a allait mal et l45ccident applaudissait = 0lors, ,e me suis demand ce que voulait l45ccident. Fst7ce que vous, le ,ournaliste du ma2a@ine l-F)press, vous alle@ applaudir parce que la Eussie est 2enou) G Fst7ce que vous Ates satisfait parce que vous pouve@ crire des articles sur la Eussie G 6on = "oi ,e suis tr/s content qu-on se soit d;arrass de Fltsine, il est parti lui7mAme, il n-y avait que 'X de Eusses qui le soutenait, autant dire presque personne. "aintenant, la Eussie s4est releve, elle reste la Eussie, elle a son e)prience, sa culture, son histoire pour participer tous les processus mondiau) et l4a;sence de la Eussie quand elle tait en crise, c4tait tr/s mauvais pour la Eussie, pour l-Furope et pour le monde. "ais maintenant, la voi) de la Eussie est coute, cette voi) est prsente et la Eussie accepte cette responsa;ilit. Ft, peut Atre il y a quelqu4un qui le dit mais les lites srieuses ne parlent pas de la renaissance d4un super empire, le super pouvoir, c-est une relique de la Guerre froide mais nous sommes quand mAme une 2rande puissance. 8a Eussie va Atre un partenaire fia;le et sta;le mais c4est peut7Atre intressant pour l4Furope de parler du chanta2e ner2tique de la EussieT >e ne sais pas qui est l4ota2e de qui. 3i vous cesse@ d4acheter che@ nous, nous serons aussi dans une mauvaise situation. <e qui est important pour nous, c4est que nous sommes des amis, des partenaires historiques. 9l faut qu4on fasse du commerce ensem;le et que la Eussie remplisse ses o;li2ations. "ais vous save@, l45ccident nous critique O pourquoi nous vendons l4U*raine, la "oldavie, la %ilorussie, la Gor2ie, le 2a@ moiti pri) G 8e march doit Atre le mAme pour tout le monde. 5n prvient nos partenaires un an l-avance, on or2anise des commissions pour rsoudre ces pro;l/mes, mais les autorits suprAmes de ces pays disent O B 8a Eussie ne peut pas au2menter les pri), nous sommes fr/res C. 0lors pour que le march soit 2al pour tout le monde, la Eussie annonce en avance ces rpu;liques qu-il faudra ali2ner les pri) au niveau mondial et Jpres on commence prendre des mesures concr/tes. Fn ce moment l tout l45ccident s-insur2e pour dfendre l4U*raine, la %ilorussie et dit O B Lous punisse@ ces pays = C >e vous confirme que 8a Eussie est un partenaire fia;le, un ;on partenaire qui 2arantie tout et donc nous pouvons tou,ours r2ler les pro;l/mes entre nous europens. 9l ne faut pas mettre la Eussie dans une situation difficile. 9l n-y a aucun plan machiavlique. 5u voit7on que la Eussie veut devenir un super pouvoir de l-ner2ie G Ulysse Gosset Tout le monde en parle au,ourd-hui, est7ce qu4il y a un risque de nouvelle Guerre &roide ou pas G Lotre avis de 2rand personna2e de l4histoire. "i*ha:l Gor;atchev T Ulysse Gosset Lous qui ave@ empAch la Guerre &roide, vous qui ave@ mis fin la Guerre &roide et c4est pour a que vous ave@ t +ri) 6o;el de la +ai). Fst7ce qu4il y a un retour au,ourd4hui G

"i*ha:l Gor;atchev <-est pour a que ,4o;serve tr/s soi2neusement ce qui se passe. 9l y a ;eaucoup de choses qui ne me plaisent pas. 8a politique ne devrait pas se faire comme a. >e ne crois pas que la politique, ce soit de la querelle permanente. 34accuser mutuellement au lieu de dialo2uer, a doit Atre inadmissi;le. >e crois qu-au,ourd-hui on peut encore inverser la tendance. D-ailleurs on a, de nouveau, des n2ociations avec l40llema2ne, avec la &rance, les Ftats7Unis et ,4esp/re que les rsultats seront positifs. <e n-est pas avec les fuses qu-on va rsoudre les pro;l/mes. 9l faut constamment approfondir le dialo2ue. "ais il faut a2ir des maintenant parce que demain il sera trop tard et la crise sera partout. Ft on ne pourra pas rsoudre cette crise avec des canons ou avec la 2uerre. 3inon, toute la terre va disparaitre et nous aussi = Ulysse Gosset "i*ha:l Gor;atchev ,e vous remercie d4avoir t l4invit du Tal* de +aris, vous Ates le ./me invit. "erci <hristian "a*arian de l-F)press. "i*ha:l Gor;atchev Lous m-ave@ vol 1. minutesT Ulysse Gosset 6ous sommes dsols. <-est parce que c-tait tr/s intressant. >4allais vous demander si vous allie@ Atre candidat la prsidence contre +outine puisque vous ave@ cr un nouveau parti le B "ouvement des 3ociau) Dmocrates C, vous n4Ates pas candidat quand mAme la prsidence G "i*ha:l Gor;atchev 6on, ,e n4ai pas de tel pro,et. Ulysse Gosset "erci "i*ha:l Gor;atchev et ;onne chance. "i*ha:l Gor;atchev <-est moi qui vous remercie.