Lazzara - Luz Arce. Después Del Infierno

Serie Ensayo
LUZ ARCE: despus del inerno

LUZ ARCE:
despus del inerno
Michael J. Lazzara
Editorial Cuarto Propio
LUZ ARCE:
despus del inerno
MICHAEL J. LAZZARA
Inscripcin N
171.260
I.S.B.N. 978-956-260-442-0
Editorial Cuarto Propio
Keller 1175, Providencia, Santiago
Fono/Fax: (56-2) 341 7466
E-mail: cuartopropio@cuartopropio.cl
Produccin general y diseo: Rosana Espino
Composicin: Producciones E.M.T. S.A.
Foto portada: www.ickr.com
Impresin: MAVAL
IMPRESO EN CHILE / PRINTED IN CHILE
1 edicin, mayo de 2008
Queda prohibida la reproduccin de este libro en Chile
y en el exterior sin autorizacin previa de la Editorial.
[]En contraste con cierta estilizacin hagiogrca y retrica, cuanto ms
dura la opresin, ms difundida est entre los oprimidos la buena disposicin
para colaborar con el poder. Esta disposicin est teida de matices y
motivaciones: terror, seduccin ideolgica, imitacin servil del vencedor,
miope deseo de poder (aunque se trate de un poder ridculamente limitado en
el espacio y el tiempo), vileza e, incluso, un clculo lcido dirigido a esquivar
las rdenes y las reglas establecidas. Todos estos motivos, cada uno por separado
o combinados entre ellos, han sido en parte el origen de esta franja gris
Primo Levi
As ha sido mi vida: prueba y error, prueba y error. Yo respondo hoy de
la nica manera que puedo hacer. Si sobrevivo y conversamos otra vez
en diez aos ms, a lo mejor voy a haber encontrado otras respuestas.
Luz Arce
11
Agradecimientos
Mis profundos agradecimientos a Nadine Retamal por ayudarme con
la transcripcin de las entrevistas, y tambin a la Vicara de la Solida-
ridad y al Programa de Derechos Humanos del Ministerio del Interior
del Gobierno por facilitarme ciertos documentos que enriquecieron mi
investigacin. Agradezco tambin a la Editorial Cuarto Propio el haber
credo en la importancia de este proyecto, que otras editoriales segura-
mente hubieran etiquetado de poco valor comercial.
Esta publicacin no habra sido posible sin el apoyo generoso de una
beca otorgada por la Universidad de California, Davis.
Por ltimo, quisiera expresar mi gratitud a Luz Arce por su compro-
miso con mi proyecto a lo largo de estos cinco aos. Creo haber sido
el a su voz, al mismo tiempo que, segn mi deber como investigador y
acadmico, he intentado polemizar con su gura de maneras sutiles.
Espero que este texto les ofrezca a alumnos e investigadores no slo
un material complementario para leer El inerno, sino un testimonio
que se pueda evaluar y debatir en sus propios trminos.
Me sentira satisfecho si el libro simplemente sirviera para revivir
en la aptica atmsfera transicional chilena la vigencia de una biografa
abyecta que, a mi parecer, sigue siendo emblemtica, aunque se quiere
olvidar.
13
NDICE
Agradecimientos 11
CAPTULO I
PRESENTACIN 15
CAPTULO II
NOMBRES, FECHAS, LUGARES:
RESUMEN DE LA DECLARACIN DE
LUZ ARCE ANTE LA COMISIN
NACIONAL DE VERDAD Y RECONCILIACIN
(Santiago de Chile, 9 de octubre de 1990) 29

CAPTULO III
ENTREVISTA A LUZ ARCE
(Mxico, Chile, 2002-2007) 133
La militante, la simpatizante 136
Colaboracin, crticas, remordimientos 160
Trauma y escritura 192
Lo femenino y lo masculino 214
Luz, Marcia, Carola (Ana Mara Vergara,
Marta Vergara, Gloria Vilches) 232
Vergenza y reconciliacin 244
El momento actual: nuevas crticas, puntos
pendientes y el retorno a Chile 260
CAPTULO I
PRESENTACIN
17
LA POSTDICTADURA EST LLENA DE BIOGRAFAS mutiladas que
no se dicen ni condicen con los maniquesmos imperantes en los
lxicos ociales (traicin y heroicidad, derechas e izquierdas). Sin
embargo, a lo largo de esta ya eterna transicin, pocas de estas voces
se han atrevido a hablar. El relato ocial ha tendido a sacralizar y
volver intocable al militante martirizado, mientras la gura de la
traicin se ha mantenido oculta y estigmatizada en bocas que no
quieren admitir la derrota. No obstante, los cuerpos traidores son
una parte innegable del relato post; ponen en relieve los dilemas
tico-morales de la zona gris y encapsulan los quiebres de cuerpo,
voz y subjetividad que generan la tortura y la delacin.
Cmo integrar el antes, el durante y el despus en un relato
autobiogrco que haga sentido y que permita narrar los traumas
sufridos? Cmo proyectarse en distintos tiempos y espacios cuando
asedian las secuelas de la tortura y la colaboracin, y pesan vergen-
zas de toda ndole? Retornar hoy a la voz de Luz Arce una de las
guras ms emblemticas de la colaboracin bajo Pinochet puede
ser una forma de replantear preguntas ticas claves y de reconsiderar
los temblores de expresin y las trizaduras de sentido que la o-
cialidad ha tendido a eclipsar.
1
La conversacin reproducida en este libro responde a un inten-
to de volver a poner en escena a una de las voces ms complejas y
controversiales de la postdictadura, precisamente para que sta sea
sometida a una interrogacin crtica del lector, quien naturalmente
formar sus propios juicios sobre las palabras transcritas aqu. Des-
de su testimonio inicial ante la Comisin Rettig y la subsiguiente
1
Las expresiones citadas son de Nelly Richard, Residuos y metforas (ensayos
de crtica cultural sobre el Chile de la Transicin) (Santiago: Cuarto Propio,
1998).
Luz Arce: despus del inerno / MICHAEL J. LAZZARA 18
publicacin de su espeluznante testimonio-autobiogrco El in-
erno (Santiago: Editorial Planeta, 1993), Luz Arce ha inspirado el
rechazo de algunos y la aceptacin de otros, a la vez que ha logrado
captar la atencin internacional de acadmicos y lectores que han
podido acceder a las traducciones de su libro al ingls y al alemn.
Hay quienes la critican por haber delatado bajo tortura, por haberse
convertido en funcionaria con sueldo de la DINA/ CNI, por haber
mantenido relaciones afectivas y sexuales con ociales de los servicios
de inteligencia, o por haberse metamorfoseado camalenicamente
de acuerdo con los cambios del poder ocial. Hay, por otra parte,
quienes le han perdonado sus transgresiones o que han acatado su
discurso de cristiana arrepentida. De cualquier forma, queda la pre-
gunta e inevitablemente todava quedar despus de la lectura de
esta conversacin si Luz Arce ha dicho todo lo que atestigu como
presa y funcionaria, o si su verdad, igual que la de muchos otros,
tambin ha tenido lmites.
Pero, independientemente de la verdad de lo transcrito, pienso
que puede resultar iluminador someter al escrutinio el discurso de la
entrevistada, con todos sus mritos, lapsos, fallas y obsesiones. Ese
ejercicio, apuesto, sirve en la medida que nos confronta directamente
con la terrible abyeccin a la que ciertos cuerpos fueron sometidos en
tiempos de dictadura, y en la medida que nos hace reexionar sobre
el largo proceso de reconstitucin subjetiva que viene en la estela de
padecimientos tan radicales. Puede, quizs, estimular una reexin
sobre cmo ciertas experiencias tan indecibles como la tortura, la
delacin y el colaboracionismo van asumiendo forma textual en la
fase postraumtica.
Hice contacto con Luz Arce en el ao 2002, cuando ya me en-
contraba inmerso en la investigacin de otro libro sobre las polticas
y poticas de la memoria que haban dado perl al perodo postdic-
tatorial. Para ese libro Prismas de la memoria: narracin y trauma en
la transicin chilena (Santiago: Cuarto Propio, 2007), me propuse
escribir un captulo sobre El inerno, ya que sta me pareca una de
las textualidades ms intensas y desgarradoras que haba salido del
contexto chileno post-Pinochet o, para ir ms lejos, de todos los
pases del Cono Sur latinoamericano que haban pasado por similares
19 I. PRESENTACIN
procesos histricos de violencia represiva. Cada vez que lea el libro
de Luz Arce, me quedaba preguntando por las complejidades de su
voz y su experiencia, tanto en las etapas de la militancia, la tortura
y la colaboracin, como en la subsiguiente expiacin pblica de sus
culpas ante la Comisin de Verdad y Reconciliacin, y luego en su
libro testimonial. Me intrigaba la manera circunstancial en que esta
humilde profesora de educacin fsica, de clase media baja, lleg a
trabajar en La Moneda como parte del Grupo de Amigos Personales
de Salvador Allende (GAP), y tambin cmo muy pronto lleg a
militar con armas en el Partido Socialista. Luz Arce me pareca un
sujeto atrapado por la vorgine de la historia y por las pulsiones
revolucionarias de su poca, una persona confundida respecto de su
rumbo en la vida e inmersa en una larga bsqueda de un sentido de
pertenencia (afectiva e ideolgica) y de identidad. No me pareca un
detalle casual que se tratara de una mujer navegando las aguas de un
mundo masculino tajantemente compartimentado y jerarquizado.
Efectivamente, el caso de Luz Arce me intrig no porque ella haba
colaborado con la DINA de hecho, segn me contaron varios so-
brevivientes de la represin en Chile, la bruta verdad es que varios
de los presos colaboraron, a pesar de que dentro del mundo de los
derechos humanos el tema sigue siendo un tab, un estigma y una
mancha en la memoria martirizada de los desaparecidos, sino por
el hecho de que sta se qued trabajando en funciones burocrticas
de la polica secreta pinochetista durante un perodo de cuatro aos
y medio. Esa burocratizacin del horror hizo que Luz Arce, junto
con sus colegas detenidas, Marcia Alejandra Merino Vega (Flaca
Alejandra) y Mara Alicia Uribe Gmez (Carola), tuvieron que
cargar sobre sus cuerpos traidores, en forma prcticamente exclusiva,
la gura de la delacin que la militancia izquierdista ocial renegaba
admitir. Era como si estas mujeres fueran los chivos expiatorios y,
segn algunos, las Malinches chilenas del colaboracionsimo.
Curiosamente, cada vez que me aproximaba a un ex militante
para preguntar por Luz Arce, pareca reinar un tcito pacto de si-
lencio en torno a su gura. Nadie me quera decir nada de ella. De
la Corporacin Parque por la Paz Villa Grimaldi, por ejemplo, ni
siquiera se ofreca un sobreviviente del centro Terranova para ser
entrevistado. Era como si, a ms de treinta aos del golpe, la catarsis
del colaboracionismo, hecha cuerpo en las guras de Luz Arce y La
Flaca, ahora fuera un tema pasado de moda o ya sucientemente
resuelto a principios de los 90 como para reabrirlo en el presente. No
haba por qu mirar atrs. Por tanto, me tuve que contentar con lo
que la misma ex colaboradora me poda revelar sobre su experiencia,
y con lo que me era posible pensar a partir de mis lecturas de ciertos
ensayos acadmicos, artculos periodsticos y documentos jurdicos
relevantes a su caso.
2
La decisin de entrevistar a Luz Arce no era una simple cuestin
de acceso. Pes tambin en mi decisin el hecho de que, comparada
con Marcia Alejandra Merino y Mara Alicia Uribe, Luz Arce era
la ex colaboradora que ms perl pblico haba tenido durante
la transicin. Su libro, sus declaraciones en tribunales, los artculos
publicados sobre ella en la prensa chilena a comienzos de los 90 y en
la academia (chilena y norteamericana) hasta el momento presente,
hacen que su nombre ahora forme parte, para bien o para mal, justi-
cadamente o no, del imaginario convulso de la represin pinochetista.
La iconografa en torno a su gura pblica la retrata de muy diversas
maneras: a veces como una vil y moralmente corrupta criminal de
la DINA/ CNI; a veces como una vctima pobre, pattica y abyecta
del colaboracionismo; a veces como una madre cristiana arrepentida
2
En el curso de mi investigacin, recurr a los archivos de la Vicara de la
Solidaridad y al Programa de Derechos Humanos del Ministerio del Interior
de Chile, quienes me facilitaron documentos que me ayudaron a formular
mis cuestionarios. Tambin agradezco a una amiga periodista (quien preere
quedarse annima) el haberme pasado una gran cantidad de declaraciones ju-
rdicas de Arce y de otras personas tanto de vctimas como de represores que
la mencionan directamente, aunque fuera de paso. Estas declaraciones, segn
me cont la periodista, le fueron facilitadas por un juez chileno que, a dife-
rencia de otros jueces, estaba genuinamente interesado en la conservacin y la
archivacin de tales documentos. De acuerdo a este juez, muchas declaraciones
sobre la represin pinochetista tenan la misteriosa tendencia de desaparecer
de los archivos, y slo algunos jueces valientes, como l, estaban realmente
comprometidos con conservar la historia para las prximas generaciones.
21 I. PRESENTACIN
esforzndose por armar una vida tranquila y por sanar las profundas
heridas traumticas de una poca terriblemente oscura y enfermiza.
En cambio, la Flaca, aparte de la publicacin de su testimonio Mi
verdad: ms all del horror, yo acuso (Santiago: A.T.G., 1993) y
algunas declaraciones en tribunales, ha optado por radicarse en las
tierras remotas de Isla de Pascua. La Carola, por su parte, es quizs
la que menos ha hablado y menos ha aportado en tribunales ya que,
incluso en democracia, jams tuvo el coraje de separarse enteramente
del mundo militar. Despus de trabajar en diversas tareas burocrti-
cas para la DINA/ CNI, a partir del retorno a la democracia pas a
trabajar para la DINE (Direccin de Inteligencia del Ejrcito) hasta
que nalmente, en los ltimos aos, cobr su jubilacin. Carola,
poseda por un profundo miedo que perla su carcter, ha declarado
repetidamente que nunca vio torturas ni desaparecidos.
* * *
Hija de una familia de clase media baja, sexualmente abusada
de nia por unos vecinos de su barrio, atleta, profesora de educacin
fsica, admiradora de su abuelo liberal sin ser activa ella misma en
poltica, Luz Arce se sum azarosamente a la militancia izquierdista
en los momentos ms tumultuosos de la Unidad Popular.
3
Un da de
1972, mientras viajaba a casa en micro, se top con un viejo amigo de
la infancia, quien le ofreci un trabajo como secretaria en La Moneda.
Con esta torcedura dramtica del destino, termin trabajando al lado
de la ocina del presidente Salvador Allende, desempeando labores
administrativas y luego funciones de seguridad como miembro del
GAP (Grupo de Amigos Personales).
3
Las informaciones de este recuento breve de la experiencia de Luz Arce se basan
en mis entrevistas con ella, en mi lectura de El inerno y en las declaraciones
jurdicas de diferentes personas. En ciertos casos, he preferido citar elptica-
mente ciertas frases aparecidas en dichos documentos.
El 29 de junio de 1973 es trasladada del GAP al GEA (Grupo
Especial de Apoyo) del Partido Socialista, cuya misin era montar
una escuela en el local del Comit Central para obreros de la cons-
truccin, con el n de educarlos polticamente y prepararlos para la
militancia. Como militante, Luz Arce devoraba libros de marxismo
y se adhiri fervientemente al socialismo, a tal punto que se dispuso
a levantar armas por la causa. En esa situacin se encontraba cuando
sucedi el golpe de estado del 11 de septiembre de 1973.
A partir del 11, igual que muchos militantes, Luz Arce pasa a la
clandestinidad y aguarda rdenes de sus jefes para retomar la causa
revolucionaria. Pero antes que su clula pueda reorganizarse, el da
17 de marzo de 1974 cae detenida en una fuente de soda junto a un
compaero del PS. De ah es llevada a la Quinta Comisara de Cara-
bineros y muy pronto al centro de detencin y tortura en Londres 38.
A lo largo de varios meses se encuentra dentro de diferentes recintos
clandestinos con un breve lapso de libertad bajo vigilancia en julio
de 1974. Segn relata en El inerno, durante su captura es acosada
sexualmente en repetidas ocasiones y torturada con brutalidad por
los verdugos de la DINA, situacin que le produce terror, profundos
daos psicolgicos y unos fuertes deseos de morir. El 27 de marzo de
1974 sufre una grave herida en el pie derecho, resultado de una bala
descargada de un AKA por un militar. El incidente la deja internada
en el Hospital Militar hasta recibir su libertad temporal. Apenas
una semana de vuelta en casa, aparece un operativo de la DINA que
le venda los ojos y la lleva a Villa Grimaldi. All resiste la tortura
durante ms de cuatro meses hasta que en agosto de 1974, en Lon-
dres 38, ocurre su primera delacin. Insiste que siempre trat de ser
buena revolucionaria y que su colaboracin, segn los dictados de
los manuales de la militancia, result nicamente en la entrega de
personas que ocupaban cargos perifricos, cuya cada supuestamente
no perjudicara a ningn partido.
La colaboracin de Luz Arce es compleja y multifactica. Con-
siste en entregar nombres de sus camaradas bajo tortura (al menos
cuatro de los cuales fueron posteriormente desaparecidos); participar
en poroteos (redadas de la DINA/ CNI con el objetivo de descubrir y
capturar militantes de izquierda); disear organigramas que serviran
23 I. PRESENTACIN
a la polica secreta de Pinochet (aunque en lo posible tratara, segn
ella, de proteger a los miembros del Comit Central del MIR y de
otros partidos); impartir clases de marxismo a ociales militares;
asumir identidades falsas y capacitarse para efectuar misiones clan-
destinas en Uruguay como parte de la llamada Operacin Celeste
(1979-1980);
4
e involucrarse en relaciones afectivas con ociales de
la DINA/ CNI, particularmente con Rolf Gonzalo Wenderoth Pozo,
quien protega a Luz Arce de las agresiones de los otros militares.
El 7 de mayo de 1975, Arce es ocialmente reclutada como
funcionaria de la DINA por el entonces lder de la polica secreta,
Manuel Contreras. Y, junto con la Flaca Alejandra y la Carola, recibe
un departamento pagado (luego expropiado por la DINA) y un salario
mnimo a cambio de sus labores. Durante casi ocho meses cumple
funciones administrativas en la plana mayor de la BIM (Brigada de
Inteligencia Metropolitana). Despus pasa a trabajar (2 de marzo
de 1976) en el Cuartel General de la DINA en labores de analista
poltico, asimilando la informacin abierta referida al movimiento
opositor al rgimen militar.
5

Luz Arce intenta presentar su renuncia a la CNI tres veces. No
obstante, la renuncia queda marginada y no es hasta el 16 de marzo
de 1980 que sus jefes nalmente permiten que salga de manera
denitiva del aparato represivo. Luego de capacitarse en Uruguay
para lanzarse a una misin de espionaje (que nunca se concret)
cuyo supuesto objetivo nal era la inltracin de la jerarqua militar
argentina y la elaboracin de un posible complot contra el almirante
Emilio Massera (notorio lder de la Escuela de Mecnica de la Armada),
Luz Arce queda liberada. Ya para entonces, segn cuenta, circulaba en
Chile una leyenda negra en torno a su gura, hecho que se exacerb
4
Segn sostuvo Luz Arce en nuestra entrevista, slo se capacit para estas
operaciones, que nunca sucedieron.
5
Estas citas directas son de una declaracin jurdica de Luz Arce fechada el 17
de febrero de 1995. En la actualidad, ella preere cambiar el trmino analista
poltico por analista de informacin pblica y abierta ya que, para ella, no
son lo mismo.
cuando la ex colaboradora prcticamente desapareci de escena du-
rante varios aos con la intencin de confrontar privadamente sus
traumas y vergenzas. Ella pasa, entonces, por una poca de silencio,
profundo padecimiento, vida clandestina y deseos de alejarse tanto
de la DINA como de los tribunales, que ya la buscaban para declarar
en casos de derechos humanos. No fue hasta nales de los 80 que
su vida empieza a cambiar. En ese momento, ya habiendo recibido
varias sesiones de psicoterapia, toma contacto con la orden de los
sacerdotes dominicos, quienes le ayudan a verbalizar sus recuerdos y
le apoyan en su deseo de estudiar teologa.
Su fe catlica-cristiana, segn Luz Arce, constituye la creencia (y
el discurso) ms fuerte que le permite sanar sus heridas y, ms ade-
lante, a mi modo de ver, enmarcar sus vivencias en forma narrativa.
El lector de El inerno toma nota de esta fuerte religiosidad, que va
abriendo un espacio para que el sujeto de la traicin expe sus culpas
y pida perdn pblicamente ante la nacin. La fuerza interior que
le da su fe, junto con el apoyo de varios miembros de la Comisin
Rettig, hace que Luz Arce encuentre el coraje para revelar, en sep-
tiembre de 1990, lo que saba de la maquinaria del terror estatal. De
ah, luego de vivir un ao en Europa, decide volver voluntariamente
a Chile para empezar un largo periplo por tribunales, con cientos de
declaraciones, que dura hasta el da de hoy.
* * *
Mi entrevista con Luz Arce comenz electrnicamente en el ao
2002. Interesado en aclarar algunas dudas respecto de su libro y su
caso, le ped a un amigo activista en derechos humanos que me
conectara con ella. En ese momento Arce estaba radicada en Mxico,
donde haca artesanas para turistas extranjeros. Segn ella, haba
abandonado Chile por falta de buenas posibilidades laborales y, en
algn sentido, para tomar una distancia positiva con el tema de su
pasado doloroso. En Mxico le esperaba un lugar donde podra ser
percibida de otra manera que no fuera como la puta y traidora y
25 I. PRESENTACIN
donde su familia podra trabajar juntos para crearse una vida mejor.
Sin embargo, en muchas de nuestras correspondencias, ella hablaba
de las tremendas dicultades que experimentaba en el nuevo lugar.
En un primer momento, no tocamos los temas delicados de la tortura
ni de la colaboracin, por ser zonas de experiencia, a mi parecer,
muy incmodas para dos personas que recin se haban conocido. Se
trataba, en principio, de establecer algn tipo de conanza mutua y
una escucha emptica que pudiera posibilitar un seguro y cmodo
circuito comunicativo que luego hiciera posible abordar estos temas
frgiles, traumticos y difciles. De hecho, recuerdo que en nuestras
primeras correspondencias yo tuve que revelar mucho de m para
que Luz Arce me estimara una persona able, sin prejuicios, y se
dispusiera a contar sus vivencias. Me interes la forma en que reitera-
ba, a intervalos y de manera casi apocalptica, que sta sera la ltima
entrevista de su vida. Deca estar cansada de que su palabra fuese
distorsionada por periodistas y acadmicos motivados por sus propios
programas ideolgicos personales. Convencida de que yo no era as,
y con cierta conanza bsica establecida, durante un perodo de dos
aos yo le enviaba preguntas y ella me responda por escrito.
Nuestro tratamiento siempre oscilaba entre la formalidad del
usted y la informalidad del t, como marcas discursivas de una
relacin personal que iba evolucionando, pero que nunca se equilibr
enteramente en un terreno u otro. Interpret tambin, en base a esta
oscilacin pronominal, un dejo de deferencia en ella hacia la autoridad
implcita de mi posicin. Curiosamente, era yo el que prefera usar
el t, mientras Luz Arce de costumbre se senta ms cmoda con
la formalidad del usted.
6

Por qu Luz Arce decidi hablar conmigo (y no con otro)
para esta ltima entrevista me sigue siendo, en algn punto, un
misterio. Slo me atrevo a pensar que ella vea en mi persona a
6
Para propsitos de la entrevista, he decidido mantener el pronombre usted
por uniformidad y porque ste era el que primaba en la mayora de nuestros
intercambios.
un entrevistador poco amenazador, quizs algo ms objetivo que
sus propios compatriotas por el hecho de ser extranjero. Quiz, por
otra parte, la entrevista conmigo le pareciera una buena manera de
cerrar una etapa de mucho dolor y muchos malentendidos. En una
ocasin me confes que yo le recordaba a su hijo, comentario que
me hizo pensar que, para Luz Arce, yo tambin emblematizaba, en
algn sentido, la prxima generacin a la que habra que educar
sobre la degradacin moral de la dictadura. Coneso que aprovech
esta posicionalidad afuerina ventajosa y desventajosa al mismo
tiempo para plantear las preguntas ms directas e incisivas que
saba hacer, a pesar de que estaba siempre atento a que me convena
proceder con cautela. Si uno nunca experiment en carne propia
vivencias dramticas como las de Luz Arce pens no sera poco
tico (y adems poco productivo) aproximarse a esa persona de ma-
nera agresiva, como haran quizs otros entrevistadores? De ah, como
notar el lector, las conversaciones aqu transcritas tienen sus propios
ritmos, y muchas veces se llenan de silencios que son difciles, si no
imposibles de superar. Ms que acusar o agredir a Luz Arce, entonces,
yo la entrevist para entenderla, para orla, para confrontarla con
algunas crticas y dejar que ella revelara, a 15 aos de la publicacin
de El inerno y a treinta aos (o ms) de su detencin por la DINA,
el estado actual de su proceso de sanacin y de su reexin personal
sobre los grises morales de su caso. La entrevist para presentarla
como un caso paradigmtico de lo ms nocivo de la dictadura pino-
chetista y lo ms oculto de la transicin chilena. Respet su peticin
de no forzarla a entrar nuevamente en detalles sobre la tortura, de los
cuales ya haba dejado constancia tanto en El inerno como en sus
declaraciones jurdicas y ante la Comisin Rettig. Nos limitamos al
autoanlisis, como en una sesin de psicoterapia.
Despus de dos aos de intercambios regulares por e-mail, nal-
mente conoc a Luz Arce personalmente en Santiago en noviembre
del 2004. Sobre esas fechas, yo haba viajado a Chile para realizar
investigaciones acadmicas, y ella desde Mxico para declarar en
algunos procesos de derechos humanos; justamente el azar nos hizo
coincidir. Nos citamos en un departamento del barrio Bellavista, al
costado del cerro San Cristbal, que era propiedad de los padres
27 I. PRESENTACIN
dominicos. En las horas que le sobraban despus de declarar, logramos
grabar unas extensas conversaciones durante cuatro das seguidos.
Las conversaciones partan, ms o menos, a la hora de las onces,
y se alargaban hasta la una o las dos de la maana. El escenario era
escueto una cruz en la pared, una copia de la Biblia en la mesa,
con Luz Arce fumando y tomando caf. Me pareci una mujer afable,
fuertemente arraigada a su fe cristiana, pero tambin una persona
que controla y mide sus palabras. A lo mejor su historia personal le
ha enseado la necesidad de ser as. Tom muchas pausas, medit
antes de hablar. A ratos se le llenaron los ojos de lgrimas; a ratos, de
cara a una pregunta difcil, simplemente rehus contestar o se puso
evasiva. En general, sin embargo, siempre trat de cumplir con su
compromiso conmigo y de responder a mis interrogantes.
El libro que el lector tiene en mano, entonces, es el resultado
de un trabajo de edicin pastichesca y de organizacin temtica de
nuestros intercambios orales y escritos, realizados entre el 2002 y el
2007. Su criterio de organizacin responde a un intento de generar
un perl de Luz Arce que tome en cuenta tanto el ayer como el hoy,
pero sobre todo el ayer visto desde el hoy. Como no me fue posible
armar una entrevista exhaustiva que recontara todos los hechos del
caso, decid incluir, como antecedente, quizs necesario, un resumen
de la declaracin de Luz Arce ante la Comisin Rettig (octubre de
1990), para que el lector se informe de los datos bsicos del caso,
segn fueron testimoniados por la propia ex colaboradora.
7
Dicho
documento, en yuxtaposicin con la entrevista presente y una lectura
previa de El inerno, permitir, entonces, que el lector se forme un
panorama ms completo de la experiencia abyecta de Arce y de cmo
dicha experiencia se va integrando en el relato ms amplio de su his-
toria de vida. El lenguaje mecnico de la declaracin constituye un
punto de contraste productivo con el lenguaje ms autorreexivo de la
7
Agradezco al Programa de Derechos Humanos del Ministerio de Interior del
Gobierno de Chile el haberme facilitado este documento. El resumen fue
preparado por la misma Comisin Rettig, no por Luz Arce.
entrevista, y puede estimular una meditacin sobre cmo un mismo
sujeto traumatizado enmarca su experiencia en distintos momentos y
espacios, y con diferentes nes en mente. Adems, como fragmentos
otantes de la memoria cultural transicional, tambin he intercalado
a lo largo del libro epgrafes citas de Arce y de otros (sin preocupar-
me mucho por su base factual, que nunca se sabr del todo) que
puedan brindar una visin ms completa de las telaraas discursivas
(opiniones, crticas, caracterizaciones) tejidas en torno a este cuerpo
traidor. Estas otras voces generarn inevitables puntos de tensin
y conicto textual con lo que Arce arma en la entrevista.
Al reexionar hoy sobre mi larga experiencia de entrevistar a Luz
Arce y, sobre todo, como lector de su libro, me sigue asediando una
pregunta: qu debo esperar yo, qu deberamos esperar nosotros, de
Luz Arce? Cmo quisiera yo, cmo quisiramos nosotros, que hablara
su voz traumatizada y abyecta? Y entonces me viene a la mente una
cita de Primo Levi que parece certera: Uno no puede esperar de seres
humanos que han conocido tan extrema destitucin una declaracin
en el sentido jurdico, sino algo que es a la vez un lamento, una queja,
una expiacin, un intento de justicarse y de rehabilitarse: un estallido
liberador ms que una verdad con cara de Medusa.
A lo mejor, todava hoy, la biografa rota de Luz Arce, en s, tiene
un valor testimonial que es instructivo atender.
CAPTULO II
NOMBRES, FECHAS, LUGARES:
RESUMEN DE LA DECLARACIN
DE LUZ ARCE ANTE LA COMISIN
NACIONAL DE VERDAD Y
RECONCILIACIN
(SANTIAGO DE CHILE, 9 DE OCTUBRE DE 1990)
31
Luz Arce Sandoval se present ante la Comisin Verdad y
Reconciliacin la maana del [27 de septiembre] de 1990. Es
difcil saber qu pensamientos cruzaban su mente en los das
previos a tomar la decisin de contar la verdad. Lo cierto es
que, tras largas horas de dolorosos recuerdos, fue reconstruyendo
una radiografa casi completa por su ntima relacin durante
casi quince aos con los aparatos represivos de la ms grande
maquinaria del terror que conozca nuestra historia.
Luz Arce resume en s misma toda la tragedia que vivi una
generacin. En su caso, con desdoblamientos inimaginables, tan
propios como la singular historia de los seres humanos. Fue una
abnegada militante de izquierda, con valores, sueos y utopas.
El golpe de estado cambi bruscamente su vida: comenz la
clandestinidad. Luego el primer arresto y las primeras torturas.
Poco despus nuevamente fue capturada y lleg a un momento
en que sus confesiones ya no las pudo detener. Haba sido
atrapada por la mquina de la colaboracin, en un esfuerzo
desesperado por salvar la vida.
Cules son los lmites que tiene cada ser humano antes de llegar
al brusco rompimiento con su pasado, amigos y compaeros?
En qu momento el miedo dej de ser lo dominante y la cola-
boracin se hizo voluntaria? Cundo una persona asume que
su destino ya no lo puede modicar y acepta un camino que no
eligi? Cmo se produce el proceso inverso y se asume que ha
llegado el momento de reparar? No hay respuestas denitivas
para ninguna de estas preguntas.
Tal vez slo haya una certeza. Cuando una persona como Luz
Arce hace el trnsito de vctima-victimario-vctima es porque
ha vivido, en toda su intensidad durante 17 aos, una de las
partes ms horrorosas de la pesadilla que sufri Chile. Ella es
otra de las miles de personas a las que violaron sus derechos
humanos, slo que nadie se lo ha reconocido.
Revista Pgina abierta,
18 al 31 de marzo de 1991
(sin autora explcita)
| CVR N
2.328 |
D E C L A R A C I N 8
************************
EN SANTIAGO, SIENDO LAS 10:52 HORAS DEL
DA 9 DE OCTUBRE DE 1990, EN LAS OFICINAS
DE LA COMISIN NACIONAL DE VERDAD Y RECON-
CILIACIN, CONCURRE LA DECLARANTE QUE SE
IDENTIFIC COMO LUZ ARCE SANDOVAL, CHILENA,
CDULA DE IDENTIDAD X.XXX.XXX-X, CON DOMI-
CILIO EN XXXX EN ESTA CIUDAD, QUIEN ESTANDO
EN PLENO CONOCIMIENTO DE LO DISPUESTO EN EL
DECRETO SUPREMO N 355 DEL AO EN CURSO,
QUE CREA LA COMISIN NACIONAL DE VERDAD Y
RECONCILIACIN, VIENE A PRESTAR ANTE ESTA
COMISIN, LA SIGUIENTE DECLARACIN:

En el ao 1972, recin separada de mi ma-
rido, me encontr con un vecino en la micro
al cual le cont que necesitaba trabajar;
me pregunt si escriba a maquina, le dije
que no, pero que podra aprender.
8
El texto de esta declaracin, un resumen de una declaracin ms larga, apa-
reci publicado por primera vez en un nmero especial de Pgina Abierta,
durante la quincena 18 al 31 de marzo de 1991. En la tapa se destacaba el
valor noticioso del testimonio: LUZ ARCE ANTE LA COMISIN RET-
TIG: CONFESIONES DE UNA AGENTE DINA/ CNI Ex militante del
PS colabor por ms de diez aos con los servicios de seguridad Revela los
secretos de la DINA/ CNI: quines eran, cmo funcionaban y qu hicieron.
Desde entonces, este monumental registro del elenco de la represin dictatorial
ha quedado relegado a los archivos. Aqu se reproduce ntegro el resumen, en
forma completa, con correcciones slo de las erratas de puntuacin y orto-
grafa ms sobresalientes. La versin reproducida aqu corresponde a la que se
encuentra en los archivos del Programa de Derechos Humanos del Ministerio
del Interior del gobierno.
+----------------+
33 II. NOMBRES, FECHAS, LUGARES: RESUMEN DE LA DECLARACIN DE LUZ ARCE
La persona a que me rehero es Ral Nava-
rrete, militante socialista, ex GAP, quien
posteriormente colabor con los servicios
de inteligencia, y supe que su colaboracin
con esos organismos era en razn de haberse
casado con una persona ligada al Ejrcito.
Este joven haba sido detenido antes del
11 de septiembre de 1973, en San Antonio,
transportando armas en un vehculo, y el
hecho sali en la prensa de la poca.
En aquella conversacin, Navarrete me
cont que trabajaba para el Gobierno del
Presidente Allende, y que necesitaban se-
cretaria al da siguiente. Fue as como me
entrevist con Enrique Huerta, Intendente
de Palacio en la poca, en La Moneda, quien
era socialista, ante quien rend un examen
y qued aceptada.
Mi ohcina se encontraba al lado de la
de la Payita, (Miria Contreras), y en
un principio mi labor era administrativa,
llamndome la atencin lo que ah se vi-
va; en esa etapa yo no tena vinculacin
poltica, pero casualmente conoca mayor
cantidad de gente del MIR que del Partido
Socialista.
Mi hermano, por medio de un conocido, se
vincul al MIR, y en mi caso, de alguna
manera la realidad que fui viendo en La
Moneda hizo que me identihcara ms con este
movimiento, sin haber sido nunca militante.
Empec a estudiar, y al poco tiempo se me
solicit que confeccionara hchas de educa-
cin poltica para la gente del GAP.
En ese perodo, conozco personas del GAP,
grupo que tena una dotacin permanente,
que en un principio viva dentro de la
casa presidencial de Toms Moro, hasta que
tiempo despus se habilit una casa que
cruza Toms Moro, en la que haba unos 18
a 20 GAP, los que eran la escolta ohcial
del Presidente Allende. Por otra parte, en
la casa conocida como El Caaveral, haba
una guarnicin permanente de unos 20 a 30
GAP. Recuerdo que el menor de ellos que
se encontraba ah era uno de nombre Maxi-
miliano.
En el Palacio de La Moneda misma, no haba
gente del GAP en forma permanente, porque
esas funciones las cumpla la guardia de
Carabineros e Investigaciones.
Cuando comenc a trabajar en La Moneda,
ms o menos en abril del ao 1972, otra de
mis funciones era cancelar los sueldos,
y en general tena que ver toda la cosa
platas.
Yo estuve en el GAP desde mayo a septiem-
bre u octubre del ao 1972, pero hnalmente,
por razones de salud, deb dejarlo. El m-
dico de La Moneda, Danilo Bartuln, me dio
de alta, y conversando con la gente, se me
plante dnde quera trabajar. Mi padre,
haca mucho que me insista en que fuera a
trabajar a la Empresa de Ferrocarriles, y
como consecuencia de lo sealado, hnalmente
acced a ello e ingres a ese lugar.
En Ferrocarriles hice un trabajo no pol-
tico; recuerdo que el director era Alfredo
Rojas Castaeda, quien era militante del
Regional Cordillera del Partido Socialis-
ta, a quien vi aos ms tarde, detenido en
Villa Grimaldi. Sus ayudantes eran Gustavo
Saint-Pierre y Delfos Lpez, ambos mili-
tantes socialistas, de quienes no tengo
mayores antecedentes. El Secretario era un
seor Silva, tambin socialista.
Como ya seal, este trabajo era absolu-
tamente ajeno a la actividad poltica, y
apenas a una semana de haber llegado, se me
pidi que fuera a reemplazar a la secretaria
de la Direccin General de Ferrocarriles,
de apellido Olgun, quien tambin era so-
cialista. Supe que a m se me llam por
haber sido recomendada por la Presidencia.
Se me dijo que era un trabajo de conhanza
y consista en escribir lo que redactaba
el Director, y las funciones generales de
una secretaria.
Como en esos momentos todos eran socia-
listas, me piden que ingrese al ncleo de
la Direccin de Ferrocarriles, y fue as
como comenc a asistir a las reuniones.
Realmente era un escndalo, ya que nos
reunamos slo a conversar; en esa poca
yo era bastante ms vehemente, y en va-
rias oportunidades me senta absolutamente
anti.
Asist a cursos de educacin poltica
en la 8 Comuna del Partido Socialista,
que quedaba en calle Londres 38, siem-
pre sustentando posiciones muy crticas.
En un momento parece que mi crtica fue
bastante cida, ya que me llam un seor
Polanco padre, quien me plante que las
cosas estaban bien, que no poda llegar a
criticar, as que le present mi renuncia
a Ferrocarriles; esto ocurre en enero o
febrero del ao 1973, lo que recuerdo ya
que estbamos en la campaa de las parla-
mentarias de marzo.
Haciendo un parntesis, y en relacin a
lo que se me pregunta, debo decir que de
los militantes de la 8 comuna, desapareci
despus del ao 1973 un muchacho llamado
Rodolfo Espejo Gmez, de nombre poltico
Alejandro, que viva en Granado o Grana-
deros, calle que queda cerca de Carmen. No
s de ms desaparecidos de la Comuna, salvo
la gente que era del Instituto de Estudios
Sociales para Amrica Latina (INESAL),
organismo del que se deca bajo cuerdas,
que era el aparato militar del Partido So-
cialista, dirigido por Arnoldo Cam, quien
entraba a su edihcio por una puerta chica
para no ser visto. S que ah trabajaban
muchos economistas. Entre las personas que
funcionaban en INESAL, recuerdo a Fava,
Leonardo Moreau (el tata Moreau), Sergio
Muoz, Gaspar Gmez y a Arnoldo Cam, sobre
quienes no tengo mayores antecedentes.
Durante febrero de 1973, yo trabajaba en
la octava comuna, siendo apoderada de mesa,
y para las elecciones parlamentarias de ese
ao, trabaj por Altamirano en la Brigada
Elmo Cataln (BEC). El Secretario poltico
de la Octava Comuna era Sergio Letelier,
a quien de alguna manera le molestaba mi
presin. Yo en la poca inicial, me haba
pegado unas vueltas por donde viva la gen-
te del MIR y la realidad all era otra muy
distinta, por lo que yo reclamaba.
Al trmino de las parlamentarias, conoc
a Gaspar Gmez, quien era militante de la 8
Comuna y tena un ojo de vidrio y adems le
faltaba un brazo; haba vivido mucho tiempo
en Alemania, y era bastante extremista; su
brazo lo haba perdido con un explosivo.
l apareca manejando la parte pblica de
INESAL en el primer piso de sus ohcinas,
ubicadas en Bustamante 12.
Como dije, Gaspar era bastante radica-
lizado y me invit a trabajar a INESAL; me
seal que tena planes muy en la onda del
partido de cuadros. Ya se estaban viendo
bastantes desastres sobre los cuales noso-
tros estbamos concientes, como las colas y
la fuga de dlares, que eran una realidad
evidente. Haba perodos de alerta, en-
frentamientos con Patria y Libertad, y en
varias ocasiones nos quedbamos haciendo
guardia, cuidando el local de la Comuna;
fue un perodo bien difcil y crtico, y
empezamos espontneamente a conectarnos con
gente con quienes tenamos esta visin, y
empezamos a agitar la necesidad de la edu-
cacin poltica de las bases del Partido.
El planteamiento de mi grupo era con-
solidar una base social de apoyo para el
Presidente; tuvimos oportunidad de asistir
a reuniones de la Unidad Popular; eran ho-
ras y horas en que estbamos tratando de
ver quin diriga la reunin; todo era muy
inorgnico.
Mi hermano haba ingresado al GAP,
aproximadamente en 1971, y cuando yo me
sal de all, l se qued. Despus lo mandan
de la Presidencia a hacer una labor que yo
desconozco, y adems a hacer algn trabajo
poltico a COBRESAL, no s si fue en comi-
sin de servicio o de apitutamiento.
Cuando yo ya haba pasado a INESAL y luego
del llamado Tancazo, me haban solicitado
para un equipo de seguridad del Partido,
llamado Grupo Especial de Apoyo (GEA). En
l, ramos 8 personas que cumplamos dos
funciones, una pblica de capacitacin y
otra encubierta que era hacer educacin
poltica y militar. La verdad es que no
alcanzamos a hacer clases. Este grupo era
dirigido por Wagner Salinas (de nombre
poltico Silvano), quien muri el 11 de
septiembre de 1973 en Talca; l tena la
relacin con la Comisin Poltica, pero de
hecho nosotros dependamos de Ariel Ulloa,
encargado de organizacin del Partido So-
cialista, a pesar de lo cual nunca tuvimos
trato directo con l.
Recuerdo que el da 11 de septiembre lla-
mamos a Talca para averiguar por Salinas,
ya que nosotros estbamos en alerta y era
una falencia de parte de l no estar ese
da. El muchacho que llam fue Samuel An-
tonio Houston, quien luego de hablar, me
dijo, compaera, Silvano muri anoche;
me coment que haba hablado con una ve-
cina, quien le dijo que a Salinas lo ha-
ban matado como a las 4 de la madrugada
de ese da 11 de septiembre, en presencia
de su seora e hijos. Tiempo despus, me
top con otro de los muchachos del grupo
de direccin (Ignacio), quien me cont
que haban abierto el fretro de Salinas,
y que estaba sin su nariz; para nosotros
fue algo muy fuerte ya que an no medamos
la magnitud de los hechos.
En el grupo llamado GEA, estaba el Gato,
quien se llamaba Anbal, y viva en Avenida
Italia; tambin perteneca al grupo Felipe,
conocido como Zimbad el marino, quien
viva por la Villa Olmpica; tambin estaba
Ignacio, quien era de Talca, mi hermano,
de nombre poltico David, y yo.
Sobre Ignacio s que tambin haba sido
GAP; tambin haba en el GEA una secretaria
de nombre Leonor, esposa de Ricardo Ruz,
de quien se deca que era una mirista in-
hltrada. Dicen que Ricardo Ruz muri en un
baleo; yo entiendo que muri con la cdula
de identidad de mi ex marido y hguraba yo
como su esposa. Por datos que yo le haba
proporcionado a Ruz, l a cambio me entreg
una chapa que fue con la que me encon-
traron el da en que yo caigo.
El da 11 llamamos a la Moneda y conver-
samos con Carlos lamos, a quien le seal
quines habamos llegado hasta el local
del Partido de calle San Martn, que ra-
mos Bernardo, mi hermano, el Gato, Felipe
y yo. Adems, haba como 25 obreros de la
construccin. En esos momentos, tenamos
4 fusiles AKA y 4 armas personales. Carlos
me dice que despache a la gente y que ms
adelante haba que reconstituir el partido:
la orden fue caletearse. Los viejos no
se queran ir, pero no tenamos ni palos
para pasarles. Felipe reHexion y seal
que tena familia, as que se fue, y lo
dejamos libre.
Quedamos Bernardo, mi hermano, el Gato
y yo, y decidimos partir hacia el cordn
industrial Cerrillos; disponamos de tres
autos, y la idea era que si nos cruzba-
mos con alguien, nos balebamos; bamos
con las AKA asomadas por las ventanas. Un
poco antes de salir, lleg un muchacho que
tambin era del Partido, pero desconozco
su nombre, de nariz aguilea; habl para
callado con Too (Samuel Antonio Houston),
quien era funcionario del Partido, y fun-
cionaba en el Comit Central. Cuando nos
vio que estbamos preparando los autos,
este muchacho nos dijo cabros, vyanse
para su casa, ya que Ariel (Ulloa) se va
para la Embajada de Argentina.
Cuando vimos que no haba comunicacin
con el Partido, a Too le preguntamos si
quembamos el local o qu hacamos. Dos
personas tomaron la bencina y nos sealaron
que nos furamos a hacer lo nuestro, y nos
estbamos retirando cuando nos dimos cuenta
que ya estaban quemando la sala Arauco, del
local de calle San Martn.
Al llegar a la industria Mademsa, fue
bien emotiva la situacin, ya que cuando
los obreros nos vieron llegar con autos,
AKAs y pistolas, rpidamente nos hicieron
entrar; Too nos haba sealado que haba
un grupo que se estaba organizando, adems
se nos dijo que estaba Altamirano all, lo
que no era efectivo. La planihcacin previa
indicaba que Altamirano iba a estar ah; a
la hora que nosotros llegamos no estaba y
nadie lo haba visto. Nosotros llegamos a
Mademsa ms o menos como a las 9:00, cons-
tatando que no haba plan ni nada.
Al ver eso nos sentamos, escuchamos un
rato; alguien nos seal que estaba hablando
el Presidente; nosotros salimos, escucha-
mos el discurso y decidimos que tenamos
que hacer algo. Preguntamos por los Jefes;
se present un seor que dijo que era el
jefe, quien con mucho orgullo nos coment
que haban fabricado los envoltorios para
artefactos explosivos, trabajo hecho con la
gente de Cintax, quienes deban hacer las
esquirlas. Como mi hermano y yo tenamos
instruccin en explosivos, le pregunt por
algunas partes de los conos, y l me dijo que
eso era funcin de otro compaero, a quien
l no conoca a raz del compartimentaje.
A esa hora ya circulaban helicpteros; la
gente estaba con mucho compromiso; haba,
entre otros, profesionales de la Izquierda
Cristiana. Cuando vimos la realidad, nos
juntamos con los obreros decididos a ir-
nos a la Moneda; ah alguien se acerca y
nos dicen que saben donde est el Diputa-
do socialista Alejandro Jiliberto, quien
se refugiaba en la Villa Mxico. Fuimos
a verlo, y l se encontraba bastante im-
pactado; le hicimos algunas preguntas...
nosotros tambin estbamos impactados, no
podra decir si era rabia, impotencia o
miedo. Era un sentimiento muy especial,
eso de no poder hacer lo que uno quera,
nosotros queramos instrucciones, y l es-
taba preocupado de que no caba ms gente
en la casa, y que si haba ms, se iba a
notar. Le sealamos, compaero, hasta la
vista... Decidimos entonces partir a La
Moneda en dos autos. Ya se comentaba el
bombardeo por las radios.
Bernardo se acord de su seora e hijos y
se retir. Le sealamos que se llevara un
auto y que despus lo dejara botado. Que-
damos el Gato, mi hermano y yo; alcanzamos
a llegar a Agustinas con la carretera, y a
una cierta distancia por Agustinas vimos
tanquetas. Nosotros an venamos con las
AKAs, que eran 4, y las armas personales.
Nos bajamos y llegamos cerca de La Moneda
por Agustinas y ah vimos las llamas; todo
absolutamente rodeado. Nadie nos pregunt
nada; volvimos al auto, y el Gato pregunt
qu haca, y le dijimos que se fuera a su
casa, lo que no hizo, y decidi quedarse
con nosotros.
Con mi hermano y el Gato, nos fuimos a
nuestro domicilio, recorriendo cuanto amigo
nos palmeaba el hombro el da antes y que
tenan garage, a hn de conservar el auto,
y nadie nos ayud, por lo que tuvimos que
dejarlo botado en un terreno baldo. Lo
limpiamos y volvimos caminando a la casa;
todo el mundo nos vio entrar.
En nuestra casa nos quedamos durante 3
das sin salir, hasta que se levant el
toque de queda. Realmente esos tres das,
yo creo que ramos zombis; estbamos con-
cientes, pero era ir, ver la tele y que-
darse mirando.
Apenas levantaron el toque de queda, nos
fuimos a mirar la sede del partido. Todo
estaba quemado.
Como yo saba donde viva Too, fui a su
casa y el Gato se fue a la suya. Nunca ms
supe de l; s que el padre del Gato es
dueo de una joyera en Avenida Italia con
Irarrzabal. Cuando levantan el toque de
queda, yo me voy de mi casa y mi hermano
no sigui participando. Me fui de mi casa,
ya que mi padre levant el telfono y me
dijo estoy llamando a Investigaciones para
entregarlos.
Estando detenida, yo me reconcili con el
mundo, eso junto al mito, cuando estbamos
en clandestinidad, de que lo nico que sos-
tiene frente a la tortura es la educacin
poltica, y estudibamos para eso. Estando
presa, me di cuenta que no hay capacidad para
pensar; lo nico que sostiene es no querer
ver a quien uno conoce en esa situacin.
Cuando me fui de mi casa, ubiqu a Too
y le plante la situacin; me dijo que por
haber sido encargado de comunicaciones, te-
na la impresin de que se podra conectar
y que no me preocupara. Tom una pieza en
Avenida Espaa, y luego me cambi a Cate-
dral. Durante ese perodo me hnanciaba el
partido por medio de Too; era obvio que la
plata que Too me daba era del partido.
En este perodo yo apoyaba a Too como
enlace, en actividades partidarias. Noso-
tros salamos a caminar cerca del local del
Partido y de La Moneda, porque generalmente
en esos sitios podamos contactar a algunos
militantes que concurran a mirar. As, de
a poco, se fue armando algo.
Un da Too me seal que se haba co-
nectado a travs de una clula con Gustavo
Ruz, y que tenamos un punto. A Ruz yo
lo haba visto en el Comit Central. Nos
recogi en un automvil en Irarrzabal, nos
pregunt cmo estbamos, y Too le hizo un
resumen de la situacin. Nos plante que
estaba en condiciones precarias.
Too era una persona muy comprometida,
consecuente, pero desconectado de la es-
tructura del partido, ya que de los GEA
slo qued yo. Mi nico contacto en ese
momento era Too. Al hnal y a escondidas
de mis padres, me pude alojar en la pieza
de atrs de nuestra casa; no era lo ms
cmodo.
Adems, consegu con un amigo de izquier-
da, una ohcina donde Gustavo Ruz poda es-
tar ciertas horas y recibir gente; algunas
noches se poda quedar ah, para salir en
la maana, pero en el intertanto l mismo
se fue proporcionando su propia infraes-
tructura. Debo haber visto a Gustavo Ruz
unas 4 5 veces, desde que lo reconectamos
en marzo.
El 17 de marzo, llevbamos 10 a 12 das
desconectados de Ruz porque l no haba
llegado a los puntos establecidos, ni si-
quiera los alternativos o de rescate que
estaban acordados.
Ese da, decidimos llamar por telfono
a la casa de Leo, donde sabamos que Ruz
haba alojado por un buen tiempo, y con-
currimos a un punto telefnicamente con-
certado con Leo. Recuerdo que llam yo, y
habl directamente con Leo; le dije, tengo
el cabro chico enfermo, dame el pediatra
de tu cuada; Leo me dijo, esprate, lo
voy a buscar, yo le dije dnde, y l
me pregunt dnde estaba. Le seal que yo
poda ir hasta donde l estaba, y me dijo
que no, porque prefera juntarse en otro
lugar; acordamos como punto de encuentro
una fuente de soda de nombre La Ruca que
estaba en Independencia con Nueva de Matte.
Estbamos a cinco minutos del lugar.
El punto establecido era para juntarnos
con Leo y preguntarle por Gustavo. Uno
funcionaba mucho en torno a su direccin,
ya que desconectado uno no es nada, sobre
todo que en la semana anterior Gustavo nos
haba planteado un trabajo de masas por
Quinta Normal. Adems, a esa fecha, Ruz
nos haba planteado que era el nico miem-
bro del Comit Central en el pas. Despus
supimos que tambin estaba Ricardo Lagos
Salinas, un lolo chico de la Comisin po-
ltica; tambin despus nos enteramos de
Exequiel Ponce y Carlos Lorca; incluso en
una oportunidad llev a Gustavo en su au-
tomvil MG a reunirse con otra persona,
que luego Ruz me seal que se trataba de
Exequiel Ponce.
Como deca, el 17 de marzo concurro con
Too al punto establecido telefnicamen-
te para reunirnos con Leo; entramos a la
Fuente de soda y pedimos una orange. Yo
estaba sentada cerca de la puerta y Too
cerca mo; miro y veo a Leo muy elegante y
sus ojos absolutamente rojos, inyectados
en sangre. Vena con un tipo a cada lado,
le dije a Too sonamos, recuerda que me
llamo Isabel Romero Contreras, y ah nos
agarraron. Vieron que no tuviramos armas;
yo llevaba un libro en el cual iba una
carta para Gustavo Ruz. Yo creo que en la
casa de Leo haba una ratonera, cuando
yo llam por telfono. El apellido de Leo
es Gmez. Leo era bajo, con tendencia a la
gordura, pelo castao oscuro, ojos claros,
l era profesor de historia. Recuerdo que
en el perodo de clandestinidad, Leo me
haba preguntado si tena miedo; yo le se-
al que s, y me dijo que l no, ya que
estaba sper apitutado por tener amigos de
Investigaciones.
Posteriormente, estando detenida en el
Hospital Militar, me enter que Gustavo Ruz
tambin haba sido detenido. A propsito de
mi detencin en el Hospital, recuerdo que
mi hermano haba sido cadete de la Escuela
Militar, y entiendo que l tena un uni-
forme que se lo haba mandado hacer con un
sastre; mi hermano se instal su uniforme
de cadete y adems tena el impermeable y
sus botines, se meti al Hospital Militar
y me fue a ver a la pieza. Me mir el pie,
y en seguida empec a preguntar por los
compaeros de partido. Yo por mi hermano
me enter que Gustavo haba sido detenido,
encontrndose en la AGA y, al parecer, an-
tes que yo. Esa informacin, l la tena,
ya que mucha gente lleg a mi casa a raz
de mi detencin.
Al detenernos nos tiran a la pared, to-
man nuestras cosas, ocupan el telfono, y
al poco rato lleg un furgn de la quinta
Comisara de carabineros. Subimos a ese
vehculo, los dos agentes de la DINA, Too,
Leo y yo. En ese furgn fuimos llevados
a la comisara, ingresando en ella Too y
yo, y no supe ms de Leo.
A los 2 agentes, yo los haba visto al
momento de ingresar a la fuente de soda, y
creo que eran de Investigaciones. Uno de
ellos era ms bajo, un poco gordo, ms o
menos 1,68 1,70, tal vez su contextura
gruesa lo hace ser ms bajo, pelo castao,
ojos verdes; el otro ms alto, mnimo 1,75
ms o menos, pelo negro crespo, peinado
hacia atrs, ojos celestes. Deben haber
tenido 35 a 40 aos; al alto le decan
Brindizzi, y tena canas incipientes.
Estos mismos me llevan despus del Hospi-
tal Militar a mi casa, y mucho tiempo ms
tarde (1975) los vi en Villa Grimaldi como
miembros de algn grupo de la unidad Purn
de la DINA.
En la comisara se nos separa, y nos ponen
scotch en los ojos. A esa poca yo tena el
pelo muy corto y andaba con una peluca; me
mechonearon, pero nadie se percat de mi
peluca. A m me interesaba no ser reconocida
en el barrio, ya que ca con chapa falsa y
sostuve esa chapa hasta que me amenazaron
con tomarme las huellas, ya en el local de
Londres 38. Esa chapa falsa era la que me
haba proporcionado Ruz en la oportunidad
que seal antes.
Luego de algunas horas, se me lleva a
Londres 38 (Yucatn), que se conoca con
el nombre de la Venda. Yo desconozco con
quien me llevaban, ya que iba en el piso
del vehculo. Sent que a Too lo echaron
por atrs y de Leo no supe nada ms hasta
mi segunda detencin. Este recinto era el
mismo que ocupaba la 8 comuna del Partido
Socialista, as que yo lo conoca desde
antes.
En el recinto de calle Londres permane-
c tres das. All nos sacan la ropa y a
garabato limpio me decan estas putas se
meten las cosas en la chucha. Hasta esa
poca no haban llegado todava mujeres
agentes para registrar a las detenidas,
las que empiezan a existir despus de la
parada militar en la casa de Jos Domingo
Caas (Ollage).
En Londres, me toman los datos y me llevan
a algn sitio que me inclin a pensar que
es el mismo lugar donde se me bot herida
a bala posteriormente. Yo estaba vestida,
ya que me desnudaron slo al examinarme. Yo
escuchaba que haba ms detenidos. En ese
momento nos dejan con un guardia cerca; yo
escuch que dieron orden de verihcar domi-
cilio, por lo que urga crear una historia
ms o menos creble. Nosotros con Too algo
tenamos acordado antes, y era que nos ve-
namos conociendo y que estbamos pololean-
do y que me haba invitado a salir; era una
historia bastante poco creble. Basada en
eso, fui respondiendo en la medida que se
me interrogaba; el carnet falso los llev
a pensar que era alguien muy importante, y
adems que Too me protega.
Fueron a comprobar el domicilio que yo les
haba dicho, y rpidamente volvieron y ya
saban que la direccin que haba entregado
no era la ma. Cuando entr el vehculo
me prepar; empez el interrogatorio esa
misma noche, y la pregunta ms repetida era
dnde est Miguel (rehrindose a Miguel
Enrquez) y quin eres t.
En el intertanto, no recuerdo si ese da
o el da siguiente, me mostraron la foto de
Leonardo (el tata Moreau); me mostraron
un carnet de identidad antiguo con su foto
y seal que yo no lo conoca.
El procedimiento era que a uno lo llevan en
vilo al segundo piso, me da la impresin que
a un bao; tenan una mesa metlica o por lo
menos algo as. All me dicen scate la ropa
o te la sac yo; cuando vi que era cierto,
prefer sacrmela yo. Me llevan a la parri-
lla y me ponen la corriente; entremedio las
preguntas, y la venda metida en la boca.
No podra precisar el tiempo, pero esto se
repiti por varias veces. Luego me bajan,
y me da la impresin que le toc el turno
a Too. Escuchaba gritos viscerales.
Siempre se interrogaba en el segun-
do piso, donde haba un bao grande, con
baldosas verdes. En las otras salas del
segundo piso haba equipos de tortura; en
otras oportunidades, a m se me sac in-
consciente al segundo piso y se me baj en
el mismo estado. Yo creo que alguna sala
del segundo piso era usada como ohcina, ya
que haba trnsito de ohciales.
La primera vez, yo no reconoc a nadie de
los torturadores, pero con posterioridad
creo que era el grupo de Osvaldo Romo, ya
que ellos tenan sospechas de que yo era
mirista. Los agentes en ese momento no eran
reconocibles para m.
Como deca, sacan y suben a Too, deben
haber pasado algunas horas, no s si la
misma noche o al da siguiente en la maa-
na, y me llevan de nuevo al segundo piso,
y estaban torturando a Too, lo que fue
bastante peor para m; todo se deca en
tono bien grosero. Tengo la certeza que Too
estaba en la parrilla, ya que en un minuto
alguien empez a decir mira, el huevn
sucio se cag, y otro sealaba que se la
coma, que se la coma; lo hacen comer lo
que haba defecado y Too vomitaba.
Luego me empiezan a interrogar por mi
nombre, militancia, qu haca con Too,
insultos, todo matizado con corriente y
cosas obscenas, como vamos a ver si es
virgen, metindome cosas por la vagina,
y golpes. Hasta ese momento an no se me
haba cado la peluca; creo que en esa
sesin la peluca se me cay y se llevaron
una gran sorpresa, y como tena el pelo
tan corto, alguien dijo, sta debe haber
estado en cana, y me empiezan a pregun-
tar sobre ello. Le seguan pegando a Too;
presionaban a uno para hacer hablar al
otro. Fue bastante largo y no recuerdo el
hnal. Ese da se fueron temprano, ya que
generalmente se iban a las 17,30, a 18,00,
salvo que hubiera algo andando.
Al da siguiente continu la cosa de
igual manera, nos torturaron juntos; lleg
alguien que yo desconoca y dijo listo,
las huellas. Cuando me empezaron a entin-
tar, yo les di mi nombre verdadero. Con el
tiempo, logr identihcar a esta persona
como Miguel Krasnoff, quien a esa fecha
era Teniente, y entiendo estaba a cargo de
uno de los grupos de la DINA.
En Londres haba un cabro del MIR de cha-
pa Gato, a quien molestaron mucho esos
das; tambin recuerdo al loro Matas,
aunque no estoy segura si es en estos das
o en fecha posterior, o bien en la noche
que soy baleada.
Al tercer da, entregu mi nombre ohcial,
fueron a mi casa a registrarla, pero mi
hermano ya haba limpiado todo, as que no
encuentran nada. Le informan a mi madre que
estaba detenida, que me encontraba bien y
mi madre me envi un charln. Me da la im-
presin que quienes fueron son los mismos
que me detienen. En comentarios de ellos,
escuch que decan la tal por cual tiene
limpia su casa; algo debe haber pasado,
ya que sent la llegada de detenidos y a
nosotros se nos llevan a Tejas Verdes. S
que iba Too, ya que le escuch su voz, y
l me contest. Esto ocurra el da 19 de
marzo en la tarde. Supe que se trataba de
Tejas Verdes, porque me lo dijo una deteni-
da que se encontraba ah, cuyo padre tena
una casa de veraneo en la zona, y por eso
la conoca bien.
En Tejas Verdes no fui interrogada, y me
trajeron de regreso a Santiago el da 27,
despus de almuerzo, tipo 15,00 16,00
horas. Haba gente en Tejas Verdes que la
sacaban y volvan mal; en todo caso, para
la cabaa donde yo estaba, fue un perodo
muy pachco.
En Tejas Verdes nos ven las enfermeras
muy conmovidas, ya que yo tena huellas
fsicas de mi tortura. Al parecer en algn
momento me pusieron mal el gnero en la
boca, y me mord la lengua, la que tena
muy hinchada; cuando la enfermera me pidi
que abriera la boca y se emocion bastante,
yo me aprovech y le ped harto clorodiaxe-
pxido. El resto de mis pertenencias las
dej en la cabaa. En Tejas Verdes todos
eran de la rama de ingenieros.
Un da en Tejas Verdes, dan una patada
a la cabaa y dicen, Luz Arce, afuera,
abrazos de despedidas. Yo haba comido muy
poco, me sent mareada en el viaje, no s
si producto de las pastillas o no, por lo
que el viaje no lo hice muy consciente.
Durante mi permanencia en Tejas Ver-
des, pude identihcar a una nia de alias
Patricia del MIR, quien era la esposa
del Quila, quien era miembro del Comit
Central del MIR, parece que el nombre de
ella era Alicia. Haba otra chica del PC,
quien al quedar libre le avis a mi cuada
que yo estaba ah; tambin haba una nia
de pelo largo negro a quien le regal la
peluca, quien me conhdenci ser hermana
de uno de los miembros de la direccin del
aparato de Arnoldo Cam, y que funcionaba
en INESAL. Haba una seora que al parecer
era extranjera, y estaba preocupada por su
marido que estaba ah.
En cuanto a los ohciales a cargo en Tejas
Verdes, haba un teniente bien moreno, con
ojos aceitunados. Este ohcial, muchos aos
despus, lleg a la DINA como ohcial. Su
nombre aparece en algn libro que le, que
podra ser un libro de Len Gmez.
Al llegar de regreso a Londres 38, se me
instal un guardia, con quien sostuvimos
una conversacin informal; me preguntaba
por qu estaba en esto, de las muertes, y
fue la primera vez en que empec a conver-
sar. A esas alturas, ya tenan todos mis
datos personales, pero polticamente no
tenan nada; pienso que saban lo que Too
dijo, lo que yo desconozco. Entiendo que a
Too lo dejaron en Tejas Verdes.
Esa noche, el guardia me dijo, hay un
compaero tuyo aqu; le pregunt si le
dijo que me conoca, a lo que me respondi
que era socialista, y me dijo, t eres
socialista, y me lo mencion como Giaca-
man. Me da la impresin que Giacaman estuvo
en el Hospital Militar en el perodo en
que yo estuve, pensando en las piezas y la
distribucin, slo podra ser quien estaba
al lado de Toro Garland.
En Londres estuve slo ese da, como
hasta las dos de la maana. Creo que tipo
diez y media de la noche, mientras me
interrogaban, se produce una discusin
entre los agentes en torno la interrogo
o no la interrogo, y en medio de eso,
alguien dispara un balazo y me da en un
pie. Me qued la idea de que yo no reac-
cion, slo me acurruqu ms, y alguien
dijo si por lo menos se hubiera parado
es Ley de Fuga.
Entre dos personas, me llevan herida al
subterrneo, creo haber estado en la sala
grande que da al oriente, me dejan ah en
el subterrneo. Aclaro que lo que llamo
subterrneo es un lugar cerca del bao, que
queda 3 peldaos ms abajo que el resto del
primer piso. Debe haber habido entremedio
un cambio de guardia, quedando un funcio-
nario de Investigaciones a cargo, ya que la
impresin que tuve fue que este subohcial
de Investigaciones no saba que yo estaba
herida; debe haberse informado que era una
detenida ms. Al verme, me pregunt quin
era, qu haca, sali, volvi y dijo, yo
no asumo esta responsabilidad y pidi que
llamaran por telfono; me toman entre dos,
me suben a una camioneta, y l me dice,
tranquila te llevo al hospital bajo mi
responsabilidad. l me salv la vida, ya
que yo estaba esperando desangrarme.
Me llevan al Hospital Militar, y l me
seal que all no deba responder nada;
primero me empezaron a limpiar, le ped a
una nia que me dejara ver, y realmente
del borde interno del pie donde entr la
bala no se vea nada, pero el borde externo
pareca una camelia. Lo vi y no alcanc a
echarme para atrs, cuando me dicen, Luz
Arce qu ests haciendo aqu, y era el
anestesista Peter Dragicevich, al cual yo
conoca porque me dedicaba al atletismo.
l se preocup mucho por m y me trat
muy bien; le pregunt si podra volver a
caminar y me seal te prometo que vas a
volver a correr.
Despierto en una habitacin que no era la
303, donde me haban llevado al principio,
sino que la siguiente. Me parece que ah
fue cuando lleg Toro Garland, detenido
que estaba herido con un balazo. Esto fue
a hnes de marzo. Tena como 5 balazos; lo
nico que yo le pregunt era si quera que
le mojara los labios, y me dijo que s; le
pregunt si poda hacer algo ms por l y
me dijo nunca te olvides de mi nombre.
l debe haber estado en la pieza 304, que
fue donde yo haba estado inicialmente.
Al guardia le pregunt por qu me haban
cambiado de pieza, y se me seal que era
para que estuviera en la pieza de mi com-
paero: se referan a Jos Toh.
Cuando yo llegu, en el Hospital Militar
estaban Puccio y Palestro, y despus llegan
otros. Ellos estaban en la primera pieza.
Haba otra pieza donde estaba un mucha-
cho que traan desde la AGA, y al cual le
faltaban las uas. Estuve en el Hospital
Militar hasta el 7 de julio.
A m en el hospital me atenda un trau-
matlogo que me ayud cualquier cantidad
y era el doctor Elgueta, titulado de la U.
Catlica, muy joven, bajo, ojos azules,
tena consulta cerca del Parque Bustamante,
en el ao 1981. A m me iba a ver el doctor
Patricio Silva, quien fue muy desagradable
conmigo, y el subdirector del Hospital,
quien era odontlogo.
Durante mi estada en el hospital, no
fui apremiada fsicamente, pero s se me
interrogaba cara a cara con gente de la
Infantera de Marina, que eran dos; se
distinguan porque tenan mejor pinta que
el comn de los soldados.
Estando en el hospital, recuerdo que
lleg un seor, un da sbado, con suter
de lana blanco, y me saluda y me pregunta
mi nombre; se sent en una especie de si-
lln y me pregunt si yo saba quin era
l, le dije que no, y l se rehri a s
mismo como Jefe de todos los detenidos
de este pas. Me pregunt por qu estaba
ah y se sonri. Nada me haca pensar que
por detrs estaba pensando otra cosa; me
dijo bueno chiquilla, si no tienes nada
que ver, vas a salir pronto libre. En ese
momento me pareci un seor muy bonachn.
Con el tiempo, supe que se trataba de Ma-
nuel Contreras.
Despus del Hospital Militar, qued en
libertad por una semana, y me vuelven a
detener en Huasco entre Venecia y Palermo
el da 18 de julio de 1974 en la tarde.
Uno de los que me detiene, al parecer, era
cabo segundo de la Fuerza Area, y era uno
de los guardias que me haba cuidado en el
hospital. Me llevan caminando, tomada del
brazo y con la pistola puesta; en Palermo
me hacen virar hacia el poniente, y a mi-
tad de cuadra veo una camioneta verde muy
destartalada a la que me suben. Al llegar
a la rotonda Grecia me vendan, pero yo s
que me llevan a Villa Grimaldi (Terranova),
lugar que despus reconoc.
Mientras estaba en Villa Grimaldi, en una
especie de catre campaa, escuch que ha-
blaban de Rodolfo Gonzlez. Dado los datos
que se me describen, llego a la conclu-
sin que se trata de la misma persona que
aparece denunciada como Rodolfo Valentn
Gonzlez Prez. Yo supe de su caso cuando
llegu a Villa Grimaldi porque durante la
noche dos guardias estaban conversando muy
despectivamente respecto de l; creo que
textualmente dijeron, est en la clnica
porque se tir de la Torre. En este acto
reconozco su fotografa del set que se me
exhibe, que corresponde a la vctima men-
cionada. l me cont lo de su hermano y
yo pens que era una trampa; uno lo haca
voluntariamente y saba los riesgos, pero
ellos... cuando yo decaa, l me daba nimo;
cuando me dola mucho era igual, l se las
arreglaba con los compaeros por estar ms
das conmigo, y me hablaba de su hermano
asilado, l no tena idea de nada, cero
capacitacin, imposible que hubiese sido
del MIR, adems era l quien me llevaba las
cartas cuando estaba en el hospital, a mis
familiares, y a su vez traa las cartas que
la familia mandaba, o las cosas. Lo mismo
haca con Toro Garland.
Yo estuve con l (Gonzlez) en la Torre
de Villa Grimaldi; estaba enyesado en su
pierna derecha y me hace suponer que en
verdad trat de escapar. Ah en la Torre,
me peda por favor que hablara lo que ellos
quisieran, y me deca que saben todo. En
el hospital me manifest varias veces que
su hermano estaba asilado en la Embajada
de Mxico, y me preguntaba qu le recomen-
daba yo que hiciera, con quin hablar, y
eso me hizo sospechar que estaba mandado
para que yo entregara informacin, y yo
an sostena que no era militante; ahora
en ese interrogatorio de la Torre de Villa
Grimaldi, me preguntaban qu me haba dicho
l, concretamente de la DINA, y la verdad
l no me haba dicho nada.
En un momento, el Capitn Ral Carevic,
cuando ya me haban sacado la venda y es-
taba colgada sin ropa y me haban quemado
el estmago, me dice, pero l te cont de
su hermano. S, le dije, pero espero
que le haya contado lo que yo le respond.
Yo o permanentemente que lo iban a matar,
adems que se referan a l como traidor,
etc. Muchas veces me preguntaron sobre lo
que l me haba dicho acerca de la Insti-
tucin, y se lo llevaron. No lo volv a ver
nunca ms. Aos despus, los ohciales de
la FACH destinados a la DINA me culpaban a
m de su muerte. A m me dio la impresin
que su jefe directo era Carevic, Gerardo
Urrich o Ulrich, quien despus fue agre-
gado militar en Alemania, en reemplazo de
Wenderoth en el ao 1988.
Mientras estuve en la Torre, fui tortu-
rada por el mencionado Ulrich, quien en un
momento se retira, dejndome en manos de
unos subohciales. Uno de ellos deca co-
nocerme, pero yo no lo recordaba; creo que
se cas con una nia que era del fsico de
la Chile. Yo segua colgada, permanecien-
do 12 das sin comer, y a diario iban a
preguntarme si iba a hablar, pero a diario
los guardias me daban agua o algn pedazo
de manzana.
Despus de los 12 das, me suben a una
camioneta y me devuelven a Londres 38;
vuelvo a la pieza grande y siento a mu-
chos detenidos. Las mujeres estbamos de
espaldas al patio, mirando al poniente, y
los hombres mirando al oriente. En este
perodo, en varias oportunidades me llevan
desde Londres a Villa Grimaldi, y luego de
regreso.
En uno de esos viajes, viniendo desde Villa
Grimaldi a Londres 38, en la misma camioneta
en que me trasladaban, traan a un detenido
de apellido Chanfreau; no s si vena vivo,
muerto o desmayado, pero desconozco si lo
bajan junto a m o si lo llevan a otro lugar,
ya que vena de espaldas, tirado. Se subi
uno o dos guardias, y dicen, corre a ese
huevn. Llegu a Londres 38 y no supe ms,
pero s que era Chanfreau, ya que uno de los
guardias le dijo al otro en el trayecto su
apellido. Adems, la Flaca Alejandra haba
sido compaera de Chanfreau, y creo que en
Londres 38 habl con l. En esa poca se
detiene a una gran cantidad de personas.
Recuerdo tambin que cuando los guardias se
estn subiendo al vehculo, uno le cuenta
al otro que a este detenido le haban pa-
sado una camioneta por encima.
Debo agregar que en el recinto de calle
Londres, tambin se encontraba detenido mi
hermano, que segn entiendo, cay a comien-
zos de agosto de 1974.
Estando detenida en Londres 38, el agen-
te de la DINA, Ricardo Lawrence, nos llev
a una ohcina, a mi hermano y a m, y nos
plante la posibilidad de salir libres en
un perodo corto, con la pena de relega-
cin, donde podamos irnos con la familia,
y de ese modo obtener la libertad de ambos,
siempre que prestramos colaboracin. Para
ello, nos dijo que bastaba con entregar una
lista de compaeros, pero si no la entre-
gbamos, tendra que matarnos. Nos pidi
un caf, nos dio un cigarro, y nos dej un
rato juntos.
En realidad, mi hermano haba entregado
ya todo lo referente a infraestructura,
y de alguna manera cuando a m me llam
Lawrence, lo hizo para decirme, aqu est
tu hermano. En el momento en que nos dejan
solos, mi hermano me explica que l piensa
que debemos aceptar, que hay que jugar el
todo por el todo. Mi hermano haba sido
muy torturado.
As llegamos al acuerdo en ese momento de
colaborar con la DINA, a cambio de vivir,
y de ser relegados, para ser dejados en
libertad con posterioridad. Yo creo que mi
hermano esto lo crey. Nos dieron papel y
lpiz; redactamos una lista, donde inclui-
mos militantes de la periferia, asilados,
compaeros que sabamos de antes que esta-
ban detenidos y ayudistas del Partido.
Entre estos ayudistas que mencionamos
est Mara Teresa, una chica que era fun-
cionaria a nivel de secretaria, pero a ella
me la encontr en una casa a la que fui
llevada por esos das.
Durante este perodo, me llevan por un
corto lapso a una casa distante 15 minutos
aproximadamente de Londres 38. Entramos
por un subterrneo, y no obstante estar
vendada, me di cuenta que era un edihcio
de aproximadamente cuatro pisos, en la
zona cntrica de Santiago; desde el sub-
terrneo subimos por un ascensor hasta el
primer piso, y desde ah por una escalera,
pudindome dar cuenta que era de mrmol,
con unos pasamanos de bronce, correspon-
dientes a esos edihcios antiguos. Mara
Teresa se encontraba all. Por la lista de
Mara Teresa, cayeron Alejandro (Jano) y
Luis Pea.
En el lugar a que me rehero, se nos dio
de beber un caf, que al poco rato produjo
un extrao efecto, como de droga, que me
hizo perder la conciencia, por un tiempo
que no puedo determinar. En ese estado, es-
cuchaba los gritos de un nio, que yo cre
era mi hijo, que peda que por favor no le
siguieran quebrando sus dedos. Me deca,
mamita, habla. Ah tambin nos tortura-
ron. En ese instante, vi que el lugar era
muy elegante, con escritorio hno, y frente
a m una persona que me hace extender mis
manos y me hace apretar una llave, que
conducan corriente elctrica. Cada vez
que la respuesta a lo que me preguntaban
no satisfaca, me colocaba la corriente en
las manos. Las preguntas que se me hacan
eran para entregar ms gente.
Por el lenguaje que usaban, estoy segura
que eran civiles. Ah pude distinguir con
posterioridad, cuando me fueron a buscar,
a uno de ellos que me dijo que se llama-
ba Javier, y como yo me llamaba Luz, su
contrasea sera sombra. Ah distingu
por su voz, que me era muy conocida, a un
militante de Patria y Libertad, el que me
hizo preguntas de mi niez; me dijo lo
nico que te puedo decir es que tu hijo
est bien y tus padres tambin. Me hi-
cieron sacar la venda, y a quien yo haba
reconocido por su voz, se llama Daniel,
quien era el contador de una fbrica que
estaba ubicada en Venecia, justo cerca de
mi casa. Ahora, la otra persona (Javier),
si no hubiese hablado un espaol perfec-
to, yo dira que es un medico alemn, de
la Colonia Dignidad, por una fotografa
que vi en una revista hace algn tiempo.
Despus, nos devolvieron a Londres 38. El
jefe del grupo que me traslad, era Juan
Morales, entonces capitn de Ejrcito. S
que hace pocos aos estuvo destinado en la
Antrtica.
En la lista que hicimos con mi hermano,
estaban Patricio lvarez, Carlos Ramsis
(militante del MIR), quien viva en Inde-
pendencia, y Len Gmez, de quien mi her-
mano me dijo pongamos a este maricn, por
haberme entregado. Las otras personas eran
asilados y exiliados. A la maana siguiente,
la lista estaba ms larga; cayeron Rive-
ros Villavicencio, lvaro Barrios Duque,
el chico Caas de las JJCC. Ese da en la
noche, cay adems la Heddy Navarro.
lvaro Barrios Duque cay como consecuen-
cia de la lista que nosotros entregamos
con mi hermano, en la que se mencionaba
a Patricio lvarez, y a su vez l dio la
direccin de lvaro Barrios.
En uno de los viajes a Villa Grimaldi, en
la poca en que ya estamos colaborando con
la DINA, me llevan junto a mi hermano y la
Flaca Alejandra, indicndonos que cada uno
de nosotros trabajara con un grupo. Fue
as como la Flaca qued asignada al Grupo
guila, de Miguel Krasnoff; mi hermano al
Grupo Tucn, cuyo jefe era el subteniente
de carabineros Gerardo Godoy, alias Capi-
tn Manuel o Marcos, y yo, con el grupo
de Osvaldo Romo y el Troglo. Finalmente
esta divisin no se realiz.
Con posterioridad, una o dos veces, el
Guatn Romo fue a detener a Oscar Castro
Videla, y en la tercera oportunidad lo en-
contr y lo detuvo.
A raz de los fracasos, y adems que yo
me senta mal fsicamente, al parecer los
guardias sacaron todas las colchonetas, y
me las ponen sobre m, y un guardia se par
sobre m, y me hizo abrir la boca y siento
el can de la pistola; presion varias veces
el gatillo, sin que saliera disparo. Esa no-
che recuerdo a Patricia Barcel, quien peda
atenderme; con posterioridad, dice la Flaca
Alejandra, que yo por das y noches hablaba
de paisajes y otras incoherencias.
Entremedio de esta sensacin extraa,
escuch que mi hermano reclamaba en voz
alta, y que lo golpeaban. sta es la poca
en que a todos los detenidos se nos rompi
la boca, ya que un guardia (el mismo de la
pistola), un da nos ofreci a todos caf,
que haba sido confeccionado con la orina
de nosotros.
A raz de estos malos tratos, a Lawrence
se le pidi que nos contactara con su jefe,
ya que al parecer su autoridad no era v-
lida. Parece que andaba de buen humor, ya
que llam por telfono, y me dej hablar
con Marcelo Moren; ste nos invit a visi-
tar Terranova (Villa Grimaldi), y ah nos
dejan un rato en un cuarto, donde haba un
muchacho de Cobresal, que al parecer era de
nombre Joel Huaiquiir, que estaba vincu-
lado a algo relacionado con un mineral en
el Norte, y con un hallazgo de armamentos,
que apareci con posterioridad, en el mes
de agosto, en la prensa.
Cuando yo habl con Moren Brito, l asu-
mi una actitud paternalista, y nos seal
que no nos preocupramos, que se estaban
organizando y que la organizacin estaba
creciendo. Ah mi hermano le plantea que
si hay una colaboracin, estimaba un trato
distinto. Luego de esto, volv a Londres
38.
Respecto de lo que se me pregunta, s
que la Flaca entreg a la Andreoli y a Ce-
cilia Labrn Saso. La Andreoli estuvo en
Londres 38 y la Flaca supona que estaban
muertas.
En esa poca tambin se detuvo a Rodolfo
Espejo Gmez. Sobre Espejo, s que sali en
el diario brasilero que public una lista
de 119 chilenos desaparecidos; lo conoc en
la poca de las elecciones parlamentarias
anteriores, y s que era militante de la
octava comuna, pero a l no lo vi nunca en
Londres, ni en ningn otro recinto, sal-
vo al momento de su detencin, en la que
particip Osvaldo Romo, el Troglo y el
negro Paz, alias el Pulgar. Estos tres
agentes formaban un equipo del Grupo gui-
la, a cargo de Krasnoff.
Recuerdo que en esa poca, entregamos a
un muchacho jovencito, de apellido Caas,
y su madre sali enloquecida en su auto por
Independencia, persiguiendo el vehculo en
el cual se le traa.
En este perodo, veo a la Flaca Alejandra,
cuando vuelvo de Villa Grimaldi; casualmen-
te quedamos sentadas juntas, y de a poco me
fui dando cuenta que era ella, e incluso
tratbamos de quedar juntas. La Flaca en
ese perodo empez a colaborar.
En la poca, cae mucha gente del MIR,
as que a m me tenan sentada, y no me
inHaban para nada.
En ese perodo, tambin estaba deteni-
da en Londres 38 Erika Hennings, un nio
de alias David, de nombre Mximo Gedda,
quien tena una cruz juda, y Patricia Bar-
cel, quien era mdico, y se hablaba mucho
de su hermano y que su padre seguramente
estaba haciendo algunas gestiones en la
embajada de Francia.
Puedo mencionar a Sergio Tormen, a quien
recuerdo detenido en el local de Londres
38.
Tambin recuerdo a Oscar Castro Videla,
quien se encontraba vivo en lo que haba
sido la casa de Theotonio Dos Santos, (local
de detencin de la DINA, ubicado en calle
Jos Domingo Caas), despus de la Parada
Militar, en septiembre de 1974. Ah fui-
mos careados los dos, por medio de Miguel
Krasnoff; me da la impresin de que Oscar
Castro muri, ya que era una persona que
de repente presuma mucho de contactos con
Fuerzas Armadas y ese tipo de relacin. A
l lo vi con un pantaln clarito, color
beige, camisa manga corta, estaba con las
manos atrs, amarrado. En este careo nos
sacan las vendas a los dos, y nos pregun-
tan si nos conocemos; asent, y ah sali
a relucir un viejito, bien viejito, de la
vieja guardia socialista, al que yo me te-
na reservado por su edad, y que trabajaba
en el Ministerio de Educacin; no recuerdo
cmo se llamaba, pero su apellido empezaba
con P.
A Oscar Castro lo detuvo Osvaldo Romo y
el agente de la DINA apodado Troglo y
otro de su equipo. Esto lo s, porque a
m me llevaron a su detencin, junto a mi
hermano, porque lo conocamos. Castro viva
donde actualmente est la plaza del Mula-
to Gil; yo no saba su direccin, pero el
equipo de la DINA ya la tena. Al momento
de su arresto, hablamos con Rosa, que era
su pareja, y de ah no lo vi ms, hasta
que nos carearon con Krasnoff.
En Londres 38, entre los agentes de la
DINA, estaban Miguel Krasnoff y Lawrence;
desconozco quin era el jefe. Bajo el mando
de Krasnoff, estaba Osvaldo Romo, y otro
agente apodado el Troglo, quien se cas
con otra agente de la DINA, de nombre Teresa
o Mara Soledad, no recordando cul es el
nombre y cul la chapa. Adems, haba unos
pacos dependientes. El Guatn Romo era la
mano derecha de Krasnoff.
Respecto del agente de la DINA apodado
Troglo, recuerdo que usaba un pelo como
el prncipe valiente, y podra haber sido
cabo primero. Ante la fotografa que se me
exhibe en este acto, no me cabe dudas que se
trata de Basclay Humberto Zapata Reyes.
Con otra detenida, llamada Heddy Navarro,
estuvimos juntas en Cuatro lamos; no supe
que la hubiesen tratado mal. A ella, como el
segundo o tercer da, la llevaron a Cuatro
lamos. Estbamos juntas en una pieza, y
sali rpidamente en libertad.
Tambin cay detenido, derivado de la
lista nuestra, Sergio Alberto Riveros Vi-
llavicencio; este chico viva en la calle
Los Nidos. Entiendo que Ral Navarrete
entreg su direccin. Creo que Navarrete
fue quien me entreg por segunda vez a m.
Navarrete es la persona que me llev a la
izquierda; es la persona con quien me en-
cuentro en una micro y que me consigue el
trabajo en La Moneda, en 1972, y que despus
comenz a colaborar con la DINA.
Algunas detenciones fueron una sola reda-
da, como cuando se fue a buscar a Patricio
lvarez, Carlos Ramsis, quienes eran MIR,
Len Gmez, y ah se produjo como un grupo,
y se los fueron llevando de a uno. Imagino
que los torturaron y de all salieron todas
las listas ms largas.
Respecto a Jacqueline Binfa, por quien
se me pregunta, me suena su nombre como
mencionada por la Flaca. El apellido An-
drnicos, me suena como en Villa Grimal-
di; al parecer eran dos hermanos, y la
versin ohcial era que los haban llevado
a su casa y que se suicidan en el bao.
Esto es con bastante posterioridad en el
tiempo, en Villa Grimaldi, unos dos aos
despus.
Estando en Villa Grimaldi en la ltima
poca del ao 1975, recuerdo que cay de-
tenida Carmen Bueno, una nia del MIR.
Respecto a Guillermo Roberto Beausaire
Alonso, desconozco cmo lo detienen, pero
s que estuvo detenido. Yo supe de su herma-
na, porque los agentes que allanaron la casa
nos llevaron muchos cosmticos de regalos,
y llevaban el nombre de Mary Ann. En esta
poca, yo estaba a cargo de la cantina de
Villa Grimaldi, que consista en manejar
los remedios; en eso me encontraba, cuando
alguien de la guardia me seal, hay uno
con problemas al odo que no oye. Fui a
verlo y le hice un lavado de odos, y le
pregunt su nombre, y me dijo soy Bill
Beausaire. Tambin supe que fuera de Chile
son detenidos Edgardo Enrquez en Argentina
y el Trosco Fuentes en Paraguay.
Debo agregar en relacin a Edgardo En-
rquez que cuando en el ao 1976 yo me
encontraba trabajando en las ohcinas del
Cuartel General de la DINA, lleg a mis
manos un documento, que por error de una
funcionaria, fue dejado en mi bandeja de
papeles. Se trataba de un comunicado via
Cndor, que era la denominacin que reci-
ba la red de inteligencia exterior de la
DINA, espechcamente un telex proveniente
de Argentina, donde se deca que el ser-
vicio de inteligencia argentino pona a
disposicin de la DINA-Chile al detenido
extremista Edgardo Enrquez.
En mi segunda detencin, en agosto del
ao 1974, se me interrog mucho sobre Da-
vid Silbermann, y sobre una maleta que l
tena y que contena dlares. Yo sobre l
no saba nada.
Respecto a Mnica Llanca Iturra, pue-
do decir que en septiembre del ao 1974,
estuvo en mi pieza en Cuatro lamos y se
identihc como funcionara del Gabinete de
Identihcacin, y que haba trabajado para
el Gobierno del Presidente Allende. Tena
bastante miedo, y fue sacada de la pieza
en el mismo grupo de Heddy Navarro. Ese da
sacaron a bastante gente de Cuatro lamos;
la sacan de da y no regres ms. En este
perodo del ao 1974, el Jefe de Cuatro
lamos es un gendarme de apellido Manso,
ms conocido como Lucero.
En Cuatro lamos, a comienzos de septiem-
bre de 1974, haba 3 mujeres detenidas que
haban sido tradas desde el sur. Una de
ellas, me da la impresin que era ta de
las otras dos mujeres ms jvenes. Me pa-
rece que una de estas mujeres jvenes era
la esposa de un sujeto que haba muerto
ashxiado con monxido de carbono en una
camioneta en la carretera en el sur, y que
la otra detenida esperaba un hijo de su
cuado. Esto lo supe por la seora mayor.
Esa mujer perdi su guagua, con un embarazo
de tres a cuatro meses.
Despus de esto, lleg a Cuatro lamos
una chica muy joven; no creo que haya sido
militante del MIR, pero pudo haber sido
simpatizante. No s si ella o su madre
se llamaba Vanessa. Dentro de la DINA, se
rumore mucho que ella estaba muerta. Su
edad aproximada era entre 16 a 17 aos. Es-
tamos hablando de septiembre de 1974. Esta
nia entreg a Osvaldo Romo, ah mismo, un
arsenal que haba en el subsuelo de una
iglesia; no supe si eran armas o explosi-
vos, pero no estaban debajo de la iglesia
misma sino que en ohcinas accesorias a una
iglesia antigua. Este allanamiento fue
practicado por Romo y su equipo. Desconozco
cmo cay esa chica; no s si ella habr
visto cmo torturaban a su madre, pero ella
peda a voz en cuello que quera entregar
un arsenal.
En ese ao 1974, a la Flaca Alejandra
la llevaron a las festividades del 11 de
septiembre, y luego de ello sali a po-
rotear; no s qu resultado tuvo. Aclaro
que porotear se llamaba cuando se sala
a la calle a ubicar y detener personas.
Despus de Cuatro lamos, soy llevada al
recinto de la DINA ubicado en calle Jos
Domingo Caas, el que recin se estaba
habilitando; me llevan sola, y ah se me
presenta a Ciro Torr, quien era el jefe de
ese local. Aqu tambin haban sido asigna-
dos Krasnoff, Lawrence y Godoy. Por primera
vez me doy cuenta que hay fricciones entre
las Fuerzas Armadas, por los conHictos
existentes entre Torr y Krasnoff.
En cuanto a las personalidades de los
agentes, por lo que se me pregunta, re-
cuerdo que Lawrence era muy duro con los
detenidos, hasta que vea que estaba en el
punto mximo, y paraba; no as Krasnoff,
que daba duro pero no se meda. Haba ms
ohciales, pero dependientes; ah reconozco
a Laureani, a quien se le deca Pablo;
a Lawrence se le conoca como Cachete
Grande; y a Gerardo Godoy, alias Cachete
Chico o Marcos o Capitn Manuel.
En esta poca, ya no se me tortura, pero
s a veces me golpeaban un poco. El com-
promiso de colaboracin Krasnoff no lo
respetaba, y siempre desconhaba de m.
El da 5 de octubre del ao 1974, es-
tando en Jos Domingo Caas, muere Miguel
Enrquez. En ese operativo participaron
todos, Moren Brito y todos los agentes, y
gente desde otros lados tambin. Se deca
que a Miguel Enrquez lo haba entregado
la Lumi Videla. La verdad es que a Miguel
lo encontraron por una boleta de una la-
vandera que le pillaron a un detenido en
su ropa, pista que permiti controlar el
sector donde estaba ese negocio.
Ese da 5 de octubre hubo mucho movi-
miento, y los primeros indicios fueron que
nos amarraron a todos. Yo estaba en una
piececita con la Flaca, la Lumi, y otra
detenida llamada Alejandra (que poste-
riormente supe que se trataba de Mara
Cristina Lpez Stewart), pero esa maana
haban sacado a las otras miristas, y a m
me dejan sola en esa pieza. Adems haba
mucho refuerzo, y la ohcina de operacio-
nes que la haban instalado en una especie
de cuartos de guardar cosas quedaba al
frente de donde estaba yo, separada por
una piscina de unos 15 metros, y por eso
escuchaba la radio y me enteraba de lo
que ocurra. En esa oportunidad se usaron
las descripciones de guila y Halcn, que
eran los grupos de Krasnoff y Lawrence,
respectivamente.
Alejandra, a quien mencion antes, era
una rubiecita, que se deca era la compae-
ra del Chico Prez, y le decan la Chica
Alejandra para diferenciarla de la Flaca.
Era baja, de ojos claros. Recuerdo que por
esa fecha, se trat de suicidar la Flaca
Alejandra.
El agente que me amarr el da de la
muerte de Miguel Enrquez fue uno a quien
decan el Jote, que era uno de los pocos
guardias amables y preocupado de las muje-
res en general. Era de nariz aguilea, ojos
azules, pestaas largas y chuzas. Recuerdo
que me amarr, y le pregunt qu pasaba;
me dice, qudate calladita, ya que est
la jefatura en pleno; si es posible, ms
tarde te suelto las amarras.
Otro agente que recuerdo era el Cara de
Santo, de quien supe que abandon la DINA
y que habra declarado fuera del pas. Ig-
noro su nombre.
En cuanto a la detenida Lumi Videla,
debo agregar que estaba en muy malas
condiciones fsicas; ella pensaba que
la iban a matar, y por eso me regal su
chaqueta de cuero. Luego de eso, su ropa
fue repartida en el local de Jos Domingo
Caas, y despus supe que su cuerpo sin
vida haba sido lanzado al interior de la
Embajada de Italia.
Aproximadamente a hnes de octubre de
1974, es sustituido Torr en la jefatura de
Jos Domingo Caas, y llega en su reemplazo
Francisco Maximiliano Ferrer Lima, alias
Max Lenou o simplemente Max, quien
mantiene la misma estructura de los grupos
que ya existan, con la sola excepcin de
Laureani, quien tena una sola persona a
su cargo. La chapa de Max Lenou la haba
sacado de una novela de espionaje que yo
le aos ms tarde.
Max Ferrer funcionaba en la onda de la
inteligencia limpia. Creo que Ferrer lleg
das antes de la muerte de la Lumi Videla. A
esta detenida la tena a su cargo Krasnoff,
una de las estrellas de la DINA, junto
con Lawrence y Marcelo Moren Brito.
En cuanto a la estructura del recinto de
Jos Domingo Caas, puedo decir que desde
septiembre del ao 1974 hasta aproximadamen-
te comienzos de octubre, como ya se dijo, el
jefe del recinto es Ciro Torr, Capitn de
Carabineros, quien tena como ohcial adjun-
to al Teniente Fernando Laureani Maturana,
alias Teniente Pablito, y bajo su mando,
tres unidades operativas:
1.- guila, a cargo de Krasnoff e in-
tegrada adems por Romo, el Troglo y
Pulgar, a quien llamaban as por ser de
tamao pequeo;
2.- Halcn, a cargo de Ricardo Lawren-
ce, alias el Cachete grande o Teniente
Cachete y, bajo su mando, el mismo equi-
po de Londres 38, es decir, pero no estoy
segura, si alguien de apellido Vera, don
Tulio que era un Carabinero (que despus
supe que se llamaba Tulio Pereira, actual-
mente fallecido), y el tercero que podra
ser Villanueva, el del caso Calama. En
Halcn tambin haba una mujer de nombre
Rosa Humilde, personal femenino asimilado
al Ejrcito, de quien s que tuvo un hijo
de Lawrence, que ste reconoci;
3.- Tucn, a cargo de Marcos, Subte-
niente de Carabineros de nombre real Ge-
rardo Godoy. En este grupo adems estaba
Mara Teresa o Soledad.
Hay otros nombres, de los cuales ignoro
su ubicacin en la estructura, como Urich,
que es la misma persona que me tortura en
la Torre, en Villa Grimaldi, y el Mayor
Carevic, hermano del Teniente del mismo
apellido que falleci en el ao 1979 como
consecuencia de una explosin, ambos de la
Unidad Purn de la Brigada de Inteligencia
Metropolitana (BIM).
En el mismo perodo de la Lumi Videla
supe por ella que estaba detenido una per-
sona que conoc como el Tacho, militante
del MIR, quien fue detenido en un enfren-
tamiento y lleg a Jos Domingo Caas con
una bala en el gluteo; no s qu pas con
l. Al parecer, su nombre real era Luis
Fuentes Riquelme, pero no estoy cien por
ciento segura.
El recinto de Jos Domingo Caas se cerr
como centro de detenidos aproximadamente
7 10 das despus de la muerte de Lumi
Videla, vale decir, como a mediados de
noviembre de 1974. En esa fecha soy tras-
ladada a Villa Grimaldi, junto a todos los
dems detenidos, lugar ste donde se haban
habilitado unas enormes barracas para esos
hnes. Jos Domingo Caas, al parecer, pas
a servir como habitacin para funcionarios
solteros de la DINA.
Respecto del local ubicado en calle Irn
con Los Pltanos, por el que se me pregun-
ta, debo sealar que nunca estuve all, y
slo s que por ah por 1977 tambin fue
residencia de personal de solteros de la
DINA. La residencia de mujeres solteras
estaba en Rafael Caas N 214 al 218, casa
que en un primer momento fue de Patria y
Libertad, de propiedad de Pablo Rodrguez
Grez, quien la cedi de regalo a la DINA,
no obstante que legalmente se hizo una es-
critura de compraventa.
Entre los detenidos en Villa Grimaldi
recuerdo a Carmen Bueno, por quien le pre-
guntaban informacin a la Flaca Alejandra
y a la Carola. En este perodo en Villa
Grimaldi nos encontramos solamente las
tres, la Flaca, la Carola y yo, y estamos
separadas del resto de los detenidos. Rolf
Wenderoth lleg destinado a hnes del ao
1974 en Villa Grimaldi.
La estructura de Villa Grimaldi es la
siguiente: a la cabeza, el Comandante Pe-
dro Espinoza Bravo, alias don Rodrigo,
y bajo su mando, dos brigadas o unida-
des: Purn, al mando del mayor Iturriaga
Neumann, y Caupolicn, al mando de Marcelo
Moren Brito.
Debo aclarar que en la estructura de la
DINA se hablaba de Brigada, rehrindose a
la Brigada de Inteligencia Metropolitana,
pero tambin se puede emplear ese trmino
como sinnimo de unidad.
Fuera de las estructuras de las brigadas
operativas mencionadas, haba una sub rea
llamada Jefatura de Plana Mayor, a cargo
del Mayor Rolf Wenderoth, y que dependa
directamente de Pedro Espinoza, cuya prin-
cipal funcin era la parte administrativa,
como emitir diariamente los informes al
Cuartel General de la DINA, con el listado
de detenidos. Este listado tena varios
casilleros, primero el nombre, grupo que
lo mantena detenido, cargo bajo el cual
se le mantena, cantidad de das que lle-
vaba y militancia; se haca detenido por
detenido.
Junto a Wenderoth, trabajaban tres per-
sonas: la primera, un ohcial de Inves-
tigaciones a quien despus identihqu a
propsito del asesinato de Alice Meyer,
pues fue quien apareci dando la versin
de la muerte de Delfn Daz, y a esa fecha
tena, al parecer, el cargo de Subprefecto
de Investigaciones, de apellido Fieldhouse;
el segundo, era un escribiente que era
subohcial de Carabineros; y el tercero,
era el sargento Ivn Cofr, del Ejrcito,
quien ejerca la funcin de Secretario. El
funcionario de Investigaciones era la mano
derecha de Wenderoth.
Bajo la unidad o brigada Caupolicn, ha-
ba cuatro unidades operativas o agrupacio-
nes: guila (Krasnoff), Halcn (Lawrence),
Tucn (Godoy) y Vampiro (Laureani).
La primera de ellas, guila, tena como
jefe a Miguel Krasnoff; en ese perodo llega
el Teniente Andrade, nombre real, quien es
asignado al grupo guila como segundo de
Krasnoff. Adems pertenecan a esta uni-
dad dos grupos: guila Uno y guila Dos.
Me surge la duda si Osvaldo Romo permanece
dentro de los grupos de guila, pero s
permanecen el Troglo y el Pulgar. La pre-
ocupacin de guila sigue siendo el MIR,
y funciona en coordinacin con Halcn, a
cargo de Lawrence, unidad esta ltima que
intervena cuando la importancia lo ame-
ritaba. En esos casos, los otros partidos
eran trabajados por Tucn.
La segunda, Halcn, estaba a cargo de
Ricardo Lawrence, y se divida en 2 grupos
operativos, llamados Halcn 1 y 2. A cargo
de Halcn 1, estaba Lawrence, y bajo l Rosa
Humilde. Ignoro otros nombres de agentes de
Halcn 1. Halcn 2 era llamado el grupo de
los gordos, y tengo la impresin que to-
dos ellos eran subohciales de carabineros.
Recuerdo el nombre de el Gino.
La tercera agrupacin, Tucn, estaba al
mando del subteniente de carabineros Ge-
rardo Godoy, y tambin se divide en Tucn
1 y 2. Tucn 1 estaba a cargo de Gerardo
Godoy, y all estaba como agente femenino
Mara Teresa o Soledad (tambin llamada
Marisol, y que se cas con el Troglo
en 1978 o 1979). De Tucn 2, no conozco a
ningn agente.
Finalmente, la agrupacin Vampiro esta-
ba a cargo de Fernando Lauriani Maturana,
alias Teniente Pablo o Pablito. Este
grupo se haba formado por iniciativa de
Marcelo Moren, a hn de darle una posibilidad
a Lauriani, quien estaba desprestigiado,
a raz de una serie de torpezas cometi-
das por l. Se asign como su chofer, al
Pjaro, al agente Nibaldo Jimnez, fun-
cionario de Investigaciones, al subohcial
de carabineros de apellido Jara y a un
funcionario de Investigaciones que no s
su nombre, pero recuerdo que era rubio,
alto y delgado.
De la otra unidad, denominada Purn, co-
mandada por Iturriaga Neumann (no recuerdo
bien su nombre de pila), no conozco demasia-
do, pero s de algunos nombres de ohciales
que la integraban, an cuando ignoro a qu
grupos pertenecan dentro de esta unidad.
En esa poca, estaban el Mayor Ral Care-
vic; el capitn Manuel Vsquez Chahuan; el
Teniente Marco Antonio Saez; el Teniente
Rolando Mosqueira (ste aparece vincula-
do en el caso Letelier como el ohcial que
suplanta a Fernndez Larios); tambin per-
teneca a Purn, la ohcial de carabineros
Ingrid Olderock, y Germn Barriga, ohcial
de Ejrcito.
En situaciones muy excepcionales actuaban
todas las unidades, incluso con el apoyo
de la Brigada Purn, como ocurri con un
intento de detencin de Dagoberto Prez en
su casa de calle Venecia.
El equipo donde est Wenderoth directa-
mente no se preocup de detener, pero s
que l se preocupaba de merodear y de saber
lo que estaba pasando.
En la poca en que Wenderoth llega, noso-
tras todava estbamos sometidas a un tra-
to oscilante, ya que la gente de Krasnoff
nunca me acept, y si me podan pegar, lo
hacan. Wenderoth se llevaba bien con la
Flaca; don Tulio quera mucho a la Carola
y a la Flaca; a m me tenan buena Pablito
y Wenderoth, quien me lleva a trabajar a
su ohcina.
Durante un perodo, era comn que en los
allanamientos a casas de seguridad del MIR
se encontrara gran cantidad de cajas con
papel fotogrhco positivo de formato gran-
de, pero al momento de abrir las cajas, se
encontraba papel positivo velado, que no
poda ser revelado ni vuelto a usar. Se
sospech, entonces, que el MIR poda es-
tar guardando su informacin y documentos
mediante el procedimiento consistente en
hacer un revelado incompleto de las foto-
grafas de sus documentos, reservando toda
la etapa de los baos qumicos que permiten
ver la imagen para un momento posterior, el
que bajo la seguridad adecuada pudieran ser
ledas. Sin saber an este sistema, la DINA
proceda a abrir las cajas, inutilizando
el material contenido en ellas en forma
involuntaria. Era tan exagerada la cantidad
de este tipo de material que se encontra-
ba en poder de los militantes, que motiv
la creacin de un cuarto oscuro con los
implementos de un laboratorio fotogrhco,
que se mont en la parte baja de la Torre
de Villa Grimaldi, con muy buenos equipos
robados al MIR a travs de un largo perodo
de tiempo y que se fueron acumulando.
Con motivo de estos revelados, se des-
cubri, entre muchos otros documentos, 4
cartas personales de cada uno de los di-
rigentes del MIR que aparecen dando una
conferencia de prensa en el edihcio Diego
Portales, dirigidas a Pascal Allende y la
Direccin Poltica en el exterior, en las
cuales ellos asumen su responsabilidad
respecto de la conferencia y de toda cola-
boracin que hubiesen prestado, ponindose
a disposicin de la direccin del MIR por
estos hechos. Segn supe, el descubrimiento
de estas cartas motiv la nueva detencin
de dos de esos cuatros dirigentes, a quie-
nes personalmente vi llegar esposados y
engrillados a Villa Grimaldi.
A m, el guardia que se conoca como
Jote me tena buena, y me llevaba cigarros
y esas cosas. En este perodo creo haber
visto a la Liliana Walker, y no me coincide
para nada con la Liliana Walter, que sali
en la prensa en el ltimo tiempo.
En Villa Grimaldi, yo haba escuchado de
una agente muy calihcada, que al parecer
se trataba de Liliana Walker, a quien vi
en una oportunidad, y por eso digo que no
se trata de la misma persona que sali en
los diarios hace algn tiempo.
Hago un parntesis en este punto para
decir que el ao pasado, cuando trabajaba
con Wenderoth en un colegio en Maip, le
pregunt a l qu pasaba con el asunto Le-
telier; l se vea tranquilo, ya que segn
me dijo, no particip, sino que habra sido
una mariconada de Pedro Espinoza, porque
estando detenido en el Hospital Militar,
lo mencion en una declaracin. Wenderoth
nunca me seal que el asesinato de Letelier
se hubiese planihcado ah, en la DINA. Lo
que yo recuerdo es que en una oportunidad,
encontrndonos en el Cuartel General de
la DINA, sali y volvi dos horas despus
muy colorado, entra, y se encierra en su
ohcina; luego me hace pasar y me pide que
cierre la puerta, y saca de su maletn,
puesto sobre el escritorio, un dossier com-
pleto de la informacin sobre el asesinato
de Letelier, el que an no haba salido
publicado en los diarios; sin embargo, el
Mamo (Manuel Contreras) lo haba recibido
con anterioridad. El maletn mencionado
contena las fotos, las declaraciones y
otros antecedentes del crimen. En esos
das ya se anunciaba la visita de Propper
a Chile.
Yo creo que Wenderoth estaba conscien-
te de muchas de las cosas que ocurran en
el pas, y a pesar de que l no me cuen-
ta lo que conversa con Contreras, en esa
conversacin de dos horas a m me dio la
impresin, por lo conversado con l, que
la DINA estaba involucrada en la muerte de
Letelier, ya que l deca y qu se hace
ahora, golpeaba la mesa y estaba de muy
mal genio.
Como se sabe, a comienzos de 1975 apare-
cieron en todos los medios de comunicacin
4 dirigentes del MIR que se encontraban
detenidos, a pesar de lo cual, dan una
conferencia de prensa en el edihcio Diego
Portales. Esta conferencia de prensa fue
planihcada por la DINA. Hasta el da de
hoy, yo estaba convencida que el gestor de
esta conferencia haba sido Pedro Espinoza
Bravo, ya que l se vanaglori de que se
empezaba a hacer trabajo de inteligencia.
En torno a esta conferencia hubo mucho
movimiento. Dos semanas antes, se advirti
mucho movimiento de los 4 del MIR que es-
taban colaborando, ms el Coo Alberto,
el Chico Santiago, de nombre real Lautaro
Videla Moya, y de otro MIR con menor je-
rarqua, que era un muchacho bajo, crespo,
ojos saltones; ese chico era bien protegido
por la Pepa, de nombre real Julia, que en
ese tiempo era subteniente de Carabineros;
en total eran 7 los miristas colaboradores
que estaban en la pieza al lado nuestro.
Estos 7 muchachos, ms Krasnoff y Pedro
Espinoza, y la presencia espordica de Max,
trabajaron mnimo dos semanas en ella. Como
nosotros tenamos nuestra puerta abierta,
nos podamos dar cuenta del movimiento;
permanecan bastantes horas juntos, sobre
todo Krasnoff. Esta conferencia tena como
objetivo desmoralizar al MIR.
La conferencia se hizo en febrero, pero
estos chicos siguieron por bastante ms
tiempo presos. Despus de la conferencia de
prensa, viene lo del laboratorio fotogr-
hco, y ellos ya estaban en libertad, pero
al incautarse los documentos que estaban
enviando al exterior, son detenidos rpi-
damente, por lo menos 2 de ellos, a quienes
vi llegar a Villa Grimaldi. S, por Carola,
que en un momento ella se detiene a leer
lo que estaba revelando, y ve la hrma de
uno de ellos, y parte corriendo a avisar.
Al da siguiente llegan detenidos Marco
Antonio (Hernn Carrasco) y Lucas (Humber-
to Menanteaux), engrillados. Antes de una
semana, el escribiente de Plana Mayor (un
subohcial de carabineros, mencionado ante-
riormente) me seala que los mataron y los
despedazaron, tirndolos en la cordillera
en algn punto. Era frecuente que estos
rumores circularan entre los detenidos.
Recuerdo que a Marco Antonio lo bajan de
la camioneta de una manera muy especta-
cular y se ve que lo han golpeado mucho.
Marco Antonio y Lucas llegan juntos. Los
antecedentes que ley Carola, lo hizo ese
da en la madrugada, y al da siguiente a
media maana, los traen detenidos; yo los
vi llegar, porque expresamente el ohcial
de Investigaciones, que era el segundo de
la Plana Mayor, fue y me dijo venga, que
quiero que vea algo; yo me par en la
escalinata de acceso de Villa Grimaldi,
mientras una camioneta estaba estacionada
frente a m. Era una camioneta que traa
un toldo de lona verde; me llam la aten-
cin que los ingresaran a Purn y no a
Caupolicn. El grupo que los lleva es de
Purn. Dos o tres das despus, dentro de
la semana, el escribiente me informa de la
muerte y que los habran tirado desde un
risco. A los otros dos nunca los vi. Debo
agregar que los 4 que aparecen en televi-
sin fueron escogidos por la DINA.
Ante el video que se me exhibe, y que
corresponde a la conferencia de prensa
aludida, puedo decir que una de las per-
sonas que aparece por escasos segundos en
pantalla, y que se encuentra presente en
la sala donde se hace la conferencia, es
Miguel Krasnoff. Me parece tambin, aunque
no estoy segura, haber visto el rostro de
Marcelo Moren.
S que con posterioridad al revelado
fotogrhco de la informacin se mont una
operacin y se intercept la va de comu-
nicacin al exterior del MIR, de tal manera
que la DINA tomaba esta documentacin, re-
velaba el papel fotogrhco, la copiaba, y
la pona en las mismas condiciones con que
las haba recibido, remitiendo el material
al extranjero, a quienes les corresponda
recibir la informacin.
En otra oportunidad, Pedro Espinoza nos
llam por separado y a m me pregunt, A
pesar de que eres socialista, cmo lo
haras para comunicarte con la direccin
del MIR?; pregunta N 2, qu crees t
que deberas hacer para que los militantes
de tu partido se desmoralicen?, preguntas
que me toman por sorpresa, ya que l sa-
ba la imposibilidad de responder por mi
tiempo de detencin. Le dije que simple-
mente insertara en una publicacin en el
extranjero alguna informacin con lo que
les quera hacer llegar. Espinoza tomaba
nota de esto; me da la impresin que el
intelectual del grupo en materia de inte-
ligencia era Krasnoff.
En diciembre del 74, todava no se haba
organizado un archivo en Villa Grimaldi,
por lo que todas las declaraciones eran
remitidas al Cuartel General. Ya en el ao
1976, todas las declaraciones fueron micro-
hlmadas, eran microhchas, las que quedaban
bajo la tuicin de la subdireccin, y no
se poda consultar nada sin tener acceso a
la subdireccin. Sobre el destino de los
microhlmes, s que fueron incinerados, ya
que en el ao 1978 se crea una unidad de
computacin, habilitndose un departamen-
to en la esquina de Vicua Mackenna con
Belgrado; al crearse esa unidad, todas las
declaraciones se pasan a la base de datos.
A esta unidad se le llam L-5.
El contrato para comprar el gran compu-
tador se hizo con COMDAT, que a la fecha
era representante de la Basic Four. Las
microhchas, en el ao 1978, se ingresan
con un equipo de 4 5 digitadoras, ms mi
trabajo personal.
Ingres informacin en dos sistemas: uno
que fue creado sobre la base de datos de
detenidos en el tiempo, de la cual borr
mi nombre y el de mi hermano, con la auto-
rizacin de Italo Secatore, quien es una
persona que me llama una vez al mes hasta
el da de hoy; otro sistema se denomin
LIDES (Listado de desaparecidos). En ese
momento tuve toda la informacin de la Vi-
cara de la Solidaridad, la cual lleg en
fotocopias, con un listado de declaraciones
de prensa y un legajo fotocopiado; se me
dijo que provena de la Vicara.
Tambin tuve en mi poder, llegando al
Cuartel General y con la nueva destinacin
de febrero del 76, el material robado del
Comit Pro Paz; s que ese operativo fue
hecho por la DINA, espechcamente por la
Unidad Caupolicn. Todo esto se guard en
algn lugar, ya que slo se trabaj cuando
se reestructura la DINA.
El subdirector de la DINA en esa poca
(1976) era Jernimo Pantoja, pero a nivel
personal se le deca Black Plum. Es to
de Cecilia Pantoja (la Cantante Cecilia).
Jernimo Pantoja estuvo en la CNI al me-
nos hasta el ao 1980, fecha que a m me
consta.
Sobre lo que se me pregunta, debo decir
que conoc a Michael Townley a raz de la
renuncia de Contreras a la DINA, ya que l
mismo me conecta con Townley para que me
confeccionara una chapa y poder utilizarla
en cualquier momento.
Respecto a Manuel Contreras Seplveda,
el ex Director de la DINA, s que adems
de coordinar y planihcar la actividad del
servicio, asesoraba en manera muy personal
al General Pinochet. Tena, adems, algunos
objetivos en operaciones permanentes; ima-
gino que ah actuaban una serie de grupos
especiales.
Por Wenderoth supe que el Mamo (Manuel
Contreras) redact sus confesiones mientras
estuvo detenido en el Hospital Militar por
el caso Letelier. S que Wenderoth tiene
una copia de ellas, y que all cuenta todo,
desde el da en que se empieza a gestar el
golpe militar. Wenderoth me dijo que l no
las haba ledo y que ni siquiera haba
sacado el papel que tiene el paquete.
De estas confesiones, Wenderoth me dijo
que existan cinco copias y que tres de
ellas estn en el exterior, segn se lo dijo
el propio Mamo a l. Yo pienso que nadie
en el Ejrcito desconoce la existencia de
estas 5 copias.
El objetivo de Contreras al hacer estas
confesiones es porque se siente traiciona-
do por el General Pinochet, quien se deja
asesorar por gente que Contreras reiterada-
mente le ha sealado que no es conveniente,
como el caso de Jaime Guzmn.
Tambin Wenderoth me dijo que el Mamo le
haba entregado el puo de la DINA, al
parecer fabricado en acero, y que l lo
lanz al ro de Tejas Verdes en un lugar
donde sabe ubicarlo. Wenderoth usualmente
no me contaba cosas, pero el ao pasado
con ocasin del trabajo en el colegio de
Maip, me cont todo esto y creo que las
tiene (las copias de las confesiones de
Contreras) y las va a guardar, y adems
tiene una claridad muy especial respecto
a quien se las debe entregar.
De las personas desaparecidas en di-
ciembre de 1974, y de las fotos que se me
exhiben, puedo ahrmar con certeza que supe
de Mara Teresa Eltit; tengo referencias de
la Eltit, hechas por las dos nias (Carola
y la Flaca), ya que Krasnoff y gente de
su equipo les consultaban acerca de ella.
Puedo agregar que se encontraba detenida
en la pieza junto a las otras mujeres; por
comentarios de la Flaca, supe que estaba
en muy mal estado.
En Villa Grimaldi, la tortura frecuente
era la corriente, y dentro del lugar de-
nominado la Torre, se especializaban en
quemar y colgar.
El Guatn Romo se especializaba en
violar a las detenidas, a quienes prefera
gorditas; el Troglo nunca viol, pero
siempre presion para obtener el s y lo
obtena.
En esa poca hubo detenciones masivas, en
las que les pidieron a la Flaca Alejandra
y Carola antecedentes, y ellas participan
harto en estas detenciones. Yo no tuve par-
ticipacin en esta etapa en detenciones, y
por eso poseo pocos antecedentes.
Tambin por esa misma fecha supe de Ser-
gio Lagos Marn, como persona detenida, de
quien recuerdo el nombre solamente.
Recuerdo adems a Claudio Thauby, a quien
le decan el Gato, militante socialista
del Regional Cordillera. Sobre l s pri-
mero que fue compaero de curso de mi her-
mano y de Fernando Laureani en la Escuela
Militar. Fue muy torturado, por cuanto se
le consideraba traidor a las Fuerzas Ar-
madas y al Ejrcito; me lo mostraron en
un momento por si yo saba algo de l.
Era interrogado por Krasnoff en primera
instancia, y es probable por su condicin
de socialista que se le haya pasado este
detenido a Lawrence.
A Thauby, con un yatagn le rompieron todo
el pecho; tena un crculo y al interior
una cruz, todo roto. Laureani le dijo que
iba aprender cmo moran los traidores.
Laureani tena el yatagn en sus manos y
le haca levantar la cabeza con la punta
del yatagn en el mentn.
Este detenido estaba solo en una pieza,
sentado en el suelo, con sus manos amarradas
atrs, la cabeza cada, pero vivo.
En cuanto al detenido de apellido Robo-
than, me consta haber visto su nombre en
los informes de Plana Mayor que haca para
la Direccin de la DINA, pero personalmente
nunca lo vi.
Otro detenido, llamado Anselmo Osvaldo
Radrign Plaza, me consta que su nombre
hguraba en esos mismos informes como dete-
nido de la DINA a esa fecha, pero tampoco
nunca lo vi.
Tambin recuerdo a una persona a quien
conoc como el Coo Alberto, que era
de doble nacionalidad chileno-espaol, y
odontlogo, quien se encontraba detenido
en Villa Grimaldi desde antes de la confe-
rencia de prensa, y por ser el ms capaz
de ese grupo, fue quien dio el contenido
poltico a esa conferencia, satisfaciendo
el deseo de Krasnoff, el que deseaba que
resultara creble a la vista de los mili-
tantes del MIR.
En cuanto a Carmen Bueno Cifuentes, s
que estuvo detenida en Villa Grimaldi a
esa fecha, por cuanto miembros del equipo
guila consultaban permanentemente a Carola
y Alejandra sobre esta detenida, pero s
que ella cay con un varn, o bien el varn
haba cado antes o despus que ella, pero
se relacionaban; la preocupacin del equi-
po guila, recuerdo que era la existencia
de una vinculacin internacional. Se deja
constancia que de acuerdo a los antece-
dentes en poder de esta Comisin, aparece
que Jorge Mller Silva fue detenido junto
a Carmen Bueno Cifuentes.
Recuerdo tambin a un hombre conocido
como Joel, cuyo nombre real es Emilio
Iribarren, quien por esos das lleg a un
acuerdo con Krasnoff de colaborar con la
DINA, a cambio que dejaran en libertad a
su pareja, quien tambin estaba detenida,
junto a una guagua que sufra de mongo-
lismo, lo que efectivamente ocurre. Pos-
teriormente yo trabaj con Joel y recuerdo
que como ambos dibujbamos, hicimos una
serie de documentacin falsa relacionada
con credenciales de distintos organismos
pblicos, que eran usadas para revisar
las casas. En una oportunidad se hizo una
falsihcacin de una orden emanada de Ca-
rabineros y hrmada. Yo permanec con Joel
en Villa Grimaldi hasta aproximadamente
hnes de julio del ao 1975, cuando se me
enva a Marcoleta, pero en la Navidad de
ese ao, yo ped mis vacaciones, las que
me otorgaron, pero como el sueldo era bajo,
le ped a una prima que me diera trabajo
en el mes de diciembre, y mientras traba-
jaba, vi por la vidriera pasar a Joel. Por
lo que creo, andaba en libertad, y de ah
nunca ms supe de l.
Otra persona que recuerdo es alguien de
alias Tano, militante del MIR, cuyo nombre
real era Hugo Martnez Gonzlez, a quien
yo conoc antes de mi primera detencin, a
comienzos del ao 1974. Me fue presentado
por Ricardo Ruz Zaartu, alias Alexis. A
Tano lo veo en Villa Grimaldi, en lo que se
llamaban las Casas Corvi, con una herida
de bala en la mano derecha. Presion para que
me permitieran administrarle antibiticos,
por cuanto la condicin de su herida y la
temperatura que acusaba indicaban una grave
infeccin. Se me autoriz, con el argumento
de que era necesario que viviera an unos
das para que continuara declarando.
Unos das despus, en medio del patio,
encontr tirada una de las sandalias que
l usaba (tipo artesanal de un modelo que
no haba visto), y entonces me preocup de
revisar el informe de plana mayor de ese
da, y ya no apareca como detenido de Villa
Grimaldi, por lo que creo que muri. Adems
s que l tena familiares en la Armada y
que era militante del MIR.
Segn puedo recordar, la noche del 31
de diciembre de 1974, alrededor de las 21
horas nos repartieron la cena, y momentos
despus, ingres a la habitacin el oh-
cial de turno (llamado Pedro), quien era
de Investigaciones. Este ohcial mantuvo
una conversacin informal, plantendo-
me directamente que deseaba que fuera a
su ohcina, porque haba algunos asuntos
referidos con algunos detenidos que de-
seaba conversar conmigo; le manifest
que tena rdenes expresas del entonces
capitn Ferrer y del mayor Wenderoth, en
el sentido de que toda actividad personal
en el cuartel tena que serme previamente
informada y canalizada a travs de ellos.
No obstante lo anterior, alrededor de las
22,30 horas me hizo sacar con guardias y
fui conducida a la ohcina del mencionado
ohcial de turno.
Al llegar a esa ohcina, l me manifest
que era ao nuevo, un da de hesta, y que l
pensaba que haba que celebrarlo de alguna
manera especial; tena lista una bandeja
con dos vasos y una botella de whisky. En
ese momento llam a uno de los guardias de
turno, de nombre o alias Samuel, y le
dijo lo mismo a ste, autorizndolo para
repartir algunas botellas de vino o licor
entre el personal de turno.
En lo personal fue una experiencia dif-
cil, por cuanto el individuo intent abu-
sar de m, siendo alrededor de las 3:30 de
la madrugada. En un momento, se acab el
whisky y sac una botella de pisco. Como
le manifest que no me agradaba el licor,
continu alentndolo a tomar ms pisco,
dicindole que yo saba que los buenos oh-
ciales bien machos tomaban al seco, y con
el dicho tpico de ellos, de tomar hasta
ver el fondo.
Durante las horas siguientes, por los so-
nidos (rfagas de subametralladora, gritos
de mujeres, de la guardia, etc.) pens que
los funcionarios o algunos de ellos haban
sacado a algunas mujeres de su lugar de
prisin. Por los gritos me di cuenta que
algunas de ellas haban sido violadas.
Mientras tanto, le ped autorizacin al
jefe de la guardia que me tena en su oh-
cina para ir a un bao al lado de sta, y
al volver, viendo que estaba de espaldas
a m, sirviendo ms pisco, me vino un im-
pulso, ya que no era mi intencin, y tom
uno de los puos metlicos de la DINA que
haba sobre el escritorio y le pegu en la
nuca. No s si el golpe fue tan fuerte, o
muy grande la cantidad de licor que haba
ingerido l, pero el sujeto cay al suelo,
momento que aprovech para sacar del cajn
unas esposas que saba se guardaban ah,
y se las puse en las manos, amarradas a
su espalda.
Al tomar conciencia de la gravedad de la
situacin, por cuanto si ingresaba un guar-
dia perfectamente podra haberme disparado
o herido, cerr la puerta con cerrojo por
dentro, tom la agenda de telfonos y mar-
qu un nmero, que despus supe perteneca
a la red ministerial; afortunadamente el
entonces capitn Ferrer estaba en su casa
celebrando el ao nuevo y se sorprendi
mucho cuando le expliqu rpidamente lo que
suceda. Le manifest mis temores, y luego
le pas el telfono a un ohcial amigo de
l que estaba en su casa, quien se mantuvo
hablando conmigo hasta que no ms all de
15 20 minutos llegaron Max, Wenderoth,
Moren Brito y Pedro Espinoza, con personal
militar vestido de verde oliva, quienes se
hicieron cargo de la situacin.
Recuerdo que cuando estaba hablando por
telfono con el otro ohcial, que desconoz-
co quien era, por cuanto no perteneca a
la dotacin de la DINA, le ped instruc-
ciones respecto de qu hacer si entraba
la guardia a la sala donde me encontraba
en esos momentos. l me dijo que bajo su
responsabilidad, previo a preguntarme si
saba usar armas, primero tratara de que el
guardia hablara con l por citfono, pero
que si yo lo vea en una actitud violenta,
simplemente disparara. Afortunadamente, no
fue necesario.
Junto con el personal militar, lleg un
mdico del servicio, el que me examin en
la pieza, me dio unos calmantes, y se retir
para atender al resto de las detenidas.
Al da siguiente, en cuanto despert, se
me condujo a las ohcinas del coronel Es-
pinoza, quien me tom una declaracin de
detalles, frente a lo cual manifest que
todos los funcionarios implicados seran
dados de baja; hizo algunas alusiones al
honor de los hombres de las Fuerzas Ar-
madas, y me enter por l que una de las
detenidas que haba sido violada, y que se
encontraba en avanzado estado de gravidez,
haba perdido su guagua, debiendo ser tras-
ladada a la clnica de la DINA.
A las horas despus, Pedro Espinoza, Max
y Wenderoth fueron a mi habitacin y me
pidieron que saliera un momento. Me mos-
traron al ohcial de turno de aquella noche,
esposado, engrillado y vendado. Luego lo
pusieron en las Casas Corvi. Esta per-
sona, de nombre Pedro, fue dado de baja
de la DINA, pero fue acogido en gloria y
majestad en Investigaciones, institucin a
la que perteneca. Hace algunos aos, supe
que era prefecto en Maip.
Adems, supe que dieron de baja de la
DINA a un gran nmero de funcionarios que
estaban esa noche en Villa Grimaldi. Con
posterioridad supe que la detenida que su-
fri una prdida haba vuelto recuperada,
al menos fsicamente, a su pieza o lugar
de detencin.
Respecto de m, el trato por parte de
los funcionarios de Investigaciones cam-
bi, por cuanto me culpaban a m de que
el ohcial hubiera sido dado de baja de la
DINA. Ah me di cuenta que en su contacto
cotidiano con detenidos comunes, es fre-
cuente o considerado natural este tipo de
trato sexual.
Aproximadamente en enero o febrero de 1975,
se produce un operativo masivo en que parti-
cipan las agrupaciones Caupolicn y Purn,
con apoyo areo de helicpteros de la Avia-
cin del Ejrcito, para detener a Dagoberto
Prez Vargas, quien viva en calle Venecia,
junto con Nelson Gutirrez, ambos dirigentes
del MIR. La casa donde estaban quedaba a la
altura del 1700, entre Freirina y Quezada
Acharn, por la acera sur, y era la primera
casa con acceso por Venecia. Creo que antes
haba sido habitacin de unos militantes
de izquierda; la madre entiendo que era
comunista, y el hijo menor perteneca a
alguna instancia perifrica del MIR. Esta
seora se asil, con su hijo menor, y dej
la casa en arriendo.
En dehnitiva el operativo mencionado
fracas, pero la DINA toma posesin del
inmueble, el que nunca fue reclamado, por
cuanto el hijo mayor de esa familia estaba
envuelto en problemas delictuales (trhco
de drogas). A m me consta que esta casa
fue utilizada posteriormente como recinto
de detencin, en enero o febrero del ao
1977, y que el jefe del cuartel era Ricardo
Lawrence, pues la casa se entreg al grupo
Halcn. Esto lo s, por cuanto en una oca-
sin se me solicit ir a ese recinto para
analizar una documentacin que cay, con
unos detenidos del MAPU o de una fraccin
suya, que recuerdo se llamaba PPR (Parti-
do Popular Revolucionario). Los detenidos
de ese grupo estaban en el local a que me
rehero.
En relacin al mismo local puedo agregar
que durante 1977, no puedo precisar el mes,
se produjo un incidente con un vecino del
sector, un joven que era enfermo mental,
quien, segn supe, haba sido violado en
forma reiterada por un agente de la DINA, a
raz de lo cual se crea todo un escndalo en
el sector; por este motivo se dej de uti-
lizar ese lugar como cuartel de detencin,
permaneciendo vaco durante algn tiempo,
para posteriormente ser entregado a una
agente de la DINA de nombre Mirta Espinoza
Carrasco (nombre real), cuyo cargo formal
era de secretaria, pero de quien s que en
varias oportunidades viaj al extranjero, y
en una de ellas a EE.UU., en misin ohcial
de la DINA. Ella vivi en esta casa junto
a su familia. Era usual que se limpiaran
las casas haciendo vivir a un funcionario
con su familia. Quien puede proporcionar la
fecha exacta o mayores antecedentes sobre
este cuartel es la familia del joven de
apellido Caas, militante de las Juventudes
Comunistas, que fue detenido en agosto de
1974 por Osvaldo Romo en Londres 38, porque
vive en el sector.
Finalmente, en relacin al anlisis de la
documentacin incautada, debo decir que en
esa oportunidad pude ver que trabajaba en
el grupo Halcn como analista de Partidos
Polticos de izquierda un miembro de Pa-
tria y Libertad, que no recuerdo su nombre,
pero s que hay una plaza viniendo desde
Cerrillos de Poniente a Oriente, frente a
la Escuela industrial, que lleva el nombre
de esta persona. Este joven posteriormen-
te (1977) muri a manos de Eduardo Garea,
tambin funcionario civil de la DINA. En el
sumario interno del servicio se estableci
que a Garea se le dispar accidentalmente un
tiro, causando la muerte de este joven.
En enero de 1975, se produce la deten-
cin de un grupo de dirigentes del MIR de
Valparaso, el cual es conducido a Villa
Grimaldi. Entre los detenidos recuerdo a Ca-
rabantes, Eric Zott, y uno a quien le decan
el Entre Parntesis. Con posterioridad,
Eric Zott fue trasladado a Colonia Dignidad
(a los pocos das de su detencin); la im-
presin que me dio es que viajaron varios
ohciales, de los cuales me consta que fue
Ferrer (Max), porque ste me ofreci en
esa ocasin viajar a Colonia Dignidad, casi
a ttulo de vacaciones, describindome el
lugar cerca de Parral como un lugar pa-
radisaco, y mencion que llevaba a unos
mirachos. Como yo no quise viajar, fue
la Flaca Alejandra, quien me cont despus
que haba estado en ese lugar donde se
interrogaban detenidos. Ella me cont que
haban llevado a Eric Zott, y entiendo que
Eric habra quedado all; el resto de los
comentarios eran que la haban tenido en
una pieza, y adems le preguntaron ante-
cedentes sobre Eric Zott, sobre los cuales
ella cree lo habran interrogado. En ese
viaje no se llev al Entre Parntesis,
quien se qued en Villa Grimaldi.
El nombre del detenido Carabantes, me
suena haberlo visto en el informe que se
emita diariamente.
En esa poca, me dio la impresin de que
haba algn acuerdo, en trminos de lle-
var gente a Colonia Dignidad, y creo que
Max se acopl al grupo, a hn de practicar
la denominada inteligencia limpia; se
le vea entusiasmado, cuando habla de que
lleva a unos mirachos, me dice que hay
cosas interesantes en la Colonia, y me da
la impresin, entonces, que se refera a
esa inteligencia limpia.
Yo s que la Colonia, despus de lo que
relat, incluso hasta el ao pasado, era
lugar frecuente de veraneo de ohciales
allegados a Manuel Contreras, entre ellos,
Wenderoth y Moren Brito. Existe una ver-
sin, en el sentido que un ejemplar de las
confesiones de Manuel Contreras est en
Colonia Dignidad.
La Flaca tambin me cont que en la Colo-
nia haba una serie de piezas, una especie
de construccin, por fuera pintada blanca
con cal, con pequeas ventanas arriba, y
que ella haba estado en una de sus habi-
taciones, hasta donde se le haba llevado
la comida. Ante lo que se me pregunta, ella
no mencion nada de ruidos especiales, ni
me mencion a otras personas.
En una oportunidad, le pregunt a Wen-
deroth si haba relacin entre la Colonia
y la DINA. No me dijo nada al respecto,
y slo se ri, ya que su poltica era no
comentar con nadie las cosas.
Respondiendo a lo que se me pregunta,
en relacin al nombre de Nelson Hasse, me
suena como en el ao 1976 1977, como el
Comandante del cuartel de la DINA ubicado
en la calle Bilbao, el que en las rejas
de acceso tena como fachada una supuesta
empresa con el nombre de Implacate.
En cuanto a Alan Bruce Cataln, lo re-
cuerdo como detenido en Villa Grimaldi; su
nombre lo vi en los informes ya menciona-
dos. A Alan Bruce lo vi cuando lo llevaban
hacia una de las ohcinas en algn momento,
y recuerdo que Marcelo Moren Brito estaba
indignado, porque Bruce era su sobrino,
razn por la que tena un resentimiento
personal en su contra. No recuerdo que haya
comentado lo que iba a hacer con l.
Cuando nos cambian de la pieza a la casi-
ta, dentro de Villa Grimaldi, por la ubi-
cacin de sta, perdimos la visin sobre
los detenidos; este cambio se debe haber
producido durante el mes de febrero del 75,
y estuvimos ah hasta julio de ese mismo
ao. En esta fecha Wenderoth an estaba en
Villa Grimaldi.
A comienzos de 1975, lleg un detenido
con su auto, que era muy bonito, verde y
grande, de 4 puertas, y lneas redondea-
das, tipo Mustang; este auto fue pintado
de un color naranjo furioso, y Moren Brito
le quera instalar unas ametralladoras.
Finalmente, se lo dej para l.
Mirando fotografas de personas detenidas
en el perodo de febrero de 1975, reco-
nozco a Alfredo Rojas Castaeda, a quien
conoc cuando trabaj en Ferrocarriles.
Como la DINA saba que yo haba trabajado
con l como secretaria, se me llev en el
vehculo que fue a su casa a detenerlo, en
un horario muy temprano antes de que l
saliera a trabajar. Iba Romo, lo que sig-
nihca que fue la unidad de Krasnoff la que
hizo la detencin; llegamos a una casa de
dos pisos, al fondo de una calle; abri su
mam, y Romo pregunta por Alfredo, por lo
que ella lo hace pasar. Al bajar Alfredo,
Romo le pide que lo acompae; l no opuso
resistencia, e incluso Romo agreg, para
que vea que no hay problemas, vyase en su
auto. Fue as que un agente de la DINA se
fue manejando el vehculo de Rojas, mien-
tras Alfredo iba al lado.
Dos o tres das ms tarde, alguien del
equipo de Krasnoff me pide que lo acompae,
y ah veo a Alfredo en el bao de Villa
Grimaldi, que a esa fecha era muy rudimen-
tario. Estaba sentado, amarrado de pies y
manos, y se notaba que haba sido golpeado
o torturado. Su rostro se vea bastante
decado. El agente le dice, bueno, vamos a
empezar a colaborar, y Rojas con la cabeza
hizo que no; me mir a m, y no dijo nada.
sa fue la nica vez que lo vi, aparte del
momento de su detencin.
Cuando yo me fui de Villa Grimaldi, en
julio de 1975, an permaneca ah el veh-
culo de Alfredo Rojas. Debe haber estado en
poder de una de las unidades rascas, de
Marcos o Pablito. La persona que me lleva
a ver a Rojas Castaeda era un subohcial
del la unidad de Krasnoff.
De los testigos que se me muestran de la
detencin de Rojas Castaeda, reconozco a
Gladys Daz Armijo, quien por esa fecha supe
que estuvo en la Torre, pero no la vi. Ese
sitio signihcaba fuerte tortura; tambin
recuerdo a Alfonso Guerra, a quien vi en
los informes que envibamos a la Direccin
General, lo mismo que a Juan Patricio Ne-
grn Larr.
En el mes de marzo de 1975, aproximada-
mente, lleg Germn Barriga, quien tena
el cargo de Capitn de Ejrcito, y se hace
cargo de la represin contra el Partido
Socialista, en la Brigada Purn.
En el perodo de la llegada de Barriga,
Moren Brito, como comandante de Caupolicn,
decide destinar todos sus esfuerzos y re-
cursos a perseguir al MIR, abandonando la
represin a otros partidos de izquierda,
la que desde esa fecha, queda a cargo de
Purn. Me rehero espechcamente al Partido
Socialista.
Por esa fecha, recuerdo que la Brigada
Purn hizo una redada contra unos demcrata-
cristianos, entre ellos, uno con ascendien-
tes yugoslavos, quien deca ser militante
demcrata-cristiano y que al parecer trata
de hacer negocio con una mina de oro.
Me recuerdo de un Mauro del perodo
marzo de 1975, pero nada ms.
Otro dato que escuch en este perodo es
que en un momento se elimin a un detenido,
inyectndole virus de la rabia; me da la
impresin que es en la poca en que yo voy
a la ohcina de Wenderoth. No s si era el
Trosco Fuentes, pero podra serlo.
En cuanto a los vehculos del perodo,
puedo recordar tres Fiat 125 de color gris,
a cargo de Max, Krasnoff y Lawrence, cada
uno con su conductor. sos eran autos de
servicio, correspondientes al ohcial del
grupo.
Cada grupo posea un vehculo, adems,
cada equipo dispona de otros vehculos.
An se conservaban algunas de las camione-
tas C-10, que fueron usadas en un perodo
anterior; haba rojas, verdes y celestes,
todas con posibilidad de ponerle un tol-
do de lona verde. Esas C-10 se utilizaban
cada da con mayor frecuencia en labores
de traslados al cuartel, por lo que se des-
estim su uso en el traslado de detenidos
en las detenciones.
En la Brigada Purn, haba tres Fiat 125
de color gris, que los manejaban Germn
Barriga, Marco Antonio Sez y Rolando Mos-
queira. A esa fecha, Barriga era capitn y
los otros dos Tenientes. Tambin en la Bri-
gada Purn recuerdo un auto Fiat 125 rojo,
a cargo de Ral Carevic, quien era el nico
que tena un Fiat rojo en Terranova. Romo
usaba en principio una camioneta, y despus
el Fiat 125 gris de Krasnoff, porque ste
recibi un Fiat 125 de color blanco.
En esa poca, la Brigada Purn empez a
trabajar en un proyecto que entiendo se
haba solicitado por el Mamo Contreras,
que consista en efectuar un estudio des-
tinado a crear una base social de apoyo
para el gobierno. Parte de este trabajo,
o algunos de los puntos del discurso de
Chacarillas, fueron tomados de este tra-
bajo. La idea de Contreras era crear un
trabajo real de masas, manteniendo como
lder a Pinochet. Yo no particip en este
proyecto, pero s que lo hicieron la Flaca
y la Carola.
Puedo recordar que un da, en enero o
febrero del ao 1975, antes que terminara
la guardia nocturna, el Teniente Laureani
me comunic que bajo la apariencia de que
iramos a buscar unos detenidos, me lle-
vara a ver a mi hijo. En el trayecto, el
vehculo choc en calle Bellavista con Po
Nono, siendo impactado por un bus que cir-
culaba en direccin de oriente a poniente.
La preocupacin de Pablito fue esconder
las armas, dejar el auto cerrado, y fuimos
trasladados por Carabineros a la Comisara
de Dvila con Avenida La Paz. En ese auto,
adems, iba su chofer, Pablito, y atrs
iba yo sola. La preocupacin ma era que no
se me registrara como detenida, para no ir
al calabozo, y me qued junto a Pablito.
En Villa Grimaldi haba una cocina dentro
de la casa patronal, a cargo del cabo Rojas
(Rojitas); no podra asegurar a qu rama
de las Fuerzas Armadas perteneca.
Tambin en Villa Grimaldi vi unos camio-
nes o camionetas chicas, tipo frigorhco,
pero que no eran de dotacin del cuartel.
Haba algunas sin ninguna sea especial,
y otras, con una sigla azul. No recuerdo
con qu periodicidad aparecan estos ve-
hculos.
En Villa Grimaldi cada individuo de la
guardia dispona de un fusil AKA, dos car-
gadores y municin a granel sin lmites.
Adems, cada agente dispona de un arma
corta, de uso personal. En esa poca no
haba uniformidad en el armamento. Muchas
de estas armas les haban sido quitadas
a los miristas. Los ohciales tenan a su
cargo AKAs, y cada grupo o equipo dispona
de una cantidad de las mismas, que no creo
hayan sido superior a 4 5. En la ohcina
del ohcial de guardia o de turno, haba
una suerte de mueble, donde permanente-
mente haba cinco AKAs adicionales. En el
ao 1976, se uniform el armamento corto
personal, ya que la DINA compr una partida
muy grande de pistolas marca Llama, calibre
7,65 mm., de procedencia brasilera, y la
reparti a todo su personal. El director
Contreras tena armas especiales.
En marzo del ao 1975, continuaba dete-
nida en Villa Grimaldi, pero por mi espe-
cial situacin, me encontraba separada de
los dems detenidos, siendo mi situacin
personal de semi conhanza para algunos de
los agentes de la DINA.
La estructura en Terranova (o Villa Gri-
maldi) se mantiene por todo el ao 1975, y
slo a hnes de ese ao se empiezan a efec-
tuar cambios cuando Pedro Espinoza se va a
Brasil, siendo reemplazado por Marcelo Mo-
ren Brito en la direccin del recinto, y me
da la impresin que se queda dehnitivamente
en ese cargo. Al menos, yo ignoro si fue
reemplazado por alguien posteriormente.
Espinoza debe haber partido en marzo de
ese ao, regresando a Chile a hnes del
mismo, destinado al cuartel General donde
se hace cargo del Departamento de Opera-
ciones.
En cuanto al detenido Adolfo Ariel Manci-
lla, por quien se me pregunta, debo decir
que no lo vi, pero recuerdo que su nombre
hguraba en los listados de detenidos de
Villa Grimaldi.
Tambin recuerdo que a hnes del ao
1974, detuvieron a un militante del MIR en
Concepcin, que era mdico, pero no s su
nombre, el cual tena lcera, era moreno,
relativamente bajo, no puede haber medido
ms de 1,70, y me qued con la idea de que
haba muerto porque estaba muy mal.
Algunos de los detenidos en Terranova o
Villa Grimaldi permanecan en unas cons-
trucciones muy pequeas que haban sido
construidas especialmente para ello, lla-
madas Casas Corvi, en las cuales perma-
necan encerrados y no se les sacaba en
ningn momento.
Haba, adems, una pieza grande donde se
tenan varios somieres con camas del Ejr-
cito y ah se mantena gente amarrada por
algunos momentos.
Respecto al detenido que se conoce con
el apodo de Trosko Fuentes, a quien tam-
bin le decan El Pichicho, puedo decir
que haba sido pelado al rape, y estaba en
muy malas condiciones fsicas, contagiado
con diversas enfermedades. Esta persona
fue detenida en Paraguay y trada a Chi-
le, y en Villa Grimaldi el responsable de
l era Marcelo Moren Brito como Jefe del
Cuartel.
Yo durante el da estaba en la ohcina de
Wenderoth, donde permaneca sentada todo
el da y algunas veces me dictaba ohcios,
memorndum, y documentos similares, entre
ellos, la nmina de detenidos que l per-
sonalmente redactaba y que diariamente se
remita al Cuartel General. Las otras nias
que estaban en una condicin similar a la
ma (la Flaca y la Carola) se encontraban
en el laboratorio fotogrhco.
Respecto de lo que se me pregunta, en
cuanto a las decisiones que se tomaban acer-
ca del destino o suerte de los detenidos,
y si ste inclua la muerte, debo decir
que lo ignoro, salvo los comentarios que
generalmente escuchaba a la guardia, tales
como hay que matarlo, te vamos a matar,
etc. Igualmente lo hicieron con nosotros,
por lo que la posibilidad de morir no era
algo lejano; a m me da la impresin de
que se mata a gente cuando en Jos Domingo
Caas desaparece y se reparten su ropa, o
cuando en Cuatro lamos sacaban la gente
y le asignaban nombres de algn lugar del
pas -ao 1974- como sucedi en el caso
de Mnica Llanca, desaparecida, que segn
entiendo a ella se le dijo Puerto Montt,
que era una clave para sealar el destino
hnal de la persona.
Hasta comienzos del ao 1975, el procedi-
miento para detener personas era bastante
arbitrario, ya que se detena a gente sin
ningn cargo. A hnes de ese ao, ya estaban
llegando rdenes de que se les formulara
cargos a los detenidos. Moren Brito estaba
bastante desconforme, ya que l haca ver-
daderas redadas en las cuales se llevaba a
gente sin mayores antecedentes y simple-
mente se le inventaba un cargo.
DINA, por lo que el director de sta
conoca de las personas que se tenan
detenidas, a veces se perciba que haba
gente que no estaba en los informes. Re-
cuerdo que en una oportunidad le dije a
Manuel Contreras, yo vi detenido a Ricardo
Lagos, y l me dijo, te equivocaste,
para luego decirme que averiguara. En ese
momento yo pens que no le decan algunas
cosas. Hoy creo que cuando un detenido
desapareca, necesariamente la Direccin
de la DINA se tena que enterar. A Moren
Brito se le citaba continuamente al Cuar-
tel General.
En una oportunidad vi y convers con Ri-
cardo Lagos Salinas, quien me indic que
estaban detenidos Exequiel Ponce y Carlos
Lorca; recuerdo que en aquella ocasin, yo
ped hablar con Lagos, y se me autoriz para
hacerlo, siempre y cuando yo le pidiera que
colaborara con la DINA. l me pidi dulces,
y yo le consegu en la cocina de Villa Gri-
maldi. Esta conversacin fue en el patio,
y lo recuerdo perfectamente, porque lo co-
noca de antes, y en esa oportunidad estaba
vestido con un terno azul. No lo volv a
ver nunca ms. Tengo la impresin que Lagos
saba que lo iban a matar. En todo caso, en
esa conversacin, no se vea mal, a pesar
de estar algo desarmado, sin corbata, camisa
abierta, y sucio, no se vea torturado, pero
la corriente no deja huellas fsicas salvo
que pase algo grave. En el ao 1976 pregunt
a Contreras por Lagos, Lorca y Ponce, y se
me seal que estaban en libertad.
Algo escuch de una mujer embarazada,
pero no podra precisar la poca, a quien
patearon hasta que perdi la guagua.
En cuanto al caso Zamora, de mayo de 1975,
por el que se me pregunta, debo decir que a
l yo lo conoca y era militante del Regio-
nal Santiago Centro del Partido Socialis-
ta, y era uno de los militantes cercanos a
Sergio Muoz. En una oportunidad, en Villa
Grimaldi lleg Barriga a la ohcina de Wen-
deroth encontrndome yo ah, y me pregunt
a m qu saba de Zamora; le expliqu lo
que saba de l, y luego Wenderoth me cont
la historia de que encontrndose detenido
en poder de la DINA, se haba escapado el
da anterior, inventando un punto cerca
de las ohcinas del Comit Pro Paz, hasta
donde corri a refugiarse.
En cuanto a los casos de detenidos des-
aparecidos, conocidos como los 119, debo
decir que esta lista la le estando yo en
el Cuartel Central de la DINA, y en una
oportunidad le pregunt sobre esto a Ma-
nuel Contreras y l nos entreg la versin
ohcial que apareci en la prensa.
Uno de los detenidos de esta nmina de
119 es una persona de apellido Espejo, que
era militante de la 8 Comuna del Partido
Socialista que funcionaba en calle Londres
38, a que ya me he referido. En general,
esos nombres no me sonaban por los infor-
mes de detenidos mencionados. La situacin
de las personas de la nmina de los 119,
por ah por julio del ao 1975, lo coment
con la Flaca y tenamos la opinin de que
haban muerto en DINA.
Respecto a lo que se me pregunta, debo
decir que la llamada operacin Colombo, yo
la conoc como la operacin de agitacin
de la DINA en el exterior.
En el perodo en que Wenderoth estuvo
fuera de Chile, y queda en su reemplazo
Fieldhouse, sufrimos una serie de malos
tratos y amedrentamientos, al punto que
estuve delicada de salud. Despus, conse-
guimos que se nos autorizara instalar en la
puerta de la casita donde estbamos, cerra-
dura por dentro, y as podamos controlar
los ingresos a ella. De todos modos, los
agentes de la DINA pateaban la puerta, nos
tiraban piedras, etc. En realidad, Wende-
roth ejerca una cierta proteccin hacia
nosotras.
Wenderoth viaja al exterior junto con el
curso que acaba de egresar el ao 74 de la
Academia de Guerra, donde l fue alumno, y
estuvieron en Paraguay, Buenos Aires, Ro
de Janeiro y EE.UU.; fue un viaje de pa-
seo. Cuando regresa, le reclamamos por los
apremios y situaciones que haban pasado,
como no darnos almuerzo y golpear la casa,
y me da la impresin que l tiene que haber
hablado con alguien de la DINA, porque el
da 7 de mayo me manda a la casita, y me
dice que le diga a las nias que se pongan
lo mejor que tengan y se arreglen, porque
vamos a salir. Nosotros pensamos que se
nos iba a matar.
Wenderoth, acompaado de un ohcial y el
entonces capitn Manuel Vsquez Chahuan,
miembro de la Agrupacin Purn, nos lleva-
ron a Belgrado 11, lugar donde funciona el
Cuartel General de la DINA, donde fuimos
recibidas las tres y los ohciales por el
ayudante del director, capitn Alejandro
Burgos, de la rama de caballera.
Debo agregar en este punto que, con el
tiempo, supe que bajo este ayudante haba
un segundo ayudante conocido como el Ca-
cho Acevedo, de nombre Hugo, adems de
dos secretarias.
A esa entrevista nos hicieron entrar de
a una, ingresando yo en primer lugar, por
ser la ms antigua de las 3 detenidas,
siendo recibida personalmente por el di-
rector, Manuel Contreras. ste me plantea
que ha decidido dejarme en libertad, y hace
alusin a un papel que antes me haba mos-
trado Wenderoth, donde se deca que el MIR
nos haba condenado a muerte a las tres.
Luego me dice que ha decidido contratarnos
como funcionarias de la DINA, y que vamos
a vivir las tres juntas en la Torre 12 de
la Remodelacin San Borja, que tendramos
telfonos; cerca de la guardia permanente,
y a ttulo de broma nos dice que quiere
limpiar el departamento, y es por eso
que nos lleva a nosotras. No estoy segura,
pero ese departamento, al parecer, perte-
neci a alguien del GAP o vinculado a la
familia Letelier.
Ante la ahrmacin de Contreras, de con-
tratarnos como agentes de su servicio, yo
le pregunt si haba alternativa, y l me
dijo que la opcin era s o s. Luego
me seal que mi jefe directo sera Wen-
deroth, y me explic que lo mismo corra
para las otras nias. Termin sealando
que haba asignado una cantidad de dinero
para que furamos a cenar con Wenderoth y
Vsquez, y fuimos al local del Caledonia
en La Reina.
A hnes del mes de mayo, Wenderoth me
muestra un ejemplar del Diario ohcial,
donde apareca publicado un decreto que
dispona mi libertad a partir del 5 de mayo
de ese ao.
En el mes de junio nos trasladamos al
departamento de la Remodelacin San Borja,
porque tuvimos que esperar que lo arregla-
ran, ya que los ohciales que haban vivido
en l lo haban dejado en muy malas con-
diciones. Permanec en ese departamento
desde junio de 1975 hasta que Contreras se
va de la DINA, porque al llegar Odlanier
Mena como Director, nos quit el inmueble
hscal.
Desde mi llegada a la DINA como funcio-
naria del servicio, hasta diciembre del
ao 1975, cumplo tareas como secretaria
de Wenderoth, haciendo funciones menores,
ya que por ser l quien tiene a su cargo
la seccin, era quien tena mayor respon-
sabilidad.
En cuanto a lo que se me pregunta, puedo
decir que la empresa Pesquera Arauco o era
del Mamo o de algn amigo de l, ya que
entiendo que en una poca se utilizaron sus
camiones para transportar detenidos.
Los alimentos para los funcionarios de
la DINA los compraba el encargado de lo-
gstica, que era un subohcial mayor de
Carabineros.
La mantencin de los automviles de la
DINA se haca en los garages que se tenan
para ellos.
El MIR en una ocasin bale a Urich y a
una nia asignada, que perteneca a Cara-
bineros y que trabajaba en la Agrupacin
Caupolicn. Respecto a lo que se me pregun-
ta, nunca supe que el MIR hubiese liberado
a uno de los detenidos. Cuando se llevaba
a un detenido a juntarse, en algn punto
en la calle le colocaban explosivos en los
testculos, que segn se deca, se podan
activar a control remoto. As lo podan
soltar en la calle con tranquilidad para
la DINA.
Al interior de la DINA, a nivel de guar-
dias, se sobrevaloraba al MIR en lo inte-
lectual y militar, pero Krasnoff siempre
planteaba que, a pesar de que son buenos,
en la capacitacin nosotros los cagamos
igual.
Durante el ao 1974, por lo menos a la
fecha en que cae detenido Rodolfo Gonzlez,
haba un recinto en la Rinconada de Maip
(ex Escuela de Agronoma de la Universidad
de Chile), que era utilizado como centro
de instruccin de la DINA.
Mi rutina diaria, cuando viva en el de-
partamento de la Remodelacin San Borja,
comenzaba cuando Wenderoth pasaba a buscar-
nos, alrededor de las 7,30 de la maana.
Llegbamos a Villa Grimaldi como a las
8,00, y permanecamos hasta las 17,30 ho-
ras. Luego se nos llevaba de regreso al
departamento. Nosotras en ese tiempo no nos
atrevamos ni siquiera a abrir la puerta, y
menos pensbamos en arrancarnos, sobre todo
cuando llev a vivir a mi hijo conmigo. A
la Vicara de la Solidaridad le tenamos
todas un gran temor porque sabamos que de
recurrir a ella, tendramos que llegar a
una Fiscala Militar.
En cuanto al detenido Jos Santos Rocha
lvarez, por quien se me pregunta, lo re-
cuerdo por los informes, como detenido en
Terranova.
En Terranova, cumplo funciones hasta el
23 24 de diciembre de 1975 y, por pro-
blemas personales, me llev a mi hijo al
departamento de San Borja, lo cual me cre
dihcultades con Carola, quien no quera
que hubiere un nio all. Por este motivo,
ella habl con Pedro Espinoza, y hnalmente
a ella la trasladan a otro departamento
ubicado en calle Estado con Hurfanos, en
los altos del cine Astor, que tambin era
de propiedad de la DINA.
En el mes de marzo de 1976, me trasla-
dan desde Terranova al Cuartel General; a
la Flaca y Carola se les traslad a hnes
de marzo. En el caso de Carola, se vino a
trabajar con Pedro Espinoza como secreta-
ria, mientras la Flaca Alejandra queda en
la misma subdireccin donde estaba yo, pero
provisoriamente, porque despus empieza a
trabajar con Iturriaga Neumann.
Respecto de lo que se me pregunta, des-
conozco desde cundo Iturriaga trabajaba
en lo que, para nosotros, era el Departa-
mento Econmico. Entiendo que haba sacado
algn ttulo de economa en la Universidad
Catlica, y tena que ver en la parte de
empresas. Pienso que Iturriaga pudo haber
estado sobre Carevic.
Roberto Lailhacar Chvez era el siquiatra
de la CNI; entiendo que adems trabajaba en
la clnica psiquitrica de la Universidad
de Chile. Esta persona atenda a todos los
funcionarios y s que estaba preocupado
porque el ndice de alcoholismo de los
agentes de la DINA era muy alto.
La clnica Santa Luca, que funcionaba
en la calle del mismo nombre, de propiedad
de la DINA, tena servicio mdico y dental
para todo el personal. Ah haba una enfer-
mera, de nombre Mara Elena, que entiendo
se cas con el Cacho Acevedo, quien era
el ayudante del ayudante de Contreras.
En esa clnica, tambin haba un mdico
colorn, de apellido Sangellini. La mayo-
ra del personal, era de dotacin mili-
tar. Tambin me acuerdo de Rodrigo Vlez,
quien es cirujano y trabaja en la clnica
Santa Mara. Haba mdicos de todas las
especialidades. Este lugar era fundamen-
talmente para atencin del personal, pero
en algunos casos tambin fueron atendidos
algunos detenidos, como la nia que perdi
a su guagua con motivo de los incidentes
del ao nuevo en Villa Grimaldi.
Con posterioridad al ao 1978, conoc
en el cuartel de la CNI de calle Borgo-
o a alguien que deca ser psiclogo, de
apellido Basaure, quien interrogaba a la
gente inyectndole una sustancia. Pero esto
corresponde a otra poca.
Me acord que en Villa Grimaldi haba
un tipo medio extrao que interrogaba con
hipnosis. Nosotros lo conocamos como el
Charla; creo que en el Norte, podra ser
Coquimbo, vea la suerte; trabajaba con
Moren.
Posteriormente existi la clnica Lon-
don, que empieza a funcionar en el ao
1976, la que quedaba en Almirante Barroso
antes de llegar a Moneda, entrando desde
Alameda. Tambin era para el personal, y
en esa clnica estaban los mismos mdicos
de la clnica Santa Luca. Cuando empieza
a operar la London, deja de funcionar la
clnica Santa Luca.
Haciendo un resumen, recuerdo como recin-
tos de la DINA el de calle Londres 38, Tejas
Verdes, Tres lamos, Jos Domingo Caas,
el local de calle Venecia, de odas el de
Irn con los Pltanos, Implacate y Cuatro
lamos. Con posterioridad, uno que quedaba
en Avenida Per y el local de calle Borgoo.
Tambin haba un local, que existe hasta
la fecha, ubicado en calle Lastarria casi
al llegar a la Alameda, al lado de donde
funcion el local de la Concertacin.
Yo me entero a comienzos de 1978 que hay
un local de la CNI ubicado en Alfrez Real
y que serva como unidad de apoyo tcni-
co para maquillaje, doble documentacin,
etc. En general, todo lo que se haca en
el gabinete de identihcacin relacionado
con los agentes. Este local tiene un portn
metlico a la calle, y queda frente a un
negocio llamado El Rey del Lomito.
De ese modo, llegu a comienzos de 1976
al Cuartel General de la DINA, ubicado en
calle Belgrado, en un perodo en que este
organismo crece mucho.
En estas ohcinas estn el director y el
subdirector, cada uno con sus staff de per-
sonal. Entre ellos, me acuerdo del Coronel
Vianel Valdivieso; tambin estaba Saldas,
que era el hombre de Logstica General.
En el Departamento Exterior, como tambin
en la subdireccin, estaba el Comandante
Arturo Ureta, quien despus fue agregado
militar en El Salvador. Cuando regres, se
incorpor a la CNI.
En la subdireccin de inteligencia in-
terior, qued con el cargo de subdirector
Rolf Wenderoth; Telecomunicaciones estaba
a cargo de Vianel Valdivieso. A cargo de la
Compaa Cuartel General, estaba el capi-
tn Cerda, unidad que era encargada de la
seguridad y la guardia. Exista tambin un
grupo escolta, que dependa directamente
de Contreras. El encargado de este grupo
escolta era el Mayor Juan Morales.
A Orozco yo lo pude conocer al da si-
guiente de la renuncia de Contreras, ya que
por peticin de Odlanier Mena, se haba
hecho cargo y fue seccin por seccin pi-
diendo los archivos, y no haba nada. Como
consecuencia de esto, se orden hacer un
sumario interno, porque el da anterior,
se haba quemado, triturado o llevado abun-
dante documentacin.
Respecto de la organizacin de la Direc-
cin de la DINA, lo que yo conozco es que
estaba a la cabeza Contreras, quien tena
como su ayudante al mayor Alejandro Burgos,
de Caballera Ejrcito. Tambin estaba el
Teniente Acevedo, alias el Cacho Acevedo,
del Ejrcito, ms personal de secretara,
entre el cual recuerdo que haba una seo-
ra, viuda de algn ohcial, de nombre Norma,
que pasa despus a la subdireccin. El ao
1978 se va la seora Norma, y queda una
secretaria de nombre Maribel Maringue, que
era hija de un subohcial del Ejrcito.
Otras secretarias eran Mireya y Ody. En
los ltimos meses de permanencia de Manuel
Contreras, llega Gabriela, quien sigue des-
pus trabajando con Odlanier Mena.
Adems de estas personas, estaba como
secretaria privada de Contreras, Nlida,
quien tena ohcina aparte.
En la subdireccin, estaba Jernimo Pan-
toja. All trabajaron despus Norma y Mi-
reya. Haba cosas que el Mamo controlaba y
vea directamente l, mientras que otras
funciones las delegaba a Pantoja.
Pantoja era la cara pblica que tena
la DINA hacia afuera; as, toda la docu-
mentacin la contestaba l, quien tambin
haca los informes que solicitaban desde
los tribunales.
En el ao 1976, aproximadamente en junio,
se crea la Direccin de Operaciones, que
hasta esa fecha era una subdireccin que
queda a cargo de Pedro Espinoza Bravo, quien
se lleva a trabajar consigo a la Carola.
ste es un organismo de coordinacin de
todos los grupos operativos de la DINA, y
adems la instancia que analizaba las si-
tuacin nacional diaria y las situaciones
que las unidades estimaran convenientes.
La subdireccin de inteligencia interior
(llamada C), que estaba a cargo de Rolf
Wenderoth, contaba con un pool de secreta-
rias, entre las cuales estaba Ketty. Esta
subdireccin estaba compuesta por distin-
tas secciones: una de ellas era C-1, al
mando de Augusto Deichler, cuya secretaria
se llamaba Pilar. No recuerdo qu funcin
tena. Otra seccin era C-2, encargada de
movimientos subversivos, que tambin estaba
a cargo de Rolf Wenderoth, que era donde
trabajaba yo. La seccin C-3 se dedicaba a
gremios y sindicatos y estaba a cargo del
mayor Lopresti y su secretaria era Mirta
Espinoza Carrasco. La seccin C-4 era la
encargada de la Democracia Cristiana y del
MIR, probablemente a cargo de Deichler;
aqu trabajaba la Flaca.
En C-1, cuando Deichler se fue a Ar-
gentina, fue reemplazado por el Teniente
Coronel Guillermo Pvez, quien tiene un
hermano mellizo que tambin es ohcial de
Ejrcito.
Exista tambin la Subdireccin de Inte-
ligencia Exterior, a cargo del Comandante
Arturo Ureta, cuya secretaria era Carmen,
con quien se cas con posterioridad. Esta
subdireccin tena una estructura bastante
similar a la anterior, pero no recuerdo los
nombres de las personas que la integraban,
pues estbamos bastante compartimentados.
Recuerdo, eso s, que estaba el capitn
Willike que, con posterioridad, probable-
mente en 1977, pas a estar a cargo de la
DINA en Argentina. Willike tambin estaba
a cargo de la inteligencia en Uruguay.
De Manuel Contreras dependan directamen-
te tres departamentos, porque l no delega-
ba funciones que consideraba importantes.
El primero era Telecomunicaciones, que yo
supongo era adems la contrainteligencia
a cargo de Vianel Valdivieso; directamente
debajo de ste, operaba Jorge Aros, hijo de
un general de Ejrcito y cuya secretaria
era, principalmente, Sonia, a pesar de que
haba un grupo muy grande de ellas. El se-
gundo era el Departamento Jurdico, dentro
del cual estaban los abogados Vctor Manuel
viles Mejas, actualmente abogado del Ban-
co Central, otro abogado de apellido Alfaro
(colorn, bajo, ojos azules), Miguel ngel
Poblete y un abogado militar, de apellido
Blanchet, quien creo era el Jefe de este
Departamento. Aqu tambin estaba Guido
Polli, quien haba estado detenido por el
asesinato de Schneider en tiempos de Frei.
Otro abogado era Miguel ngel Parra (bajo,
moreno), quien an no obtena su ttulo a
esa fecha; recuerdo que dio su examen de
grado en 1981 y le fue mal. ste fue el
abogado que sac a la Flaca cuando fue de-
tenida por una Fiscala hace algunos aos.
Recuerdo tambin un abogado de apellido
Glvez (1,70, pelo negro, engominado, ojos
azules, delgado, cara redonda). El tercer
departamento que dependa directamente de
Manuel Contreras era el llamado Econmico,
a cargo de Iturriaga Neumann.
Es difcil precisar las relaciones
exactas que existan entre las distintas
sociedades, que yo me di cuenta estaban
vinculadas a la DINA, pero puedo recordar
que la Sociedad Villar y Reyes operaba
como fachada de la DINA, ya que contrataba
como empleados particulares al personal
civil de sta. Era una sociedad formal,
y supongo que tena RUT; de hecho operaba
y pagaba las imposiciones y todo lo que
corresponda. Las ohcinas de la sociedad
estaban en Vicua Mackennna con Belgrado
en un edihcio de departamentos que tambin
perteneca a la DINA.
Uno de los socios, de apellido Villar, era
un ohcial del Ejrcito, a quien vi varias
veces; era un seor de ms o menos 40 aos,
bajo. La otra persona, de apellido Reyes,
no la conoc, pero s que exista.
Esta sociedad Villar y Reyes manejaba el
contacto con la Pesquera Arauco y se rumo-
reaba que la pesquera tena algn porcentaje
de Villar y Reyes, que le correspondera
al Mamo o a algn familiar suyo.
Exista un catastro de todas las pro-
piedades que la DINA haba usurpado a al-
gn partido poltico o persona que estaba
fuera del pas o que haba desaparecido.
Incluso s del caso de un funcionario a
quien le regalaron un departamento; l
era un civil, cosmetlogo, sobre 60 aos
de edad, amigo personal de Contreras, del
puerto de San Antonio. Esta persona, con
anterioridad a 1973, tengo entendido que
haba estado en Cuba y de alguna manera
se incorpora a trabajar dentro de la DINA
como profesor de maquillaje; hizo clases
en la Escuela Nacional de Inteligencia de
la Rinconada de Maip (ENI), y era quien
disfrazaba a los funcionarios. Su nombre
es Santiago Mangiola Marchessi o Marketti.
En todo caso tengo dudas sobre el segundo
apellido. Este seor tena un hijo, de su
mismo nombre, pero que no tena ninguna
relacin con esto. A l le regalaron un
departamento, que creo era el N 24 de la
Torre 2 de la Remodelacin San Borja, que
tiene ventanales hacia el oriente y hacia
el sur en el segundo piso. Creo que todava
vive all porque lo encontr en la calle,
en las inmediaciones de ese sector, hace
poco tiempo. Est muy viejo.
Otra de las sociedades era Diet y Lo-
bos; s que Pedro Diet era amigo personal
de Contreras y era uno de los civiles que
organizaba cenas y almuerzos, donde se
conseguan hnanciamientos extras para la
DINA.
Aparte de esto, haba un Departamen-
to de Personal, que estaba a cargo de un
coronel viejito en retiro, y ah estaban
las hojas de vida de todo el personal. En
este Departamento se confeccionaban las TID
(tarjetas de identihcacin DINA), y des-
pus las TICNI (tarjetas de identihcacin
CNI); tena los contactos con el gabinete
de identihcacin.
Todos los funcionarios tenamos dos tar-
jetas de identihcacin: una con chapa y
otra con el nombre real. Mi chapa era de
Ana Mara Vergara, nombre no escogido por
m, sino que me lo puso el Cacho Acevedo.
La chapa de la Flaca era Marta Vergara,
y la de Carola, Gloria Vilches. Entiendo
que estos nombres se escogieron en razn
de que hubo tres mujeres con esos nombres
que participaron en la batalla de La Con-
cepcin.
Haba un miembro de Investigaciones en
el Gabinete de Identihcacin; en el Depar-
tamento de Personal de la DINA trabajaba
su esposa, de nombre Elsa, que era quien
confeccionaba las tarjetas.
El Departamento de Personal tambin es-
taba a cargo de la parte bienestar, donde
se entregaban los paquetes de mercaderas
al personal, los benehcios por cargas, las
licencias, las relevaciones y lo usual en
un departamento de este tipo.
En esto trabajaban varias asistentes
sociales, entre las que recuerdo una de
nombre real Sara guila.
Tambin exista el Departamento de Agi-
tacin y Propaganda; tenan contratados
a varios periodistas. Se haca anlisis
de las publicaciones nacionales, y tam-
bin estaban encargados de difundir y
reforzar, por medio de propaganda, las
polticas de gobierno; en algunos casos,
se hacan actuaciones conjuntas con las
unidades operativas, como por ejemplo ti-
rando miguelitos y panHetos falsos que
se atribuan al MIR. Todo el intento de
limpiar al gobierno en el caso Letelier se
trabaj ah.
Tambin exista la llamada Compaa
Cuartel General, a cargo del capitn Julio
Cerda, con soldados y subohciales, cuya
misin era cubrir los puestos de guardia
las 24 horas; disponan de vehculos, ra-
dios y todo el material necesario. En el
ao 1976 tenan automviles marca Peugeot
504, y antes de eso, Fiat 125 y camionetas
para las compras.
Los funcionarios tenamos bastantes ga-
rantas; a m jams se me descont nada por
clnica. Podamos retirar de la Pesquera
Arauco lo que necesitramos, y tampoco se
nos descontaba. Se nos daba un paquete
mensual de mercadera, segn el nmero de
cargas familiares.
Me acuerdo que Armando Fernndez Larios
iba al Cuartel General, pero no trabajaba
all.
Otro ohcial era Marcelo Escobar, Co-
nejo; tambin estaba dentro del Cuartel
General el Mayor Carlos Parera Silva. Yo
nunca me enter cul era su funcin, pero
tena a su cargo un grupo especial. Uno
de sus integrantes era el capitn Patricio
Ureta; la funcin que cumpla la desco-
nozco.
Yo no s en qu momento se va Moren,
pero s que a hnes del 77 o principio del
78 estaba el capitn Manuel Provis Carras-
co en la agrupacin Caupolicn. Recuerdo
que Moren se fue de la DINA cuando se fue
Contreras junto a todos los ohciales que
estaban reconocidos como contreristas,
con la excepcin de Pantoja, razn por la
que se hablaba mal de l.
En el ao 1978, la Flaca sufri una grave
crisis depresiva, por diversos problemas
que se le juntaron. Entre sus dihcultades
estaba el que la Vicara estaba presionando
a su mam. Ella quera cambiar de aspecto
mediante una ciruga plstica, y Manolo me
cont que, a hn de ayudarla, haba dispues-
to que se panHeteara, simulando que el MIR
haba condenado a muerte a la Flaca en esa
fecha, lo que efectivamente sirvi para
que el servicio le hnanciara los costos de
esa intervencin.
Despus de la operacin, la Flaca via-
j con una identidad falsa a la ciudad de
Arica, destinada a la unidad de ese lugar.
Estando en Arica, se relacion sentimen-
talmente con Gabriel Hernndez Anderson,
lo que le acarre nuevas dihcultades, y fue
enviada de regreso a Santiago.
Yo present mi renuncia a la DINA en
octubre del ao 1978, oportunidad en que
hubo una manifestacin en el edihcio del
Congreso de unos familiares de detenidos
desaparecidos y, a raz de eso, sali mi
nombre en la radio. No se acept mi renun-
cia, pero se me releva de funciones.
Despus que planteo mi renuncia, y sta se
rechaza, me voy a la casa de mi madre, en
espera de nuevas rdenes. Despus, me llama
Italo y me dice que Odlanier Mena ofrece mi
libertad a cambio de 3 aos de trabajo en el
exterior. Me dice tambin que puedo irme a
vivir a una casita que quedaba ubicada en el
cuartel de Borgoo, por la parte de atrs,
que tambin tena acceso por dentro, y que,
adems, puedo recibir la instruccin que me
faltaba para irme al extranjero.
A esa fecha, en Borgoo ya estaba funcio-
nando un recinto de detencin de la CNI,
con Manolo Provis Carrasco como comandante
del local. Ah funcionaba Caupolicn, y
creo que adems haba otras dependencias y
ohciales que no dependan de Manolo.
En otras dependencias del local de Bor-
goo, un da me top con un ohcial que se
llamaba Patricio del Piano.
En ese perodo tuve que ver a un dete-
nido en el local de Borgoo que sufra un
ataque de epilepsia; tambin vi a un mu-
chacho argentino que supuestamente era un
espa detenido en el sur de Chile, pero que
estaba detenido en ese recinto, en depen-
dencias de la unidad del capitn Patricio
del Piano.
En relacin a la poca en que deja de
funcionar el Cuartel Terranova, puedo de-
cir que a m me consta que en el perodo
en que se entreg a Townley, Manolo an se
encontraba en ese recinto.
En el perodo en que vivo en calle Bor-
goo, me suena un local de Avenida Per,
el cual no conoc.
Creo que el mayor Juan Zanzani, encar-
gado de la DINA en Valdivia, le inform o
le cont a Wenderoth que haba quemado la
radio La voz de la Costa porque estaba
molestando mucho. Me parece que esta ra-
dio era de la Iglesia. En esa misma poca
me enter por Wenderoth que la DINA haba
quemado una carpa de teatro de Jaime Va-
dell y Nicanor Parra, pero desconozco en
qu forma se hizo.
A diario llegaba desde el Correo Central
un saco de correspondencia con cartas que
se estimaba tenan informacin; estas car-
tas se procesaban por la DINA a diario, y
luego algunas eran trituradas, y otras eran
devueltas al Correo.
A comienzos del ao 1976 estuve traba-
jando en el archivo de la DINA, junto a
Ketty, quien lo conoca completamente, y
nos entreg lo que a su juicio era de in-
teligencia interior, y el resto lo proces
otro personal, ya que haba una gran can-
tidad de documentos.
Max, quien haba estado en Terranova, fue
enviado por Contreras a Brasil a hacer un
curso a la Escuela de Inteligencia, y cuando
llego al Cuartel General, lo encuentro a l
ah con todos los casos de desaparecidos,
ya que fue quien represent al gobierno de
Chile en Ginebra en esta materia.
Recib una carpeta con documentacin del
Comit Pro Paz en el mes de mayo de 1976;
supe por Max que este material haba sido
robado por la DINA.
Durante el ao 1976 la actividad represi-
va de la DINA sigue a cargo de las Briga-
das, pero ahora dirigida contra el Partido
Comunista.
En cuanto a lo que se me pregunta, puedo
decir que yo me enter del Comando Conjunto
porque se hicieron algunas reuniones en el
Cuartel General de la DINA. A esas reuniones
lleg gente de Carabineros, de la FACH, de
la Armada y militares. Estas reuniones se
hicieron en la poca en que fue detenido
Contreras Maluje. De la DINA particip en
esas reuniones Pedro Espinoza por ser el
encargado de operaciones. Cuando yo me in-
formo de estas reuniones, se me dice que
hay una presin de parte del gobierno, en
el sentido de que la represin la haga la
DINA, lo que era resistido por las otras
ramas de las Fuerzas Armadas.
Recuerdo que Espinoza Bravo fue muy cri-
ticado por algo que habra hecho mal, no
s si l o su gente; me da la impresin que
era en relacin al caso Contreras Maluje.
Del Comando Conjunto, me consta lo de las
reuniones mencionadas, a las que tambin
iban miembros de la Armada, porque creo
que asisti Alberto Padilla, quien sera
la persona que se liga sentimentalmente con
la Flaca Alejandra en esa poca (1979).
Otro de los casos que recuerdo es el
de Carmelo Soria. S que Ricardo Lawren-
ce llega un da a visitar a Wenderoth, y
entr mofndose de la situacin, y dice
despachamos al compadre, sealando que
a alguien le haban metido una botella
entera de pisco, y despus lo metimos en
el auto y lo despachamos. Lawrence agrega
que alguien se subi al lado del deteni-
do en el auto, y cuando ste cobr cierta
velocidad, el acompaante se lanz y el
auto sigui por algn camino en que iba a
chocar o desbarrancar. Con posterioridad,
leo en el diario el caso de Carmelo Soria,
y me doy cuenta que coincide con los hechos
relatados por Lawrence.
La funcin de analista la cumplo hasta
el ao 1977, que es la fecha en que me voy
a la ENI a hacer el curso de Inteligencia,
que se desarroll entre los meses de febrero
y agosto de ese ao. ramos 22 alumnos, de
los cuales haba dos de algn servicio de
inteligencia de Carabineros y el resto era
personal de la DINA.
En este curso en la ENI, conoc a Ma-
nuel Provis Carrasco, a Patricio Ureta,
a Patricio del Piano, a Roberto Guiza, a
un teniente que se conoca como El chico
Maldonado, a un capitn del Ejrcito de
apellido Canobbio y a un detective de ape-
llido Bustamante.
En ese tiempo el director de la ENI era el
mayor Daz del Ejrcito, quien haba forma-
do una especie de cooperativa para comprar
casas para los ohciales de la DINA, y con
posterioridad no hubo casa, ni terreno, y
los ohciales perdieron la plata.
Despus de Daz, qued como director de la
ENI Francisco Maximiliano Ferrer (Max).
Entre las ctedras que se dictaban en la
ENI estaban Servicio Secreto y Observacin,
a cargo de Max Ferrer; clases de Marxismo,
a cargo de Wenderoth; Maquillaje, que lo
haca Santiago Manggiola; Tiro, a cargo del
Teniente Prez o Cataln del Ejrcito (no
s si Prez o Cataln, porque uno es el
verdadero, y el otro la chapa); Explosivos,
tambin con Prez o Cataln; Allanamiento y
Registro, a cargo de un detective; Karate,
a cargo de unos karatecas coreanos. Todo
esto, alternado con ejercicios.
Al trmino de la escuela, se hizo una
ceremonia hnal, a la que concurrieron Ser-
gio de Castro y Mnica Madariaga, quienes
entregaron los premios; tambin estaba
presente Manuel Contreras.
Manuel Contreras iba a la casa nuestra,
por lo menos una vez al mes; recuerdo que
primero llegaba Juan Morales y Burgos,
quienes hacan un reconocimiento previo,
y despus llegaba el Mamo. l en una opor-
tunidad nos pregunt qu pensbamos de la
idea de tener una entrevista con el emba-
jador de EE.UU., y sealarle que ramos
de izquierda y que estbamos vivas y en
buenas condiciones. Finalmente ese plan
abort.
Una vez que regreso de la ENI, vuelvo
a la misma funcin, pero rpidamente vie-
ne la destitucin de Contreras, y se va
la mayora de funcionarios considerados
contreristas, lo que yo aprovecho para
pedir mis vacaciones a hn de irme a Arica
a ver a mi hijo, que en ese tiempo estaba
viviendo all.
Me llev a Arica en su automvil particu-
lar el comandante Del Canto, quien era el
encargado de la DINA en dicha ciudad.
Mientras tanto, Odlanier Mena ya haba
conversado con las otras dos nias (Caro-
la y la Flaca), quienes siguen cumpliendo
funciones igual que antes. En mi caso, al
regresar de Arica, quedo trabajando en la
misma seccin, con la salvedad que paso de
analista, que era mi cargo, a ser jefe de
seccin.
A la subdireccin de inteligencia inte-
rior, llega Daniel Concha, coronel en re-
tiro del Ejrcito y posteriormente Direc-
tor de Correos y Telgrafos. Daniel Concha
era de la conhanza de Mena y de Jernimo
Pantoja.
En ese mismo momento se va Pedro Espinoza
y llega un coronel de apellido Suau, quien
era bien tonto y era necesario llevarle un
informe de 100 hojas para que lo encontra-
ra bueno. Con l tuve malas relaciones por
asuntos personales.
Como consecuencia de los problemas perso-
nales que tuve con Concha, habl con Italo
Secatore, quien me llev a trabajar en la
unidad de computacin (L-5), a hn de no
tener que seguir trabajando con aquel.
En la unidad de computacin, haba un
ingeniero de nombre Andrs Terrisse Cas-
tro, que era funcionario civil, y estaba
considerado un genio en computacin. Se
me autoriz a estudiar computacin, e in-
gres a ICM (Instituto de Computacin y
Mtodo).
La unidad de computacin funcionaba desde
aproximadamente el ao 1976, pero en ese
perodo, fundamentalmente en aspectos ad-
ministrativos y de personal, en un local
de calle Condell.
Cuando llega Italo en marzo de 1978,
existe la idea de computarizar toda la
informacin, y se comienzan a hacer es-
fuerzos por ampliar el sistema, que en la
poca era muy rudimentario desde el punto
de vista tcnico. Se confeccion un ma-
nual, que contena algunas normas para el
trabajo de anlisis de informacin, y se
elaboraron algunos documentos como el HT1,
HT2, hoja auxiliar, etc., tratando de dar
ciertas claves para que cualquier agente
pudiera analizar un determinado texto y
se informara al Cuartel General de un modo
uniforme. Como se pretenda hacer una base
de datos, se trataba de recoger la infor-
macin de un modo estndar.
Desde comienzos de 1976, se comenzaron
a recibir en la casa de mi madre diversas
citaciones judiciales en las que se re-
quera mi testimonio, emanadas de juicios
patrocinados por la Vicara de la Soli-
daridad, relativas a personas desapareci-
das. Cuando se discuti este asunto en el
Departamento Jurdico, se me dijo que el
servicio no autorizaba a ningn funcio-
nario para que prestara declaracin ante
los tribunales.
A lo anterior, se sum luego la situa-
cin provocada por mi rechazada renuncia,
razones por las que, en dehnitiva, se me
ofrece la posibilidad de cumplir una misin
de la CNI en Argentina por 3 aos, y luego
de eso yo podra quedar libre.
Antes de instalarme a vivir en Argentina,
deba previamente estar un ao en Uruguay,
a hn de desconectarme de Chile y eludir la
accin de la Vicara. En ese pas tena que
procurarme una infraestructura e identidad,
que me permitiera cumplir la misin, que
fue llamada Operacin Celeste.
Antes de irme a Uruguay a cumplir tareas
de inteligencia, fui con Manolo al Cemen-
terio para ver el nombre de alguna persona
fallecida, a hn de usar su identidad como
chapa, pero hnalmente Manolo us el nombre
de una persona real que viva en Osorno,
llamada Mariana del Carmen Burgos Jimnez,
quien, al parecer, era empleada domstica,
y se me otorg cdula de identidad y pasa-
porte a nombre de esta persona, que pas
a ser mi chapa. Este procedimiento de uso
de nombres reales para fabricar chapas era
usado cuando se sala del pas, aun cuando
no siempre se usaban nombres de personas
vivas.
Me pasaron US$ 3.000, dinero con lo cual
me fui como turista a Montevideo, donde
luego ped residencia temporal, la que
se me concedi. Viaj el 11 de febrero de
1979 va Lan Chile. Al llegar a Montevideo,
abr una cuenta en dlares, conectada con
una cuenta en moneda nacional uruguaya, y
mensualmente me depositaban en el Banco
Sudamericano en Santiago la suma de US$
350, ms US$ 50 que le daban a mi madre
en Chile.
Durante el primer ao deba desconectarme
de Chile, consiguiendo por mis propios me-
dios una identidad uruguaya, para conver-
tirme en una persona de esa nacionalidad,
a hn de tratar, al ao siguiente, de entrar
a Argentina.
Lea toda la prensa, historia, etc., para
conocer antecedentes en detalle, ms una
red de relaciones sociales. No alcanc a
hacerme de una identidad uruguaya, y ni
siquiera trabaj esa parte, porque llegu
en febrero (perodo de carnavales), despus
vino la hesta de la vendimia, y luego es-
tudi computacin en 2 institutos, de tal
forma que no hubo posibilidad.
Las rdenes en Chile me las dio Italo.
Recuerdo que cuando an estaba en Borgoo,
me fue a ver Odlanier Mena, quien me trans-
miti tambin las instrucciones, dndome
sugerencias tales como que me convirtiera
en amante de Massera en Argentina, lo cual
nos daba mucha risa con Manolo.
En Uruguay tena una casilla donde reci-
ba correspondencia, y tuve una visita de
Manolo a mediados de ao. En septiembre,
recib la visita de otro ohcial, lo que me
hizo sospechar que Manolo e Italo no esta-
ban a cargo de la operacin. Hubo algunas
dihcultades en recibir los depsitos, razn
que me hizo pensar que haba problemas con
todo el plan, razn por la cual el 12 de
octubre decido regresar a Chile.
Italo con Manolo me fueron a esperar al
aeropuerto, y en ese momento me entero que
Italo ya no estaba en la CNI; Manolo pare-
ce que segua en el servicio en un recinto
en la calle Gay con Repblica, pero no a
cargo de la Operacin Celeste.
Cuando regres a Chile, mis primeros
contactos los tuve con los mencionados
Italo y Manolo, pero en forma no ohcial o
inorgnica.
Un da me pas a buscar Arturo Ureta,
quien me plantea un trabajo de espionaje
que me pareca muy malo y que demostraba una
ignorancia acerca de aspectos elementales.
Volv a plantear mi renuncia por escrito,
e Italo me dijo que l estaba de acuerdo
conmigo, aconsejndome que me fuera.
Despus de un mes, Ureta me comunica que
se haba aceptado la renuncia, y que lo
senta mucho. Yo haba sealado problemas
personales para renunciar.
Despus de mi renuncia me encuentro con
la persona que es mi actual pareja, quien
se haba separado, y ambos nos dijimos
que estbamos libres. Trabaj un tiempo
en Indumotora, y luego en un instituto
de computacin de propiedad de mi pareja,
para luego asociarme con l. En este pe-
rodo comienzo paulatinamente a realizar
una vida normal.
Esto dura hasta mayo de 1982, fecha en
la cual se despacha una orden de detencin
en mi contra en un proceso patrocinado por
la Vicara de la Solidaridad; de esto me
enter ya que me llam Mireya, quien era
la secretaria del coronel Rivera, y me tuve
que presentar en el local de la CNI de calle
Repblica, donde se me dio a conocer, por
el coronel mencionado, la existencia de esa
orden de detencin en mi contra.
En esos momentos sent que nuevamente
caa en poder de la CNI, lo cual no quera
por ningn motivo.
A hn de evitar lo anterior, me fui a
vivir con mi pareja a una casa que estaba
ubicada en Rondizzoni, frente al Parque
OHiggins, lugar hasta donde llegu escon-
dida una noche, permaneciendo as, sin salir
a la calle, ni siquiera a comprar o dejar
la basura, hasta aproximadamente febrero o
marzo de 1983, poca en la cual me tras-
lado a vivir a la calle Antonia Lope de
Bello, desde donde salgo espordicamente,
slo a diligencias necesarias, como, por
ejemplo, a control mdico por el embarazo
de mi segundo hijo, el que naci el 16 de
junio de 1983.
Me llam la atencin que cuando naci
mi hijo no fuera a verme la Flaca, pero
despus me entero que ese da haba sido
detenida por un proceso que termin en una
Fiscala Militar.
La Flaca, un tiempo despus de haber na-
cido mi hijo, me fue a ver despus de un
llamado que me hizo Alberto, el muchacho
de la Armada que era la pareja de la Fla-
ca, quien me dijo que ella quera verme.
As lleg y se qued a vivir conmigo una
semana, pero empezamos a tener problemas,
porque ella beba mucho. Yo creo que ahora
est bien, pero en ese tiempo le ped que
por favor dejara de tomar o de lo contrario
se tendra que ir, lo que efectivamente
ocurri. Desde esa fecha que no la veo.
A principios del ao 1984 se nos solicit
el departamento, y nos cambiamos a calle
Vctor Manuel, donde permanecimos con mi
familia viviendo como un ao ms o menos.
En ese lapso, me desconect de todas las
personas relacionadas con lo ocurrido du-
rante esos aos.
A esa fecha, mi hijo entra a la sala cuna,
y mis nicas salidas son para ir a buscar-
lo y dejarlo a ese lugar. Luego encuentro
el departamento donde actualmente vivo en
Avenida Per; en estos perodos no tengo
contacto con CNI.
A mediados del ao 1987, Rolf Wenderoth
se traslada de Antofagasta a Santiago, con
el objeto de hacerse cargo de la Agrega-
dura Militar en Alemania. En esa poca
el contacto con Wenderoth era ms bien
personal, y cuando l llega a Santiago me
llama y me visita en la casa, donde vio a
mis hijos. Desde Alemania me escribi unas
3 4 cartas anuales.
Cuando Wenderoth regresa desde Alemania,
ms o menos en febrero del ao 1989, ya se
encontraba acogido a retiro del Ejrcito,
y empieza a trabajar como director de un
colegio industrial de la SOFOFA en Maip.
A hnes de febrero me llama por telfono y
me ofrece que trabaje con l. Comenc a
trabajar en el mencionado Colegio, hasta
octubre de 1989, fecha en que renuncio por
razones de salud.
A esa fecha, yo an no tena documentos
de identidad, razn por la que a hnes de
octubre llam a Italo, pidindole que me
ayudara a obtenerlos. Entonces Italo me
contact con Harold Reyes, quien es un Ma-
yor del Ejrcito, que actualmente trabaja
en la Brigada de Inteligencia del Ejrcito
(BIE). A su vez, esta persona me puso en
contacto con Rodrigo Salas, alias Anbal,
que a esa fecha trabajaba como adscrito de
la CNI en una ohcina del Registro Civil en
el antiguo edihcio de calle General Mac-
kenna. Como un mes ms tarde, me entregaron
mi cdula de identidad.
Con motivo de estos trmites de obten-
cin de mi cdula de identidad, recuerdo
que empec a conversar con Anbal sobre
el resultado de las elecciones, y ste me
seal que se haban farreado la oportu-
nidad, y habla sobre una nueva variable:
el terrorismo selectivo. Harold en forma
pesada le dice, cul, el de ellos o el de
Uds., y Anbal le seala, no tiene impor-
tancia; en un momento de la conversacin
se habl de la calle Pedro Donoso y que
all se haba producido un enfrentamiento.
Cuando Harold le pide mayores detalles,
Anbal se corri.
Hago entrega en este acto de una tarjeta
de visita con un nmero de telfono que
me entreg Anbal, donde hgura su nom-
bre como Rodrigo Vidal; desconozco si se
es su nombre real o chapa, ya que a l lo
conozco como Anbal.
A propsito de Anbal, recuerdo que el
agente que en la CNI haca equipo con l
era alguien de apellido Antivil que viva
en el barrio Independencia, al parecer en
calle Maruri, o muy cerca de ah. Este
Antivil debe medir aproximadamente 1,70 a
1,75, es calvo, de contextura maciza.
Das despus de la obtencin de la c-
dula, a hnes de 1989, recib un llamado
de Manuel Provis Carrasco (Manolo), y
me cuenta que viene llegando de Israel,
siendo su nueva destinacin el Ministerio
de Defensa, y que al entrar en su ohcina
uno de los primeros papeles que encontr
fue el informe de Harold donde apareca que
se me haba otorgado cdula de identidad.
Ah me entero que Harold es del BIE; desde
esa oportunidad, Manolo me estuvo llamando
peridicamente para saludarme.
En una de sus llamadas, me ofrece trabajo
en el BIE, y me dice que Andrs Terrisse
parece que se va a encargar de la computa-
cin. Yo le planteo que no estoy en condi-
ciones como para aceptar dicho trabajo, y
que no me importa la cantidad de plata que
paguen, porque prehero la tranquilidad ma
y de mis hijos.
Aproximadamente en mayo o junio de este
ao, me llam Italo por telfono, y me
pregunt si tena toda mi documentacin en
regla, a lo que yo respond que no se haba
cumplido todo lo solicitado, porque, por
ejemplo, me faltaba la licencia de condu-
cir. l me dice que nos juntemos para con-
versar, lo que ocurre en un caf en Plaza
Italia, lugar al que fui con mi pareja.
Italo me plantea que en ese momento haba
ascendido a General, y que est en condi-
ciones de ayudarme, y me ofrece asesora
de abogados a raz de que yo haba salido
en los diarios en relacin a Wenderoth y
el colegio de Maip.
Me pregunt, adems, qu hara yo si me
citara la Comisin de Verdad y Reconcilia-
cin, que recin se estaba creando, a lo
cual le seal que si la Comisin llega,
yo voy a declarar. Entonces l me seala,
bueno como t no sabes nada, nada podrs
decir. Agreg que poda reconocer mi ca-
lidad de funcionaria de la DINA slo en el
caso de que me enfrentara a algo que no
pueda negar.
Al despedirse, me seala que va a con-
seguir hnanciamiento y algunos nombres de
abogados para que yo pueda elegir el que
desee. sa es la ltima oportunidad en que
habl con l porque, a pesar que dijo que
me llamara, no lo hizo nunca.
En una llamada posterior de Manolo, me
plante similares inquietudes respecto de
la Comisin sealada.
A la persona que en esta declaracin se
menciona en diversas oportunidades con el
nombre de Carola, puedo decir que se tra-
taba de una militante del MIR, a quien se
le detiene en una fecha bastante posterior
a la ma, en el tiempo en que cay mucha
gente de ese movimiento. Ella era consi-
derada importante por la DINA porque era
de la Unidad de Informaciones del MIR. La
persona encargada de interrogarla y tor-
turarla era Ricardo Lawrence, junto con
el llamado Equipo de los Gordos. Como
consecuencia de las torturas inferidas,
ella comienza un proceso de colaboracin
forzada con la DINA. El nombre real de
ella es Mara Alicia Uribe Gmez, quien al
momento de su detencin se llamaba Mara
Alicia Gmez Gmez por ser hija natural,
nombre que modihc como consecuencia del
reconocimiento de paternidad hecho por su
progenitor en el mes de junio de 1979.
Del mismo modo, la persona mencionada en
esta declaracin como la Flaca, o la
Flaca Alejandra, se llama Marcia Alejandra
Merino Vega, y tambin era una dirigente
del MIR, que sufri un proceso similar al
de Carola.
Debo agregar que a travs de un funciona-
rio de la CNI, tuve acceso hace pocos aos
a una carpeta que contena mis antecedentes
personales, del perodo 1976 a 1980. En la
documentacin que vi haba hojas de vida
del perodo de 1976 a 1978, fotos mas y
de mi hijo mayor cuando era pequeo, y ade-
ms una serie de fotos de cuando volv de
Uruguay y que a mi regreso de ese pas las
entregu. Adems estaban todos los carns
de identidad y pasaportes falsos que tuve
en esas pocas.
En esos documentos tambin se describe
la Operacin Celeste en detalles y est
el original de mi renuncia y una evalua-
cin respecto de qu hacer conmigo. All
se planteaba la posibilidad de matarme,
ya fuera en Chile o en el extranjero, al-
ternativa que hnalmente se termina des-
cartando por diversos motivos que all se
indican.
A propsito de la suerte y paradero de
las vctimas en los casos de detenidos
desaparecidos, puedo recordar como hecho
relevante y que en esa ocasin me impresio-
n, esto es aproximadamente en el ao 1976,
que estando en la ohcina de Wenderoth en el
Cuartel General, tipo 13,00 horas, lleg
el mayor Jara, ohcial a cargo de la unidad
de DINA en las Rocas de Santo Domingo; al
ser invitado a quedarse a almorzar, declin
la invitacin, arguyendo que cierta Comi-
sin que no precis iba a hacer un viaje
de inspeccin al camping de veraneo del
personal de la DINA a esa localidad y que,
por lo mismo, tena que desenterrar unos
hambres que estaban all, para dejarlos
en otro lugar que no seal. En ese momento
Wenderoth le hace un gesto de compromiso y
salen los dos de la ohcina.
Deseo hacer presente que declaro ante
esta Comisin por un deber de conciencia,
porque creo que tengo una deuda, y me pa-
rece necesario hacerlo si esto contribuye
de algn modo a reparar mis acciones, de-
rivadas de mi colaboracin con la DINA y
el hecho de haber sido funcionaria de ese
organismo. Me importa tambin contribuir
al esclarecimiento de la verdad y a la
realizacin de la justicia en un contexto
de reconciliacin. Desde hace varios aos
he experimentado un proceso de encuentro
con el Seor, y he vivido profundamente mi
compromiso con la Fe cristiana y, por eso,
dentro de mis posibilidades, quiero ser hel
con los dictados de mi conciencia.
Finalmente, autorizo a la Comisin Na-
cional de Verdad y Reconciliacin, si sta
lo estimara conveniente, para el envo de
copia ntegra de esta declaracin a los
Tribunales de Justicia y especialmente a
los procesos seguidos ante la 2 Fiscala
Militar de Santiago, roles 361-80 y 653-81,
por cuanto pese a realizar las gestiones a
hn de declarar en ellos, no pude hacerlo,
porque se encontraban sobresedos dehni-
tivamente en virtud de la Ley de Amnista
del ao 1978.
Leda, se ratihca y hrma la presente
declaracin por la compareciente en un
solo ejemplar que queda en poder de esta
Comisin, el cual se compone de cincuenta
y seis pginas.
CAPTULO III
ENTREVISTA A LUZ ARCE
(MXICO, CHILE, 2002-2007)
Mi aspiracin era dedicar la totalidad del tiempo al partido
[socialista] y quera formarme polticamente. Yo era joven e
ignorante y llena de energa que no saba canalizar.
La Unidad Popular se dilua en un amplio espectro de
posiciones que se albergaban en su seno. La violencia comen-
zaba a aduearse del escenario. Los grupos de extrema derecha
con frecuencia atacaban las sedes de los partidos de izquierda.
Por eso, adems de trabajar todo el da, tuvimos que mantener
roles de guardia nocturna en los locales del partido y en algunos
edicios de la administracin pblica cercanos a la Moneda.
Los ataques los repelamos con piedras, desde las terrazas y pisos
superiores de los edicios.
Es efectivo que particip en acciones de propaganda
armada, no es mi nimo legitimarlas, slo deseo dejar claro
que el GEA [Grupo Especial de Apoyo] nunca atent en contra
de personas.
Tard varios meses en darme cuenta de la real dimen-
sin de nuestras acciones. Tom conciencia cuando durante la
clandestinidad convers con mi jefe de entonces y miembro del
Comit Central, Gustavo Ruz Zaartu. Me di cuenta que l
nada saba de esas actividades y estuvo en desacuerdo.
Recuerdo hoy la ingenuidad de nuestros sueos.
LUZ ARCE
El inerno (1993)
La militante, la simpatizante
137
En la primera parte de El inerno, Ud. se reere a su militancia
en el Partido Socialista. Reexionando desde hoy, por qu y para
qu estaba luchando como militante?
Bueno, yo siempre trato de precisar. Quiero comenzar dicin-
dole que todava quiero mucho a mi partido: el de esa poca. No me
identico, como en esa poca, en un cien por ciento con el Partido
Socialista de hoy. O sea, hoy me puedo denir como una persona
que adhiere a la Concertacin.
Creo que es justo aadir que, en rigor, yo nunca fui militante.
Slo alcanc a obtener un carn de simpatizante. En realidad, mi
asociacin con el PS, a la fecha del golpe, era reciente. Lo que ocurri
es que la dinmica cotidiana y la rapidez con que se viva en esa poca
hicieron que yo fuera llamada a desempear ciertos roles. S que si
yo digo hoy que no fui militante podra parecer como una manera
de eludir responsabilidades, pero no. Asumo mis responsabilidades
como persona y no quiero enlodar al Partido Socialista con mis
acciones de la poca de la dictadura. Honestamente yo ingreso a la
vida poltica en mayo del 72 de manera accidental. Y entre mayo
del 72 y la fecha del golpe militar, septiembre del 73, es un perodo
muy breve. Por lo tanto, la formacin adquirida en tan corto tiempo
tambin es precaria. Y ms an, el tiempo que pude efectivamente
dedicar a la formacin dentro del partido fue mnimo.
Sin embargo, segn Ud. cuenta en su libro, logr tener ciertos
roles en grupos privilegiados y bastante formalizados como el
GAP (Grupo de Amigos Personales de Salvador Allende) y el GEA
(Grupo de Apoyo Especial).
Claro, pero todo eso fue una sucesin de situaciones que se die-
ron. Una de las paradojas de la vida, Michael, es que curiosamente
la misma persona que me lleva al GAP en el ao 72 me reero a
la poca en que el GAP dependa orgnicamente del Partido So-
cialista me lleva a la DINA. Ral Juvenal Navarrete Hancke se
llama el muchacho (muchacho en el ao 72, claro), y me parece que
est por jubilar ahora en la Direccin de Inteligencia Nacional del
Ejrcito (DINE). O sea, Ral, nalmente, hizo un cambio, como
Carola fuerte un cambio fuerte. Pero, en resumen, este muchacho
es alguien con quien ramos vecinos desde nios. Yo dira que apren-
dimos a caminar juntos en la misma plaza mientras nuestras mams
tejan. (Esto es un decir, una imagen. Ral es un ao menor que yo).
Despus bamos en los mismos cursos en el colegio. Entonces, qu
pasa? Un da cualquiera, yo recin separada, sin trabajo, con mi hijo
de un ao y con la responsabilidad total de nanciar su alimenta-
cin y todas las necesidades del hijo y mas, me encuentro con este
muchacho en una micro. En ese momento yo era entrenadora de
atletismo y trabajaba en el mismo lugar que mi ex marido. Entonces,
siendo la joven bastante rgida que yo fui, decid renunciar a mi tra-
bajo, irresponsablemente. O sea, hoy yo lo veo como irresponsable,
aunque en ese momento, segn yo, porque quera evitar la presencia
de mi ex marido, era lo que haba que hacer. Por lo tanto, sin trabajo
y teniendo que mantener a mi hijo, voy en la micro, rumbo a una
tienda donde decan que necesitaban vendedoras, y me encuentro
casualmente con este muchacho que hace un tiempo no vea. l me
pregunt en qu andaba. Buscando trabajo, le dije. Y por qu?
Me separ, le cont. Ah, mira, yo te consigo trabajo vamos
Y en lugar de bajarme en la tienda, donde tena que ir, me bajo con
Ral, y fuimos a La Moneda.
En ese momento yo tena una conciencia social genuina,
bastante ms desarrollada que la de mi familia, por lo menos. Mi
pap era empleado administrativo de la empresa de Ferrocarriles del
Estado, con un sueldo que no alcanzaba. Sin embargo, mis padres
tenan muchas ambiciones que ellos queran que nosotros, los hijos,
concretramos. Desde muy chiquita, por ejemplo, a m me pusieron
en un colegio de seoritas muy caro, un colegio de monjas. Vea
que mis paps en la noche coman pan solo, porque no les alcanzaba
para otras cosas luego de pagar la mensualidad del colegio. Y yo
peleaba con las monjas! Siempre preguntaba en el colegio Por qu
all afuera dice colegio de seoritas? Yo les deca a las monjas que
hay otras nias que tambin son seoritas aunque no sepan dnde
poner o cmo usar el servicio en la mesa, por ejemplo. Yo buscaba
139 III. ENTREVISTA A LUZ ARCE
la palabra en el diccionario y les deca a las monjas que seorita es
esto, esto y esto. Y las monjas me decan que no, que las nias
sin familia bien constituida, sin recursos, no son seoritas. Siempre
estuve como peleando. Bueno, tena un abuelo espaol que qued
sin trabajo muy joven, aunque nunca fue militante comunista. En
el tiempo de la represin al PC mi abuelo tena ideas gremialistas,
tena conciencia de la necesidad de que los trabajadores se organiza-
ran y fue exonerado. Yo, de chica, estaba muy pegada a mi abuelo.
Recuerdo que cuando yo tena 6 aos l me dio a leer a Vctor Hugo.
Y a los 10 aos, gracias a l, yo haba ledo todos los clsicos, o por
lo menos los ms representativos. Entonces, creo que fue mi abuelo
el que formate mi alma. En n, fui muy peleonera, muy peleadora,
desde muy pequea. Por tanto, conciencia social yo tena.
Y fue ese espritu de pelea y de conciencia social que la llev a
simpatizar con el Partido Socialista?
Yo hasta ese momento viva como, en general, se estimaba era
normal: carrera universitaria, me caso con un compaero de curso,
tengo un hijo, trabajbamos, ya habamos logrado construir nuestra
casita Todo bien segn el prisma ajeno! Todo estupendo! La
pareja con un mundo por delante! Pero yo decido que no. Siento
que el matrimonio no est funcionando. Decido separarme, y me
separo. Y ah estoy arriba de la micro buscando trabajo cuando ese
muchacho, Ral Navarrete, despus de una breve conversacin, viene
y me consigue trabajo de secretaria en La Moneda. Y ah sent, por
primera vez, como que todo me cuadraba adentro, me entiende?
Todo lo que yo haba peleado con las monjas, todo lo que peleaba
todos los das con la familia (Tengo familiares que, hasta el da de
hoy, por ejemplo, dicen Ay, la sirvienta!, con un tono que a m me
parece peyorativo. Y no tienen dinero para pagar una empleada. Es
una actitud rara. No les entenda en realidad, en esa poca.)
Son desclasados en mi familia, me deca en los das en que tra-
bajando en La Moneda, empiezo a leer textos de marxismo. Tard
mucho tiempo en entender a mis padres, en darme cuenta que con
todas sus particularidades los quiero igual, mucho. Tard en reconciliarme
internamente con ellos, poder quererlos sin conictos, como ahora.
Esa vivencia cotidiana, con esa cercana con Salvador Allende,
era bien especial. Ahora, vindolo en fro, creo que yo tena un plus
en lo acadmico respecto de mis compaeros en el GAP. No me
reero a ellos como personas, sino a la posibilidad de acceder o no
a un colegio, a una academia de estudios superiores. Por deseo de
mis padres y mo, estudi. El GAP, en tiempos del Partido Socialista
estaba constituido por gente no todos, pero s la gran mayora que
provena de campamentos, de sectores de menores recursos. Yo creo
que ninguno de ellos haba tenido posibilidad de terminar su colegio.
Pero yo siempre, gracias a mi abuelo, adems de que me gustaba
estudiar, haba sido muy buena lectora. De repente yo lea un libro
diario, diario! Yo no tena dinero, as que buscaba gente para que me
prestara libros, gente que tuviera biblioteca para poder leer. Entonces
esa caracterstica ma, esa hambre insaciable de aprender, que me sirve
hasta el da de hoy, me sirvi entonces en el GAP. La Direccin del
GAP se j en mis ganas, en mi necesidad de aprender y ellos me
empezaron a dar libros: el libro del Che, el Qu hacer? de Lenin, etc.
Y yo leo, leo, leo todas las noches, y descubrieron que tena cierta
facilidad para resumir mis lecturas. Siempre tuve facilidad para hablar
y escribir. Entonces, rpido, rpido, lea y estudiaba los libros que me
pasaron, y preparaba resmenes y los digitaba para que se pudieran
fotocopiar y distribuir entre los compaeros. En ese tiempo no haba
computadores como ahora, as que usbamos mquina de escribir.
Tambin me pusieron a dar clases porque, como fui profesora, me
era fcil y me gustaba hacer clases. A la fecha me gusta dar clases.
Y estando fsicamente tan cerca de Salvador Allende, tena algn
tipo de relacin personal con l?
Personal? No. Fue la misma relacin de todos los GAP con
l, aunque haba, por cierto, gente del GAP que era ms cercana
al presidente. O sea, nos saludbamos al toparnos en un pasillo, al
compartir algn espacio, qu se yo
Cmo lo encontraba?
Ah, para m era el tipo era realmente sabio. Y adems, carism-
tico, y yo joven lo mirbamos as como al Jefe, al Presidente, con
mucho respeto. El silencio era tal cuando l estaba, me entiende?
... Entonces, cuando Ral y yo nos bajamos de la micro ese da,
Ral me lleva donde Enrique Huerta, uno de los tres miembros de
la direccin del GAP (desaparecido hasta la fecha), y Ral le dice a
Enrique: Mira, ella es una amiga, nos criamos juntos. Y Huerta le
dice, Bueno, y es militante? No, le dice Ral, pero aqu se va
a instruir. Es bien inteligente. Es universitaria. Y qu hace Ud.?,
dice Huerta. Y yo le largo el cuento. Entonces, l me qued mirando
as, y me dice: Sabes escribir a mquina? No, pero aprendo, le
digo. Y esa misma noche memoric todas las letras de la mquina, y
fue as que aprend a escribir a mquina.
Estando en el GAP, lo primero fue muy cotidiano. Las funciones
que me asignaban en el GAP eran muy fciles: todo lo administrativo,
ocuparme de los dineros de la caja chica... Pero de repente empiezan
a ocurrir cosas como que el Presidente tiene que ir a un evento y el
Jefe de Seguridad, su escolta, me dice: Oye, sabes qu?, tengo un
problema. Revisamos todo el local, pero no nos dejan entrar al bao
de mujeres. Y todos me miran as como automtico. Me dijeron:
hoy da t vas. Y fue as que me incorpor a la guardia, por una
necesidad casera.
En ese momento yo no saba las diferencias entre el Partido
Socialista, el Partido Comunista y el MIR. No tena idea de nada!
S saba que haba algunos pases que eran comunistas, pero no saba
ningn detalle particular. Nada, nada! Mi vida haba transcurrido
simplemente, pero con una conciencia social fuerte. Y esa conciencia,
como le digo, la haba expresado a nivel de peleas personales, peleas
con las monjas, peleas con la familia, con el entorno cercano, pero
ms nada. Sin embargo, de repente empiezo a ver todo ese mundo
del GAP, y empiezo a leer aquellos libros doctrinarios que me pare-
can la Biblia misma. Fue como si de un da para otro me cambiara
la vida.
Y fue a travs de esas lecturas que se fue politizando su mirada?
S, s, s, s. Yo segua sin saber qu era el Partido Socialista,
o qu era el Partido Comunista, o el MIR, pero s estudiando
marxismo. Entonces, me decan, por ejemplo, en una reunin:
Compaera, est segura de lo que est diciendo? Porque de
repente haba una reunin y yo opinaba de acuerdo a mi lectura
marxista-leninista. Y me decan: Compaera, esto no es lo que
plantea el Partido Socialista, eso es ms bien una postura del MIR.
Entonces yo digo: Bueno, no s qu piensa el MIR, pero yo pienso
que esto es correcto porque, adems, Lenin o Marx ... as, y yo me
mandaba todo el discurso. A nes de junio, julio del 72, ya estaba
viviendo en la casa presidencial, y luego en la casa del GAP en la
precordillera, la casa de la Payita.
9
Esto fue muy rpido, y segu
sin saber de los perles de los partidos polticos en Chile, pero s
aprendiendo de seguridad. Ingres a la Escuela de Cuadros. Hice
el curso de explosivos, el curso de tiro y el bsico de educacin
poltica. Pero todo as entremedio.
Segn se sabe en Chile, el GAP era un grupo hipermilitarizado y
sus integrantes normalmente reciban una formacin rigurosa en
el manejo de armas y de tcticas militares. La gran mayora de
los GAP incluso fueron enviados a Cuba para ser entrenados. No
entiendo, entonces, cmo una persona como Ud. podra haber sido
un miembro del GAP. No me puedo explicar cmo a una persona
que dice no ser militante y que llega tan precariamente a la
Moneda puede serle permitido una cercana tan ntima con el
entonces presidente de la Repblica, Salvador Allende.
Hubo varios momentos en el GAP. El corto lapso que estuve
9
Sobrenombre de Miria Contreras Bell, ex secretaria personal de Salvador
Allende.
ah fue como narro en El inerno. No olvide que el GAP inicial-
mente fue formado por militantes del MIR y entiendo que sa es la
poca en que la formacin fue de alto nivel. En el perodo en que
yo estuve, posterior, haba cuadros con formacin poltico-militar
a nivel de direccin. No conoc el detalle de la formacin de estas
personas.
Entonces, Ud. tuvo formacin militar. Dnde y cmo se form?

Mi formacin fue deciente. En el corto lapso y dada las carac-
tersticas de la poca no tuve oportunidad de acceder a una mejor
formacin.
En qu consisti concretamente esa formacin militar suya?
Unas pocas clases de tiro y de explosivos; ambas fueron tericas.
En el GAP no port armas, salvo cuando me toc hacer guardia de
cuartel. Diariamente haba antes del desayuno actividad fsica, nor-
malmente trote a campo, travesa y gimnasia. En el GEA, aprend a
armar y desarmar la pistola a cargo, a asearla y mantenerla.
Cmo era su clula? Quines concretamente la integraban?
Nunca estuve en una clula. El Partido Socialista llamaba n-
cleo a su mnima estructura orgnica en tiempos de democracia.
Slo asist a un par de reuniones de un ncleo en formacin en la
Direccin General de Ferrocarriles. En breve tiempo me asimil a la
Octava Comuna donde tambin en corto lapso ocurri el Tancazo.
10

No tuve ocasin de ser parte de un ncleo del PS.
10
El Tancazo se reere a un primer intento de golpe fracasado frente al Palacio
de la Moneda con fecha 29 de junio de 1973.
Desde ah, entonces, si tuviera que expresar en unas pocas palabras
para qu estaba luchando, qu dira?
Yo parto de la base que ese proceso tiene que llevar al pueblo
chileno a una modalidad de vida solidaria, equitativa y ms justa. Es
decir, sigue siendo la conciencia social lo que en m prima.
Entonces, estando ya en el GAP, me entero algn da que esa
estructura es del Partido Socialista. Y como yo estaba ah, se supone
que yo soy socialista, me entiende? Fue as de accidental. Yo entro en
el GAP en mayo del 72, y fjese que en junio del 73 es ya el primer
intento de golpe, que lo resolvi el mismo Comandante en Jefe del
Ejrcito, don Carlos Prats. A partir de ese acontecimiento, todo el
mundo deca que el golpe ya era algo concreto. Vena!
El da del Tancazo yo estaba en la Escuela de Cuadros de la co-
muna. Se supona que yo tena que lograr una mejor formacin para
luego ingresar al aparato militar del PS. Y apenas diez das despus
de mi llegada, viene el Tancazo y, de repente, mi Jefe me dice: Luz,
con alegra y con pena tienes que irte. Yo te propuse al Comit Cen-
tral, porque ellos necesitan gente para integrarse al GEA, estructura
que ser conformada por ocho cuadros polticos militares. No nos
vamos a poder ver ms, ni podrs ver a tus compaeros de ac. Esto
es sumamente compartimentado. El mismo 29 de junio de 1973
me llevan al Comit Central. Al llegar pude ver a los que seran mis
compaeros. Los ocho nos mirbamos, y los reconoc porque haba
varios GAP. Y ah nos leen la cartilla. Dicen que: Ahora Uds. pasan
a ser parte de los GEA (Grupos Especiales de Apoyo a la Comisin
Poltica), y su misin va a ser altamente clandestina, altamente com-
partimentada. A partir de hoy no tienen casa, no tienen nombre, no
tienen familia. Era lo usual. Nuestra misin pblica como GEA era
montar una Escuela de Cuadros para los viejos (con cario) de la
construccin que iban a ser la columna Santiago Centro en el Plan
de Defensa de Santiago. El Plan Estrella o el Plan de Defensa
de Santiago era un plan de defensa del Presidente y su gobierno en
caso de que un golpe resultara. Se supone que nosotros debamos
reaccionar militarmente con una fuerza armada. Y los soldados
nuestros iban a ser los viejos ms duros de los sindicatos y de los
gremios de la construccin. Se supone que nosotros ocho, los GEA
que estbamos ah (y de los cuales ramos dos mujeres y todo el resto
varones), tenamos que armar la escuela y buscar los profesores para
hacerles clases a los sindicalistas y los gremialistas, para que stos
estuvieran preparados por si viniera el golpe.
En un momento determinado de su libro, Ud. habla de armas
que tena escondidas en su casa
Ah! Pero esas armas son otra cosa. Como GEA, nunca nos llega-
ron las armas para nuestra gente. Ni el mismo 11 pudimos armarnos.
Nunca llegaron las armas. Yo tena mi pistola, y punto.
Respecto de esas armas que estaban en mi casa, ocurre que viene
el golpe de estado y despus viene la etapa de clandestina. En esa
etapa, varios de nosotros asumimos que seguiramos activos desde
la clandestinidad. Antes del golpe, nosotros ramos un partido de
izquierda en democracia. Cuando tenamos que hablar con un com-
paero, simplemente hablbamos por telfono. O cuando queramos
hacer algo compartimentado, mandbamos el mensaje disfrazado en
el comercial de las radios que eran nuestras. Pero viene el 11 y ya
no hay ms esa radio. No hay nada pues! Quedamos en cero, sin
infraestructura, sin recursos! Entonces, despus del golpe, yo sal a
las calles donde supuse que iban a andar los compaeros para ubicar
a alguien. As nos fuimos ubicando y conectando unos con otros.
Eventualmente, a travs de Gustavo Ruz Zaartu, logramos conec-
tarnos con el Comit Central del PS. Gustavo dijo que haba que
reorganizar el Partido. Y seguimos adelante y empezamos a conectar
gente y a armar las bases, las estructuras chiquitas, compartimentadas,
a distribuir entre los militantes instructivos de la direccin del Partido,
a apoyarlos en sus necesidades, como la clebre frase: en la medida
de lo posible. Lo primero que hicimos fue ayudar a asilar a los que
estaban siendo perseguidos. Hacamos lo que fuera necesario, llevar
mensajes, conseguir infraestructura. Pero todo esto era demasiado
precario. Entonces, un da Gustavo me dice: Sabes qu? Es que hay
muchos militantes que tienen armas en sus casas y estn asustados
y quieren saber qu hacer. No queran tener esas armas porque les
daba miedo. Consideramos que si las armas estaban buenas a lo mejor
algn da podan servir. Estimamos que las armas eran un recurso
que haba que guardar. El tema era dnde guardarlas. Entonces, de
repente haca mis puntos recogiendo las armas de los compaeros
que no las queran tener. Y descubrimos que algunas de esas armas
estaban malas. Nuestra idea, por tanto, era deshacernos de las malas.
Pero tampoco es fcil deshacerse de armas en tiempos de dictadura.
Too (Samuel Antonio Houston Dreckmann) y yo tuvimos la idea
de ir un da con tiempo suciente, antes del toque de queda, y pasar
como si furamos pareja por algn puente del ro Mapocho. Ah
abandonaramos las armas en el ro. Pero no alcanzamos. Es por eso
que las armas estaban en mi pieza.
El da 11 de septiembre a m me dan la alerta desde el partido.
Me llaman a mi casa a las cinco de la maana y me dice el compa-
ero: alerta roja. Sal de mi casa. Haba huelga de locomocin
colectiva. El transporte en Chile estaba paralizado. La derecha tena
el pas paralizado con mercado negro y todo (bueno, todo eso Ud. lo
sabe). Sal a la calle, caminando hasta el partido adonde empezaron
a llegar los compaeros. Ah Too (con quien caigo despus, porque
la misma persona nos entrega a los dos), me dice que no haban
podido ubicar a nuestro Jefe, que era el Encargado de Organizacin
del Partido, de la Comisin Poltica. Tampoco a Carlos Altamirano.
11

O sea, no se poda ubicar a nadie! Eso nos dijeron a nosotros, los
del GEA. Y nunca se pudo ubicar a Altamirano desde el Comit
Central, al menos hasta la hora que permanecimos ah. Nunca! Y
llegaban los compaeros de la construccin diciendo dnde estn
nuestras armas? Y no tenamos! En ese momento, yo le pregunt
a Too si saba algo de Ariel Ulloa, y Too me dijo que s. Me dijo
que Ariel, el Jefe del GEA (y esto lo sabe todo el mundo, todos los
11
Secretario general del Partido Socialista (1971-79), durante la Unidad Popular
se distingui por ser uno de los dirigentes ms intransigentes del rgimen al
llamar a la revolucin armada con su popular eslogan avanzar sin transar.
socialistas, gracias a eso est vivo el compaero y ahora es Alcalde de
Concepcin, bueno, al menos eso supe hace unos aos), se asil a
las siete de la maana en la embajada de Argentina.
sa, brevemente, fue mi pasada por el Partido Socialista.
Parto de la idea que Ud. pas muy poco tiempo como mili-
tante
O sea, de hecho en la prctica lo fui. En la prctica lo fui. Mi-
litante en la prctica, pero en rigor slo alcanc a ser simpatizante
del Partido.
Entonces, la pregunta que lgicamente se me ocurre es que, si bien
es cierto que Ud. estuvo tan poco tiempo como militante en el
PS, cmo y cundo lleg el momento de decidir que estaba bien
levantar armas por la causa?
Yo siento hoy que eso fue parte del momento que se viva en el
pas y en el mundo tambin. Yo, en ese momento, era muy joven.
En el curso de educacin poltica al que asist, lo primero que nos
ensearon era que un cambio revolucionario era un cambio de esta-
do. Por ejemplo, deca el profesor: Cuando el agua pasa de lquido
a vapor, hay un cambio que necesita de una violencia determinada,
para provocar el cambio radical. As nos explicaba. El pollo cuando
nace tiene que romper el huevo, porque si no lo rompe, no cambia
de estado. Entonces, para nosotros era lgico, gustara o no, que para
provocar un cambio de estado la violencia era una de las armas. Yo
lo vea as. O sea, nunca me gust la violencia. De hecho nosotros
suspendimos operativos que nos haban ordenado, asumiendo tal
responsabilidad frente a la direccin del Partido, por no matar a un
polica por ejemplo En realidad, en el GEA, nos dedicamos desde
el primer momento a lo que ya dije, a la tarea de armar una Escuela
de Cuadros. Tenamos que instruir a la gente. De hecho entre el
lunes siguiente al 29 de junio hasta el 10 de septiembre funcion la
escuela. Y ocasionalmente cuando ramos requeridos por nuestro jefe,
el encargado de organizacin del Partido, participamos en operativos,
acciones armadas.
As que acept de facto la va armada sin cuestionarla mucho
O sea, yo llegu al PS en mi ignorancia total. Todos hablaban,
y yo los miraba. Y todos me sorprendan. Hablaban un lenguaje
que jams en mi vida haba escuchado. Y todo sonaba coherente.
Despus, al ponerme a leer, de repente yo sala con ideas de Trotski,
por ejemplo. Y comenzaban a preguntar: Es trotskista la compa-
era? No, dira que soy socialista. As que yo lea, lea. Yo poda
recitar de memoria las internacionales, y lo que dijo Marx, y el Qu
hacer?, y todo lo dems, pero solamente porque yo lea, estudiaba.
Pero nunca tuve una formacin adecuada, ni el tiempo para procesar
aquel conocimiento, para cuestionarlo o no. sa es la realidad. O sea,
sa fue mi formacin.
Ud. ha dicho en reiteradas ocasiones (en la prensa, en su libro)
que no ha divulgado todo lo que Ud. sabe de la militancia. Por
qu ese silencio suyo?
Respecto de los compaeros de la poca en que estuve vinculada
al Partido Socialista de mi pas, primero no me corresponde decir
nada. En segundo lugar, todo lo que jueces, actuarios, abogados,
personal de rganos auxiliares de justicia, de organismos de derechos
humanos y prensa consideraron necesario preguntarme durante algo
ms de 10 aos, tanto respecto de m como de los compaeros, de
los hechos en cuestin y de las personas de la DINA/ CNI, est
declarado.
Como no deseo dejar vacos con mi respuesta, le aclaro que a
pesar de que tengo buena memoria, no recuerdo cada da del perodo
que estuve vinculada al Partido Socialista, ni del lapso en prisin.
A la fecha, desde que dej el pas, tom una decisin: slo estoy
disponible para las diligencias, preguntas y consultas que me sean
formuladas por los tribunales y sus rganos auxiliares y aquellas
personas que merecen mi conanza.
La nica excepcin la he hecho con Ud., Michael. Quiero que
sepa que esta entrevista es la nica que he dado en ms de 5 aos, y
ser tambin la ltima.
Segn Ud., cun real era la amenaza que representaban Uds. en
la sociedad chilena a principios de los 70? O sea, qu impacto
real podran haber tenido como militantes radicales?
Todos seguamos a Carlos Altamirano. La estructura GEA se
alineaba tras Carlos Altamirano, y Altamirano establece alianza con
los sectores radicales de la izquierda: con el MIR,
12
con la Izquierda
Cristiana, con el MAPU.
13
Yo le dije que la funcin pblica nuestra
era establecer una Escuela de Cuadros, pero como sealo antes, en la
clandestinidad, poco antes del golpe, nosotros, los GEA, ramos un
grupo operativo. O sea, yo puse bomba en el Instituto Chileno Nor-
teamericano de Cultura Qu vergenza!... No tenamos tampoco
explosivos, as que pusimos un cono de trotil. Ahora, qu logramos
obtener con eso? Que le volamos parte de la puerta al Instituto y
chao. No le causamos ni un dao ms. Pero esas rdenes venan del
partido, o sea Oiga, cuando Ud. publique esto, me va a odiar ms
el Partido Socialista Pero bueno, lo voy a decir porque es verdad
Qu da sera? Sera como a nes de agosto del 73 La orden fue
tomar la Embajada Norteamericana: la nueva, no s si Ud. ha visto
el bnquer, el coso se macizo Y nosotros fuimos a mirar por
fuera de la Embajada en un auto, y vimos a los marinos que hacan la
guardia. Yo entonces era aquita, y miraba a los marinos y me deca:
Cmo yo voy a llegar a estar adentro? De un salto no me da. Pero
12
Movimiento de Izquierda Revolucionario.
13
Movimiento de Accin Popular Unitario.
le juro, eso lo haban planteado: tomarnos la Embajada Norteamericana
y volarla. No estoy hablando del Consulado que est ah en el Parque,
me entiende?, sino de la Embajada: la nueva, la recin construida! Y
yo deca que ah no llegamos. Ni con milagro divino, en el caso que
hubiera Dios, llegamos a volar la Embajada de EE.UU.! Para eso se
habran necesitado otros recursos que nosotros no tenamos.
Entonces, despus del chequeo inicial, volvimos al Comit Cen-
tral y les dijimos que la misin que nos haban propuesto equivala
a ir a suicidarnos. Yo creo que habra sido ms efectivo que cada
uno pusiera una bomba en su persona y que nos matramos ah
mismo. No le bamos a volar ni el pasto! As que dijimos: Pues,
esto es imposible. Con los recursos que tenamos, mnimos, era
imposible. Adems, ya empezaron a surgir voces contradictorias. Nos
preguntamos: Estamos ayudando a Salvador Allende, o lo estamos
presionando para que tome decisiones? Porque se supone que la que
estaba haciendo el boicot era la derecha. La respuesta de siempre era:
Uds. slo conocen una parte de la informacin. Quien sabe el total
de la informacin es la Comisin Poltica y ellos toman las decisio-
nes. Uds. slo ejecutan. Amn. Entonces, ya estbamos inquietos.
Pero, adnde lleg nuestra voz? A volver al Comit Central y decir:
Seor, si Ud. lo desea, nos ponemos cada uno unas cuantas cargas
de dinamita y nos matamos en la puerta de la Embajada de Estados
Unidos, porque no vamos a lograr ni siquiera golpear a lo mejor
chamuscar la puerta si nos ponemos ah bien paraditos si es que
adems alcanzamos a prender las mechas antes que los guardias nos
agarren Y ah me dicen: Bueno, vean Uds. alguna otra posibili-
dad, pero de Estados Unidos Y nosotros decidimos volar la puerta
del Instituto Norteamericano de Cultura, porque adems, quedaba
ah a la vuelta. O sea, as eran las cosas!
Yo me he preguntado muchas veces: cunto, como socialistas,
como partido, colaboramos en que cayera Allende? Porque la realidad
es que la fraccin ms radical del Partido Socialista, a la cual perteneca
Altamirano, con el MIR, el MAPU-Garretn (porque el otro MAPU
era ms moderado), slo estaba presionando a Allende para que
tomara decisiones ms radicales. Allende quera hacer una cosa ms
pausada, en el marco y con las herramientas de una democracia.
Y si, pensando atrs, tuviera que hacerle una crtica al gobierno
de Allende, cul sera?
Es que la crtica no es a Allende, fjese. Haba un chiste en ese
momento que se contaba en la misma Moneda que deca as: Haba
un Ministro, el Ministro Vergara, que yo creo que a duras penas saba
escribir su nombre. (Es un poco para decirle su grado acadmico.)
Entonces, el chiste era que Vergara llama a su secretaria y le dice:
Seorita, cite a reunin para el jueves. Y la secretaria le dice: Seor,
jueves se escribe con b alta o v corta? Entonces, el Ministro Vergara
se queda pensando y dice: Mejor cteme pal mircoles
Yo creo que don Salvador tena gente muy bien intencionada,
pero muy incapaz de hacer sus labores. Yo creo que fue elegido
presidente antes de tiempo, y creo que la izquierda, en general,
no estaba preparada para asumir el gobierno. Sus mejores cuadros
hicieron todo lo posible, pero el resto de los cargos fueron llenados
con gente incapaz, por falta de experiencia, por falta de capacitacin
adecuada. Yo, por mi parte, era absolutamente ignorante. O sea, se
lo digo honestamente. De repente era como que ola que por ah
no iba la cosa, pero tampoco tena el argumento como para decir
Compaero, esto no puede ser. Y a las nales, la cosa era tan
stalinista pero era mejor que uno se quedara callado. Porque si
no, iba a ser el conictivo del grupo. Me decan que yo era pesada,
que era ignorante, que no tena idea. Y mientras ms lea, ms me
enredaba, porque la verdad es que lo que estaba leyendo no se estaba
dando en la realidad.
Por otra parte, el Partido Comunista y el Partido Socialista,
estuvimos siempre inmersos en una lucha canbal de manera vis-
ceral. A veces en las concentraciones de la Unidad Popular, donde
se supona que todos debamos ir marchando juntos, de repente
pasaban los obreros de tal fbrica (del Partido Comunista, o los
compaeros del MIR con sus pasamontaas, sus palos y sus cosas),
y actuaban agresivamente. Hasta nos baleaban a los PS! O nos aga-
rraban a cadenazos dentro de las mismas manifestaciones. A veces
estbamos los socialistas en la Alameda y los pacos nos tiraban gases
lacrimgenos por un lado y justo detrs de nosotros estaban los PC
esperndonos para pegarnos. Y nosotros ah como ratas encerrados
entonces, no estaban dadas las condiciones.
Y Ud. cree que ahora que hemos cumplido 30 aos del golpe
la mirada que tenemos a la gura de Salvador Allende es una
mirada adecuada?
Mire, yo sinceramente pienso que Allende fue mucho ms lcido
que muchos de los militantes de los partidos o movimientos. O sea,
yo creo que el hombre s saba que un cambio radical iba a destruir
al pas. Yo creo que Allende saba que no era el marxismo-leninis-
mo, que no era otra Cuba la que se iba a instalar. Yo creo que l lo
saba. (Claro, si me escucha cualquiera de los actuales militantes de
los partidos, por supuesto que me dice la traidora, me entiende?)
Por otra parte, Allende era bien burguesito pero don Salvador era
mucho ms lcido que el resto de su gente sinceramente pero
a lo mejor no tengo todas las herramientas necesarias para emitir
un juicio.
Por donde mirramos, el Gobierno de Allende haca agua.
Independiente de los esfuerzos, independiente de que l incorpor
a los militares en el gabinete, independiente de que abri tarde las
conversaciones con la Democracia Cristiana, independiente de todo
eso, el inters externo e interno de que no hubiera una segunda Cuba
en Amrica Latina fue superior. Cuando hoy en da yo converso
con alguien que todava mantiene posturas muy radicales y me dice:
Pues, all en Mxico est vivo el Comandante Marcos. S,
le digo Y? O sea, a m me cae bien el Comandante Marcos,
porque primero es inteligente, segundo lo ha sabido hacer, tercero
varias cosillas, no? Pero yo hoy en da a ningn joven lo mando a la
sierra a que lo maten como patos de feria. No quiero decir que fue
una irresponsabilidad, porque creo que en el fondo hay que mirar
las cosas en su contexto. Pero pienso que nosotros s contribuimos
(y cuando digo nosotros digo yo) al clima de violencia. Es que
exista la violencia! La vivamos! La derecha nos atacaba las sedes de
los partidos. O sea, nosotros tenamos que trabajar todo el da ah,
adems en las noches estar de guardias en los partidos. Y no era una
guardia as tomando cafecito y mirando la luna, o pensando en el
Che Guevara, no! Era una guardia mirando para afuera para que no
nos balearan. De hecho, quemaron sedes del Partido Comunista. A
nosotros nunca nos atacaron al Comit Central, pero hubo comunas
que s las atacaron. En todas las azoteas de nuestros cuarteles tenamos
montones de piedras, as en pilas, pero no tenamos muchas ms
cosas para defendernos.
Pero volviendo al tema de Allende, le parece que hoy en da es un
cono de algn tipo? O sea, qu signica hoy Salvador Allende?
Ud. quiere que me ponga la soga al cuello para que luego
me
No, para nada!
O sea, siento a veces que no me estn discriminando tanto
porque algn benecio se saca de mis pasadas por los tribunales, no
es cierto? Ya por ltimo te dicen traidora, delatora, todo lo que
quieras, pero ya, djenla tranquila para que se caree con esta gente,
me entiende? O sea, yo siento un poco eso. Ahora, Ud. me est
llevando a opinar para que me odien ms
Mire, yo sinceramente pienso que Allende fue un hombre muy
lcido. Yo creo que l saba que por la va violenta no iba a poder
sostener su gobierno. O sea, si nosotros pensamos que incorpora a su
Gabinete a las Fuerzas Armadas, por ejemplo, tenemos que partir de
la base que el hombre estaba tratando de mantener la gobernabilidad
dentro del pas. Porque el pas estaba realmente destrozndose! La
derecha se situ en sectores estratgicos como para provocar el des-
abastecimiento en las grandes ciudades. Y eso gener descontento,
mercado negro, acentu las diferencias porque las casas de la gente
que tena dinero parecan supermercados. Para ponerle un ejemplo:
hay una parte en mi familia que s tiene dinero y yo recuerdo haber
ido a verlos para poder comer algo. Hasta las mesas del living estaban
con mercancas no perecibles!, me entiende? Y t volvas a tu barrio
(que no era marginal, era clase media baja, un barrio corriente) y
veas las las, las colas, la gente tratando de conseguir el pan o lo
ms bsico, y las tiendas (no haba supermercados en esos aos), que
tenan a unos precios que no podas comprar. O sea, nosotros muchas
veces y esto debo reconocerlo con mucha vergenza andbamos
con los compaeros, bamos a un caf y nos robbamos el azcar para
llevarlo para la casa. Luego dejaron de poner el azucarero, daban el
azcar justo para la taza. A ese extremo!... Entonces, sinceramente
Allende no pudo gobernar. Yo creo que si l hubiera podido gober-
nar y realmente hubiera tenido un control del gobierno con unos
Ministros, con unos mandos medios adecuados, con unos partidos
alineados Pero no tuvo ese apoyo Allende. No lo tuvo, porque
atent contra el poder civil y el poder ms fuerte que puede haber
en el pas: el poder econmico.
Entiendo que Allende s era un hombre muy visionario. A lo
mejor si en vez de ser chileno hubiera sido sueco, noruego o dans,
habra sido un buen gobernante. A lo mejor no habra pasado nada
de lo que ocurri en Chile. Pero no fue as.
Yo creo que Allende muchas veces debe haber soado con un cam-
bio, en esencia a futuro, pero l tena claro que su gobierno deba ser
como nosotros peyorativamente decamos reformista. Allende quera
acentuar cuestiones sociales, pero se vio forzado de muchas maneras.
Y lamentablemente yo, en lo personal, estuve en ese lado que estaba
forzndolo. Curiosamente, esa autocrtica, ese debate yo no la he visto
en mi pas. Ni de parte de los partidos, ni de parte de las personas.
Hoy miro lo que yo era en esos aos, y yo no mandara a nadie
como yo a repetir esa experiencia. Por ningn motivo! Por ningn
motivo! Es ms, hice el resto de mi vida tratando de hacer que mis
hijos fueran absolutamente lo ms pacistas posible, que se criaran
al margen de toda contingencia poltica, que sean buenas personas,
con valores, pero alejados de la vida poltica. Pero en aquella poca,
no hubo tiempo para pensar, no tuve yo la capacidad para hacerlo,
para cuestionar, aunque no creo hubiese servido de nada tener esa
claridad. No hubo tiempo para detenerse.
En lo personal no tuve nunca la capacitacin ni el conocimiento
como para oponerme. Y no se me ocurri salirme. No se me ocurri
Era una dinmica tal que t corras, corras, corras, corras como
cuando yo entrenaba en atletismo.
Pero yo vi lo que pas. Vi el Ejrcito en accin. Vi en Londres
38 a Krasnoff, a Lawrence, a Godoy, a Moren y sus secuaces Y
nos molieron!...
Bueno, para metaforizar exageradamente, fui de joven un poco
ingenua. Con un par de libros ledos metidos en la cabeza y con
muchas ganas de que el mundo fuera mejor, se hizo lo que creamos
que tenamos que hacer, y ya.
Qu valores rescata Ud. de ese perodo de la militancia?
Hace un tiempito atrs una amiga en Mxico, que es de iz-
quierda, me pregunt a raz de un problema social muy puntual, Y
nosotros, qu podemos hacer? Y yo la miro y le digo: Nada. Ni
t, ni yo nada!
Ella sigue muy pegada a los discursos antiguos de los 60 y los
70. A esa amiga yo le digo: A esta generacin nuestra, que vamos
para los sesenta en breve (yo ya cumpl 59 aos en marzo del 2007),
no nos queda sino tratar de que entre nosotros vivamos solidaria-
mente. Yo trato de aprovechar cada valor que he conservado, pero
no para que mis hijos se vayan a la montaa, a la guerrilla (No!
No! Porque los van a masacrar!)sino para que esos hijos hagan
hijos mejores todava. A lo mejor en algn momento seremos capaces
como humanidad de reformular.
Yo sigo creyendo en ciertas cosas, y algunas son de aquellos
sueos marxistas utpicos, bobos, vividos irracionalmente con la
energa de la juventud. Y si bien no creo en todo lo de aquella poca,
s hay valores que rescato, que por lo dems se repiten dentro de mi
fe cristiana. En el fondo, la bsqueda de un hombre nuevo est
aqu desde hace dos mil aos. No estoy hablando necesariamente de
los nuevos descendientes del Che; me reero al llamado de la Biblia
a ser cristianos, el llamado del Evangelio a ser hombre nuevo. O
sea, el Evangelio dice: No podemos echar vino nuevo en odres viejas.
Porque el vino nuevo es efervescente y va a romper el barro viejo.
Tenemos que renovarnos. Eso es un hombre nuevo: un hombre sin
violencia, un hombre que entienda, un hombre que sepa ponerse en
los zapatos del otro, alguien solidario. Frente a la discriminacin, he
sentido la profunda necesidad de que no se discrimine ms a nadie.
Frente a la violencia, siento genuinamente que no debe haber ms
violencia. No s si me entiende
He llegado a la conclusin que uno es producto de su historia, y
que su historia uno la construye: su pequea historia personal dentro
de la gran historia de la sociedad, del pas, del continente, del mun-
do. Y esa pequeita historia personal es en denitiva la nica sobre
la cual t puedes operar. Yo no puedo decirle a mi hijo: T tienes
que vivir as. No puedo. No debo. l tiene que hacer sus opciones y
tiene derecho a equivocarse. Slo que yo, como mam, quiero darle
el mximo de herramientas para que l decida. Yo creo que sa es la
pelea. Porque mientras ms herramientas tenga mi hijo para vivir su
vida sin caer en la transa mexicana, sin caer en la mordida, sin caer en
la droga, sin caer en lo que son las heridas actuales del mundo (droga,
violencia, etc.), mejor va a estar. En el fondo, las grandes heridas que
hay en la historia de la humanidad se deben a una falta de amor. Todo
esto pasa porque no hay solidaridad, porque no hay amor.
Qu pasa con su militancia hoy? Cmo se siente ante los mili-
tantes de entonces (1970-1973)?
No soy militante de ningn partido poltico. Reitero, conservo
vivos muchos de los ideales de esos tiempos, me interesa mi pas,
aspiro a que todas las personas, mujeres y hombres de todo pas,
edad, raza y doctrina, vamos caminando hacia un mundo ms justo,
equitativo, donde el respeto por las personas sea importante, que
vamos aprendiendo todos a respetar, tambin, el mundo que nos
cobija, que cuidemos los recursos naturales. En n, tengo todava
muchas metas por lograr en lo personal y tambin sueos.
Yo me siento bien. No ha sido fcil mi vida. He sabido de logros
y tambin errores, de fortalezas y debilidades, de penas y alegras.
He tenido el privilegio de poder rearmar mi vida y de continuar, en
denitiva, aprendiendo a vivir.
Yo saba que la colaboracin haba ocurrido en una situa-
cin lmite, que no fue una decisin puramente ma. Intervi-
nieron personas y factores que en ese momento no estaban del
todo claros. Pero algo me deca que tena que asumirla ntegra.
Senta que si comenzaba a aceptar el camino de sentirme
vctima, no lograra jams salir adelante, aunque en el futuro
todo cambiara. Saba que otros asumieron caminos diferentes.
Los guardias hablaban del fanatismo de los que murieron sin
hablar. Siempre admir el valor de los militantes del MIR, que
aun en las peores condiciones se daban alguna organizacin;
sacaban papeles para fuera de los cuarteles. Yo no fui nunca
capaz de hacerlo.
LUZ ARCE
El inerno (1993)
SANTIAGO, SEIS DE OCTUBRE DEL AO DOS MIL,
COMPARECE A PRESENCIA JUDICIAL MARA CECILIA
BOTTAI MONREAL, CHILENA, NATURAL DE SANTIA-
GO, 50 AOS DE EDAD, CASADA ANULADA, LEE Y
ESCRIBE, CIRUJANO DENTISTA, CDULA NACIONAL
DE IDENTIDAD N X.XXX.XXX-X, DOMICILIADA EN
FROILN ROA N XXXX, CASA N XXXX, COMUNA
MACUL, QUIEN BAJO PROMESA DE DECIR VERDAD,
EXPONE:
Conozco el motivo de mi comparecencia y que
se trata de aportar antecedentes respecto al
perodo en el cual estuve detenida por agen-
tes del estado en los aos 1975 y 1976, en
diferentes recintos de detencin y tortura
[T]omaron detenidas a mi madre Teresa y a
mi hermana Carmen. Todas estas detenciones
fueron realizadas por OSVALDO ROMO. Carmen
y Mara Teresa fueron trasladadas a Villa
Grimaldi donde permanecieron alrededor de
10 das y fueron muy torturadas por ROMO y
LUZ ARCE
Colaboracin, crticas, remordimientos
161
Hablemos de su colaboracin. Cmo es que lleg a colaborar
con la DINA?
Cuando ya estoy en el perodo de prisionera cuando ya cola-
boro la imagen que me vena con frecuencia Ah, es que todava
me da pena [Comienza a llorar] pero no se preocupe
Presa, yo senta que estaba formada todas las maanas ante el
retrete. Estaba ah y era lo peor, la escoria. Y an as yo no s si fue
por la formacin que tuve o por mi subsiguiente cristianizacin sien-
to que Dios, a pesar de todo, me dio dos cosas importantes para m
desde que nac: ser alegre y ser optimista. Pero cuando yo estoy en esa
situacin de tanto dolor, yo me senta pero miserable. No encuen-
tro un trmino mejor que miserable. Estando en la situacin de ser
prisionera considerada colaboradora, yo me acordaba de mi abuelo
y yo deca: Bueno, ahora por lo menos ya te moriste, para que no
veas qu es tu nieta, me entiende? O sea, encontraba inclusive algo
bueno en eso.
Siempre, siempre, siempre logr en esa etapa mantener un
cierto nivel de lucidez extrao. Porque hubo muchos momentos de
inconciencia real, o por golpes, o por hambre, o por lo que fuera
Y, por lo tanto, tengo borradas semanas enteras, das. Recuerdo que
cuando abra los ojos y vea que no me haba muerto, yo pensaba que
haba slo dos posibilidades: o me muero o vivo. Y decid que iba a
actuar como si fuera a vivir. Eso era permanente. Entonces, yo segua
escuchando, segua tratando de saber, de recopilar informacin. Yo
nunca pens que iba a testicar despus, nunca! Pero necesitaba la
informacin para sobrevivir.
Quiero decir que yo, frente a la DINA, estaba mintiendo en
muchas cosas. O sea, mi colaboracin nunca fue cien por ciento.
De hecho, si alguien se da alguna vez el trabajo de examinar a quien
entregu (que desgraciadamente murieron cuatro personas, pero
fue porque ah no hubo una lgica...), ver que yo no entregu a nadie
que fuera ni siquiera un mando de un ncleo del partido. O sea, trat
de encontrar la manera ms indolora de colaboracin.
Respondiendo a su pregunta, entonces, no tortur a nadie.
Ud. me ha dicho ahora que es responsable de cuatro muertos como
funcionaria de la DINA. Quines son esos cuatro y cmo sabe
Ud. que slo son cuatro? Es decir, cmo ha podido constatar que
el nmero denitivo es cuatro y no un nmero superior?
Estos hechos estn narrados en El inerno. Esa informacin est
registrada e investigada en la Comisin Rettig, tribunales y cortes de
Chile y otros pases. Quiero precisar que como funcionaria no tengo
responsabilidad en muertes ni detencin de personas ni en tortura.
S entregu informacin a la DINA, pero bajo tortura.
14
S me lle-
varon en algunos operativos de detencin de personas, para que los
reconociera o preguntara por ellos, pero estando todava presa, bajo
tortura, sin posibilidad de oponerme. En el perodo como funcionaria
no volv a ser llevada a operativos de detencin de personas.
Pensando en esos 4 muertos, cmo los vive hoy?
Con pena. Son situaciones que no deberan existir. Tambin me
he referido extensamente a ese tema. Como resumen, puedo decirle
14
En una declaracin jurdica del 28 de octubre del 2004, Luz Arce facilit los
siguientes detalles: Mi colaboracin se limit a la entrega de un total de ocho
a doce personas, no ms, de las cuales, como lo seal anteriormente, slo
desaparecieron cuatro. Entre las personas que entregu guran Carmen Sabai;
Ral Navarrete Hancke, quien qued en libertad, lo que me revel que era
colaborador; Len Gmez Araneda, apodado Leo; en cambio, respecto de
Silvano, o sea Wagner Salinas, fue ejecutado en octubre de 1973, era GAP.
Tambin entregu al matrimonio formado por una sociloga de nombre
Adriana, domiciliado en calle Jurez; un jovencito Julio Caas; un muchacho
de nombre Carlos Rammsy y un compaero de partido con alias Guillermo;
todos stos estn vivos. Yo iba entregando primero a los asilados, luego a los
muertos y en seguida a los presos, tratando de causar el menor dao posible.
No creo que nadie haya colaborado totalmente. Siempre hay alguien o algo
que uno deende.
que durante toda mi experiencia como prisionera de la DINA/ CNI (e
incluyo en esa categora de prisionera la totalidad de mi permanencia en
la DINA, como presa y como funcionaria) fui forzada a ser funcionaria
de la DINA/ CNI. Esa experiencia se ha ido integrando a mi vida poco
a poco en la medida que he ido declarando, escribiendo, conociendo
mis fortalezas y mis debilidades, aprendiendo de la vida.
A quines entreg concretamente como colaboradora?
En esos momentos atroces, en el peor perodo, que es agosto
del 74, que es cuando entrego gente, entregu gente de la Juventud,
entregu gente de movimientos, o sea, de la periferia del partido. Yo
estaba segura que aunque ellos hablaran, la DINA no iba a poder
entrar en el partido a travs de la informacin que podan sacar. Ms
an, como esta gente era tan joven y ni siquiera haban pasado por
instancias del partido donde hubieran ejecutado tareas militares o
hubiera armas, yo pens que mximo unas pateaduras y chao. Pero
no fue as. No fue as Y hay cuatro desaparecidos
15
Es que nunca hubo un compromiso de verdad, de verdad,
ideolgico con ellos. No poda haberlo. A m hay gente del partido
militantes que tenan algn cargo en esa poca que se me han acer-
cado y me han dicho, Gracias. Y yo les digo, Por qu? Porque
t no me entregaste Ah!, les digo, ya pas eso hace ms de 30
aos Pero me lo dicen a m, me entiende? No lo dicen al interior
15
Luz Arce dijo que preri no reiterar aqu los nombres de quienes dice haber
sido directamente responsable de sus desapariciones. Gracias a documentos
obtenidos del Programa de Derechos Humanos del Ministerio del Interior del
Gobierno, he podido constatar que ella se reere a los siguientes individuos,
hasta la fecha detenidos-desaparecidos: lvaro Barrios Duque (detenido el 15
de agosto de 1974), Sergio Alberto Riveros Villavicencio (detenido el 15 de
agosto de 1974), Rodolfo Alejandro Espejo Gmez (detenido el 15 de agosto
de 1974) y Oscar Manuel Castro Videla (detenido el 16 de agosto de 1974).
Estos nombres tambin estn documentados en El inerno.
del partido. Ah no lo comentan porque quedaran Es que en el
partido hay una postura al respecto, y tampoco yo se lo pedira. Ni
me interesa hoy.
Varias veces he pensado, Michael, que a lo mejor se interpreta el
hecho que he querido hablar con Ud. como un intento de descargar-
me, de eludir responsabilidades. Pero no es as. No es as. Tampoco
me voy a defender. He decidido que no lo voy a hacer. No me voy a
desenergizar. Porque hay sentimientos que tengo claros y no voy a dar
esa pelea porque para defenderme tendra que decir bueno
cosas que yo no quiero decir
Estamos manejando hoy da una mirada real de lo que vivimos?
Me da la sensacin que todava hay mucha subjetividad en el am-
biente. Yo creo que cuando nosotros y al hablar de nosotros, hablo
de mi generacin estemos todos muertos, otra gente joven se va a
acercar, va a leer, va a mirar, y ellos s tendrn el derecho a evaluar,
aunque no tengan la experiencia de haber vivido la prisin, la tortura,
pero s la aproximacin al tema sin tomar partido previamente, sin
estar emocionalmente involucrados.
Otros sobrevivientes con quienes he hablado me han comentado
que entre los detenidos la colaboracin fue ms la norma que la
excepcin. Le da pena a veces que a Ud. le hayan etiquetado de
colaboradora y que no haya habido una visin ms realista, entre
comillas, de lo que fue la colaboracin en tiempos de dictadura?
Claro, eso no se dice mucho todava. Aunque ya se dice much-
simo ms que en los 90, por ejemplo. En los aos 80, 90, ramos
Marcia, Carola y yo. Y punto! Nadie ms colabor!, me entiende?...
En este pas, nadie! ramos las nicas.
Que Uds. tres eran las nicas que colaboraron
Claro! Todo el resto eran hroes, y nosotras tres traidoras! Todos
los que murieron fueron hroes!
Entonces, le da pena que la hayan usado como chivo expiatorio?
Es que Sabe qu?... Yo creo que lo que yo hice me va a doler
siempre. Y creo que la gente que yo entregu, segn yo apegada al
manual de mi partido, segn yo apegada a la instruccin Porque, en
rigor, primero entregu a los muertos. Despus entregu a los presos.
Despus entregu a los exiliados, y me fueron descubriendo. Claro,
era lgico! O sea, entregaba unos tres nombres, cuatro nombres, y
cmo ubicarlos, e iban los Dinos, y descubrieron que esas personas
haban sido ejecutadas hace rato. Volvan los Dinos y yo les juraba
que eso no lo saba.
Como yo empiezo a colaborar seis meses despus de caer, pude
decirles a mis represores que yo no saba, aunque muchas de esas
cosas yo s las supe. Curiosamente, estando presa, inconsciente,
golpeada como estaba, yo estaba siempre escuchando, me entiende?
Siempre estuve recopilando informacin en esa poca, sin pensar
que algn da iba a servir en tribunales como hoy en este momento.
En esa poca yo recopilaba informacin porque tena que saber si
caa alguien que conociera mi nombre. Yo y esto lo cuento en el
libro durante tres das oculto mi nombre para dar tiempo a mi
familia de que limpie mi pieza para que no los embarquen a ellos. Y
cuando yo estimo que mi gente ya revis mi pieza, ah entrego mi
nombre. Yo, hasta el da 20 de marzo, era Isabel Romero Contreras.
Y ellos me pegaban porque ya haban descubierto que el nombre era
falso y que el domicilio que tena mi cdula no exista. A lo largo de
los meses siguientes, hasta mediados de agosto, yo no entrego nada
nunca. Nunca, nunca, nunca! Y cuando ya me quiebro, parto por
esa gente que le he mencionado
Ahora, resulta que mucha de esta gente que entregu, yo ayud
a asilarla antes de caer. Entonces, saba que ellos no iban a caer dete-
nidos porque ya estaban asilados: o estaban dentro de la Embajada
todava, o estaban en otro pas. En ese sentido, corra poco riesgo, y
esa estrategia me daba tiempos cortos.
Salan los equipos de la DINA, hacan sus diligencias, y con
suerte para m, por otro lado caan militantes del MIR. Por lo tanto,
me dejaban tranquila. As de terrible era la situacin en los cuarteles
de la DINA! Y cuando terminaban con esa lnea de tortura y bsqueda
de informacin, volvan a mi lista, y descubran que nuevamente los
que yo haba nombrado estaban asilados. Todo el tiempo sigo insis-
tiendo que mi informacin data de ms de seis meses. Y, por tanto,
sigo recitndoles el Manual del combatiente. Y ah descubro que los
de la DINA no me entienden. Por ejemplo, le hablo de la caleta y
me dicen Y qu es caleta?! Bueno, les digo, es donde uno
se esconde Y es ah donde descubro que hay una po-si-bi-li-dad.
Pero esa posibilidad de colaboracin tuve que crearla! Y obviamente
Krasnoff me manda a la punta del cerro porque Krasnoff era una
persona de accin, uno de los pocos ociales inteligentes en ese mo-
mento en la DINA, que se dio cuenta que yo estaba tratando de ganar
tiempo.
16
O sea, para Krasnoff el detenido era para emparrillarlo y
para que ste le diera la informacin para ir a buscar otros detenidos y
llegar al Comit Central del MIR o a la Comisin Poltica Krasnoff
nunca me escuch! Yo tena la sensacin de que l saba que yo estaba
mintiendo. Pero afortunadamente me pusieron despus con Ciro Torr
Sez, que era un ocial de Carabineros que dudo que haya tenido un
par de neuronas funcionando a la vez. Y de repente me doy cuenta
que este ocial se siente discriminado dentro de la DINA porque los
ociales con estrellas eran Krasnoff y Lawrence.
17
Adems, el tipo no
manejaba un gran vocabulario, y le dije que si l iba a ser un ocial de
Inteligencia, l tena que aprender el vocabulario marxista. Entonces,
yo comenc a escribirle un diccionario de izquierda. Me dio papel y una
mquina de escribir, y yo escrib hojas y hojas y hojas. Luego escrib
unas 60 u 80 hojas de un Manual de Comunicaciones que nunca
existi y para el cual tuve que acudir a mi imaginacin: a los libros de
espionaje que haba ledo, a mis recuerdos, a todo lo que se me ocurra
16
La referencia es a Miguel Krasnoff Martchenko, ocial de la DINA y jefe de
los grupos Halcn 1 y Halcn 2. Los grupos liderados por Krasnoff dependan
de la Agrupacin Caupolicn que, a su vez, dependa de la BIM (Brigada de
Inteligencia Metropolitana).
17
Ricardo Lawrence Mires, teniente de Carabineros en 1974. Fue jefe de la
Brigada guila de la DINA.
inventar. Es decir, elabor estrategias, dentro de mis posibilidades, para
evitar estar en la calle entregando gente.
Por tanto, si Ud. o alguien se diera el trabajo y buscara la gente
que cay en septiembre, en octubre, en noviembre, y de ah en ade-
lante, vera que entonces no cae nadie ms por m. Creo que tuve
el benecio de que hubo ociales que eran ignorantes, pues! Si yo
hubiera cado en un Servicio Secreto normal, con gente capacitada,
estoy segura que habra ido a campo de detenidos. Pero como, entre
otros, los seis meses que resist la tortura, ms los incidentes en el
Hospital Militar que involucran al soldado de la FACH Rodolfo
Gonzlez Prez (a la fecha desaparecido), les hace suponer que yo
habra sido militante del MIR o que tendra una preparacin mayor
a la que tuve (adems, claro, que mi estada como prisionera se alarga
con el balazo en el pie), a la hora que se aclara denitivamente que
no soy MIR, a inicios de septiembre de 1974, ya llevo demasiado
tiempo detenida y conozco a varios de los ociales y personal de la
DINA. S que en varios momentos consideraron eliminarme (uno
de ellos a inicios de noviembre de 1974). Pero logr sobrevivir.
Entonces, estrategias como sas me sirvieron porque yo logr
no seguir buscando gente en la calle. Logr no seguir entregando
compaeros. O sea, yo no slo fui traidora, sino fui una traidora
que, adems, trat de ser lo menos traidora posible. Y eso me ayud
a sostenerme. Porque yo siento que si me hubiera quebrado absolu-
tamente, hubiera entregado hasta a mi propio pap que no es una
metfora, porque mi pap tuvo actividad con la izquierda en el lugar
donde trabajaba. Pero jams supo la DINA de mi pap!
Adems, yo saqu a mi hermano de ah. O sea, yo me quiebro
slo cuando lo veo a l torturado. Ah no puedo. Ah s que no pude
razonar.
Partimos de la pregunta si le apen ser usada como chivo expia-
torio o como la gura de la traicin
Mire, yo no me siento usada como chivo expiatorio o como la
gura de la traicin especialmente. No lo siento especialmente contra
m, digamos. Yo siento que en cualquier proceso de esta naturaleza
hay una tendencia de la mente humana a hacer ciertos recorridos, a
que ocurran ciertas cosas. Entonces, lo veo como un proceso normal,
como una respuesta normal de la gente. Adems, siento muy genui-
namente que si no hubiera vivido lo que viv, no habra entendido
a alguien con una experiencia como yo.
Ud. sabe que hay dos cosas que no me gusta hacer: una es espe-
cular y la otra es que trato de no suponer y juzgar intenciones. No
suelo pensar en lo que supuestamente est pensando otra persona.
Son dos cosas que son muy frecuentes en los pases latinos. Es decir,
suponer lo que est pensando el otro, suponer intenciones pero
para volver al punto, para poder responderle, voy a especular a pesar
de que no me gusta hacerlo
Supongamos que despus del golpe en un momento estaba
siendo buscada por organismos represivos. Mi partido me ofrece
asilarme, pero en ese momento yo hago una opcin personal de
quedarme, excepto que ped cambio de tarea. Saba que si yo me
quedaba en la calle como enlace de comunicaciones, indudablemente
iba a caer. Yo era conocida en los barrios por deportista. Entonces, si
se topaban con mi nombre, poda ser ubicada. Era adems conocida
a nivel de prensa como deportista. Por eso, de ah yo le digo a mi
jefe Qu le parece si en lugar de estar como enlace permanente en
la calle me derivara a un trabajo de masas, o sea, a un lugar donde
nadie me conozca, a una poblacin? Y l me dice: Si es tu opcin,
yo lo acepto. La especulacin es que a lo mejor si hubiese alcanza-
do a cambiar de tarea, a lo mejor no habra sido detenida. Pero ca
detenida antes de ser designada.
As que en el terreno de las especulaciones, en otra lnea,
me atrevo a decir que si yo hubiera acogido esa sugerencia de mi
jefe directo, que era Gustavo Ruz Zaartu, miembro del Comit
Central del PS para quien yo actuaba como enlace, y me hubiera
asilado, obviamente no sera ni la traidora ni la delatora. Habra
vuelto aos despus a Chile, a lo mejor muy bien. Todo queda
en el terreno de las especulaciones Y si al volver yo me hubiese
topado con Marcia o Carola u otra persona con esa experiencia
sobre todo considerando como yo era en esa poca y ms o menos
conociendo los testimonios de los que vivieron afuera dudo que
yo haya entendido nada.
Entonces, yo parto de la base que lo que yo he debido enfrentar
es como parte de un proceso. No lo siento dirigido contra Luz Arce
especialmente. Lo siento dirigido contra alguien que hizo aquellas
cosas, que van a atacar naturalmente dadas las circunstancias.
Por otro lado, interiormente tengo esas defensas que yo le digo:
todo lo que luch y que la gente no valora, no sabe o ni se imagina.
En un principio, como le he dicho, ramos slo las tres las traidoras
(Marcia, Carola y yo), y el cargo era: Entreg gente! Traidora!
Delatora! No se perdona! Luego, cuando ya comienza a surgir
la evidencia de que no fuimos las nicas, se cambia el argumento:
Recibiste sueldo de esa gente!
Diamela Eltit es bien representativa de esa crtica.
18
Ahora, yo
a ella la admiro mucho como escritora y trato de leer todo lo que
encuentro de ella. O sea, no hay nada personal mo contra ella. Al
contrario. Pero su lectura, la lectura de Diamela, respecto de m, es
siempre desde afuera. Ella no puede hacer una lectura desde adentro
porque no tuvo mis vivencias. Pero yo tengo que partir de la base
que ella hace su lectura desde afuera tambin contando con lo que
le han relatado sus amigos exiliados que a lo mejor pasaron muchas
necesidades, a lo mejor se les murieron las mams estando ellos en
el extranjero, y a lo mejor sufrieron millones de cosas dolorosas y
que sus sufrimientos no son ni ms ni menos que los que yo viv.
Porque, adems, estoy absolutamente convencida de que no importa
mucho el hecho que te cause el dolor, lo que importa es cmo vives
ese dolor. A lo mejor una persona viviendo en el exilio sufri tanto
18
Para leer las perspectivas de Diamela Eltit sobre Luz Arce, vase los ensayos
Vivir dnde? y Cuerpos nmadas en Emergencias: escritos sobre literatura,
arte y poltica (Santiago: Planeta, 2000). Vase tambin la entrevista a Eltit,
Para descomprimir a la burguesa, realizada por Alejandro Montesino, que
aparece en el diario El mostrador, 15 de julio del 2000 (http://www.letras.
s5.com/de221204.htm).
por no comer pan chileno como yo sufr entregando gente. A lo
mejor son dos cosas absolutamente diferentes, pero a lo mejor
hay alguien para quien ese dolor sea comparable al mo. Y eso es
lo que vale. Entonces, no me atrevo a decir que no me importa tu
opinin porque t ests afuera de la situacin. No me atrevo a decir
eso. Yo creo que cada persona acta, opina y reacciona de acuerdo
a su historia, y a su carga emotiva, y a su capacidad personal, y a su
formacin propia. Y Diamela y todos los dems que son critiqusimos
conmigo tienen sus caractersticas y su historia y su sufrimiento y sus
cosas, me entiende? Pero yo tengo lo mo.
Entonces, no voy a entrar en conicto con Diamela Eltit u
otros. Estn, estamos todas las personas reaccionando con unas
herramientas que se tienen, igual que yo reaccionaba con las que
tena. Duele, claro. Claro que duele! A m me duele! Y yo no
tengo tendencia al drama. Ellos tienen razn en decir lo que dicen
porque es como lo ven, es como lo sienten, desde su historia, en
su contexto. Yo s que podra haber hecho mucho mas dao y me
esforc por no hacerlo. Eso, segn mi modo de ver, es como un
poco de balsamito a la herida. Y eso me ha mantenido en pie en
las etapas peores.
Y en la medida que he ido teniendo acceso a otros conocimien-
tos, he llegado hasta considerar que si bien la que yo tuve no es la
escuela deseable para nadie ni de nia, ni de joven, ni de presa, ni
de la DINA, ni en ninguna de esas etapas simplemente es la que
tuve. Y no estar loca, y no tener hijos drogadictos, y haber sido capaz
de armar una familia, y haber sido capaz de tener un ocio todo
eso me va dando ms fuerza. O sea, es como que me re alimento de
las metas logradas.
Ud. trae a colacin los escritos de Diamela Eltit respecto de su
testimonio. Cmo reaccion Ud. ante las crticas especcas de
ella?
Yo no recuerdo exactamente lo que ella deca en su artculo (a
pesar de que me lo le varias veces), pero hay una cosa que no se me
va a olvidar nunca: que ella supone intenciones mas. Ella dice algo
as como que yo estuve con la izquierda porque era gobierno de
izquierda, y luego fui por el militar porque era gobierno militar, as
como que yo quise, me entiende? Y que ahora que me voy a presentar
a un cargo poltico o
Entonces, yo dije: Esta mujer est loca. O sea, si ella una vez,
o media hora tan solo, me hubiera ubicado (Y poda ubicarme
porque yo tambin publiqu en Planeta y ah saban ubicarme, por
ejemplo) Si ella una vez hubiera marcado el numero de Planeta y
le hubiera dicho al editor comn que en ese momento tenamos, que
era Carlos Orellana, Oye, Carlos, quiero hablar con Luz Arce, y
ste me hubiera llamado, yo habra ido corriendo, porque la respeto
como persona. Si ella durante unos quince minutos o media hora
hubiera conversado conmigo y me hubiera preguntado cosas, yo le
dara bastante ms crdito. Pero ella nunca ha hablado conmigo.
Nunca, nunca, nunca, nunca! Ella no me conoce. Y si bien es
cierto que en quince minutos o media hora no me habra conocido
tampoco, por lo menos yo habra dicho que tuvo la seriedad. Ni
siquiera llam para entrevistarme, a decir: A ver, voy a ir a ver quin
es esta seora.
Segn yo la leo, la crtica de Diamela Eltit no tiene que ver
tanto con su colaboracin en s, sino con lo que podramos
llamar la burocratizacin posterior de su colaboracin. Es
decir, el convertirse en funcionaria y aceptar un sueldo de la
DINA/ CNI
Eso es. Cuando el 7 de mayo del 75 nos sacan a Marcia, Carola
y yo, sin decirnos adnde vamos, y de repente nos encontramos en
el Cuartel General, yo pens que nos iban a matar. Francamente
no tenamos ms alternativa que estar ah. Luego, Contreras llama
a cada una por separado a su ocina y agrega que en breve nos va
a sacar de Villa Grimaldi, que nos va a poner a vivir las tres juntas
en un apartamento frente al Cuartel General en Calle Marcoleta,
y que vamos a continuar trabajando cada una en lo que hacamos
hasta la fecha. O sea, yo seguira trabajando como secretaria de Rolf
Wenderoth Pozo.
19
Fjese que yo me qued muda, y slo atin a pre-
guntar a Contreras si haba alternativa. Yo entr primero a la ocina,
despus Alejandra, despus Carola Y al salir nos mirbamos las
tres. Fue bien raro. Sent la misma sensacin que cuando entregu
compaeros a la DINA y uno se da cuenta que los pueden encontrar
para llevarlos a torturar.
De pronto volvemos al auto las tres, y la Carola, que siempre
ha sido muy prctica, le deca al ocial que iba manejando: Y nos
van a pagar sueldo? Cmo vamos a ser funcionarias si no tenemos
ropa? Ella estaba preocupada de las cosas prcticas. Y yo senta esa
sensacin de conciencia diferente rara como que como que
todo brilla como que como que hay un sopor como que
no s es algo rarsimo y ah empiezo a pensar: Y esto qu
signica? Y para m en ese momento signicaba no dormir ms en
Villa Grimaldi. Signicaba no dormir ms en esa porquera!
Y empiezo a ver cules van a ser los cambios, y me tranquiliza
que segn Contreras voy a seguir haciendo lo que hago, es decir,
tomar nota de lo que Wenderoth me dicta. O sea, sigo sin perder mi
objetivo de no entregar ms gente. Incluso, ya no poda. Ya cay toda
19
Rolf Gonzalo Wenderoth Pozo es un ocial de Ejrcito que integr la brigada
Mulchn de la DINA. Segn el testimonio de Luz Arce, era el protector de
sta en Villa Grimaldi y hasta lleg a establecer una relacin afectiva-sexual
con ella. Un artculo de El Mercurio, publicado el viernes 29 de junio del 2007,
report lo siguiente: El coronel en retiro Rolf Wenderoth, condenado por el
secuestro del militante del MIR, Manuel Cortez Joo, en 1975, fue detenido
este viernes en Osorno por efectivos de la Brigada de Asuntos Especiales y
Derechos Humanos (Briaes). Segn se inform, el ex ocial ser trasladado a
Santiago esta tarde donde ingresar al penal Cordillera El juez [Alejandro
Sols] orden de inmediato el ingreso del ex uniformado al centro de reclusin,
donde por primera vez cumplir una condena. Adems de este caso, Wender-
oth est condenado en primera instancia a 10 aos y 1 da de presidio por el
secuestro del militante del MIR, Julio Flores Prez. Tambin est procesado
en el caso Villa Grimaldi, y en el caso Colonia Dignidad, por el secuestro del
Mapu Juan Maino Canales, y del matrimonio de Elizabeth Rekas y Antonio
Elizondo.
la gente que yo conoc (de hecho, muchos de los compaeros que
conoc y que cayeron prisioneros, no los entregu yo), y el resto se
haba ido del pas. Ya no saba dnde vivan. Ya hace ms de un ao
que no s ms nada. Entonces, por ese lado estoy tranquila, y empiezo
a pensar: Bueno, y ahora qu sigue? Qu sigue? Siempre me deca:
Adnde me voy? pero estaba mi hijo, estaba mi mam o sea,
la amenaza de la familia estuvo siempre presente
Parece que haba varios momentos, como funcionaria, que hu-
biera sido factible que Ud. saliera de la DINA/ CNI. Por qu
se qued tanto tiempo? Por qu no se fue antes cuando tuvo la
oportunidad?
Luego, con el tiempo, con los das, yo voy pensando que tengo
que salir de aqu. Pero adems, yo tengo que lograr que ellos me dejen
salir. Si bien antes mi objetivo fundamental era no entregar gente,
despus mi objetivo pasa a ser cmo hago para salir. Y lo primero
que hago, luego de estar como funcionaria con Wenderoth como
jefe, es preguntarle si no me dejara hacer un curso de secretariado.
Wenderoth ya haba autorizado a Marcia y a Carola, pero l no
quera dejarme. Quera retenerme ah con l. No me autoriz para
hacer el curso de secretariado por la simple razn de que l quera
tenerme ah sentada en su escritorio! En esa poca, salamos las tres
del trabajo a las cinco y media de la tarde, y Wenderoth nos suba
al auto y nos iba a dejar. Llegbamos a la casa, hacamos un t con
pan tostado, l tomaba t con pan tostado con nosotras, se iba, y
nosotras echbamos todas las llaves y todos los seguros. Y aparte de
lo que era normal en cualquier casa de Santiago, pedimos que nos
pusieran adems cadena y un ojo para mirar.
Cuando ese da 7 de mayo nos convirtieron en funcionarias, yo
me dije: Bueno, por lo menos voy a volver a caminar por el parque
que est cerca otra vez. Pero la verdad es que pasaron meses antes
de que yo me atreviera (o las chicas se atrevieran, o todas juntas
nos atreviramos) a salir un sbado en la tarde o un domingo a
caminar por el parque. O sea, era una situacin tan enferma que si
bien de alguna manera nos soltaron con posibilidad de circular, las
tres tardamos mucho tiempo en hacer uso de eso. Yo no me habra
atrevido jams!
Yo no me fui de la DINA, no me fugu, no me escond, porque
conoca perfectamente la experiencia de Marco Antonio y de Lucas,
los muchachos del MIR de la conferencia de prensa.
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Ellos haban
hecho el mismo proceso de colaboracin que nosotras, y la DINA los
dej en libertad vigilada incluso antes que a nosotras. Ellos, a espaldas
de la DINA, tomaron contacto con el MIR y mandaron unas cartas
hacindose una autocrtica. Y resulta que la DINA tena interceptado
el correo del MIR al exterior. Leyeron las cartas y mandaron a buscar
a los compaeros del MIR. Yo los vi entrar vendados y engrillados.
Y murieron! Y despus me entero que estos muchachos, cuando
se dan cuenta que estn siendo buscados, se van a la Vicara de la
Solidaridad y Cristin Precht no los acept. No los acept porque
tuvo miedo. Supongo que parte de su tarea era cautelar que la Vicara
de la Solidaridad no fuese inltrada por la DINA. Y eso me pareca
lgico. Entonces, yo deca: Y si yo me fugo, cero peso, qu hago?,
adnde voy?! Fugarme no era solucin. No tena recursos como
para ocultarme de la DINA. Deba lograr que me dejaran salir.
Adems, lo que nos pagaban en ese momento me alcanzaba para
el desodorante, la pasta de dientes y el confort que compartamos.
Y slo nos suben un poquito el sueldo cuando Wenderoth ve que ni
siquiera tenemos ropa para ponernos. Y tampoco ese sueldo era la gran
maravilla: daba para pagar la colegiatura mensual de mi hijo y despus
me quedaban quinientos pesos que alcanzaban para su movilizacin
escolar. Eso era todo. Yo, por aos, com lo que daban a la hora de
almuerzo en el Cuartel General y ms nada. Con suerte un t en la
casa y un pan. Hasta el pan de las onces lo compraba Wenderoth.
20
En febrero de 1975, la DINA mont una conferencia de prensa en la cual
cuatro presos miristas fueron obligados a declarar pblicamente en TVN
que el MIR haba sido derrotado y, por tanto, cualquier resistencia contra la
dictadura sera intil.
Entonces, claro que tuve que cobrar ese sueldo: tuve que educar a mi
hijo y todo lo dems. Adems, trabajarles gratis a esos milicos no lo
habra hecho. Y mi familia no tena recursos como para darme.
Entonces, yo lo entiendo, entiendo lo que dice Diamela Eltit,
pero siento que ella no entiende la situacin que yo viv. Ni remo-
tamente. A lo mejor ella es una gran persona y podra, de haber
vivido mi experiencia, haber salido de la DINA con la frente en alto.
Siento que yo no pude. S hubo una burocratizacin. Pero yo la nica
respuesta que tengo sin nimo de defenderme, slo de exponer lo
que viv y sent es que en cada etapa fui haciendo lo que fui capaz
de hacer y nada ms.
Le cuento todo esto porque la gente de afuera puede pensar,
por ejemplo, que si t vas hoy a una institucin de Ejrcito o de la
Fuerza Area o cualquier institucin armada, y t ves a las mujeres
funcionarias, que as fue para nosotras. Pero as no fue para nosotras,
me entiende?... No es que yo me haya quedado ah como se qued
Carola, por ejemplo. (Y est malo que yo haga la comparacin porque
ella tiene su proceso y su vida, que tambin lo entiendo y lo acabo de
hablar con la Jueza la semana pasada.).
Fui funcionaria de la DINA/ CNI durante cuatro aos y cinco
meses. Todo ese tiempo estuve buscando la manera de salir. Lo logr
el 2 de noviembre de 1979.
Sera correcto decir, entonces, que Ud. no tuvo alternativa, que
no le quedaba ninguna otra alternativa que quedarse tantos aos
como funcionaria de la DINA/ CNI?
Sinceramente no le voy a decir la frase no tuvimos alternativa.
No es sa la frase exacta. La frase exacta es que las tres sentimos te-
rror. Y creo que Carola hasta el da de hoy lo siente. Marcia dej de
sentirlo el da que se decide a declarar en noviembre del 92, y yo dej
de sentirlo cuando me aceptaron la renuncia y a lo largo del proceso
personal posterior. Y era tal el terror nuestro que tardamos meses en
salir a la calle! De hecho, me fui en cuanto pude. Y cuando le present
mi renuncia, mi jefe me dijo: Ests renunciando a un sueldo seguro;
ests renunciando a una casa que puedas comprarte en un tiempito
ms; ests renunciando a una serie de seguridades Y yo le deca:
s. S, porque nada de eso paga lo que yo estoy sintiendo hoy.
Hoy en da se sabe, por ejemplo, que Carola jubil en el DINE,
que ella se qued los veinte y tantos aos para jubilar. Hoy da ella
tiene un departamento donde vivir. Todos los meses recibe una
cantidad de dinero, su pensin. Si se le va a caer un diente, puede ir
al Hospital Militar. Y si tiene que hacerse un examen, no tiene que
andar pidiendo como yo. Pero todo eso no importa.
En su testimonio, su lugar de enunciacin es claramente el de
una vctima de los aparatos de la represin chilena. En algn
momento se ha pensado en s misma bajo una luz que no sea la
de la vctima?
S. La primera vez que escucho que no soy lo que me senta una
traidora que no fue capaz de defender lo que haba sido su vida fue a
mi amiga psicloga a inicios del ao 85. Pero no lo acept. Luego me
lo dijo una segunda psicloga que me dio terapia durante seis meses,
tambin en el ao 85. Tampoco lo acept. Luego el padre dominico,
el padre Cristin, que recibe mis primeras confesiones en el ao 88
lo vuelve a sealar.
21
Y es con l que recin empiezo a considerar que
podra ser considerada una vctima en el perodo en que logr resistir
la tortura sin entregar informacin.
En la etapa que declaro ante la Comisin Rettig, vuelvo a
escucharlo. Los abogados del equipo que toma mis declaraciones
(Carlos Fresno Orrego, Jorge Correa Sutil y Gastn Gmez) no slo
lo mencionan, me lo repiten una y otra vez, pero no poda asumirlo
21
En El inerno, Luz Arce se reere a este sacerdote como el padre Gerardo
porque en ese momento (1993) el sacerdote prefera que no se publicara su
nombre verdadero. Para propsitos de esta publicacin, segn Luz Arce, el
sacerdote ha autorizado el uso de su nombre real, el padre Cristin.
todava. Sin embargo, poco a poco fui asimilando todo aquello, y
s hoy siento que fui vctima tambin.
Obviamente cada persona es responsable de sus hechos, pero
hay historias, otras historias, que tambin inuyen en lo propio,
sean pensamientos o acciones. Si fui una vctima, nada de aquello
entregar informacin, entregar a compaeros, quedarme ah como
funcionaria nada de aquello fue una decisin tomada luego de
reexionar ni siquiera unos minutos. En varios momentos ni siquiera
hubo decisiones. La fuerza brutal que se ejerca sobre los prisioneros
era algo permanentemente desconcertante. S y siempre supe que
haba compaeros y compaeras que no hablaron. No s el detalle de
sus experiencias. Supongo por varias razones que deben haber sido
mejores personas que yo pero en mi caso, as es, o as fue
Qu factores inuyeron en su colaboracin?
Supongo inuyen cosas variadas, desde aquellas que son respon-
sabilidad de uno, hasta cosas genticas, formacin, otras vivencias,
etc. Yo no pude resistir indenidamente. Ni siquiera la etapa de fun-
cionaria fue una buena etapa. Segua temiendo. Siempre quise salir
de ah. No pude hacerlo hasta que reun la fuerza para oponerme a
ellos en el 79. Tambin esa decisin fue un proceso. No fue algo que
se me ocurri un da y ya. Yo me fui cuando pude hacerlo. Y con
mucho temor! Deb aprender a circular por las calles, deb aprender
a llevar al hijo al jardn infantil. Si los nios hubiesen podido ir solos
al colegio, no les habra llevado. Poco a poco fui normalizndome
en ese sentido.
El ao 91 fue decisivo. Liberada del peso de los hechos al haber
declarado ante la Comisin Rettig, fue como si ya pudiese respirar.
Estar con dos de mis hijos en Europa, poder trabajar y sostenerme all,
haber estudiado Teologa en la universidad y otros establecimientos
en Chile, haber logrado salir adelante junto a mi familia: todo eso me
da la sensacin de que tambin puedo hacer cosas y tener metas. No
me di cuenta hasta volver a Chile que s puedo considerar el futuro.
No s exactamente cundo ocurri, slo que un da constat que s
me pona metas y cosas por lograr en el tiempo. Antes de eso, no
me comprometa a nada expresamente, ni siquiera para una semana
despus. No saba si estara o no. Creo que fue en algn momento
de prisin que empec a vivir al da, hasta que el 92 me doy cuenta
que ya no es as.
Tomar la decisin de ir a la Comisin Rettig en algn momento
del ao 90 no fue algo que me alegraba. Era el producto de un proceso.
Era tan evidente que no pude negarlo. Incluso amistades y sacerdotes
me aconsejaron o me decan que no estaba obligada, que si era tan
difcil como senta, que no lo hiciera. Pero sent que era necesario, que
no poda engaarme dicindome a m misma que era una opcin. Sent
que era lo que corresponda, que tena que hacerlo, pero si hubiese
podido convencerme que no era imprescindible para m, no lo habra
hecho. De hecho, no fui cuando estaba recin inaugurada la Comisin
Rettig. Pens que esperara hasta terminar el ao acadmico en la uni-
versidad. Luego vino una enfermedad de mi esposo y de hecho esper
a que mi esposo estuviese operado y de vuelta en casa recuperndose.
Fue entonces cuando llegaron los abogados de la Comisin Rettig a
mi casa y les dije que s declarara. Yo no les fui a buscar.
Le cuento esto porque en ese momento todava senta que era
culpable, a pesar de que tericamente saba o quera variar eso de
culpable a responsable. se es un paso que se da en el tiempo, y
luego empiezo a considerar que fui sometida a una cruel experiencia
y que yo respond como pude. Algunas personas han dicho que fue-
ron decisiones intuitivas. No lo s. No tengo el conocimiento para
aseverarlo. Tal vez algn da lo descubra o no. No s. Si tuviese
tiempo y recursos, me agradara estudiar psicologa.
Asume, entonces, la completa responsabilidad por la delacin
y la muerte indirecta de varios compaeros suyos?
No pretendo decir que no soy responsable. Sin duda lo soy.
Pero no fue una decisin u opcin. No s si Ud. puede apreciar la
diferencia. No lo s a ciencia cierta. Slo s lo que viv y sent. Slo
s lo que la DINA/ CNI me quit.
Ahora, tengo problemas con el trmino vctima. Creo que es
as porque en Chile hay una manera de usar el trmino vctima para
referirse a personas que atribuyen todo al empedrado, que son incapaces
de reconocer su responsabilidad. En ese sentido, estando presa, yo lu-
chaba por no caer en ese estado. Lo vi en muchos detenidos y detenidas.
Nunca entend esa pregunta Por qu a m? que escuchaba da a da
de parte de detenidos cercanos, esa actitud de que por alguna razn
desconocida las cosas les pasan a unos y no a otros, que uno no tiene
nada que ver. Yo no s tampoco por qu se producen estas situaciones.
Me cuesta entender muchas cosas. Pero estoy consciente de que siguen
ocurriendo y ms de lo deseable en muchos pases. Pero si bien saba
que lo que all pasaba era horroroso, impensable, tambin saba que yo
estaba all porque fui militante y opositora clandestina en un momento
en mi pas en que los militares tenan un poder enorme, el poder de
decidir quin puede conservar la vida.
No hay justicacin a lo ocurrido, naturalmente. Ni en ese
tiempo ni en ningn otro. Si me pregunta si me siento vctima
entendiendo por ello que fui doblegada por la fuerza, que no pude
oponerme a esa fuerza, ni siquiera mantener mis sentidos normales,
que las cosas hechas, sin dejar de ser mi responsabilidad, fui obligada a
ellas con amenazas no slo a mi persona sino a mis familiares directos,
incluido el hijo, entonces s s fui una persona victimizada, torturada,
una persona en quien todava quedan cicatrices fsicas y morales.
La DINA/ CNI me quit muchas cosas. Incluso siento hoy que
el haber sido colaboradora tambin es de alguna manera responsa-
bilidad de esa gente. Ma es la responsabilidad de la colaboracin,
pero tambin es de ellos. Eso inuye hasta hoy en mi vida. Creo que
eso es ser vctima.
Simplemente me quebr. Pienso que fue as por la suma de tor-
tura en el tiempo, ms otras cuestiones de orden emocional. No todas
fueron decisiones. El colaborar ni siquiera introduce una seguridad
de que seguir viva. Da a da era una suerte de juego mortal, una
suerte de ruleta rusa. Simplemente estuve incapaz de salirme hasta
que lo pude hacer. De eso s soy responsable.
Hay gentes en Chile, Michael, que dicen que lo de colaborar
bajo tortura es entendible, pero no que me hubiese quedado como
funcionaria. Yo a eso no he respondido: nada. Primero, no fui capaz
de irme as no ms, inmediatamente. Y en otra dimensin necesitaba
vivir. Recib el sueldo cada mes a partir de marzo del 76 hasta octubre
del 79. Fui al Hospital Militar para sanar las dolencias generadas en
el perodo de la tortura. De todo eso s soy responsable, y lo asumo.
Tena que enviar a mi hijo a un colegio, comprar su comida, etc.
Tampoco he usado para defenderme el detalle de lo que trabaj
como funcionaria. Era tan bajo el nivel de la informacin pblica
que yo pienso que era ms bien un trmite que los Dinos ni siquiera
tenan claro cmo incorporar. Las unidades represivas igual trabaja-
ban por su cuenta. Son esas cosas de la DINA que tampoco se han
tomado en cuenta. En mi caso, bastaba un simple resumen de prensa
para cumplir laboralmente.
A las nales a nadie le ha interesado comprobar si es verdad o no.
(De hecho, muchos de estos detalles vividos quedan fuera del relato
al no ser necesarias a la accin de tribunales.) Por otra parte, muchas
personas sobrevivientes que estuvieron detenidas fracciones del largo
tiempo que yo estuve en diferentes recintos de reclusin, personas que
saben que estaba ah y dicen que me vieron, han constatado que no
les aprehend, no les tortur, no les hice nada.
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Al mismo tiempo,
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En un artculo titulado Lo que no vio Luz Arce (Apsi 381, 25 de marzo al 7
de abril de 1991), Lautaro Videla, sobreviviente de Villa Grimaldi y hermano
de Lumi Videla, quien fue asesinada por la DINA en 1974 y cuyo cuerpo fue
arrojado al interior de la Embajada de Italia para amedrentar a los asilados
polticos que esperaban salir al exilio, dijo lo siguiente: A Luz Arce la conoc
el primer da que llegu a manos de la DINA. Me dej una imagen de mujer
fra y siniestra, distante, inaccesible. Daba la apariencia de ser la ms compro-
metida con la colaboracin. Su testimonio me hizo ver que estaba equivocado,
que los colaboradores son producto de la tortura y la impunidad, del dolor y
la desesperacin. Todo lo que ella describe es un el reejo de lo que tantos
vivimos. Luz Arce caus un dao irreparable a muchas familias, pero es falso
que lo hiciera voluntariamente y ha tenido la valenta de decir su verdad. Jams
podr olvidar a quien entreg a mi hermana, pero no puedo desconocer que
los colaboradores cayeron luchando y sufriendo y que hasta mucho tiempo
ms sufran lo indecible Los compadezco.
hay otros que no han dicho nada de ello voluntariamente, slo al ser
expresamente preguntados, y con reticencias, cuando sus testimonios
podran eximirme de varias acusaciones. se es otro aprendizaje im-
portante: es ms fcil, parece, creer cualquier barbaridad que intentar
averiguar la verdad. Esto ltimo no me consta, sobre todo por parte
de quienes siguen dividiendo a las personas entre hroes y traidores.
Esas calicaciones todava existen en Chile. Pero eso es parte de la
realidad tambin y, por ende, no queda sino asumirla.
Ud. habla de dos personas que han armado que Ud. los tortur
en la DINA. Luego desmiente sus armaciones. Primero, cmo
se llaman esas dos personas? Segundo, de dnde habran sacado
ellos la idea de que Ud. los tortur? Es una pura mentira por su
parte o podra haber otra explicacin?
Como seal antes, durante 10 aos contest a toda persona e
institucin que me pregunt sobre ste y otros temas, abiertamente,
sin eludir ninguna pregunta, fuera hecha de buen o mal modo. Aho-
ra no, Michael. No me corresponde a m calicar a estas personas.
Cada quien tiene su proceso, su tiempo, la manera de aproximarse
al tema, a los hechos. Yo no mencionar ni siquiera el nombre de
estas personas.
Respeto su decisin de no mencionar nombres, pero si ya los
menciona en El inerno, sera conveniente reiterarlos para
propsitos de esta ltima entrevista extensa, ya que aade una
dimensin necesaria de dedignidad a sus respuestas. Si todava
no quiere dar nombres, podra referirse a la segunda parte de la
pregunta: de dnde habran sacado estas personas la idea que
Ud. los tortur?
Si en el tiempo me hubiese hecho cargo de cada cosa que se ha
dicho o publicado, en lugar de hacer cosas, de intentar ir aprendiendo
y volver a ser una persona, adems de desenergizarme, siento que
nada habra logrado. Por un lado, la experiencia personal de la vida
me dice que lo he sealado varias veces conversando con Ud. cada
persona tiene sus tiempos, sus ritmos. Yo puedo armar cientos, miles
de veces algo y slo ser recepcionado si el otro tiene la apertura y las
herramientas para comprender, para tomar en cuenta lo que alguien
dice o al menos otorgarle una sombra de duda. Dicen mucho en
Chile que se es inocente hasta que se comprueba lo contrario. Yo
fui condenada antes de que tuviese la fuerza para presentarme a la
Comisin Rettig, mucho antes.
Recuerdo ahora un hecho que creo alguna vez se lo mencion,
antes de esta entrevista. Una persona, en los aos 90, una mujer, ms
o menos de mi edad, creo algo menor que yo, profesional destacada,
docente a nivel universitario, respetada profesionalmente, sobrevi-
viente, una vez, conversando con ella, me dijo: T mataste a Lumi
Videla. De la manera ms respetuosa que pude, le respond que no,
que yo no entregu informacin a la DINA para que Lumi fuese
ubicada y detenida, que todos esos hechos, de su detencin estn
acreditados en ms de un tribunal. Cuando le dije eso, esta seora
me dijo: No importa, para m t la mataste.
Pens mucho en eso. Llegu a la conclusin de que eso que
sent injusto para m en ese momento (porque a esa fecha haba sido
bastante duro asumir mis responsabilidades, para adems tener que
asumir las que no lo eran...) para esa seora era lo que corresponda
a la hora de estar sentada frente a Luz Arce. Yo tengo mis penas, mis
rabias, etc. Seguro que la seora tiene las suyas.
Frente a situaciones como sa, por ejemplo, cree Ud. que se
puede llegar a algn lugar platicando? Cree Ud. que algo mejorara si
yo menciono el nombre de esta persona? Yo siento que no. Entiendo
a esa seora. Creo que hasta puedo dimensionar su dolor.
Entonces, para qu? Suciente que hacer tenemos los que
sobrevivimos a la represin de la dictadura. Y esto es lo que poco a
poco fue alejndome de la errada idea inicial de que poda reconci-
liarme un da, de una vez con otras personas. No ocurre as. Yo me
he reconciliado conmigo. Tengo mucho todava por aprender. Me
he reconciliado con muchas personas, valiosas para m, pero no por
mi aprendizaje exclusivamente. Lo que he logrado, en parte, lo he
obtenido sola, otra gran parte apoyada. Son procesos. Los procesos
personales de los otros tambin cuentan.
Tambin quiero sealar que en esto de ir sanando, de reinte-
grarse como persona productiva a la sociedad, de reinsertarse en un
ambiente, tambin requiere de cuestiones a nivel de pas. La actividad
de la Justicia en mi pas, declarar, volver a los lugares de los hechos
en las reconstituciones con un juez y muchas veces con quienes ah
me torturaron, los careos, que los DINA/ CNI estn presos, cada
una de estas noticias en un peridico o en el mensaje de una persona
amiga que me cuenta, me ha ido sanando tambin, tanto como el
cario de mi familia, de mis amistades.
Hace un tiempo deca que conaba slo en personas; hoy confo
bastante ms en las instituciones de mi pas. Ah yo no hice mucho:
slo ir a declarar. Pero no fui la nica. Cada mujer, cada hombre que
fue a los tribunales algo aport, como los jueces, los familiares, los
abogados y muchos ms. La Comisin Rettig por ejemplo, el da que
don Patricio Aylwin recibi el Informe, en el ao 91, de manos del
Secretario Ejecutivo de la Comisin, el seor Jorge Correa Sutil, fue
especial para m. Me sent mejor. Cuando supe por la radio que la orden
de detencin emanada de tribunales espaoles del Juez seor Garzn
en contra de Pinochet fue cumplida en Londres, san otro poco. Y as
sucesivamente con cada resolucin. Son muchos que han jugado un
papel importante: el Ministro seor Juan Guzmn; el seor Sols; el juez
Cerda; la seora Raquel Lermanda; la seora Juez, ahora Ministro de
Corte, Dobra Lusic y los Jueces Especiales. Est mal que los mencione
a ellos solamente. Son varios ms frente a los cuales yo declar.
En n, no voy a hablar de lo que no s, de las motivaciones de
otras personas, estara suponiendo...
Ud. dice que tiene amigos y amigas que la han ayudado y
defendido frente a las acusaciones de otros. Quines son esos
amigos concretamente?
No voy a responder a esta pregunta. No ando buscando justi-
carme, ni defenderme, ni ser defendida. Creo que es producto de mi
maduracin como persona. Hoy es un momento en el que no busco
la aprobacin de nadie. Nunca he tenido tiempo ni la ocasin de
detenerme a ver si soy aprobada o desaprobada. Tuve que pararme
inicialmente sola. Tuve que intentar mantener la cordura sola (me
reero al perodo presa). Luego asumo que cuando el encuentro con
uno mismo es profundo duro en mi caso fue importantsimo el
que estuve muy apoyada en ese lapso. Apoyada, pero en libertad.
Actualmente sigo apoyadsima por mis amistades, por los mos, por
decirlo de alguna manera, ya que nadie es de nadie.
Agradezco cada vez que alguien me deende y valoro mucho
cuando alguien dice o siente que es mi amigo o amiga. Deseo mante-
ner en reserva relativa a mis amistades, como debe ser. Y digo reserva
relativa, porque algunas de mis amistades ya son conocidas. No anda
Ud. publicando el nombre de sus amistades, verdad?
Ha dudado en algn momento posterior de su decisin de sobre-
vivir (y, como consecuencia, colaborar) en vez de no entregar nin-
guna informacin y aceptar las consecuencias de esa decisin?
Estando detenida, en mi caso, no haba tiempo para pensar.
Ninguna de las opciones asumidas fue pensada. No hubo un instante
particular en que yo dije decido sobrevivir. Fueron reacciones de mi
parte. Era como un tobogn de hechos donde iba cayendo, muchos de
los cuales sucedieron bajo tortura, posterior prdida de conocimiento
o en un estado de conciencia que no he vuelto a vivir.
Estando en ese perodo de ser torturada, con el balazo de AK
en el pie derecho, hospitalizada, operada varias veces, a cada instante
senta que morir sera una liberacin. Pero no mor. Mi intencin era
resistir. De hecho soport la tortura diaria durante seis meses los ms
largos de mi vida sin entregar ninguna informacin. Por ejemplo,
interrogada y torturada en Londres 38, antes de ser colaboradora, se
me pidi bajo tortura que rmara una declaracin diciendo que el
soldado Rodolfo Valentn Gonzlez Prez, de la Fuerza Area, a la
fecha desaparecido, era un traidor a la DINA. Me negu a hacerlo. El
ocial Krasnoff pareca apurado y me apremiaba a que rmara rpido
para evitar el dolor. Y negu nuevamente. Hasta que cansado ya,
Krasnoff orden que pusieran mi huella digital en el documento. Yo
estaba desnuda en la parrilla, atada de pies y manos, y alguien corri
a buscar una tinta y un timbre, y a la fuerza pusieron mi pulgar en el
tampn y luego en un papel que nunca vi ni le. No s qu pas con
ese documento. Nunca volv a verlo Estar en la FACH? O slo era
para el superior de Krasnoff? Haban asesinado ya al soldado? No s.
Muchas cosas ocurran as en la DINA. Por cierto ese da siguieron
torturndome, slo para que aprendiera.
Yo asumo que decid sobrevivir, independiente de los niveles
de normalidad o conciencia que hubiese tenido yo en los diferentes
momentos. Pero hay dos cosas que precisar que son importantes al
momento de hablar de la colaboracin: primero, el cmo se llega a
esa decisin, a esa situacin de colaboracin, y segundo, cul es el
nivel de compromiso que uno asume. Por un lado est el compromiso
expreso, verbalizado ante ellos, y por otro lado est la actitud interior
que ayuda a mantener ciertas cosas sin entregarlas. No son lo mismo.
Y creo en otros casos as fue tambin.
Supongo que est todava generalizada la idea de que murieron o
desaparecieron slo las personas que no colaboraron. No es as. S de
casos en que las personas entregaron informacin e igual murieron.
Y le aclaro que no lo saba al momento de ir a la Comisin Rettig.
Fueron los abogados que me demostraron cmo algunos compaeros
desaparecidos o ejecutados s entregaron gente antes de morir. No todos
los que sobrevivimos colaboramos, pero s ms de los que se dice.
Al respecto, puede parecer hasta brutal enlodar la memoria
de los que no estn. No digo nombres, pero en general muchas per-
sonas directamente involucradas en procesos en tribunales lo saben.
S incluso del caso de una mam cuyo hijo est desaparecido y que
recibi la dura noticia que su hijo entreg compaeros antes de des-
aparecer. Los abogados le dijeron la verdad en un momento en que
la informacin de otros familiares trascendi, y la seora reaccion
mal. Lo interesante es que esta seora despus modic su actitud,
humanizndola bastante respecto de los hechos de ese pasado cruen-
to. Pero todava muchos piensan en Chile que morir a manos de la
DINA era siempre sinnimo de la no-colaboracin.
Morir era una posibilidad permanente en esos das. Ni la cola-
boracin sustraa a uno de esa posibilidad. Incluso uno podra morir
fortuitamente en la parrilla, por ejemplo, o de un infarto. En mi
caso personal, siempre estuvo presente la posibilidad de morir, incluso
en la etapa de funcionaria. Y no es exageracin, es verdad!
En n, por supuesto que, preguntada hoy, me habra gustado salir
viva de la DINA sin toda esa experiencia de delacin y colaboracin.
Pero no fue as. Cualquier otra consideracin sera especular y no
conducira a ningn lugar. Por eso, ahora, ya que todava estoy ac,
intento seguir aprendiendo, para entender por un lado, y para poder
corregir lo que pueda si es que es corregible. Creo a estas alturas que
es, ms que necesario, muy interesante para m ir observando cmo
la gente en mi pas ha ido conociendo los hechos y cmo eso se va
traduciendo en justicia, en perdn ojal, y alguna vez, ojal, en estilos
de vida reconciliados.
Cmo es hoy su relacin con aquella zona de su experiencia como
vctima y colaboradora?
Hubo pocas en que senta que no haba camino para m. Al
menos no los conoca. Haba an menos lugares comunes, barandas
en que apoyarme. Entonces fue cuando sent que deba construir lo
que no haba para m. Y si no dispona de las herramientas para ello,
tambin debera crear las herramientas.
Cuando en el 88 empiezo a verbalizar lo ocurrido con el padre
Cristin, siento que ser muy difcil volver no slo a ser, sino adems
a sentir que se es una persona. Muchas veces pens que no lo logra-
ra. Sin embargo, ac todava estoy con toda mi mochila, no como
algo que puedo tomar y dejar a un lado, sino como algo que voy
incorporando en el tiempo en cada aspecto de mi vida: masticando,
llorando, cada cosa
Uno siente primero el horror de lo que se es. Se siente incapaz
de resistir. Con el tiempo, ese horror primero se va convirtiendo en
ternura frente a lo poquito que se es, o en mi caso, frente a lo que
uno puede llegar a ser. Aprend a aceptar que en mi pas, en algn
momento, algunos y algunas estuvimos desaparecidos de nuestras
familias, algunos todava. Sigo tratando de entenderlo porque estoy
cierta que esas cosas siguen ocurriendo en este mundo nuestro.
Se trata de aceptar, reconocer, verbalizar, incorporar el pasado a
la memoria personal cotidiana, admitir que s traicion a personas,
que s colabor entregando informacin y a compaeros, de los cuales
4 estn todava desaparecidos, que s fui funcionaria de la DINA/
CNI. Todo eso es parte tambin hoy de mi vida. Es recuerdo. Triste.
Mucha tristeza. Creo que todo eso fue lo ms doloroso de reconocer
en mi vida y de seguir sosteniendo hoy.
Mi esposo y mis hijos han aceptado mi pasado y me han apoyado
con cario. Ese apoyo y esas vivencias de alguna manera me dan la
conciencia hoy de que vivir una situacin lmite, ya que sigo viva,
requiere luego reconstruir lo daado, abrir las puertas que se han
cerrado, o en su defecto, crear otras.
Conocer las limitaciones personales es duro. Y lo irreparable es
la desaparicin de esos cuatro compaeros. No queda sino aceptarlo.
Y eso da una comprensin de qu es uno como persona. S que no
pude resistir en esos momentos. Muchas personas me dijeron en las
pasadas dcadas que hay un punto donde nadie resiste, que no slo
fui yo quien entreg informacin, que incluso hay quienes no lo han
dicho an. Eso lo entiendo, pero no elimina la pena que yo siento
dentro. Creo que siempre llevar esa pena en mi vida. Siempre.
Slo un argumento me ha ayudado por momentos a conciliar
ese recuerdo en la vida cotidiana: que la desaparicin de esos cuatro
compaeros no fue nada lgico. Duro y tarde aprend eso: que no
hubo una lgica en esos lugares.
Reitero que no entregu en ningn momento ni a mis jefes, ni
a nadie de la direccin del partido ni de otros partidos de izquierda
que conoca. Eso est establecido en la justicia de mi pas. Cuando
sent que no tuve alternativa, pensando que las personas que nombr
saldran de ah vivos, entregu compaeros que eran parte de la pe-
riferia de los partidos, personas que aunque entregaran informacin
no permitiran que la DINA llegara a la jefatura de la organizacin.
No quiero que vaya a entender con esto, Michael, que estas personas
eran menos importantes como personas. Pero slo recuerdo que
cuando sent que entregara a alguien, lo hice pensando como supuse
lo hara un militante.
Todava recuerdo las lneas de los manuales del MIR que leamos
en la clandestinidad y la voz del compaero que los lea (aunque
ramos del PS). Leamos esos textos fotocopiados para poder man-
tenerlos a buen recaudo, y conversbamos acerca de la represin
en aumento en los primeros das de la dictadura. La actividad de
leer esos manuales nos hizo pensar en nuestros compaeros que
iban siendo detenidos. Y decamos: Si hay un momento en que no
podemos resistir, hay que entregar a los compaeros de la periferia
partidaria. Eso hice. Entregu a ayudistas, a simpatizantes, a gente
de las brigadas de propaganda que slo haban pintado letreros en
los perodos de elecciones. Sinceramente pens que adems de unos
golpes y un perodo en prisin, no pasara a mayores.
Saba en esos das que la DINA no se contentara con eso, pero
pens que entenderan que a seis meses de ser detenida no podan
esperar que los dirigentes siguieran viviendo en las mismas partes
como para que yo los entregara.
No fue as. Esos compaeros estn desaparecidos hoy.
Durante aos siempre pens que ellos estaban en algn campo
de detenidos, en algn lugar del pas, o incluso que a lo mejor los
haban liberado. No fue sino hasta que ya de funcionaria pude leer
en el diario La Segunda la publicacin de la Lista de los 119 que vi
sus nombres.
23
El artculo deca que se haban matado entre ellos en
rias fuera de Chile. Pero no poda creerlo. An as, luego de leer ese
peridico, continu albergando la esperanza de que los compaeros
estuviesen vivos. Pienso que tal vez fue como refugio de lo fuerte
23
En junio de 1975, diversos medios de la prensa chilena, a instancias de la
DINA, armaron falsamente que los 119 miristas o se haban matado entre
s o que stos haban sido exterminados en el exterior en enfrentamientos
con las fuerzas de seguridad de diversos pases. La Lista de los 119 form
parte de esta trama de encubrimiento relacionada con la llamada Operacin
Colombo.
de sentirse culpable que segua esperando que estuviesen asilados,
o fuera del pas, escondidos en alguna provincia, o en el peor de los
casos en alguna crcel.
Fue en el ao 78 que me entero que hay procesos en los tribu-
nales y que me buscan como testigo. Antes, en el 76, saba ya que
me buscaban como testigo, pero no pens que era por la muerte de
esas personas. Fue en el 78 entonces que tomo conciencia de que
ya no estn, no slo por esos procesos a los cuales no tuve acceso,
sino tambin porque trabajando en el computador pude ver la lista
de compaeros y compaeras desaparecidas que haba publicado la
Vicara de la Solidaridad. Eso era contundente. No poda dudar ms
de la informacin escrita. La Segunda o cualquier otro diario publi-
caba lo que la DINA quera, pero el Informe de la Vicara, de se no
poda dudar. Poco tiempo despus, no slo por eso, claro, ya me era
imposible seguir ah, y presento mi primera renuncia a la CNI.
Pensando desde el hoy, reconozco que la delacin y la colabo-
racin son algo que yo fui capaz de hacer. Ya no me sirve ese pensa-
miento de estar actuando acorde al manual del militante. Pienso en
muchas cosas, hasta en Carlos Marighella, en su vida, en su muerte.
24

Todos nuestros manuales en Chile provenan de sus enseanzas de
Guerrilla Urbana en Brasil, las enseanzas de l y de los compaeros
Tupamaros...
24
Carlos Marighella (1911-1969) fue un poltico y guerrillero brasileo y uno
de los principales luchadores por implantar el comunismo en Brasil. Es autor
del Mini-manual do Guerrilheiro Urbano (1969).
Me aplast contra la tina, el agua suba, casi tapaba mis
mejillas, me desesper, cerr la boca. Comenz a entrar agua
por la nariz. Abr la boca, ms agua. Saqu las manos, trat de
retirar la suya y puso la manguera en mi boca. El agua comenz
a llenar mi estmago, tragaba y senta deseos de vomitar, me
estaba asxiando. De pronto me sac y me abraz y comenz a
besar mis muslos. Yo trataba de respirar, de hablar, de razonar,
no poda. Quera que sacara [el sargento] esa asquerosa boca
que reptaba por mi cuerpo como una babosa asqueante, me
recorra entre las piernas. Logr sentarme y lo agarr del pelo.
Quera sacarlo de ah, el agua segua llenando la tina. Sent
su maldita lengua muy fra, o era yo la que senta fro?, segu
vomitando agua. Comenc a golpear su cabeza con mis ma-
nos. Se levant, sus ojos estaban rojos y comenc a rogarle:
Sargento, por favor, por favor, me est haciendo dao
De nuevo esa cara y recomenzaba a tocarme. Con sus manos
buscaba mi cltoris.
Quiero que sientas placer, escuchaste! dijo gritando y
mordindome y mirndome agregaba: Quieta!. Sus manos
alcanzaron mis pechos.
Goza!, quiero verte sentir placer.

LUZ ARCE
El inerno (1993)
En la Villa Grimaldi haba una Torre, y en
una oportunidad me interrogaron colgada en
la Torre, desnuda En ese momento, me pega-
ban y me ponan hojas de oHcio cortadas a
lo largo, y me las acercaban a la guata. Con
estas hojas prendidas, me quemaban porque no
hablaba; de este [guardia] joven no saba
nada. [Un] hombre me pegaba y me pate sal-
vajemente en el suelo. Me deca, ahora vas
a saber lo que es fascismo, pero no ajeno,
ste es fascismo chileno.

Luz Arce
Declaracin jurdica
7 de enero de 1990
Trauma y escritura
193
Al leer El inerno, el lector se da cuenta de cunto le cost tomar la
palabra y contar su historia. Haba que ir superando muchos miedos
e impedimentos personales. Cmo caracterizara a esos miedos?
Me cost tomar la palabra y contar mi historia personal. No fue
un momento determinado, fue un proceso de aos. Primero, desde
que logro renunciar a la CNI y hasta inicios de agosto del 88, todo
mi esfuerzo va orientado a tratar de olvidar, hasta que por necesidad
personal empiezo a permitirme recordar, acompaada de mi amigo y
fraile dominico, el padre Cristin. Conversando con l, voy recuperando
esos aos de mi vida. Luego, como producto de ese proceso, decido
poner mi historia en manos de una autoridad competente. Decido
testimoniar ante la Comisin Verdad y Reconciliacin que don Patricio
Aylwin crea en cuanto asume la presidencia de Chile en 1990.
Antes de la Comisin Rettig, mis miedos eran mltiples: miedo
a ser reconocida, miedo a pronunciar mi nombre, miedo incluso a
recordar. A partir de la conciencia de que ir a la Comisin Rettig,
el miedo se focaliza en lo que le podra pasar a mi familia. Estaba
segura que ex agentes de la DINA o la CNI podran atentar en con-
tra de mis hijos o mi esposo, razn por la cual luego de declarar me
marcho del pas.
Percibo, a partir del momento que tomo la decisin de declarar,
que los miedos varan. El sentir ya no era por mi persona. Fue como
si el asumir los hechos, el intentar responsabilizarme, me quitaran
el miedo acerca de lo que podra pasarme a m. Pens que estando
fuera de Chile, separada de parte de mi familia, al menos dejara a
salvo a mi pareja y a sus hijos.
Los miedos iniciales eran difusos, generalizados: prefera estar
sola o solamente junto al ncleo familiar directo. Luego de declarar
en el ao 90, temo por la familia.
Qu papel jug la escritura en la superacin de los miedos y en
la restitucin de un sentido de identidad propia?
La escritura jug en mi caso un rol fundamental. Puede que se
deba a caractersticas personales o a la cantidad de cosas por recuperar
de ese pasado prisionera de la dictadura, pero al escribirlas y quedar
ah, era como sacar de m algo concreto.
Aunque no volv a leer ni a tener en mi poder mis escritos hasta
empezar a trabajarlos para armar el texto de El inerno en el ao
91, el hecho de escribir y saber que existan me haca sentir que yo
de alguna manera haba reconocido y sacado de m aquello que me
haca dao. Tambin pens que si me pasaba algo y mora, las cosas
esenciales quedaran relatadas ah en primera persona y de mi puo
y letra. Conaba en que llegado el momento mis amigos dominicos
sabran qu hacer con mi texto.
Sin embargo, escrib sin pensar que sera algn da un libro. Lo
hice motivada por mis amigos dominicos que me sugirieron que a
lo mejor escribir lo que fuera recordando me ayudara a sanar. Efec-
tivamente, eso sucedi. Fui reviviendo, escribiendo lo que empec
a dejar salir.
Al sentarse a escribir, en qu pblico pensaba? Tena miedo de las
represalias que podran resultar de hacer pblico su testimonio?
Cuando tomo la decisin de publicar mi percepcin de los he-
chos, tena algunos objetivos personales relacionados con el perodo
de mi vida en que me encontraba en el ao 90, viviendo fuera de
Chile. Me pareci en esos das que El inerno podra aportar, desde
lo que se pudiese colegir a partir de mi recuerdo, una relacin de
personas involucradas de los que tena conocimiento (tanto vctimas
como victimarios), indicaciones sobre los lugares de reclusin que
conoc e informacin sobre la forma de operar de la DINA/ CNI.
Eso me plantea la editorial alemana que me compr los derechos de
autor del libro, y me pareci un argumento razonable como para
intentarlo.
El libro se pens como un sumario alfabtico de personas, como
un sumario temtico, y como una detallada descripcin de la forma
de vida y los intereses dentro de los organismos represivos. En algn
momento pens incluso en incorporar dibujos hechos por m de
recintos, as como estructuras orgnicas de los organismos, pero no
tuve tiempo para hacerlo al momento de publicar, ocupada como
estaba con las declaraciones. El trabajo de los dibujos y los esquemas
se hizo posteriormente junto a los jueces chilenos que ordenaron
reconstituciones de escena mucho ms completas. Para esa tarea se
cont con el aporte no slo de m, sino de muchos otros sobrevivientes
que empezaron a declarar desde el ao 92 en adelante. El objetivo era
servir de ayuda a las personas relacionadas al ambiente de Derechos
Humanos en Chile.
Entre que empiezo a reorganizar mis escritos en el ao 90 y la
publicacin de El inerno a nes del 93, ocurrieron cosas tanto en
Chile como en mi vida personal que me hicieron considerar otros
objetivos que al nal incorpor al libro. Cuando part para Europa,
haba pensado que declarar ante la Comisin Rettig hara permisible
que los tribunales en mi pas llevaran a cabo procesos que establece-
ran los hechos, la verdad de lo ocurrido a varias personas detenidas-
desaparecidas o ejecutadas de cuyos casos tena conocimiento, y que
para eso bastaran mis declaraciones ante los abogados de la Comisin
Rettig que antes de viajar dej rmadas autorizando su uso en tribu-
nales. Viviendo el ao 91 en Europa, descubr que no era cierto, que
no estaba sirviendo. Me di cuenta, entonces, que era necesario volver
y declarar personalmente ante tribunales y cortes en Chile. Volv y
comenc un largo periplo de declaraciones que dur aos.
Debo sealar que el da anterior a iniciar mis declaraciones ante
tribunales, en una reunin realizada con abogados, personas amigas
cuyos familiares estn todava desaparecidos y efectivos de la Polica
de Investigaciones, todos ellos expresaron preocupaciones de que yo
sufriera presiones para que no declarara o que sufriera alguna accin
en contra ma o en contra de la familia. Todos manifestaron que la
mejor seguridad para m y para mi familia, a partir de ese momento,
la brindara el que los medios de comunicacin difundieran amplia-
mente mi historia. Yo asum esa postura al mantener una expedita
relacin con los medios de comunicacin, que queran ir informando
paso a paso lo que aconteca en tribunales. Destaco este punto porque
hay muchas personas que han opinado privada y pblicamente que
disfruto de dar entrevistas. Creo que slo los muchos periodistas que
me hicieron preguntas diariamente a la entrada o salida de los tribu-
nales, los detectives y miembros de la Polica de Investigaciones que
me prestaron proteccin por el tiempo que los diferentes jueces la iban
ordenando, y quienes por amistad o por ser familiar me acompaaron
en ese momento, saben de cmo me cost enfrentar esas entrevistas.
Sobre todo en los inicios, cuando en todo momento yo temblaba o
tena reacciones fsicas de angustia y ansiedad parecidas a las que tena
en los peores momentos. Encontr lamentable que en ocasiones la
prensa sacara cosas de contexto para ponerlas en amarillistas titulares,
cosas que difcilmente personas que no han vivido una experiencia
lmite puedan entender. Eso pas.
Sin embargo, con el correr de los meses, me di cuenta que era
bueno que el perl del tema de los DD.HH. se mantuviera alto en
mi pas. Ah asum la responsabilidad de conversar con mltiples
periodistas y alumnos de las diferentes escuelas de periodismo que
me buscaban para un artculo, un reportaje o una entrevista. Cuando
solicitaban informacin, yo les entregaba, adems de una respuesta,
una visin de lo que fue la DINA, de su estructura, de los cambios
de encargados de distintas instancias de la DINA, y prcticamente
del lenguaje usado en la DINA.
En esos das, a la vez que me pareca importante proteger a mi
familia y mantenerla al margen de todo eso (ya que fue un perodo
fuerte que incluy careos, reconstituciones de escenas y cientos de
declaraciones tanto en tribunales y cortes en Chile y en el extran-
jero, as como en organismos policiales y de derechos humanos),
igual me pareca importante entregar un texto de lectura fcil,
desde la narracin en primera persona, destinada no ya al mundo
de los DD.HH. (que sin dejar de trabajar, desde el mismo once de
septiembre conoca prcticamente todo lo ocurrido en el tiempo
de la dictadura), sino a la gente de mi pas, para que el que quisiese
leerlo pudiese tener una visin de lo que fue la DINA, la CNI, la
represin, la tortura y el aniquilamiento de personas y movimientos,
desde alguien, yo, que lo vivi durante aos. Saba en ese momento
que mucha gente en Chile que no estuvo directamente involucrada
en los hechos realmente no saba lo ocurrido. Aunque sea difcil
creerlo, as fue.
Al momento de publicar no tengo temores. Como los otros
sentimientos humanos, el miedo hay que trabajarlo. Es necesario
trabajarlo en el tiempo. Yo tuve que enfrentar la idea de que el mie-
do estara ah acompandome, en diversas formas, durante toda la
vida o gran parte de la vida al menos. Ese miedo pnico a la DINA,
el miedo a esa autoridad irracional: se deba trabajarlo para que no
continuara gobernando mi vida.
En el fondo, la sensacin de esos das era que habra siempre
mucha gente que no entendera mi experiencia segn la viv. Me lo
demostraban sus preguntas, sus opiniones, su manera de pensar. No
entendan que uno es producto de sus errores y de su historia toda,
que somos seres integrales en quienes hasta cosas de la infancia en
un momento impulsan o invalidan.
Tal vez una vida absolutamente normal me habra evitado
el aprendizaje que hoy permite incluso estar sacando el changarro
(negocio pequeo) adelante. Ya no me siento culpable de unos mo-
mentos felices. Es ms, creo que la felicidad es importante, pero que
la felicidad no es un estado permanente. Junto al amor, la felicidad
es lo ms importante de la vida. Pero como casi todo, esas cosas hay
que construirlas.
Cmo fue la recepcin de su texto en los siguientes mbitos:
el gobierno, la Iglesia, el Ejrcito, el mundo de los derechos
humanos?
No tengo ni he tenido contactos con el gobierno de mi pas.
Lo ms cercano fue los funcionarios de la Comisin Rettig, pero
ellos no eran funcionarios del gobierno sino abogados contratados
para desempear una labor determinada. Yo declar ante ellos, y a la
fecha algunos continan siendo amigos, aunque ya no pertenecen
al mbito de los DD.HH.
Tampoco tengo contactos ociales con la Iglesia Catlica. Eso a
pesar de que conozco y tengo contacto con variada gente de la Iglesia
que son contactos personales, amistades, maestros o compaeros del
perodo en que estuve estudiando Teologa. No tengo contacto con
nadie de la jerarqua que podra entenderse como Iglesia, aunque
Iglesia no es slo la jerarqua.
Mis contactos con el Ejrcito no existen desde hace muchos
aos, desde que renunci a la CNI en el ao 79. Tampoco mantengo
contacto con organismos de Derechos Humanos.
Pienso que la recepcin de mi texto es algo que tendran que
responder las personas pertenecientes a cada uno de estos mbitos
en el tiempo de la publicacin, si es que lo leyeron.
Cmo reaccionaron ante Ud. los activistas en materia de dere-
chos humanos?
Mi contacto con el mundo de los Derechos Humanos ha sido
el necesario a los procesos en tribunales y cortes, y uno que otro
evento en Chile o fuera de Chile. Me he relacionado con abogados
fundamentalmente durante las declaraciones de los diferentes pro-
cesos. Una vez terminado el proceso, no he vuelto a tener contacto
con estas personas.
La gente que conoc del mundo de los DD.HH. siempre fue
muy gentil. Algunos familiares de personas desaparecidas son amis-
tades personales y, por ende, se trata de relaciones de amistad que no
deberan denominarse como contacto con el mundo de los derechos
humanos. Supongo que hay variadas reacciones entre vctimas y fa-
miliares ante mi persona, pero eso no me corresponde a m tratarlo.
Yo me remito a hechos, no acostumbro a referirme a intenciones.
He coincidido en tribunales con muchas personas del mbito de
los Derechos Humanos (abogados y familiares), y stas siempre han
mantenido la actitud adecuada que corresponde en tales recintos.
Lo ms radical ha sido una actitud indiferente. En muchos otros
casos, me han manifestado que entienden, e incluso agradecen la
contribucin al proceso de su familiar o sus familiares.
Segn dice en la primera pgina de su introduccin a El inerno,
uno de los motivos del libro fue intentar contradecir una leyenda
negra que circulaba en Chile en torno a su gura. Cul era la
naturaleza de esa leyenda y quines la propagaron?
Yo supongo que una leyenda negra comenz a circular, funda-
mentalmente, porque yo estuve prcticamente desaparecida desde
mi detencin en marzo del 74 hasta nes de septiembre de 1990
cuando reaparec y declar ante la Comisin Rettig. Se crey en la
versin de que yo haba entregado a los organismos represivos a la
gran mayora de los militantes detenidos o desaparecidos. Haba,
por tanto, una expectativa desproporcionada respecto de cunta
informacin yo realmente poda entregar acerca de las personas
desaparecidas.
Cuando volv a Chile a inicios del 92 y comenc a declarar en
tribunales, Manuel Contreras Seplveda, ex director de la DINA,
declar que yo haba entregado a prcticamente toda la gente de
todos los partidos y movimientos de izquierda del perodo. Es ms,
cuando llegaron a careos o tribunales los ociales y subalternos de las
Fuerzas Armadas, intentaban decir que yo fui decisiva en la actividad
represiva. Luego, cuando no encontraban eco en los jueces con ese
argumento, trataban de desacreditar mis declaraciones aludiendo
incluso a que yo habra ido a ofrecerme a la DINA para entregar
informacin. Estos argumentos empiezan a acumularse a partir de
que se hace pblica mi declaracin, sobre todo en tribunales, a partir
de los aos 90.
Es importante notar que haba personas que conocan exac-
tamente cmo yo fui detenida por la DINA, y en qu fecha, y
mantuvieron esa informacin en silencio hasta el ao 90 cuando
abogados de la Comisin Rettig, a raz de mi declaracin, les pre-
guntaron. La persona que me entreg a la DINA el da 17 de marzo
de 1974, un militante del Partido Socialista, qued en libertad,
sin ser recluido este compaero por la DINA en esa oportunidad.
Aparentemente los agentes le detuvieron a la persona, la tortu-
raron, y llegaron a un trato a cambio de entregar a las personas
que llegaron a su casa o, como en mi caso, nos contactamos tele-
fnicamente para un punto. Esta persona nunca admiti que me
entreg a la DINA. Continu con su vida, incluso participando en
actividades de DD.HH. y publicando libros sobre el tema.
25
Todo
esto lo supe cuando declar ante la Comisin Rettig.
Cuando dije cmo ca detenida, en ese momento los abogados,
por su cuenta, ubicaron a esta persona, quien neg en ese momento
lo que yo declar. Sin embargo, cuando meses despus, en 1991, se
hizo pblico el resumen que hizo la Comisin Rettig de mis declara-
ciones, ah los medios de comunicacin ubicaron a esta persona para
preguntarle por lo que yo deca respecto de mi cada, y esta persona
cit a una conferencia de prensa para decir que yo estaba mintiendo.
Abogados de la Comisin Rettig le advirtieron antes de ese evento
que si se probaba que l estaba mintiendo, estara en problemas. Al
momento de ser entrevistado, slo dijo: Lo que ella dice es verdad.
Aos despus, coincidimos con esta persona en diligencias en tribu-
nales. Ah trat de explicarme que l trat de advertirme, que me
dio la seal de peligro, cosa que no fue as. Yo acept su disculpa,
y considerando que se necesita ser valiente para luego de aos re-
conocer que ocult todo ese lapso de su vida y la ma, y sobre todo
entendiendo (porque lo viv) lo que es sentir terror, pues acept su
disculpa. Le seal que me pareca que no me haba dado la seal de
peligro, pero que me alegraba que l estuviese con vida.
Luego, hubo otras experiencias. En la misma Comisin Rettig, se
me dijo que personas, incluso en otras ciudades del pas, haban decla-
rado ante la Vicara de la Solidaridad que les detuve personalmente,
que les tortur, etc. Afortunadamente para m, el itinerario que viv
en la DINA/ CNI como prisionera est establecido con declaraciones
de varios otros sobrevivientes. Los abogados vieron claramente que
en esas fechas era imposible que anduviera en esas ciudades en ese
momento, y por ende deteniendo y torturando a esas personas.
25
La persona a quien Luz Arce se reere aqu es un ex militante de sobrenombre
Leo. Su nombre completo est publicado en El inerno. Se me pidi no
reproducir el nombre en esta entrevista para protegerlo de crticas dentro de
Chile. Dijo Luz Arce: No se puede luchar por los derechos de las personas
atacando innecesariamente a personas que ya tuvieron lo suyo.
Actualmente hay un par de personas en Chile que arman que
yo les habra torturado. Hay una seora, por ejemplo, que dice que
yo le habra pegado. Yo a esa persona la conoc el ao 92 al volver a
Chile. Honestamente no la conoc antes del golpe en el partido, ni
siquiera de nombre. A la fecha no s dnde ella militaba en el PS,
ni la vi en Jos Domingo Caas, donde realmente estuvo recluida.
Adems, a pesar de que con esta persona coincid en varias diligencias
en tribunales, nunca me dijo nada personalmente.
Tambin s de otra persona, varn, del mismo apellido de la se-
ora del caso anterior (aunque no s si son parientes), quien tambin
asevera que yo le haba torturado. Cuando yo intent expresarle mi
inters por hablar con l siempre a travs de terceras personas se
neg a darme una hora y lugar de reunin. No le conozco a l hasta
la fecha.
No he hecho nada respecto a este tipo de cosas. Siento que es
difcil, cuando se ha dicho una cosa por aos, que slo conversando
con estas personas se pueda lograr que digan la verdad. Por eso valoro
tanto el que la persona que me entreg en el ao 74 haya reconocido
que minti y ocult un hecho, hacindome responsable de cosas que
no fueron ciertas. (A propsito, esta persona, a partir que en virtud de
mis declaraciones qued en evidencia que me entreg en un punto y
que ocult ciertos hechos por dcadas, fue absolutamente marginado
del mundo de los DD.HH. No s si fue por las personas de ese mbito
o si l mismo se margin. Incluso supe que se habra ido a vivir a
provincia.) Tambin debo sealar que al momento de declarar ante
la Comisin Rettig no saba lo que mis dichos ocasionaran a esta
persona. Nunca pens que esas cosas sucederan. En el tiempo lo he
ido asimilando a partir de revivir, pensar, reexionar sobre mi propia
experiencia. Son esos otros daos ocasionados por la represin que
no guran en ninguna estadstica.
S que he sido ampliamente interpretada por, como se dira
coloquialmente en Chile, medio mundo. A veces siento la sen-
sacin de que muchas personas parecen saber qu es lo que yo
debera haber hecho en esos das de la prisin, incluso hoy. Los
medios de comunicacin han publicado cosas de gente que es
muy valiosa en el mundo intelectual y donde aseguran que mis
intenciones de hoy o maana (a la fecha de publicacin) seran tales
o cuales. No tomo en cuenta esas cosas porque a m me ha costado
aos, dcadas, ir entendiendo los hechos. An hoy sigo aprendien-
do, integrando, incorporando. Ojal yo tuviera o hubiese tenido la
claridad de mis propios pensamientos y sentimientos que parecen
tener muchas personas en general sobre m.
Entonces, en cuanto a las leyendas negras, realmente no
depende de m corregirlas. Son otros los que tienen la palabra. Yo,
por mi parte, asum en varias instancias lo que me corresponda: en
tribunales, ante los organismos de DD.HH., en mi proceso perso-
nal. No hago defensas de mi propia persona. Sinceramente no me
interesa lo que se diga de m. Lo que s me interesa es que ojal otras
personas no tengan que pasar por la situacin que yo tuve que vivir
en esos aos.
En las pginas de El inerno hay muchos momentos profunda-
mente dolorosos en que se cuenta, con mucho detalle, las torturas
que sufri a manos de la DINA. En el proceso de la escritura,
descubri algunas zonas de su experiencia que eran imposibles
de contar?
No. En mi libro creo haberme referido a los momentos ms
dolorosos de lo vivido. Obviamente hay cosas que me cost ms
escribir que otras, pero me esforc por dar una visin lo ms cer-
cana a mis recuerdos. Es algo que haba decidido ya el ao 89, con
el primer manuscrito, cuando todava no tena en mente mostrar
ese material pblicamente a nadie que no fuera uno de mis amigos
dominicos. Esos amigos dominicos s lo leyeron, y luego coment-
bamos el tema. Al momento de declarar ante la Comisin Rettig,
vuelvo a revivir todo y naturalmente haba momentos de mucha
tristeza. Pero al escribir para el texto de El inerno, ya es la tercera
vez que revivo la experiencia en profundidad. Ya haba asumido
muchas cosas.
Sin embargo, al mismo tiempo creo que s he tenido la sen-
sacin de que el lenguaje que manejo y conozco es incapaz de
representar el dolor, el terror, el pnico y la impotencia vividos.
Ud. todava tiene ashbacks de las torturas que sufri o pre-
senci? Cmo se enfrenta hoy con la memoria de aquellas ex-
periencias?
He sufrido regresiones al recuerdo vivido de todo aquello mu-
chas hasta y durante la dcada de los 80, e incluso a comienzos de
los 90. Pero yo dira que por cada regresin a momentos de tortura,
ocurran dos referidas a violaciones. Tambin me impact mucho
la tortura que me impuso el mayor Urrich en Villa Grimaldi: me
golpe, estuvo a punto de pasarme toda la camioneta por las piernas,
dio un golpe de los neumticos en mi pierna izquierda, me colg, me
quem, y me dej das tirada en la Torre de la Villa, todo eso para
que le dijera que lo odiaba. No logr decirlo. Tampoco s por qu
actu as cuando la situacin podra haberse dado de otra manera si
slo hubiese logrado decirle a Urrich que le odiaba. No lo s, no s
por qu no se lo dije
26
Los golpes, la corriente: en un momento dado los record de
manera irracional. Pero creo que mi regreso a esa tortura en Villa
Grimaldi, y a las violaciones, desaparecen en su forma irracional en
aquel momento del ao 88 en que me enfermo y soy tratada por un
neurlogo y acompaada por mi amiga psicloga. En esa oportuni-
dad, estuve tres meses en cama, invalidada, y luego tratada por varios
meses con frmacos. Me diagnosticaron de mltiples depresiones
sumadas y mal manejadas.
Durante la dcada de los 90, en el perodo que sufro surmenage
(1992), sobrevienen algunas pocas experiencias de esta naturaleza,
pero muy atenuadas. Desde entonces no he vuelto a sufrir esta ex-
periencia de manera irracional. Me reero a la experiencia de revivir
26
Estos sucesos se narran en El inerno (Santiago: Planeta, 1993), pginas 337-
341.
algn evento traumtico pasado a raz de algn hecho cotidiano que
gatill el recuerdo.
El recuerdo todava est, y bien ntido, pero no irracional. Es
slo eso: recuerdos tristes, sin perder nunca la conciencia de que es
algo que estoy recordando, aunque todava tengo manifestaciones
fsicas, propias de la angustia y la ansiedad. Todava, al verbalizar
aquellas experiencias, se me erizan los pelos (como decimos en
Chile), o me enchino (como decimos en Mxico). El sudor. Las
taquicardias. La boca seca. Incluso en este momento, al hablar con
Ud., o luego de alguna declaracin ms extensa en tribunales, tengo
esa sensacin fsica.
Por ejemplo, en el ao 2001 fui a declarar a Francia. Fue la pe-
nltima de mis declaraciones. Y declarar en esa ocasin nuevamente
me produjo lo de siempre: dolor, secuelas y mucho cansancio. Luego
deba dormir en el hotel hasta la sesin del da siguiente porque qued
bien cansada, con un sentir parecido al que viv, curiosamente, el 11
de septiembre (2002) cuando vi la cada de las Torres Gemelas en
Nueva York por la televisin....
Lo que se prolong ms aos, hasta el 98, fue la migraa
que acompaaba a estas regresiones, y que tambin por aos me
invalidaba al menos una vez al mes. Generalmente se asoci este
malestar a mis ciclos menstruales, al punto de saber que cada mes
durante esa semana no poda contraer compromisos, nada! En el
ao 98 un amigo mdico me dio siete sesiones de PNL (Progra-
macin Neurolingstica), y aprend a manejar ese dolor, ya que
pude detectar las causas. Hasta aprender esas tcnicas, cualquier
situacin de extrema tensin me provocaba una migraa. Gracias
a Dios, llevo ya nueve felices aos sin siquiera un dolor de cabeza
pequeo.
Michael, le voy a compartir un tema bien ntimo, que a la fecha
no he verbalizado. Supongo porque esta informacin no es (o no
ha sido) necesaria a las declaraciones en tribunales. Y aunque he
platicado con personas que tienen curiosidad por ese perodo en mi
vida, supongo que no se han atrevido a preguntarlo, o por delica-
deza no lo han hecho. Pero aqu va Lo ms terrible para m fue
al formar pareja con mi esposo: el tener relaciones ntimas. En los
primeros aos sobre todo en los 80, con frecuencia sobrevenan
en el momento de intimidad los recuerdos de reiteradas violaciones.
Sin embargo, la paciencia y el amor de mi esposo me ayudaron a ir
sanando esa parte. Como nunca he accedido a terapia de manera
integral (slo a la ayuda puntual de alguna amiga psicloga), ha sido
a travs del estudio, o ms bien a travs de la lectura sobre el tema,
que solos con mi esposo hemos ido resolviendo esos problemas.
Los hemos ido resolviendo con el tiempo y en base a la conanza
y el afecto mutuos.
Yo creo que si bien pude relacionarme sexualmente con Rolf
Wenderoth, por ejemplo, era como un trmite: no era, no fue, como
es con mi esposo. Lo mismo respecto de las violaciones. Siempre,
incluso estando detenida, pensaba que una mujer que es violada, aun-
que sea una sola vez, tiene normalmente dicultades para superarlo.
Yo me deca: yo dudo que exista la posibilidad de ir a un mdico, o
a un psiclogo, para recibir un tratamiento o un apoyo o un cario.
As es que ms me vale pensar que debo salir adelante sola. De todas
maneras, no poda evitar el miedo a que las violaciones volvieran a
ocurrir. Trat de lograr quitar de esos momentos aquellos sentimien-
tos. En realidad, nunca lo logr del todo. La pena, la impotencia,
siempre estuvieron presentes.
Pienso hoy que la vida de pareja con mi esposo, armar la familia,
algunos logros como persona, me ayudaron a ir dejando eso atrs.
Sin embargo, esos recuerdos todava me hacen llorar, como hago en
este momento. Puedo incluso no llorar. No lo hago en tribunales, por
ejemplo. Pero luego en casa, a solas, s lloro. Supongo que es pena,
y mucha. Se me aprieta la garganta, duele fuerte. Ah est eso como
indicador de algo que difcilmente olvidar, pero no permitir que me
invalide otra vez. Luego me digo: No estoy tan mal ni tan loca como
podra ser dadas las circunstancias. Y sigo caminando, echndole
todas las ganas que puedo. Mi familia, el trabajo, el estudio, entender,
siguen siendo mis principales formas de normalizarme.
Cambiemos de rumbo y hablemos ms de su libro, El inerno.
Ud. comenz a escribir un primer manuscrito a poco de conocer
a los padres dominicos, y despus, por temor a represalias de la
DINA, quem ese primer texto
S. Al nal termin amiga de los dominicos.
27
Estudiaba con
ellos y conversaba con ellos largas horas. Despus, llega un momento
en que el padre Jos Luis me dice: Podramos hablar das y das y
27
El 8 de junio del 2000, la Corte de Apelaciones de Santiago se interesa por
precisar y profundizar una larga lista de detalles que Luz Arce ofrece en las
pginas de El inerno. Al iniciar su declaracin, ella explica frente a la corte sus
motivos por escribir el libro: Respecto al por qu escrib el libro El inerno
debo sealar que desde que renunci a la CNI, el ao 1979, hasta el ao 1988,
experiment un perodo de depresin muy grande. Me hice un tratamiento
teraputico con una psicloga amiga primero, y luego con un neurlogo.
Cuando me empiezo a mejorar, y sin hasta entonces haber sido cristiana,
ped que me llevaran un sacerdote, al azar, y a l le fui contando da a da las
mltiples y amargas experiencias que viv. Pasados algunos meses el padre, que
se llama Jos Luis de Miguel, me dice que l piensa que, aunque sea doloroso,
debo recordar todas esas vivencias que yo, durante nueve aos, haba tratado
de olvidar. Me recomend que escribiera, pues segn su opinin ello me iba a
permitir aceptar mi pasado. La idea no era que mi escrito tuviera la nalidad
de publicarse, sino que me sirviera como una terapia personal. Como entonces
todava estaba el gobierno militar, a m me daba temor escribir y guardar mi
narracin en mi departamento. El padre Jos Luis me facilit la biblioteca de
la Recoleta Dominica para que escribiera ah, guardando el original. Pasado
un tiempo, producido el cambio de gobierno en 1990, tom la decisin de
presentarme ante la Comisin Rettig y declar. Producto de esa declaracin, los
abogados de derechos humanos, Carlos Fresno, Gastn Gmez y Jorge Correa
Sutil, me recomendaron, para mi seguridad personal, que je residencia en el
extranjero y fue as que el ao 1991 me avecind en Viena, Austria. Estando
en esta ciudad una casa editorial alemana, de Hamburgo, me contacta y me
propone que publique un libro con mis experiencias en los organismos de
seguridad del gobierno militar. Cuando se me plantea esto, yo les digo que
en Chile hay un manuscrito, lo que fue muy bueno pues aceler mi contrato,
pudiendo costear mi estada en Europa. Le ped al padre Jos Luis que me
enviara el manuscrito, lo que hizo. Una vez recibido el manuscrito, trabaj en
el computador, primero haciendo un cronograma y luego, dndole nombre
a los captulos. Segn el contrato la versin en alemn iba a ser publicada en
exclusiva por esa casa editorial, pero me permiti que yo publicara la versin en
das de esto. Por qu no escribe? Y ah viene el primer manuscrito.
Sin embargo, lo romp. Lo quem. Me daba susto tenerlo en el de-
partamento. No tena ningn lugar donde guardarlo con llave. Los
nios se metan en todo, y pens: Ay, si lo leen los nios ay, si
lo sacan ay, si lo ve la DINA! Ay, lo quem!
Y cunto se demor en escribirlo?
Me demor seis meses en escribir el manuscrito. Y nunca lo rele.
El padre me haba dado as un alto de sobres grandes y un montn
de papel borrador tamao ocio. Y escriba y escriba. Cuando ya no
tena ms tiempo, corcheteaba lo que haba escrito ese da, lo meta
dentro de un sobre, lo cerraba, rm el sobre, le puse una cinta adhe-
siva, y lo guardaba en el mueble de la biblioteca de los dominicos.
En el momento de escribir El inerno, Ud. particip en el taller
literario del escritor Gonzalo Contreras. Cmo fue esa expe-
riencia?
Cuando fui al taller de Gonzalo Contreras, el libro ya estaba
publicado. El taller me pareci excelente. Gonzalo Contreras es uno
espaol con la editorial que quisiera. Volv a Chile en enero de 1992, pasando
la mayor parte de mi tiempo declarando en diversos tribunales, y a nes de ese
ao me acerqu a Editorial Planeta, con una copia anillada, proponindoles que
me publicaran el libro. Aceptaron y el editor, Carlos Orellana, me pregunt qu
ttulo pensaba darle al libro. Le respond que por los comentarios de las perso-
nas que haban tenido acceso al manuscrito, especialmente el padre Jos Luis,
todos coincidan en que mis vivencias haban sido un inerno. l consider
que el nombre El inerno era excelente, y adems no haba otro libro de ese
tipo con ese nombre. En noviembre de 1993 apareci la primera edicin. En
1994 se public en alemn y prximamente se publicar en ingls. La versin
inglesa, The Inferno: A Story of Terror and Survival in Chile, fue publicada por
la University of Wisconsin Press (EE.UU.) en 2004.
de los buenos escritores chilenos. No continu en su taller porque
no tuve los recursos para seguir pagando el curso y tambin porque
el tiempo en tribunales, declarando, me ocupaba prcticamente la
jornada diaria completa.
Para qu propsito lleg a ese taller si Ud. no se consideraba una
escritora? Cundo fue el taller y qu hizo Ud. como integrante
de l?
Siento un gran placer al escribir. Es algo que disfruto. S que
soy ignorante en muchas cosas. Todava tengo la esperanza de tener
en algn momento de mi vida el tiempo y los recursos para aprender
lo que no s. Cuando pueda, ir a un taller de nuevo.
Al igual que cada integrante del taller, escuch al profesor. De
lo que nos ense Gonzalo Contreras, aprend muchas cosas. Escrib
lo que nos fue pidiendo y que a la clase siguiente debamos leer. En
el lapso en que asist alcanc a escribir un cuento y Gonzalo daba
su opinin.
La Editorial Planeta sugiri algn tipo de cambio en particular
para su libro que Ud. no quera?
No. Slo mi abogado, quien haba ledo el libro desde el punto
de vista jurdico, me dijo: Sabes? Estn muy fuertes las cosas que
dices contra Lauriani.
28
Se podra querellar contigo por lo que dices.
Y yo le dije: Mira, Carlos, Lauriani es tonto. As que se va como
va. Y se fue como fue no ms.
28
Fernando Lauriani Maturana, ex ocial del Ejrcito (R), dirigi la Agrupacin
Vampiro dentro de la Brigada Caupolicn de la DINA. Era conocido como el
teniente Pablito.
Cuando termin la Mili Rodrguez, quien era mi editora, me
entreg nuevamente el manuscrito con todo rayado y con muchas
sugerencias para notas a pie de pgina. Yo haba escrito no ms. Y de
repente me di cuenta que yo haba escrito como hablo y que puedo
resolver ciertas cosas con menos palabras. Tambin me di cuenta que
yo tiendo a poner muchos sinnimos para enfatizar. Y en algunas
partes s lo hice, pero no en todas. Sin los cambios hubiera sido
una lata leerlo! Y empiezo a darme cuenta que puedo manejar las
frases de otras maneras, u omitir ciertas cosas, e incluso empiezo yo
a proponer cosas.
Al nal fue Carlos Orellana quien me hizo la divisin de los cap-
tulos. Pero de repente, cuando el libro est a punto de salir, me llama
Carlos para decirme que la editorial est sufriendo algunos problemas
econmicos y que la publicacin del libro se va a demorar. Pero no le
cre. Ay!, dije, alguien est presionando para que no salga.
O sea, Ud. dudaba de las presiones econmicas
Yo pens que haba presiones de partido. Nunca supe, en reali-
dad, qu pasaba con el libro. Yo supongo que alguien no quera que
saliera a pblico. No s no s puedo especular no s. Pero
eventualmente sali.
Carlos sugiri que lo sacramos para la Feria del Libro. Dijo que
tendramos un best seller. La Feria fue el 17 de noviembre de 1993,
y el lanzamiento se hizo en el Hotel Galeras, en un lugar bonito del
centro de Santiago.
Vendi bien?
Luego se agot. Y estuve como un ao en el segundo lugar
de ventas a nivel nacional. De pronto bajaba al tercero suba al
segundo bajaba al quinto suba... Se agot y nunca ms lo
volvieron a editar.
Despus sali la edicin alemana para la Feria Mundial del Libro
de Frankfurt en octubre del 95.Yo no estuve para el lanzamiento,
pero entre enero y marzo del 96 estuve recorriendo toda Alemania
promoviendo el libro en universidades, en centros de eventos, y
dando charlas.
Y ac en Chile, qu repercusiones tuvo la publicacin del libro?
Todo el mundo opin, pues! La prensa. La gente. Todo el
mundo! A diario yo iba viendo lo que se publicaba. Estuvo horrible!
Todo horrible! Todo! Los ms radicales eran los peores. Es por ah
que sale la publicacin de la Diamela Eltit. Pero sa es de las decentes!
Porque si bien ella es crtica, y si bien supone intenciones mas sobre
el por qu de mis actos, no ofende, me entiende? Pero se publicaron
cosas bien feas, sobre todo en los medios ms radicales como Punto
Final o algunas publicaciones del Partido Comunista. Cosas muy
feas, todas personales! Nadie habl del libro nunca. Nadie dijo que
el libro es bueno, el libro es malo, o el libro es atrozmente escrito, o
el libro es mediocre, que esta seora se vaya a cuidar a sus nietos
No! Nadie dijo nada del libro. Todos atacaban a mi persona, me
entiende? En n, hubo expresiones de toda ndole.
Hubo algn tipo de amenaza en su contra por parte de los mi-
litares que Ud. nombra en su texto?
Por un lado, not cambios en los careos. Fernando Lauriani y
Marcelo Moren Brito se mostraron muy molestos en tribunales en
los careos.
29
Not un cambio en su actitud hacia m, comparando las
actitudes con diligencias anteriores a la publicacin. Por otro lado,
29
Marcelo Moren Brito, coronel (R) del Ejrcito, fue comandante del centro de
detencin Villa Grimaldi y de la Brigada Caupolicn de la DINA. A la fecha,
ha sido mencionado o procesado en ms de 90 casos de DD.HH.
hubo unos llamados de telfono amenazantes a la casa que quedaron
grabados en mi mquina fax. En ese momento yo ya estaba lo su-
cientemente bien parada como para que no me interesara. Yo tena
proteccin. Ya me estaba asxiando la proteccin. Ya quera andar
circulando sola incluso. El padre Cristin protega a los nios en el
colegio. Entonces, no pas nada grave, salvo esas llamadas, digamos,
que eran ofensas y palabras feas.
En diciembre de 1975 me trasladaron desde
Villa Grimaldi hasta el Cuartel General de
la DINA, ubicado en calle Belgrado, donde
asum el cargo de jefe de departamento dentro
de la subdireccin de inteligencia interior,
dedicado a la investigacin a nivel nacional
de actividades subversivas. Esa funcin la
ejerc hasta el ao 1977. Esta funcin era
muy similar a la que desarrollaba en Villa
Grimaldi, para la cual tambin cont con la
colaboracin de Alejandra Merino y Luz Arce,
las que ya haban perdido su condicin de
detenidas, pasando a ser funcionarias de la
DINA con horario de ohcina. Con Alejandra
Merino siempre tuve una relacin de subal-
terna a jefe, en cambio con Luz Arce, aparte
de la relacin funcionaria, hubo entre ella
y yo una relacin sentimental.

Rolf Wenderoth Pozo
Declaracin jurdica
28 de noviembre del 2001
El yo me acuesto o no con alguien si yo quiero, me permi-
ta acceder slo a aquellas relaciones que intuitivamente saba
no seran traumticas. sa era para m la nica posibilidad de
recibir una caricia, que necesitaba y mucho. No era un inters
sexual, ni siquiera hablo de afectos. Buscaba la presencia de
alguien que ahuyentara los fantasmas y temores. La ilusin de
que, aunque fuese slo por unos instantes, alguien me diera
un poco de cario.
La conciencia de que tena dicultades [de funcionamiento
sexual] me llevaron a decirme: el sexo slo es una forma de
comunicacin. Algo que puedo ejercer o no. Y acu o hice ma
una frase: Me regalo si me da la gana; pero no me vendo.

LUZ ARCE
El inerno (1993)
Lo femenino y lo masculino
215
En el curso de su narracin de ser funcionaria de la DINA, Ud.
recalca la importancia de parecer ms varonil (y, por consiguiente,
menos mujer) para sobrevivir en un espacio militar masculino y
jerarquizado. Qu detalles puede contar de esa experiencia?
Es una sensacin que surge en el momento en que me ingresan
como detenida en Londres 38 en marzo del 74, y se hace ms fuerte
en el perodo del Hospital Militar, durante mi tercera estada en
Londres 38 (agosto del 74). Ese deseo nace de estar a merced de los
guardias. No slo son los golpes y las otras formas de tortura que me
hacen sentir as, sino lo que ms duele, al menos en esa etapa, son los
abusos sexuales. Luego, en la etapa de funcionaria, no es imperativo
ese parecer ms masculinizado. Poco importaba lo que yo pudiese
parecer; igual yo no perteneca a ese mundo, y ellos haran lo que
desearan, lo aceptara o no. Sin embargo, debo reconocer que en
algunos momentos como funcionaria, no fui forzada, incluso pude
decir que no ante ciertos requerimientos.
En pocas ocasiones me he referido a este tema, ms bien slo
en crculos pequeos o entre amistades y cercanos. Pero creo que
esto de sentir que a uno le iba mejor siendo menos femenina es
algo que tambin vivo fuera de la DINA, antes de la DINA. Como
pertenezco a la generacin que es joven en los 60, supongo que tiene
que ver con actitudes imperantes en esa poca, en mi pas (al menos
en mi ciudad y en mis lugares comunes). Me doy cuenta hoy que
mi generacin es la que logr cambios hasta hoy vigentes que se
iniciaron en los 60 en un enfrentamiento con la generacin a la que
pertenecan mis padres. Somos nosotros los que rompimos con la
manera de ver y vivir la familia, los conceptos de autoridad, etc. De
hecho, nuestros hijos fueron criados de manera distinta a cmo nos
criaron a nosotros. Adems, ac en Mxico muchas de esas antiguas
actitudes represivas hacia las mujeres siguen absolutamente vigentes,
sobre todo en provincias. As que es un asunto cultural del momento
que vive un pueblo.
En varios momentos de mi vida he sufrido especialmente por ser
mujer. En el caso de la DINA se vive dramticamente y en el lmite.
Adems, se trata de intentar evitar nuevas violaciones y otros abusos
sexuales ligados con ser mujer en un mundo de hombres. Fuera de
la DINA (antes y despus), sufro la discriminacin laboral; tengo
menores posibilidades de acceso a ciertos cargos por ser mujer. Hasta
tiene que ver con la formacin recibida en la infancia.
Siempre me cost asumir mi ser femenino. De joven, y desde
que recuerdo, he sido alegre, optimista, sonriente de manera natural.
En realidad, nunca pude evitarlo y muchas veces fui criticada por
ello, de pequea o muy jovencita. Descubrir luego que los jvenes se
me acercaban me produjo problemas. Por una parte deseaba entablar
con ellos relacin de amistad o afectiva, pero me era difcil aceptar
esas relaciones. No me atreva; senta terror de mi padre, ya que l y
mam me criaron imponindome mucha exigencia y restricciones,
algo ms que a la mayora de mis pares. Eso paut mi vida, insegu-
rizndome en extremo.
Fue a travs de la actividad deportiva que empec a entender que
poda hacer cosas con mi esfuerzo, sola. Lo mismo con el estudio.
Adems, siempre trabaj y pagu mis propios estudios. Me march
de casa muy joven, antes de terminar la universidad, y me cas. No
se me ocurri vivir sola. Casarme signic liberarme de la casa pa-
terna. Senta que casi no haba otra opcin para m. Tal vez porque
habra sido muy mal visto en esa poca (o porque no entraba en mis
esquemas personales de entonces) vivir soltera, sola. Despus de todo,
era como si casi fuera criada para el matrimonio. Si bien yo trabajaba
para pagar mis estudios, era porque pap dijo que l slo poda pagar
la educacin de mi hermano. La lgica era que mi hermano debera
sostener a su futura familia cuando fuese adulto y que yo me casara
y, por tanto, no necesitaba una carrera.
Nunca sent que yo fuera la nia o la joven que mis padres
esperaban que fuera. Siempre me esforzaba ms sintindome que
estaba debindoles muchas cosas, pero hiciera lo que hiciera, no
poda pagarles. Ms tarde en la DINA, haber accedido a relaciones
(aunque entendiera que muchas veces me motivaba una sensacin
indenible de no estar sola, de ahuyentar pensamientos, de no tener
miedo, de recibir una caricia, aunque saba lejana del afecto), no me
ayud a resolver estas cosas. Pero, como dije antes, eso viene de antes
de la DINA, e inclua sensaciones de culpa de que se me acercaran
muchachos. Senta que algo en m los motivaba, y supona no era
adecuado.
Recuerdo que an en los aos 90, yo me senta muy culpable
(aunque no responsable) de mil cosas. Un da conversando con unas
amigas que tenan familiares desaparecidos, me dijeron: Termina
de sentir todas esas culpas. Todas tuvimos una vida afectiva medio
complicada. Era el perodo; ramos jvenes; el momento era dif-
cil, y mira, escucha esto, mtete bien lo que te vamos a decir en tu
cabeza porque no lo vamos a repetir, yo estuve con ste y ste, etc.
Fue increble! Realmente me impact, no de espanto, claro, sino su
intencin de ayudarme a que me fuera aceptando.
En realidad, desde antes de la DINA me costaba ser mujer. De
joven hice casi todas aquellas cosas que eran censurables por nues-
tros padres en esos tiempos (desear ir a la universidad, hacer mucho
deporte, competir en atletismo en pruebas que a esa fecha en Chile
eran estimadas no femeninas). De hecho fui de la primera generacin
de mujeres que corrimos las distancias de 400 y 800 metros planos.
Increble!, verdad? Me agradaba especialmente leer mucho sobre
temas que no estaban considerados como femeninos. En n, una
serie de cosas: tener aspiraciones profesionales, cambiarme sola de
colegio cuando estim deba hacerlo, irme de la casa, casarme cuando
lo decid sin cumplir todos los ritos en uso en la fecha, ser militante
de un partido de izquierda, querer cambiar muchas cosas, querer
criar a mi hijo mayor como deca el pediatra y no como sealaba mi
madre Pues, no fue fcil.
En la DINA yo no dira que ser mujer fuera nunca un plus, salvo
para sobrevivir. Eso porque sigo pensando que me pasaron por alto
cosas que a un varn jams le habran aceptado. En medio de toda
esa gran cantidad de cosas ya conocidas que han salido en declara-
ciones o entrevistas (cosas que tienen que ver con humillaciones,
resistencias a torturas, etc.), tambin en varias oportunidades resist
simplemente porque en ese instante estaba con mucha temperatura,
no soport ms y perd el conocimiento. Varias veces le dije a la gente
de la DINA cosas bien gruesas, como decimos en Mxico, fuertes
como decimos en Chile. Como funcionaria, me negu a cosas que
consider en ese momento no correspondan. Incluso en los aos
de detenida me negu a cosas frente a ciertos altos ociales porque
no soport. Luego, a partir del ao 76, progresivamente empec a
atreverme a decir cosas.
Sin embargo, en otras circunstancias, parece que Ud. jugaba la
carta de la feminidad como manera de relacionarse con el poder.
Cmo entiende las complejas interacciones entre lo masculino y
lo femenino en el contexto de la represin chilena?
No era jugar una carta de feminidad. Nunca busqu relaciones
con ellos. Ni siquiera eran relaciones como se entienden en una
forma de vida normal. Muchas veces lo que no poda o tema fue
estar sola, o ser agredida masiva o indiscriminadamente. Es el caso
de Rolf Wenderoth. Su presencia me liber del acoso de otros, entre
ellos guardias u otros ociales. Era l o muchos otros. Era obvia la
eleccin, al menos para m en esos das. No lo busqu yo. Tard me-
ses en aceptar tener con l esa suerte de relacin que nunca estuvo
exenta de miedo. Pero menos miedos. l me instal del otro lado
de su escritorio. No me forz. Pidi, pidi, habl y habl hasta que
yo acced en un momento determinado. Ms que acceder, no supe
qu decir. Y a esas alturas Rolf me protega de mucha otra violencia,
igual que haca con otras dos detenidas. l nos protega a las tres,
ya que al estar juntas la proteccin a mi persona se haca extensiva a
Alejandra y Mara Alicia.
No soy hermosa; nunca lo fui, pero tampoco el Jorobado de
Notre Dame. He sentido muchas veces que si al momento de salir
a travs de los medios yo hubiese pesado una tonelada y si hubiese
llevado, por ejemplo, ropas andrajosas, muchas personas habran
dicho: se lo merece. Est como debe estar. Pero no me pareca yo
a esa descripcin, claro, sin ser bella ni jovencita. Tena mis 40 aos
bien llevados, con mis canas desde que recuerdo, con mis arrugas, y
todava optimista, todava alegre por muchas cosas que me permitie-
ron rearmar la vida de familia, con los hijos, las amistades. Y sent que
eso pareci molestar. En realidad, no slo sent: otra gente me seal
que no poda yo ser feliz nunca. Pero no es as. Doli or eso en el
momento, pero como muchas cosas, pude asimilarlo, entenderlo.
A pesar de que me doli tambin el que muchas personas hacan
hincapi en que us mi ser femenino para conseguir cosas, luego fui
aprendiendo a ir situndome en el que creo es mi lugar ahora: ser
una mujer que quiere a su familia y que tiene mucho respeto por
los dems slo porque existen, porque son personas. Rehus a ser
reducida como algunas personas quisieran reducirme. En la actuali-
dad, me llevo bastante bien en mi vida personal. Pienso unas cosas y
acto en consecuencia. Creo que la maduracin, la edad, el camino
recorrido, etc., van regalndome estas cosas, junto a la familia. Soy
mujer y ya, sin problemas.
Al leer de sus relaciones amorosas con algunos funcionarios de
la DINA, sobre todo con Rolf Wenderoth Pozo, yo pensaba en
las dicultades que esas relaciones deben haberle presentado en
aquel momento. Ahora, con la distancia de los aos, qu reexin
puede ofrecer?
Como todas las cosas, fue. Ocurri. La verdad es que trat de
salir de la DINA y la CNI muchas veces y, eventualmente, me liber
(incluso a riesgo de la muerte). En realidad haba renunciado antes,
el ao 78, pero no fui capaz de mantener la decisin y continu. Sin
embargo, desde el ao 76 ya estaba tratando de salir. Por eso estudi
computacin en cuanto pude y a escondidas de la CNI al comienzo,
hasta que fui sorprendida. Estuve tambin a punto de poder salir en el
ao 77, pero el cambio de la DINA a la CNI me dej en una situacin
de peligro frente a las nuevas autoridades, y con mayor temor.
De Wenderoth no me pude liberar sino hasta que el Ejrcito
puso tierra entre l y yo al destinarlo fuera de Santiago. Muchas veces
termin esa relacin con l. l segua rogndome; me mantena bajo
su mando en el trabajo, por supuesto en su misma ocina, a cada
instante cercano, protegindome, o al menos eso pareca. Y me consta
en algunos casos, no en todos, pero si en algunos, tal vez me mantena
controlada. No lo s. Ya no lo sabr. Luego cuando me llevo a mi
hijo mayor a vivir conmigo, adems l protege a mi hijo. Me ayuda
a que pueda enviarlo al colegio; le ayuda en sus tareas, etc.
La relacin (o lo que fuera) tena dicultades, obviamente. No
era una pareja como la entiendo ahora. Era una relacin de jefe y
subordinada, medio dscola, pero subordinada. Me senta mal. No
senta afecto amoroso, pero su atencin, cuidados, preocupacin de
que comiera, preocupacin por mi salud (todava estaba con bas-
tantes secuelas fsicas), me permitieron al menos por lapsos olvidar
qu era, quin era.
Cuando yo tomaba conciencia de la realidad, muchas veces le
ped a Wenderoth que me ayudara a salir de la DINA. Se neg e
incluso se neg a autorizarme que estudiara secretariado cuando lo
hicieron Mara Alicia y Alejandra. l deca que slo estara segura
ah, con l. Yo muchas veces le dije que l no estara siempre, ni yo
lo soportara y que no poda seguir. Pero l no lo aceptaba.
No tengo problemas hoy con ese momento de mi vida. Creo que
en algn momento l realmente sinti afecto por m. Y yo aprend a
no temer en su presencia. De hecho, cuando l se iba de vacaciones
o viajaba, yo volva a sentir el terror de antes. Era una contradiccin
fuerte, pero peor el terror en su ausencia. Pienso que sent gratitud,
creo que tambin alguna forma de afecto porque me preocupaban
sus problemas, o me preocupaba cuando estaba enfermo.
Volv a verlo aos despus, en los 80, y hasta le present a mi
actual marido. Wenderoth ubic a mi familia en el ao 85, y a travs
de mis parientes fue a conocer a mi hijo. Llegaba como amigo y se
alegr, eso dijo, de que mi vida se fuese normalizando. Sin embargo,
en ese momento era diferente mi sensacin. Me molest que me
hubiese ubicado, que supiera mi direccin; pero entend o cre en-
tender que as sera siempre con esa gente, que si queran ubicarme,
me ubicaran.
La prueba de fuego para m fue declarar sobre los hechos de
Wenderoth en la DINA. Pude hacerlo sin problemas. Luego en los
careos, pude sostener mis declaraciones sin problemas. Incluso con-
versamos. l me pregunt por qu yo haba hecho pblica nuestra
relacin en declaraciones y en El inerno. Le dije honestamente lo
que pensaba: que si no lo deca yo, que si lo guardaba, ellos, los ex
Dinos y CNI, lo utilizaran para desacreditarme luego. No dijo nada.
Pienso que su silencio fue un s, as habra sido. Como no quise ni
quiero guardarme nada, aunque sea mal interpretada, me duele que
toda esa informacin que entregu de lo personal entre l y yo haya
podido daar a las hijas de l, por ejemplo. Pero sent que no haba
alternativa. Por eso lo dije.
Creo es justo decir que Wenderoth me dio lo que ms necesitaba
en esa poca: algunos momentos de ternura y los nicos momentos de
tranquilidad, aunque slo momentos, lapsos cortos, tranquilidad fal-
sa, pero an as, esos momentos me permitan respirar y continuar.
Otra de las secuelas positivas que me dej ese perodo de ser
prisionera de la DINA es que no especulo respecto de lo que habra
sido si yo hubiese hecho tal o cual cosa. As es que, como todo lo
dems, asumo esa cuasi relacin como real. Es parte de mi vida, y
tuvo cosas muy feas, pero algunas positivas.
Rolf Gonzalo Wenderoth Pozo
Marcia Alejandra Merino Vega, la Flaca Alejandra
Mara Alicia Uribe Gmez, la Carola
225
La Flaca fue durante tanto tiempo una cosa, sin forma,
maleable, una zombi activa entre las manos de los militares,
para provecho de ellos. Nadie nunca podr resarcir lo sucedido,
el hoyo negro para siempre, el mal pegado a la piel, imposible
de borrar, su sobrevivencia que para los otros presos signicaba
heridas, toques de electricidad, muerte.
Todava hoy le escucho decir su verdad al mundo. sta es,
sin pulir. Soy cobarde, la muerte, le tena tanto miedo a la
muerte, los dolores insoportables, pararlos, hacer cualquier cosa
para sobrevivir, me quebr, me rend, obedec las rdenes de
esos hombres, entregu todo lo que saba, cuando sala a la calle
en la camioneta y reconoca a alguien, me pona a temblar, se
daban cuenta, soy responsable de la muerte y la desaparicin
de muchos compaeros, por largo tiempo no supe ms quin
era yo, el espejo me mostraba una cara desconocida, nunca
ms una cancin de Silvio Rodrguez, de Mercedes Sosa, nada
que pudiera despertar una emocin de antes, la noche en mi
cuarto me llenaba de tranquilizantes y me dorma escuchando
la Quinta Sinfona de Beethoven, hacer cualquier cosa para
evitar el remordimiento, me hunda cada vez ms, viva da
a da. El general Manuel Contreras, el creador y gran jefe de
la DINA, conocido por su perversidad, era para m un hom-
bre bueno y paternal, durante mucho tiempo pens que l me
haba permitido renacer, me propuso ser agente de la DINA,
tener un salario, una casa, misiones, deca que lo haca para
salvarnos la vida, que el MIR haba decidido eliminarlas a
las tres, Carola, Luz y yo, acept. Unos aos despus, conoc a
un ocial, en el norte, me invit a comer, le cont mi historia,
estaba impresionado, lo am, el sexo no era importante entre
nosotros, me protega, pero estaba casado y nos separaron.
Me mandaron de regreso a Santiago, hice un segundo inten-
to de suicidio, el mdico me odiaba, me obligaron a continuar,
vigilada, retom el trabajo en la ocina de anlisis de la DINA,
a veces me encontraba pedazos de papel con promesas de co-
laboracin escritas por detenidos desparecidos, no reconocidos
como tales por la DINA hasta el da de hoy, tena tanto miedo
otra vez, no le deca nada a nadie, sobre todo no contarle nada
a las familias que, lo saba, los buscaban. Tambin les tena
miedo, cada noche olvidaba un poco ms, el tiempo pasaba
siempre igual, pero un da me robaron una televisin, fui a
hacer una declaracin de robo, la polica me retuvo, haba
una orden de detencin por el caso de Bill Beaussire, desapa-
recido en enero de 1975, los remordimientos me asaltaron otra
vez, violentos, obsesivos, me hund de nuevo en el miedo. El
capitn Miguel Krasnoff Martchenko me sac de ah, decidi
alejarme de la DINA, me congelaron, ya slo mantuve con
ellos contactos distanciados, trabajaba en una estacin, con
mi verdadero nombre. Me acerqu a la Iglesia, durante una
confesin llor cuando el cura me dijo: Por qu no se quiere?
Durante un viaje a la Isla de Pascua, conoc a un nativo de
la isla, apenas hablaba espaol, me cas con l, no consegu
embarazarme, quera tanto ver un hijo, no pude. Siempre me
mantuve alejada de la justicia y de las convocatorias. Manuel
Contreras, el jefe de la DINA, me dio una nueva casa, volv
a tomar tranquilizantes, continu trabajando por mi cuenta,
trataba de llevar una vida normal, no le contaba nada de todo
esto a mi marido, ni a mi madre, jams. Un da, la juez que
investigaba el caso de Alfonso Chanfreau, el joven, el nico que
am de verdad, me envi una convocatoria, no respond, ni
siquiera por l, ni siquiera lo hice por Lumi Videla, mi mejor
amiga. Despus, hace dos semanas, le en los peridicos que la
justicia chilena retomaba el caso de Alfonso, vi las lgrimas de
la juez en televisin, percib la desesperacin de Erika, su esposa,
vi, sent algo dentro de m, una fuerza increble que naca, que
me perforaba con brutalidad. Lautaro Videla, el hermano de
Lumi, de vuelta del exilio, me hizo llegar un mensaje, acept
una cita, tena tanto miedo, temblaba mientras lo esperaba,
pero l me habl como si nos hubiramos dejado de ver ayer,
ningn reproche, me escuch, me dijo: Habla Flaca, cuenta
lo que sabes, te har bien, nos ayudar a esclarecer la verdad y
a condenar a los verdaderos culpables. Al otro da, me mostr
una foto del cadver de Lumi, ese cuerpo quebrado, torturado,
que ellos, los agentes de la DINA, haban lanzado al csped
de la Embajada de Italia, por n entrev el pasado, me vi, yo,
la otra, en ese pasado, poco a poco fui pegando los pedazos.
Nadie puede entender, ms que nosotros, los que vivimos la
experiencia diaria de una casa de tortura
* * *
Una casa de tortura ajustada como reloj, se entiende que
uno se pueda volver loco, entra y la trampa se cierra. Uno so-
brevive, a veces, si gana tiempo, uno espera salvarse a condicin
de acurrucarse, de dejarse modelar; adaptarse implica olvidar
el afuera, el antes, el maana. Entonces, se pierde la nocin
de los colores, del da y la noche, del bien y el mal. En la casa
Jos Domingo Caas, el juego transcurre, no se ve quin tiene
al otro, quin cay en la trampa.
Hay que inventarse en la oscuridad, a pesar de todo, una
lnea. Para ser, para lograr seguir siendo uno mismo. Octavio
simula la demencia, Diana, hasta el nal no sabe nada. Lumi
nge colaborar. Otros sueltan trozos de informacin, preservan
lo esencial, algunos logran hasta no ver ms el dolor. Casi todos
han muerto. La Flaca Alejandra, Luz y Carola traicionaron.
Pero Gladys Daz y Miriam Ortega lograron callar, a pesar de
los sufrimientos atroces, las cinco sobrevivieron. No hay lgica
en estos lugares. Uno puede hablar sin traicionar. Uno puede
empezar a traicionar sin entregar nada importante. Pero pas
de otro lado, les pertenece.
La experiencia de la Flaca Alejandra contada por
Carmen Castillo, ex militante del MIR
Santiago-Pars: el vuelo de la memoria (2002)
SANTIAGO, OCHO DE SEPTIEMBRE DEL AO 2004,
COMPARECE: MARA ALICIA URIBE GMEZ CDULA
DE IDENTIDAD N X.XXX.XXX-X, NATURAL DE
CALERA DE TANGO, 56 AOS, SOLTERA, JUBI-
LADA DE EJRCITO (EMPLEADA CIVIL), FONO:
XX-XXXXXXX, DOMICILIADA EN SANTA ROSA N
XXX, DEPARTAMENTO XXX-X, QUIEN, BAJO PRO-
MESA DE DECIR VERDAD, EXPONE:
Hay un perodo cuando uno est detenida
en el cual uno no habla nada, luego por
las presiones y torturas uno comienza a
hacerlo y posteriormente, se produce un
quiebre absoluto, que fue lo que me pas
a m a hnes de diciembre de 1974. Cuando se
produce ese quiebre yo decid colaborar. No
se trataba de una colaboracin voluntaria
ya que a uno la presionaban igual, por lo
dems yo tena muy pocos nombres de miris-
tas que entregar ya que yo trabajaba con
las estructuras especiales de inteligencia
dentro del MIR. Los organismos de seguridad
del gobierno obtenan la informacin de los
detenidos, yo no creo que haya habido algn
detenido que no hubiera hablado y entregado
a alguien. Todo esto fue una cadena y unas
personas entregaban a otras, de hecho a m me
entreg mi mejor amiga, a la cual le decan
Flaca Alejandra, Marcia Merino. Cuando
se fue el General Contreras de la DINA y
se cre la CNI, el General Mena me mand a
trabajar a un programa contra las drogas que
el gobierno militar quera implementar y ah
me fui a trabajar a la Clnica Siquitrica
de la Universidad de Chile. Posteriormente,
me fui a la Intendencia de la Regin Metro-
politana, pero trabajando en la formacin de
centros de adolescentes a nivel comunal en
la prevencin de drogas. El ao 1990 cuando
termin el gobierno militar y los funciona-
rios de la Central Nacional de Informaciones
fueron contratados por el Ejrcito, a m
tambin me contrataron y volv a trabajar
en el rea de inteligencia en el DINE hasta
que me jubil el ao 1998.
* * *
SANTIAGO, VEINTE DE MARZO DEL DOS MIL DOS,
COMPARECE: MARA ALICIA URIBE GMEZ, CHI-
LENA, NATURAL DE CALERA DE TANGO, 54 AOS,
SOLTERA, CDULA DE IDENTIDAD N X.XXX.
XXX-X, DOMICILIADA EN SANTA ROSA N XXX,
DEPTO. XXX-X, SANTIAGO, JUBILADA, QUIEN
LEGALMENTE JURAMENTADA EXPONE:
Yo no particip en interrogatorios de de-
tenidos, ni menos en tortura. No obstante
esto, al estar fsicamente tan cerca de la
sala de interrogatorios poda escuchar los
gritos de dolor y lamentos de los deteni-
dos que eran interrogados bajo torturas.
Me imagino que en esta sala de interroga-
torios estaban los mismos implementos de
tortura que en Jos Domingo Caas, pero yo
no vi estos elementos ya que nunca ingres
a este sector.
La verdad es que con Luz Arce nos tenamos
desconhanza en forma mutua, por lo que no
nos comunicbamos mucho, no obstante ella
en un libro que escribi reconoci que yo
haba sido la persona ms torturada. Luz
era amiga de Marcia Alejandra [Merino]. La
verdad es que la convivencia entre las tres
era muy difcil y en dehnitiva terminamos
con nuestras relaciones muy mal, no porque
nos hayamos hecho algo entre nosotras, sino
por las condiciones que nos toc vivir
SE DEJA CONSTANCIA QUE LA COMPARECIENTE
LLORA Y SEALA QUE NO RECUERDA MUCHO DE
LO OCURRIDO EN VILLA GRIMALDI DEBIDO A QUE
HA ESTADO EN TRATAMIENTO PSIQUITRICO Y HA
TRATADO DE OLVIDAR TODO LO VIVIDO DURANTE
SU PERMANENCIA EN LA DINA. AGREGA QUE SI
SUPIERA LO QUE PAS CON LAS PERSONAS DES-
APARECIDAS LO HABRA DICHO.
Yo continu trabajando para el Ejrcito
debido a que cuando termin el gobierno
militar ya tena 40 aos, no tena curr-
culo, por lo tanto opt por continuar con
mis servicios, pues ya a esas alturas me
daba lo mismo la poltica. Yo no tena
ninguna posicin poltica.
La mejor poca de mi vida fue cuando traba-
jaba en el MIR, pero esto trajo a mi vida
consecuencias muy graves.
* * *
Yo siempre tuve la idea que Marcia Merino,
Alejandra, quiso suicidarse cuando muri
Miguel Enrquez [lder del MIR], pero en
1992, cuando ambas concurrimos a declarar a
tribunales, ella me comenta que su intento
de suicidio tiene que ver con la muerte en
enfrentamiento de otro militante del MIR,
alias Lautaro, hecho que habra ocurrido
a hnes de octubre de 1974.
Luz Arce
Declaracin jurdica
9 de junio del 2000
Luz, Marcia, Carola
(Ana Mara Vergara, Marta Vergara,
Gloria Vilches)
233
Me gustara hablar un poco acerca de Carola (Mara Alicia Uribe
Gmez), que a diferencia de Alejandra (Marcia Alejandra Merino
Vega) y Ud., se qued como funcionaria de la DINE (Direccin
de Inteligencia Nacional del Ejrcito) an despus del retorno a
la democracia. Ud. en algn momento ha sentido algn tipo de
rechazo hacia Carola por la forma en que ella decidi enfrentarse
con la situacin comn que les toc vivir a las tres?
Esto que voy a decir no le gusta a mucha gente. Yo lo lamen-
to, pero no puedo decir lo contrario, porque as lo siento, aunque
moleste.
Quiero decir que yo las quiero a las dos, a Marcia y a Mara
Alicia. A la base, hay un cario, hay un afecto. Hay demasiados mo-
mentos, minutos, horas, meses, aos, que estuvimos las tres juntas,
muertas de miedo.
Un da, por ejemplo, cuando acabbamos de llegar al apartamen-
to donde estbamos viviendo las tres, frente al Cuartel General de la
DINA, Mara Alicia estaba en su pieza llorando, en su cama, y con
Marcia la escuchamos. Fuimos corriendo para tratar de consolarla.
Hubo otras veces, pero sa es la que ms me impact. Es demasiado
dolor compartido, demasiado lazo de esa naturaleza! Y eso prima. Se
traduce en cario.
Yo le tengo cario a Mara Alicia y le tengo cario a Marcia. Por
un lado, tenemos en comn el haber sobrevivido a la represin de la
dictadura. Por otro lado, siento que la vida nos junt y compartimos
el peor momento de nuestras vidas. Pero son, desde mi perspectiva,
carios diferentes. Tengo que decirlo para ser honesta. No s cmo
va a evolucionar eso, porque sigo esperando a Mara Alicia. Se lo digo
sinceramente. Y creo que si ella no da el paso de salir de la DINE,
me voy a morir esperndola.
Bueno, ahora que ya jubil Mara Alicia, pues no s... Creo que
ha pasado mucho tiempo. Ya no es hora que vaya a tribunales. No s
en realidad, pero quiero pensar que ella tambin puede liberarse de
ese horror del que Marcia y yo pudimos liberarnos.
El da que ella d el paso, si yo estoy cerca, no s qu voy a
sentir. Eso sinceramente no lo s. Aunque tengo conciencia que el
tiempo ha ido pasando, en el caso que hubiera dado el paso, supongo
que habra sentido una alegra inmensa, una satisfaccin enorme.
Signicara por n que las tres somos libres. Siento que Marcia y yo
somos libres. Y es tan lindo sentirse libre de la esclavitud que nos
impuso la DINA que quisiera lo mismo para Mara Alicia. Aunque
entiendo su proceso personal, sin conocerlo, respeto sus decisiones,
aunque yo piense diferente.
Cmo sinti cuando Marcia Alejandra Merino dio el paso de
empezar a declarar en tribunales (noviembre de 1992) y termin
su ligazn con la DINE?
Este hecho ocurri durante diligencias decretadas por la seora
Dobra Lusic Nadal. La seora juez me pidi que le dijera a Marcia lo
ms honestamente acerca de mi experiencia del lapso entre mi declara-
cin ante la Comisin Rettig y esa fecha. No tena inconveniente. As
fue que empezamos a conversar. La diligencia tuvo lugar sin prensa,
en un clima de reserva, sin gente extraa merodeando por ah.
Yo llegu primero al tribunal. Luego la seora Dobra Lusic
despach un equipo de la Polica de Investigaciones al domicilio de
Marcia con una citacin para comparecer al tribunal de inmediato.
Supongo que fue as para que Marcia no supiera del careo con antici-
pacin, porque ella todava dependa de la DINE. En ese momento,
Marcia no trabajaba para la DINE, pero reciba sueldo y viva en un
departamento de ellos. Yo supongo que como recin haba llegado
Osvaldo Romo estaba detenido en ese momento, desde Brasil,
y como cost tanto que l llegara, el tribunal deseaba cautelar las
prximas diligencias, declaraciones, careos, etc.
30
Tambin, porque
30
Romo huy al exilio brasileo en 1975, apoyado econmicamente por la
DINA. Fue extraditado a Chile en 1992 y desde entonces estuvo detenido
en el penal de Punta Peuco, procesado por varios casos de violaciones a los
derechos humanos. Muri preso el 4 de julio de 2007 a los 69 aos de edad.
Nadie asisti a su entierro.
en tal situacin si Marcia acceda a declarar, ella obviamente no poda
volver a vivir a su departamento de la DINE. En ese supuesto haba
que brindarle proteccin.
En esos das tambin yo tom algunas precauciones en el lugar
donde viva con la familia. Dira que estuve no ubicable en ese
perodo y a disposicin del tribunal. Estuve por recomendacin de
mi abogado y otras amistades muy cercanas unos das en una suerte
de clandestinidad, estando ya en democracia. Por cierto era una
clandestinidad sin la angustia de la anterior, sin los riesgos, sin los
problemas de la clandestinidad que viv desde el golpe y hasta marzo
del 74, fecha en que soy detenida.
Ese mismo da, el 22 de noviembre de 1992, llega Marcia al tribu-
nal y cuando accede a declarar, la seora Dobra efectu el careo y luego
pudimos conversar largamente. Tomamos caf y fumamos muchos
cigarros juntas, y casi inmediatamente, a pesar de que Marcia dependa
todava de la DINE, yo sent conanza en ella. Y la conanza era tal
que le di el nmero de telfono de mi casa y le manifest que no tena
problema en acompaarla si fuese necesario, si ella lo precisaba.
Hasta el da de hoy, sigo en correspondencia con Marcia. Si bien
no todos los das por razones de tiempo, todava nos escribimos con
bastante frecuencia.
Mientras con Carola no mantiene ese contacto ni ese cario
Yo soy bien emocional respecto de este punto. Yo siento que Ca-
rola quisiera dar el paso, que en determinadas circunstancias lo habra
dado, pero esas circunstancias no se dieron y el tiempo fue pasando.
Creo que ese paso de declarar ante tribunales, honestamente, abre un
camino de esperanza, de un encuentro consigo misma primero y una
verdadera reinsercin luego. Seala, a la vez, una suerte de comienzo
importante, una etapa que permite reencontrarse consigo misma, con
la familia, y con las amistades de otra manera. Tambin tiene como
resultado la posibilidad de lograr vivir tranquila, sintindose una per-
sona. No estoy hablando de olvidar, por supuesto, sino de integrarlo
todo de manera sana, como experiencia, como aprendizaje.
Marcia, Mara Alicia y yo realmente vivimos el inerno. Marcia y
yo hemos ido viviendo todo aquello que le sealo antes, este volver a
ser..., cada una a su ritmo, cada una de acuerdo al propio tranco. An
as, para ser franca, si hoy Mara Alicia diera ese paso que alguna vez
di yo, que dio Marcia, sintiendo que s le tengo afecto a Mara Alicia,
creo que no me atrevera a decirle vamos para la casa. O sea, el punto
es que yo tendra ms reservas de seguridad con ella. Quizs inuya
el hecho de que son muchos aos que han transcurrido entremedio.
Ella ya jubil en la DINE! No s que pas con ella
Vi a Mara Alicia en un tribunal cuando viaj a Chile desde
Mxico para declarar en noviembre del 2004. La misma maana
del da que iba a volver a Mxico, deb asistir a un par de careos.
El ltimo fue con Mara Alicia. Fue un encuentro lindo. Ya no era
lo que yo pensaba, que debera mantener algunas cosas en reserva.
Simplemente entr Mara Alicia a la ocina de la seora jueza y nos
abrazamos espontneamente. Conversamos y pude ver bueno, me
pareci ms bien sent que ella me abraz con cario. Hace ms de
una dcada que no nos veamos. Slo puedo decir que en esa ocasin
s le di mi domicilio. Y aunque pens que era poco seguro, alguna vez
hay que conar en las personas, verdad? Intercambiamos nmeros
telefnicos y nos fuimos juntas del tribunal al centro, como haran
dos personas, dos amigas, que han seguido caminos diferentes y que
hace aos que no se ven.
A pesar de que durante el careo Carola no entreg toda la
informacin que yo hubiera deseado, le concedo la duda que a lo
mejor no se acuerda o no supo del caso en particular sobre el que
hablbamos con la seora juez ese da, aunque es probable que no
desee declarar ms all de lo conveniente a sus intereses. Pero igual
sent que si soy coherente con mis sentimientos, no puedo pedirle
que modique alguna actitud suya. A n de cuentas, es su proceso,
y lo cumple a su ritmo.
Ese da, al salir del tribunal, nos fuimos al centro de Santiago, sin
miedos, sin reservas, nos tomamos unos cafecitos y luego, ms tarde
me desped de ella desde el aeropuerto. La llam por telfono antes
de abordar el avin. Quedamos de escribirnos. A travs de terceras
personas que para ella y para m son conables, le envi una carta
desde mi casa. No he recibido respuesta. Tal vez no es el momento.
Hoy tengo la paciencia para aguardar que reinicie el contacto. Con-
versamos muy bien, supe de su mam. Yo le cont de mi familia, de
mi nieta, de mi hijo, pero mucho qued en el tintero ese da. Yo le
regal mis aretes de plata y ella me regal un anillo suyo y un chal
para que me abrigara ya que estaba lloviendo. Ese intercambio fue
bonito; implica algo as como: a pesar que hemos elegido caminos
diferentes, ese vivir juntas las tres El Inerno, todo ese dolor compar-
tido y no siempre expresado mientras lo vivamos, nos hermana, nos
reconcilia, nos hace crecer como personas. ramos, quizs seguimos
siendo, tan diferentes las tres y, sin embargo, creo que a pesar de eso
podemos sentir afecto, podemos respetarnos, podemos aceptarnos,
con cario.
Alguna vez, Mara Alicia, en uno de los careos a que fuimos
citadas, me dijo: No sabes lo que te odi cuando supe que declaraste
ante la Comisin Rettig. Ms te odi cuando publicaste El inerno.
Me dejaste expuesta, con mi dolor Luego, con el tiempo te entend
y me di cuenta que me humanizaste en tu libro La verdad es que
yo escrib segn senta, segn recordaba, ms nada. Pero me pareci
entender a travs de sus palabras que ella sabe de mi proceso, que lo
intuye, lo mismo Marcia, que lo vivi a partir que comienza a declarar
en tribunales, y eso implica que sabemos de los costos personales, que
sabemos acerca del miedo pnico, que sabemos qu es el dolor, que
sabemos ponernos, en denitiva, las tres, en los zapatos de la otra, y
eso es valioso, muy valioso.
Desde una perspectiva tica, Ud. se siente capaz de juzgar a
Mara Alicia?
No, porque la entiendo. Yo estoy segura que el miedo que ella
todava siente es el mismo que yo sent. Es ms, yo creo que a la carac-
terstica de ser prctica de Mara Alicia se fueron sumando otras cosas
en el tiempo, cuestiones que amarran. Cuando la vi en noviembre
pasado, me cont que su mam tiene cncer, y la nica posibilidad
de atenderla bien, clnicamente, es llevndola al Hospital Militar.
Yo creo que Mara Alicia, aunque no lo dijo, tambin piensa en su
madre a la hora de ir haciendo opciones. No la estoy justicando,
slo le cuento las cosas de ella que s y cmo a m me parece que eso
paut sus decisiones.
Yo creo que las tres reaccionamos en todo momento, indepen-
diente de la condicin en que estuviramos, de acuerdo con nuestros
temperamentos y personalidades. Mara Alicia siempre fue (y me
parece que sigue siendo) la ms prctica de la tres. Y esa forma de
vida prctica viene de su historia. Su personalidad dictaba que jams
iba a moverse de su posicin hasta jubilar en la DINE. Ahora que
ha jubilado, tiene su casa y tiene su vida cotidiana resuelta. Mara
Alicia siempre necesitaba seguridades externas, mientras que Marcia
y yo ramos ms irresponsables. O sea, si no haba comida, no haba
comida no ms. Marcia y yo lo tomaramos como una oportunidad
para bajar algunos kilitos. Pero Mara Alicia no. Ella siempre estaba
interesada en asegurar su futuro. Ella sola pensar en su conveniencia,
y a lo mejor es esa diferencia lo que me haca desconar de ella.
Puede que yo sea bien injusta con Mara Alicia, pero mi actitud
ha cambiado con el tiempo. A lo mejor ella, en su proceso, tambin
ha ido cambiando. Pero lo que francamente siento hoy y esto se
lo dira directamente a Mara Alicia es que no puedo conar cien
por ciento en ella. Si se presentara la oportunidad, tendramos que
ir retomando nuestra relacin de manera gradual.
El documental de Carmen Castillo, La Flaca Alejandra: vidas y
muertes de una mujer chilena (1994), intenta explorar algunos de
los dilemas que surgen a raz de la colaboracin y las experiencias
lmite. Cul es su opinin de ese documental?
Lo vi una sola vez, y muy cortado, porque mientras lo estbamos
viendo con Marcia, hablbamos de muchas cosas nuestras. Marcia
me dijo un da que ella tena el video y sugiri que furamos a su
casa a verlo. Tombamos un cafecito y conversbamos, y por las
distracciones no logr ver el documental con mucho detenimiento.
Pero de lo que vi y de lo que recuerdo, no me gust.
Por qu?
Lo entiendo como un trabajo hecho a nes del 92 y comienzos
del 93. Por lo tanto, es producto de ese momento. Marcia da el paso
el 22 de noviembre del 92, y el documental se comienza a lmar
despus de esa fecha.
Conozco muy supercialmente a Carmen Castillo. S, la conozco
en persona, y ella siempre ha sido muy gentil conmigo. No puedo
decir nada de ella. Desconozco el resto de su obra. Le he ledo slo
un libro. No s si ha escrito ms.
Y el documental...?
Lo encontr implacable. Lo encontr duro con Marcia. Bueno,
eso es lo que yo sent.
Le daba la sensacin de que Castillo estaba tratando de armar
una mirada objetiva a Marcia?
En ningn momento la sent objetiva la mirada. Creo que ella
no puede ser objetiva con Marcia, ni en nada que tenga relacin con
la dictadura y la DINA. Yo tampoco me siento objetiva respecto del
tema, obviamente.
A Marcia le gust el documental?
Marcia es diferente que yo en ese sentido. Yo creo es ms culposa
que yo y yo soy harto culposa. O ms bien yo era as, porque ya
no soy tan culposa como antes.
Marcia se siente (o para ser rigurosa debo decir se senta) culpable
de todo. Yo creo que si Marcia y yo estuviramos aqu conversando a
solas, no de esto, sino que socialmente, ella estara sper bien. Pero
supongamos que t no encuentras tu billetera y honestamente piensas
que te la robaron en la micro, la Marcia saltara y dira: No, yo no
te la rob, me entiende? Bueno, as la recuerdo, aunque siento que
ahora es diferente. Tambin ella hace rato est haciendo su proceso
personal.
Yo tambin fui muchos aos as. Yo creo que toda mi infancia
fue culposa, toda mi adolescencia, toda mi juventud. El perodo de
la DINA fue absolutamente culposo. Pero creo que el ir asumiendo
todo este proceso, desde que verbalic todo aquello ocurrido en la
DINA con el padre Cristin, ha tenido el efecto de que me he ido
desculpabilizando, aunque no al extremo de no ser responsable de
nada. Ah es que hago la diferencia. O sea, yo siento...
Responsabilidad pero no culpa
Es que es diferente. Qu hago con la culpa? En cambio, hacerte
responsable supone asumir, reparar, hacer, reconocer y un montn
de otras cosas. Pero quedarte con la pura culpa no sirve de nada, ni
a Ud., ni a nadie.
Sin embargo, Marcia lo siente as.
Yo con Marcia no hemos estado juntas desde que ella se fue de
Santiago. Su marido se mud antes, y obviamente no queran como
matrimonio vivir en diferentes lugares. As que entre las amistades
juntamos el dinero para comprar su pasaje. Le ayud a empacar los
efectos personales que tena. Antes de irse, Marcia se qued en mi casa
unos das y la llev al aeropuerto. Eso fue en el 97. Desde entonces
no nos hemos vuelto a ver.
Estando en casa, supongo que Marcia contina su proceso. No
s cmo est ahora. Por sus mensajes, siento que hay muchas cosas
que ha superado. No s cunto nivel de culposidad tendr en este
momento, pero eso exista todava cuando se lma el documental
de Castillo.
Fjese que yo siempre he desconado de la gente de arte que se
siente parte de una elite. Soy bien crtica respecto de cualquier obra
que posa de intelectual. Me causa desconanza. No digo que Carmen
Castillo sea as. Pero lo poco que recuerdo, los pedazos que vi, me
dej con esa sensacin. Y eso me causa desconanza.
Bueno, yo le pegu a una mujer. S le pegu. Claro! Le
pegu un charchazo porque si no se mora puh. La Luz Arce.
La Luz Arce, que de cooperadora pas a entregadora, porque
nunca la persona puede escupir en el plato que comi. La Luz
Arce trabaj con Allende, fue telefonista de Allende, trabaj con
la DINA, durmi con los jefes de la DINA, ah!, dorma con
ellos, ganaba sueldo de la DINA, y ahora est en la operacin,
en el Informe Rettig. Entonces, ya jug con tres camisetas. Ella
peor, cierto? Peor que un jugador de ftbol que haya jugado
por siete camisetas, porque el jugador juega por jugar y ella no
jug por jugar, ella jug con, con las debilidades de ella, con las
ganancias de ella, con alguna cosa de ella. La Flaca Alejandra
igual, la Flaca Alejandra ahora est en, ahora son vctimas.
No puh! No me vengan con cosas, a contar!
Osvaldo Romo Mena, torturador de la DINA,
en conversacin con la periodista Nancy Guzmn
Romo: confesiones de un torturador (2000)
Esta maana fue sepultado el ex agente de la DINA Osval-
do Romo Mena, recordado como uno de los ms crueles tortu-
radores del rgimen militar. El entierro se desarroll en el patio
39 del Cementerio General en la ms absoluta soledad.
Segn inform Radio Cooperativa, ni siquiera el sacerdote
que asisti a la ceremonia pronunci algunas palabras, ya que
no haba nadie en la despedida de los restos mortales.
El Guatn Romo fue sepultado en el nicho 32, el que
pertenece al mausoleo de las Hermanas de la Caridad.
El director del Cementerio General, Tulio Guevara, indic
que en los largos aos en que ha estado a cargo del lugar, jams
haba visto un entierro donde nadie hubiera asistido.
Romo muri la madrugada del mircoles a los 69 aos,
en un hospital penitenciario donde cumpla una condena por
secuestros y violaciones a los derechos humanos.
El Guatn Romo o Comandante Ral, como fue co-
nocido el miembro de la Direccin de Inteligencia Nacional
(DINA) sufra de diabetes y neumona, adems de las secuelas
de un accidente vascular enceflico y una cardiopata.
Osvaldo Romo Mena fue sepultado
en la ms absoluta soledad,
La Segunda, jueves 5 de julio del 2007
La vergenza y la reconciliacin
245
En varios momentos de El inerno, Ud. admite haber sentido ver-
genza: vergenza por las torturas que sufri y vergenza por ser
colaboradora y funcionaria. Cmo entiende las distintas caras de
esa vergenza y qu mecanismos ha empleado para mitigarla?
Yo creo hoy que cualquier accin que a uno le resulte dolorosa, difcil
de sobrellevar, a la que slo accede obligada (en este caso por la tortura
sostenida en el tiempo), o que introduce contradicciones fuertes que
alteran totalmente la vida, produce vergenza. Incluso el saber que la vida
de uno se rompi, se quebr, se detuvo, genera sensaciones de vergenza.
Si tuviera que denirla, dira que la vergenza es esa sensacin de saber
que la accin no es coherente con lo que uno cree, siente o ama.
Siento vergenza cuando soy violada, por ejemplo. Yo saba
que eran hechos que no dependan de m y que no estaba buscando
voluntariamente que ocurrieran. Es ms, nunca imagin que algo as
podra ocurrirme. Aun en el momento de ser aprehendida, pens que
me golpearan, que me presionaran, no que me violaran. Creo que
al igual que la gran mayora de los sobrevivientes que conozco, no
nos imaginamos ni de cerca aquello que viviramos ms adelante.
No puedo enumerar una lista de cosas por las que me sent
culpable de ser violada. Haba tantas! Ah es cuando ms senta que
quera desaparecer. Quera ser invisible. Supongo todas esas cosas que
escuch de nia o de joven respecto de las mujeres que provocaban
la violacin de alguna manera pesaron en m en esos momentos y
durante muchos aos despus. Saba intelectualmente que la violacin
era una agresin en mi contra por parte de algunas bestias, pero no
pude evitar sentir vergenza y culpabilidad.
El ejemplo ms claro es cuando fui violada por el ocial de turno
en Villa Grimaldi en el ao nuevo de 1974-1975. Al da siguiente
de mi violacin, me llam a su ocina Pedro Espinoza Bravo y me
pregunt si era verdad que haba sido violada.
31
No me atrev a decirle
31
El brigadier (R) Pedro Octavio Espinoza Bravo ocup una de las jefaturas
de la DINA en los primeros aos de la dictadura. Su nombre est ligado a la
notoria Caravana de la Muerte y a los asesinatos de Orlando Letelier y Carlos
Prats. Actualmente se encuentra en la crcel.
que s. Ah estaba yo, sentada frente a Espinoza Bravo, y sent que
enrojeca, que empezaba a quedarme afnica. Deseaba salir corriendo,
arrancando. Mi experiencia previa me haba enseado que si uno
denunciaba a un ocial, aunque las acciones de ese ocial fueran
censuradas en el momento, posteriormente, cuando los ociales no
estaban presentes, los soldados nos golpearan por su cuenta como
retribucin por la denuncia. Por eso, pero tambin por la vergenza,
no dije nada.
An en los peores tiempos existi algo que podramos llamar
conciencia. Nunca me pregunt: por qu a m? Saba exacta-
mente por qu estaba ah: porque esa gente deseaba asegurar a
cualquier costo la permanencia y supuesta gobernabilidad de la
dictadura y real o no nosotros, los detenidos, ramos un peligro,
segn ellos. Cuando sent en carne propia que al menos a m me
atribuan tal peligrosidad, empiezo a sentir que nos barrern, pero
antes de aniquilarnos, tenan que enlodarnos, rebajarnos. Y ms
que para salvar la patria, necesitaban hacerlo para mantenerse
en el poder. An as, el vivir tan reducida como persona de alguna
manera hace que la conciencia se vaya achicando, como si uno
se fuese jibarizando.
Estando consciente de mi colaboracin, sobrevena a veces la
desesperacin, otras veces mucho dolor. Trataba de eludirlos. El
blsamo era lo no entregado, el conseguir orientar la colaboracin
a cosas no relevantes. Y tal vez un sentir ldico en mi vida que
me acompaa desde que recuerdo. Creo que mi buen carcter,
la alegra con la que nac, el optimismo que me acompaa desde
siempre, an en los peores momentos, y el hecho de ser fsicamente
fuerte, fueron todos factores que me ayudaron a salir de ah viva
y no totalmente psictica, a no perder la cordura, a querer salir,
a sobrevivir.
Nunca sent que yo fuera parte de la DINA/ CNI en ningn
momento, ni como prisionera colaborando, ni como funciona-
ria. Como funcionaria, saba lo que yo viva. Saba lo que vivan
muchos de los compaeros y compaeras que coincidimos en
diferentes recintos. Saba cmo golpearon a Mara Alicia hasta
romperle una de sus costillas a patadas. Saba de los vejmenes
cometidos contra los detenidos. Para m no hubo ni un segundo
en que me considerara parte de eso o que deseara quedarme ah.
Estaba ah en trnsito. Eso me sostena. Pero estar igual me cau-
saba vergenza: frente al mero recuerdo de mi hijo mayor, frente
a cualquier persona.
En momentos ms difciles me refugiaba dentro de m, acudien-
do a mis recuerdos del mundo de afuera y del paisaje de mi pas,
segn los recordaba antes del 11 de septiembre. Desde la ocina de
Wenderoth, durante el tiempo en Villa Grimaldi, poda mirar un
trozo de la cordillera. La aprend de memoria; la recorra segundo a
segundo por horas. Durante aquel lapso fesimo que pas en Villa
Grimaldi, recuerdo que a veces nos abran la puerta de la celda y ah
adentro poda estar un rato sin los ojos vendados, salvo que lo orde-
naran de otra manera. Con la puerta abierta poda ver un pequeito
trozo de cielo entre el follaje de los rboles. Vi la luna; estaba hermosa
con su azul claro en esa noche de primavera en Chile. Recuerdo que
la mir, y pens que a lo mejor mi hijo la estaba mirando tambin.
Sent muy bello.
Creo que recordar la belleza de mi pas y de los seres humanos
era una manera de escapar de esa realidad atroz, de la vergenza y de
la conciencia de lo que yo era ah. Era una forma de mitigar lo que se
haca insoportable. No lo s, slo lo supongo. Haba personas que se
burlaban de m y que me preguntaban: cmo estn tus arbolitos?
No me importaba. No me molest en explicarles. Lo que era quizs
para ellos motivo de risa, para m era como el caudal de un ro que
tena dentro que me permita no olvidar la belleza del mundo y de
las personas. Comenc a reconciliarme con mis padres en mi interior.
Esa reconciliacin interna con mis padres (que no les podra comu-
nicar hasta mucho despus), junto con el amor a mi hijo ausente,
mantuvieron siempre viva la cuota de humanidad que ese mundo
brutal pareca querer quitarme. Eso no lo lograron.
El inerno enfatiza la importancia del perdn y la reconcilia-
cin, que han sido palabras claves y repetidas innitas veces por
los medios de comunicacin y los gobiernos de turno durante la
transicin. Adems, el libro sale justo en una coyuntura histrica,
a principios de los 90, cuando estas ideas pesaban mucho en los
discursos concertacionistas. Ud. alguna vez ha pensado en su
libro como una extensin de esas polticas?
La fecha de publicacin del libro no la decid yo. Fue una de-
cisin de la Editorial Planeta. Perdn y reconciliacin surgen en m
durante el proceso personal que empiezo a vivir en el ao 88, proceso
que sigue con la escritura durante el primer semestre del ao 89, mi
declaracin a la Comisin Rettig, mi viaje de un ao a Europa, mis
estudios de teologa, mi conversin al cristianismo, y mis intentos
de conservar unida y lo ms estable posible a mi familia en medio
de todos esos eventos.
Mi libro no es una extensin de esas polticas. Es una etapa de
mi vida y mi proceso personal en un momento determinado de la
vida de mi pas. Cada persona es parte de su poca. Es indudable que
si no hubiese sido una joven inquieta que va a la universidad y vive
la poca preciosa de los 60 en lo intelectual, tal vez los hechos de mi
vida habran sido otros. Cada persona es un producto particular de
la historia de su poca.
Qu entiende por reconciliacin? Es algo que realmente se
puede lograr o que se ha logrado en Chile?
La reconciliacin tiene hondo signicado en lo personal. Es algo
que he vivido intensamente. He luchado por ella, aos!, partiendo
por la reconciliacin conmigo misma.
Para m la reconciliacin es ms que un concepto: es algo vivido,
aprendido, duramente, y que, en la dimensin personal, considero
imprescindible a una vida plena. En lo personal, la reconciliacin se
puede lograr, y eso implica muchas cosas. Pasa por el perdn a uno
mismo y a quienes nos han daado, pasa por entender los hechos
en un entorno dado (el que se vive o vivi), pasa por conocerse a
uno mismo, pasa por el dolor que implica reconocer las debilidades
propias, y pasa por los errores e incapacidades. Tambin implica la
humildad para verse tal cual, sin imgenes preconcebidas o deseables.
Slo ese encuentro desnudo con uno mismo puede hacer permisible
reconciliarse. A la vez, la reconciliacin implica ser capaz de mirar al
otro (y a la otra) con el mismo cario que a uno mismo. Todo eso es
posible, pero implica tiempo, voluntad y decisin.
Y a nivel social?
Desconozco cmo funciona la reconciliacin a nivel social,
pero tengo la esperanza de que s es posible. Tiempo, verdad y una
voluntad de encontrarse son ingredientes centrales, a mi juicio, para
esa reconciliacin social.
Creo que la reconciliacin es necesaria tanto para los individuos
como para las sociedades. Supongo, en el peor de los casos, cuando
hayamos muerto todos los que sobrevivimos a ese perodo de la dic-
tadura en Chile, que la reconciliacin en mi pas se habr resuelto.
Espero tambin que se resuelvan otras divisiones profundas: la de
pobres y ricos, etc. Eso es bueno para Chile o para cualquier pas
que haya pasado por una divisin tan profunda.
Por cierto que la reconciliacin no es una cosa fcil, pero es
posible. Al menos a m me parece que es posible puesto que la vivo
hoy y desde hace un tiempo. A lo mejor descubrir algn da que no
es as, pero as pienso.
Ud. perdona a los que la torturaron y la maltrataron en aquella
poca?
No tengo resentimientos con el pasado ni el presente. No hay
odio. Fui sanando en el tiempo al intentar asumir, al reparar, al
declarar, al ser careada con personas que me maltrataron, al vivir
intensamente los procesos e ir entendiendo, al saber de la detencin
de Pinochet en Londres, al ir retomando mi vida.
Pero, Luz, cualquier persona que considerara su situacin lgica-
mente quisiera saber hasta dnde llega esa reconciliacin y esa fal-
ta de resentimiento. Por ejemplo no sentira odio si hoy se topara
en la calle con Contreras o Romo? Cmo lograr perdonar a gente
as? Estoy tratando de entender hasta qu punto la reconciliacin
es una suerte de ccin poltica y hasta qu punto es real.
Creo que odio no sent nunca, aunque debo reconocer que
nunca supe si era demasiado terror el que me impidi sentir odio.
Acepto que es probable haya sentido odio, slo que yo no he podido
identicarlo como tal. A nes de los 80 y durante los 90, logr sentir
rabia, muchsima, como si sta se hubiese apilado ah dentro de m,
pero nunca sent nada similar al odio. Soy una persona de rabias
rpidas; en cuanto tomo conciencia que estoy enojada, la rabia se va
y ya estoy pidiendo perdn.
Pienso sinceramente que uno puede reconciliarse. Supongo que
hay diferentes momentos o etapas, y es en la cotidianeidad que he
ido descubriendo los prejuicios que pautan mis conductas.
En cuanto a Romo, fui careada con l el 23 de noviembre de
1992, pero antes lo vi en el pasillo de tribunales. El primer impacto
en el pasillo fue que Romo no era la persona que yo recordaba. En
mi recuerdo apareca alto, monstruoso, imponente; ese da se vea de
menor estatura. Alguien opin despus que tal vez porque en prisin
siempre estbamos tirados, o en una parrilla, o porque nuestra situa-
cin vital era muy precaria, esa gente se vea como ms imponente
fsicamente que lo que en realidad era. Aos despus, vistos desde
otra perspectiva, se ven diferentes. Aunque Romo continuaba igual
de asqueroso que en mi recuerdo, con el pelo grasoso, con las uas
rodas y sucias etc., ese da, arrastrando una pierna, me pareci en-
corvado. Me pareci incluso mucho mayor de lo que yo misma haba
envejecido en esos aos. Cuando se me acerc, no identiqu nada
parecido al odio. Ms bien sent asombro de esta percepcin diferente
y lo deteriorado que Romo se vea en ese momento. l estaba mal
de salud. Recuerdo haber pensado: Y ste hombre es quien me ha
causado tanto terror?
Luego, en el tiempo, en varios careos con diferentes jueces, fui
constatando que Romo no haba cambiado mucho. Era el mismo,
slo plagado por la enfermedad y los aos. Sin embargo, en un mo-
mento determinado pidi conversar conmigo despus de un careo
cuando l ya estaba recluido en la enfermera que se encuentra en la
calle Pedro Montt. Ese da en el careo, como de costumbre, minti,
pero acced a hablar con l. Gente de la Polica de Investigaciones
me estaba protegiendo, y todava estaban por ah la juez y varios
compaeros y compaeras aguardando a que saliera. No tuve lugar a
sentir miedo. No lo racionalic, slo no sent miedo. Romo, durante
nuestra conversacin, me pidi papel higinico y papel para escribir
cartas a su mujer. Le dije que s, que le enviara. Me pidi dinero,
porque dijo no tener desodorante, jabn y esas cosas esenciales. Como
a m me llevaran en vehculo a casa, le pas todo lo que tena en la
cartera y con posterioridad le envi con gente de la Polica lo que me
pidi: papel higinico y un block de papel para cartas areas y unos
sobres para cartas. Me naci hacerlo. A ninguna persona, ni al peor
criminal, le negara esas cosas. Yo s lo que es carecer de ellas, sobre
todo si uno est en prisin.
No hubiera dejado de ayudar a Romo por lo que podran
pensar terceros. Naturalmente yo no sera jams amiga de Romo o
de Contreras. No creo que pudiera tampoco sentir afecto por ellos.
Quiero que sean condenados por sus acciones en la medida que lo
indique la ley chilena. Eso me signicara recuperar muchas cosas
de las que an carezco. Pero tampoco busco venganza, menos para
las familias de ellos. Tampoco s lo que estas personas sienten en
los momentos en que estn solos consigo mismos. Yo slo s lo que
yo siento cuando estoy sola conmigo. Me reero a esos procesos de
introspeccin de uno, aunque en el tiempo he ido pensando que
parece que no todas las personas estn hurgndose para descubrirse
a s mismos o conocerse lo ms posible. De hecho, yo me esforc
en no hacerlo por aos. Muchas veces, desde mi fe cristiana, le pido
al Seor que esas personas, aunque sea en su ltimo momento de
vida, y aunque no se sepa pblicamente, puedan reconocer al menos
ante Dios, todo lo que hicieron en esos das en contra de personas y
arrepentirse por sus acciones.
En el caso de Romo, pese a que l me violent y me tortur
personalmente, me es ms fcil perdonarlo que a Contreras, por
ejemplo. Creo que Romo tena menos herramientas para defenderse
del mundo de la DINA. De hecho, pienso que para la DINA fue un
hombre desechable, usado, violentado tambin, slo que l no lo saba.
Hay quienes dicen que Romo tambin pas por la tortura (aunque
parece que no a manos de la DINA), pero de eso no estoy segura. Creo
que en su caso inuye tambin su vida de joven, nada fcil. No pretendo
exculparlo, menos justicar sus acciones. Slo trato de entender.
Entonces, la pregunta por la reconciliacin yo la cambiara. Para
m la pregunta no es es posible la reconciliacin? sino queremos recon-
ciliarnos? Yo sinceramente creo que no todos quieren reconciliarse en
Chile, y supongo que quienes no lo desean, aunque no necesariamente
conscientes de ello, tienen muchsimas razones, demasiadas, y todas
a lo mejor atendibles, pero adems trabajables, superables. Creo y
adhiero a los que opinan que estas cuestiones (perdn, reconciliacin)
no son por decreto. No pueden serlo.
Creo que el perdn y la reconciliacin no bajarn del cielo. Nadie
puede regalarlos. Hay que primero tomar conciencia, normalmente
apoyado por otras personas, y hay que trabajar por lo que se busca. A
veces pienso, y quin soy yo para no perdonar? O pienso en aquella
frase de Agustn de Hipona que puse de ttulo a un captulo de El
inerno y que sigue siendo vlido: Cmo odiar al que maana
puede ser mi hermano?
Creo si todos entendiramos primero a nosotros mismos, si
logramos mantener funcionando una actitud crtica, sana, con uno
mismo, pero no rgida, como la que al menos yo tena de joven, sera
mucho ms fcil ir perdonndonos.
Quiero hablar de un documental francs, Chili, des borreaux en
libert (1999), de Tony Comiti y Manolo DArthuy, en que Ud.
aparece confrontando a su ex torturador, Marcelo Moren Brito,
en el estacionamiento de un supermercado santiaguino. Qu
detalles recuerda de ese encuentro y cmo la afect?
Fueron increbles los sentimientos que surgieron. No fue to-
talmente casual el encuentro. Ya sabamos donde viva Moren y el
equipo de cineastas me pidi que les acompaara. Me preguntaron
si estaba dispuesta a hablar con l y dije que s. En esos das Pino-
chet estaba preso en Londres y todava no haba condenados en los
procesos emblemticos, que ya hoy estn resueltos. Para hacerle el
cuento corto, ver a Moren en una actitud de normalidad absoluta me
produjo rabia, mucha. l estaba comprando paltas en un supermer-
cado como cualquier abuelo que vuelve a tomar el t con la familia,
un da domingo, rodeado de sus hijos y nietos....
Y cuando ve la cmara, se violenta el hombre. Sube el tono de voz
y comienza a gritarme: Marxista, Comunista! Fue un cambio bien
brusco. As que independientemente de que habamos planeado mu-
chas cosas, no haba un guin al que ceirse. La situacin simplemente
se dio. Tengo la sensacin de que las palabras se fueron sucediendo en
el momento. Incluso la familia de Moren agredi al camargrafo.
Creo que por primera vez, estando frente a Moren, siento la
prdida ma. Hubo quienes perdieron la vida; hubo quienes perdie-
ron a familiares; hubo quienes perdieron su trabajo. Hubo muchas
prdidas. Y en todo el proceso que yo haba hecho hasta ese momento
de encontrarme en la calle con Moren, nunca me haba detenido a
pensar en qu pas conmigo en ese proceso: qu perd, qu dej, qu
gan. Y ese da ocurri. Ese da sin desconocer mi responsabilidad,
al margen de que haya tenido alternativas o no, porque igual soy
responsable de cosas tuve una mirada distinta. Fue una mezcla de
mucha rabia con mucha pena. A pesar de que en esas prdidas yo
tena responsabilidad, me di cuenta que ellos tambin tenan. Ellos
me forzaron. Yo no andaba buscando trabajo con ellos. No fui volun-
tariamente con la DINA. As que en ese momento, frente a Moren,
fue como que vi todo junto: los seis meses de tortura, el quiebre y
todo lo posterior. No fue una pelcula rpida. Fueron como escenas,
momentos que se sumaron a una especie de resumen. Sent que la
DINA me quit por completo aquel mundo que era mo, el mundo
al que yo perteneca. Me quit mis pares. Me quit mis sueos de
esos tiempos. Y todo eso me dio mucha rabia, como si ese Moren
hubiera sido en ese momento el resumen de lo que nunca ms iba
a tener. Y cuando sent que nunca ms lo iba a tener, sent mucha
pena. No pude dejar de llorar.
Ese encuentro con Moren me deja con una pregunta. Si bien en
El inerno Ud. propone la reconciliacin como un proyecto ut-
pico, como una meta por alcanzar, no contradice este episodio
la utopa propuesta?
Totalmente! Yo he sentido en muchos momentos que hay
cosas que pertenecen a la esfera de los sentimientos y hay cosas que
pertenecen a la esfera de la racionalizacin. Y sigo sosteniendo que
deberamos reconciliarnos. La declaracin de Cheyre que hoy se dio
a conocer en La Tercera, por ejemplo, es un paso positivo en esa di-
reccin.
32
Pero yo pensaba honestamente en el momento de escribir
El inerno que ese proceso de reconciliacin iba a ser ms viable a
un plazo ms corto de lo que en realidad ha sucedido.
Sigo pensando que es bueno para Chile que el pas resuelva
sus divisiones. Seguimos siendo en Chile medio pas y otro medio
pas. S siento hoy que Chile ha avanzado en muchas cosas, pero las
divisiones todava estn.
En los das posteriores al encuentro con Moren, revisando,
pensando en lo ocurrido, sent vergenza de haberme dejado llevar
por mis sentimientos. Sent rabia primero, dolor despus, pero an
as creo que no era odio. O s? No s. Pocos das despus, Moren
fue apresado por algunos de sus hechos en la DINA. Creo que ahora
ya est condenado por algunos de los casos. En esos das un amigo
abogado me escribi desde Chile y me dijo algo que siempre voy a
recordar: La justicia a veces tarda, pero llega.
El socilogo chileno, Toms Moulin, ha dicho que las socie-
dades se caracterizan ms por las luchas y las divisiones que
32
Vase Juan Emilio Cheyre, Ejrcito de Chile: el n de una visin en La
Tercera, 4 de noviembre del 2004. Juan Emilio Cheyre desempe como
Comandante en Jefe del Ejrcito desde el 10 de marzo del 2002 hasta el 10
de marzo del 2006.
por los consensos y las reconciliaciones. Y es precisamente en esa
diferencia de opiniones y perspectivas que se basa la nocin de la
democracia. Por otra parte, Moulin dice que la reconciliacin
responde a una idea religiosa o mstica de sociedad y no a una
idea realista
No tengo conocimiento de las materias que necesitara conocer
para responder a ese seor, pero siento que en Chile, al menos una
vez al ao, se reconcilia el pas: el Teletn, por ejemplo. Es factible
la reconciliacin.
Para reconciliarse, hay que aprender a obrar por el bien mayor. A
lo mejor ni siquiera estamos hablando de pases. A lo mejor estamos
hablando de personas o de comunidades ms pequeas. Reconciliarse
implica muchas cosas: implica ponerse de acuerdo, implica consensos,
implica metas comunes.
Y esa situacin se puede lograr en Chile?
Yo espero que s. En el peor de los casos, cuando todos los
sobrevivientes estemos muertos, espero que el pas entonces est
reconciliado.
Y la reconciliacin no es al mismo tiempo olvido?
Qu entendemos por reconciliacin del pas? No es un pas
con todos pensando igual. Es un pas donde cada persona es capaz
de asumir una postura frente a la vida, pero al momento de vivir
como colectividad, cada uno tiene que ser capaz de mirar por el bien
de todo el grupo. Yo sigo soando la locura de la Amrica unida
de Simn Bolvar. Cuando veo la riqueza enorme de Mxico y veo
su pobreza, o cuando veo la riqueza de Argentina en comparacin
con su estado actual, siento que eso nos pasa por andar peleando
por unos metros cuadrados en la frontera. Eso nos pasa por no ser
capaces de unirnos.
Hay cosas que estn muy fuera de una meta cercana. Hay mucho
que cambiar en tanto individuos y en tanto colectivo. Pero yo espero
que la reconciliacin se pueda lograr.
Yo valoro la diferencia. Ni siquiera s si las divisiones de hoy
son de derechas e izquierdas. Pero s creo que no podemos seguir
divididos.
Respecto del olvido, me alegr mucho con el texto de Cheyre.
Puede ser, como han dicho personas de la Agrupacin de Familiares
de Detenidos Desaparecidos, que la declaracin de Cheyre es como
ponerle un parche a la herida. Puede que sea simplemente una forma
de mitigar lo duro que va a ser el Informe Valech.
33
Pero es un paso.
Todo el mundo est mirando a los militares, as que algn cambio
va a tener que ocurrir.
Otra cosa que me parece importante es que Pinochet ahora deja
desamparada a su gente, que es algo que no est bien visto dentro de
las Fuerzas Armadas. A lo mejor a nosotros los civiles no nos suena
tanto ni nos dice mucho, pero todos esos conceptos, desde mi punto
de vista bastante arcaicos y trasnochados (el honor militar, el Ejrcito
que responde por sus hombres), no los cumpli Pinochet.
No, porque recin el 11 de septiembre del 2004, Manuel Contreras
sali entrevistado por El Mercurio diciendo que Pinochet nos
dej absolutamente solos.
Hasta Contreras le est reclamando eso! La nueva lnea de de-
fensa de Miguel Krasnoff, por ejemplo, es admitir que pasaron cosas
pero sin asumir la responsabilidad. El argumento de Krasnoff es que
los culpables son sus superiores que le dieron las rdenes. Krasnoff
33
El Informe Valech, reporte nal de la Comisin Nacional sobre Prisin Poltica
y Tortura, se dio a conocer el 28 de noviembre del 2004 durante el gobierno
de Ricardo Lagos. El informe sintetizaba ms de 30.000 testimonios de vc-
timas de la tortura y exploraba los efectos psicolgicos, polticos y sociales de
la violencia poltica.
dice pregntale a Moren, y Moren dice pregntale a Contreras,
y Contreras dice pregntale a Pinochet. Dnde est el hombre
que responde por su gente?
Yo quisiera pensar que algo bueno va a salir de esta declaracin
de Cheyre. Ha habido cambios. Ya hay militares que estn declaran-
do. Nunca ha habido tantos condenados militares. Yo creo que el
escenario hoy, entonces, es bastante diferente del ao 91 o 92. Pero
al mismo tiempo me imagino que Cheyre va a dar cierta libertad de
declarar para validar la Ley de Amnista. Yo no creo que Cheyre est
haciendo las declaraciones que acaba de hacer sin pedir nada. Como
siempre pasa con las relaciones de poder, cada uno est jugando
sus piezas. Y creo que el Ejrcito, hasta ahora, sinceramente las ha
jugado mal.
Yo creo que el olvido tiene que ver con dejar de estar activo en
el tema. Digan lo que digan de m, pienso que mientras las orga-
nizaciones de DD.HH. no dejan de ser activos en el tema, no va a
haber olvido.
Por otra parte, creo que los jueces especiales han sido excelentes.
Han ayudado a agilizar los procesos, porque tampoco esto puede
hacerse eterno. Para ningn pas es bueno que esto sea eterno! Espe-
ro que pronto (con investigacin, con verdad, con sentencias) haya
justicia. Pero verdaderamente no creo que vaya a haber olvido.
El Guatn Romo (Osvaldo Romo Mena), ex torturador de la DINA
Uno de esos [das] despert y supe que Dios exista, no poda
creerlo. Fue como amanecer en un da soleado, me vest llena
de felicidad y fui a la ventana. Estaba Dios en todo lugar,
voceando la maravilla inmensa de su creacin, poda percibir
la presencia divina en los rboles, en el cielo lleno de nubes,
hacia donde mirara era como un enorme libro hablando de un
proyecto de vida, de una vida plena. Conocer a Dios cambi
mi vida. Sentir que Dios es Amor, que su Palabra es Palabra
de Amor. Que como cristianos somos convocados sobre todo a la
obediencia a la Palabra. Me hizo reexionar acerca de quin
fui, quin soy, y naturalmente eso implica asumir no slo en la
dimensin personal, tambin en la colectiva. La tantas veces
inel, la Luz que se senta miserable comenz a desear poder
decir s al Seor.
LUZ ARCE
El inerno (1993)
El momento actual: nuevas crticas,
puntos pendientes y el retorno a Chile
261
La cantidad de ensayos y artculos que existen sobre su caso,
junto con el hecho de que su texto se ensea en universidades
chilenas y norteamericanas como un ejemplo paradigmtico del
colaboracionismo durante la dictadura de Pinochet, me urge
a citar algunas crticas ofrecidas en los escritos de profesores y
periodistas para darle la oportunidad para responder.
Para comenzar, la traductora de El inerno, Stacey Alba D. Skar,
recientemente public un artculo donde ella plantea dos pregun-
tas retricas referidas a su libro: Se pueden leer [las memorias de
Luz Arce] como [inocente muestra] de deseos de reconciliarse con
su pasado personal y a nivel nacional? O deberamos analizar
[este texto] como [una manipulacin] de discursos dominantes
para que [la autora pueda] insertarse en la proteccin que [le]
otorgan organizaciones de Derechos Humanos como la Vicara
de la Solidaridad o los tribunales de justicia en un intento de
protegerse de una posible justicia contra [ella misma] por perso-
nas que an [la] consideran [traidora] y que [la] acusan de ser
responsable por la tortura y muerte de sus compaeros?
34

Cada persona que escribe un libro toma decisiones y ejerce opcio-
nes respecto de cmo auto representarse y de cmo enmarcar sus
experiencias para sus lectores. En el caso de El inerno, por qu
tom la decisin de enmarcar sus experiencias desde la ptica de
su conversin al catolicismo? Sera, en algn punto, una forma de
construir una estrategia de sobrevivir en el presente y poder explicar
un camino vital complejo que, sin ese marco, sera inexplicable o
quizs intolerable para Ud. misma? O es otra la razn?
Respecto de por qu gura en el texto de manera ntida y fuerte
mi conversin al cristianismo, slo puedo responder lo que sigue
34
Skar, Stacey Alba D., Relecturas del testimonio contemporneo en Chile:
desde el inerno a la verdad en Ideologas y literatura: homenaje a Hernn
Vidal. Mabel Moraa y Javier Campos eds. (Pittsburgh: Instituto Internacional
de Literatura Iberoamericana, 2006).
Quin teniendo cumplidos los 40 aos de edad siente profundamente
que cree en Dios, luego de haberlo negado tanto, sabe que la experien-
cia permea o debera permear cada segundo de la vida. Slo escrib lo
que estaba ocurriendo conmigo, sin intencin de instrumentalizar o
usar mi fe para conseguir unas cosas, unos favores. Si hubiese tenido
en el ao 1993, a la hora de publicar El inerno, la experiencia de
hoy, quizs me habra reservado mucho de lo escrito, porque si hay
algo que no deseo es que se manosee la fe en Dios o la amistad con
gente de tal o cual Iglesia para suponer intereses propios o ajenos.
Lo real es que a la fecha creo en Dios, y que le agradezco inni-
tamente las muchas bendiciones recibidas, incluidas las de conocer
algunas de las partes oscuras de la vida (no slo me reero a la expe-
riencia de prisionera de la DINA).
Quiero terminar diciendo que tuve la gran bendicin de tener
apoyo en mi proceso de conversin de personas con un estilo de
vida dominicano, frailes dominicos, orden que se caracteriza por no
inuir en las personas. Una orientacin, un acompaamiento do-
minicano no exige tal o cual discurso; al contrario, intenta que uno
como persona vaya descubriendo en libertad qu y cmo ir haciendo
opciones, tomando decisiones, asumindose, responsabilizndose,
no slo frente a uno mismo, tambin frente al otro y la otra, frente
a Dios. El tener fe en Dios no consiste en recibir automticamente
una suerte de iluminacin, no se es santo automticamente por ser
cristiano. Ser cristiano es una lucha cotidiana consigo mismo por
asumir una vida coherente con la Palabra de Dios, con el Evangelio.
Tomar la decisin de intentar vivir cristianamente s paut y pauta
mi vida, por la fuerza que implica descubrir que s hay esperanza para
el mundo, para todos, que el Seor ya nos perdon.
35
35
La periodista Paula Chapn escribi lo siguiente en su artculo La conversin
de Luz Arce (Apsi 381, 25 de marzo al 7 de abril de 1991): Al parecer, diversas
personas e instituciones de Iglesia sin pretenderlo le dieron [a Luz Arce] el
empujn nal que la llevaron a romper con su pasado inmediato y a, nalmente,
contar la verdad. Con su caracterstica voz suave, casi dulce, su tono calmado, y un
cigarrillo (sin ltro) tras otro, empez ese liberador relato en octubre pasado.
Otra crtica el profesor Patricio Quiroga Zamora public en la
editorial Aguilar (Santiago de Chile) en el 2001 un libro titulado
Compaeros: El GAP: la escolta de Allende, que es una investi-
gacin sobre el Grupo de Amigos Personales de Salvador Allende,
la cual se arma a partir de varias entrevistas a ex miembros del
grupo. Hacia el nal del libro, el autor menciona su nombre.
Escribe Quiroga: En torno a los hermanos David y Luz Arce
ronda una compleja leyenda negra atravesada por dudas, horror,
rechazo y recriminacin; pero tambin existe piedad Qu pas
con Luz Arce? Es la pregunta que se formulan sus ex compaeros,
luego de recordar que estuvo en el GAP desde mayo a septiembre
de 1972. Surgen tres preguntas: 1) Perteneci a la inteligencia
militar y trabaj desde antes para las Fuerzas Armadas? Es posi-
ble, pues al GAP la integr Martn, uno de los traidores. 2) Fue
slo una aventura que pag cara la osada de situarse en el ojo
de la tormenta? Es posible, pero cmo explicar la estela de muerte
que la acompa, no slo murieron sus compaeros del GAP, sino
tambin Alfredo Rojas, director de Ferrocarriles, de quien fue su
secretaria, y Wagner Salinas, a cuyas rdenes trabaj en los GEA
[Grupos Especiales de Apoyo] 3) Por qu la visitaba regular-
mente el propio Manuel Contreras? Posiblemente Luz Arce fue
sta fue una decisin que ella madur durante largo tiempo y fue muy
personal, no sin dicultades. Ella senta que tena que aportar a la ver-
dad, la justicia y la reconciliacin. En este ltimo punto ella pona harto
nfasis, arm el padre Jos Luis de Miguel, dominico, profesor de la
Facultad de Teologa de la UC, donde Luz Arce curs dos semestres de
estudios, hasta que en diciembre parti a Alemania
Es una laica comprometida con su fe y de ah su ansia por formarse en
Biblia y Teologa. Adems ella es una mujer muy estudiosa e inteligente
Es delicada y da la impresin de ser muy dulce. Detrs de ese carcter
es posible intuir un temple interior muy fuerte. Ella, cuando tiene que
tomar una decisin, ciertamente la asume con entereza. Es una mujer
normal, muy sensible ante el dolor, ante el necesitado, ante el hombre
en general. sa es su gran obsesin, preocupacin que comparte con
Jesucristo, arm el religioso.
una vctima atemorizada, aislada y acosada, que opt por la va
de sobrevivir.
36
Cmo responde Ud. a estas preguntas retricas
del investigador Patricio Quiroga?
Sobre si pertenec a la Inteligencia Militar antes de estar detenida
o durante la prisin: rotundamente No! Mi pertenencia obligada a
la DINA, como funcionaria, bajo presin, data desde el 7 de mayo
de 1975 y termina el 2 de noviembre de 1979, fecha que presento
mi renuncia que fue aceptada el 16 de marzo de 1980.
Hace un tiempo le dije a propsito de preguntas similares que
no respondera porque me parecan perversas, enfermas, retorcidas.
Frente a estas nuevas preguntas tuve la misma sensacin. Sin embargo
y suponiendo que el hecho de dar una entrevista implica exponerse
voluntariamente a este tipo de maneras de abordar un tema, le voy
a responder por dos razones. La primera, por responsabilidad frente
a Ud., slo por cumplir el compromiso verbal que asum con Ud.
al concederle la entrevista, que supongo implica dar una respuesta a
cualquier tipo de interrogantes que Ud. me plantee, ya que no hubo
de mi parte previamente la exigencia de dejar fuera alguna cosa. Y
la segunda razn es que pienso que toda persona, incluidas las que
no han vivido experiencias como las que yo he vivido, pues tienen el
derecho a buscar y rebuscar razones ms all incluso de lo sucedido.
Es parte esto de uno de los valores fundamentales de que debiera
disfrutar todo ser humano, que es la libertad. Sin embargo, a la par,
y eso tambin lo he aprendido en el tiempo, esta libertad debe ir de la
mano de la responsabilidad, cuestin que no veo que prolifere tanto
como la imaginacin a la hora de dejar plasmadas interrogantes que
las siento como falta de respeto. Porque si hay algo censurable desde
mi punto de vista es atribuir intenciones a una persona, ms an sin
siquiera conocer personalmente a las personas. Y aunque yo fuese
la peor persona del mundo, no est bien obviar de una plumada la
36
Patricio Quiroga Z. Compaeros: EL GAP, la escolta de Allende. (Santiago:
Aguilar, 2001).
tortura, el dolor, el sufrimiento de todos esos aos, el costo de intentar
retomar la vida, de intentar continuar creciendo como persona. No
voy a hacer una defensa de cada cosa aseverada en las lneas que me
muestra, porque no deseo ni siquiera hacer el intento de una defensa
personal. No tengo en estos das ni el tiempo ni las ganas de hacerlo.
Mi esfuerzo desde hace un tiempo est orientado a cuestiones per-
sonales que precisan energa, y a ellas me dedico, y tambin porque
las cosas que se mencionan desconocen lo establecido en tribunales
de mi pas hace tiempo.
Asumo que el hecho de declarar voluntariamente ante la Comi-
sin Rettig (1990), autorizar a dicha comisin para usar el contenido
de mi declaracin en tribunales (1990-1991), tomar la decisin de
acudir a declarar ante los tribunales de mi pas (1990 a la fecha),
tambin escribir un libro (1993) y mantener durante una dcada una
actitud abierta con los medios (1990 al 2000), por mencionar slo
algunas de mis actividades, hace que yo misma me haya expuesto a
la opinin de quien desee o se sienta llamado a opinar. Como hace
tiempo entend que mis propias acciones derivaron adems en esta
exposicin, tambin he optado por asumir estas consecuencias. Por
eso, Michael, le hablo de cierres de etapa, de ltima entrevista. Por
eso hoy estoy respondiendo.
Por qu, entonces, decidi hablar de sus experiencias conmigo
cuando bien podra haberse negado a conceder la entrevista?
En primer lugar, acced a que me entrevistara Ud. porque el
tema de los derechos humanos est incorporado a mi vida. Estoy y
estar disponible para lo que precisen los tribunales en mi pas. Pero
en el nivel personal, dar la entrevista es cerrar una etapa: aquella que
fue pblica. La segunda razn fue que le conoc a travs de internet
cuando Ud. haca su tesis para el doctorado. Me pareci que es una
persona que enfrentara el tema con seriedad.
Abordemos un punto pendiente Cuando la CNI la manda a
Uruguay y Argentina (1978-1980), supongo que es para ejercer
tareas relacionadas con lo que ahora conocemos como la Opera-
cin Cndor. Cules, especcamente, eran sus trabajos como
agente de la CNI en Uruguay y Argentina?
No trabaj ni en la Repblica Oriental de Uruguay ni en Ar-
gentina. Tambin est narrado en El inerno ese lapso del ao 1979.
Es ms, volv a Chile a renunciar, precisamente para no trabajar en
Argentina, en Chile, ni en ningn otro pas, por cuenta de la CNI.
Pero Ud. dice que fue enviada con chapas y todo a Uruguay y
Argentina. Debe haber sido para algn propsito. Por qu la
CNI la enviara all si no fuera por ningn motivo especco?
No entiendo
Fui a Uruguay, como Ud. dice, con chapas y todo, para
desconectarme de Chile, para que estudiara all y tuviera un
ttulo profesional uruguayo, para que aprendiera a hablar como
uruguaya, para que aprendiera de la historia uruguaya, para que
supiera todas esas cosas que, en general, sabe un ciudadano de ese
pas con educacin universitaria o una actividad profesional, de
deportes, de literatura, folklore, etc., para que me creara una in-
fraestructura que en la etapa siguiente me permitira ir a Argentina
como profesional uruguaya. La infraestructura que deba crear me
servira en caso de que en la etapa siguiente tuviera que salir de
Argentina. Por cierto se supone que en algn momento debera
haber obtenido documentacin como uruguaya. No alcanc a
llegar a esa etapa. En ese lapso nunca fui a Argentina. Volv antes
de eso a Chile y renunci.
37

37
En una declaracin jurdica frente a la Corte de Apelaciones de Santiago (9
de junio del 2000), Luz Arce aclara: Acerca de en qu consiste la Operacin
Celeste, debo decir que a raz del conicto en Argentina el ao 1978 la CNI
decide inltrar agentes en ese pas. Se llam Celeste porque involucraba en sus
diferentes etapas a Uruguay y Argentina. Fue elegido Uruguay como sede de
Cmo mira Ud. al Ejrcito y las Fuerzas Armadas hoy en Chile?
Le inspiran conanza o desconanza?
Miro a las Fuerzas Armadas de hoy con buena voluntad. Es un
ejercicio que me he impuesto. Da a da me queda claro que estas
instituciones en algunas cosas (no totalmente) dieren hoy de las que
ejercieron la represin en tiempos de la dictadura. Quiero creer que las
Fuerzas Armadas no sern nuevamente golpistas, que tambin estn
viviendo un proceso de integracin a la vida democrtica, al orden
institucional, supeditados al poder civil que aspiramos para Chile.

La muerte de Pinochet en diciembre del 2006 choc al pas
y trajo a la supercie antiguas divisiones. Que signic ese
suceso para Ud. en relacin con su largo proceso de sana-
cin personal?
En el primer momento, sent frustracin, porque habra sido
sanador para m que la justicia chilena lo condenara en vida por su
responsabilidad en las violaciones a los DD.HH. ocurridas en el
tiempo de la dictadura. Luego de la noticia de su muerte, la cobertura
del funeral, de los hechos previos y posteriores, trajo al presente los
das de prisin, la tortura, lo vivido en esos das, y con ello la tristeza
la primera etapa por cuanto en ese pas se daban las condiciones sociopolticas
para desarrollar la infraestructura que yo misma iba a utilizar en el futuro.
Tambin se consider la posibilidad de que yo me transformara en uruguaya,
adoptando el tono de voz y las costumbres de ese pas. Incluso me tuve que
aprender los nombres de los futbolistas de la poca. Como renunci antes de
que se desarrollara la segunda etapa, no conozco el detalle de la misin, pero
antes de abandonar el pas en febrero de 1979, en persona el General Mena
realiz una reunin, en el cuartel Borgoa, a la que tambin asisti el entonces
capitn Manuel Provis, donde en lneas generales me plante que deba captar
informacin militar, concretamente de la Armada, de Argentina. El objetivo
era Emilio Massera.
asociada al recuerdo de tanta prdida, tanto dolor, de tantos. Fueron
pasando los das y sabiendo que, en realidad teniendo la certeza
que Pinochet ser recordado en todo el mundo como un golpista,
como un dictador en cuyas crceles se atent en contra de miles
de personas, de formas que an a la fecha se siguen descubriendo,
fui sintiendo que su muerte ya no signica nada especial para m.
La muerte es parte de la vida, se muri, como todos moriremos en
algn momento. En ese punto, pues, fue como voltear una pgina, y
con mi esposo, conversando volvimos a valorar con alegra los pasos
dados, el camino recorrido juntos. Pese a Pinochet y la dictadura
hay avances, crecimiento de nosotros como personas, como matri-
monio, de los hijos, de la familia, de los que queremos, de las muy
buenas amistades, de la sociedad chilena. Con todas sus cosas, Chile
aprende y avanza, no slo en materia de DD.HH. Falta, claro, pero
la andadura contina.
Cul es su valorizacin de Michelle Bachelet y del futuro de la
verdad y la justicia en Chile?
Valoro especialmente que la presidenta de Chile es una mujer y
de la Concertacin. Siento alegra, mucho orgullo de que chilenos y
chilenas hayan votado mayoritariamente por ella. Michelle Bachelet
se ve a travs de los medios, no la conozco personalmente, como
una mujer capaz, inteligente y sensible. Quin ha perdonado como
ella? Pues, s, tiene valores importantes, evidentes. La veo dispuesta
a asumir los ms grandes compromisos. Pero est recin iniciando
su gobierno, y por eso es prematuro emitir juicio sobre su gobierno
o aspectos del mismo.
Sobre el tema justicia en general ms all de tal o cual gobier-
no queda mucho por hacer en Chile. Creo que Bachelet s tiene la
intencin de poner acentos. Hablo de su intencin, expresada, de me-
jorar la calidad de la educacin, la salud, vivienda, lo laboral, sistemas
provisionales y otros, sobre todo en los sectores ms desprotegidos.
Especcamente en el rea de DD.HH., a la fecha, hasta donde
veo, lo primero a considerar es que los gobiernos de la Concertacin
han ido dando los pasos para ir haciendo verdad y justicia. Continan
los procesos en tribunales, hay condenas, se ha avanzado en reparacin
de vctimas o familiares. Falta, pero se est en ello.
Pero hay un gran pendiente: los desaparecidos, encontrar los
restos de los detenidos y detenidas desaparecidos, reconstruir los
hechos en torno a las desapariciones. Como digo antes y no est
dems recalcarlo, los gobiernos de la Concertacin fueron generando
las herramientas, las instituciones para lograr verdad y justicia. Esto
no se ha logrado. Los deudores en el tema, la responsabilidad de
llegar a la verdad, de encontrar los restos de las personas detenidas
y desaparecidas, le corresponde a aquellos miembros de las Fuerzas
Armadas que saben qu ocurri, que ordenaron sus muertes, su
ocultamiento, las declaraciones falsas en tribunales, y todo lo que han
hecho para mantener oculta esta informacin. A esas personas que lo
saben y sus jefaturas de hoy les corresponde entregar la informacin
tan necesaria para la sociedad chilena, para que se pueda cerrar el
tema con responsabilidad.
Cmo ha sido su reencuentro con Chile ahora en el 2006? Le
ha sido posible desvincularse de su pasado, o todava encuentra
que hay gente que no le acepta en su pas?
El reencuentro con mi pas, Chile, y con mi ciudad, Santiago,
est siendo hermoso. No he intentado desvincularme de mi pasado.
Al contrario, mi lucha personal en el tiempo ha sido incorporar
al presente el ayer, de la mejor manera que puedo. No he tenido
ocasin de encontrarme con nadie que no me acepte como persona.
Sin embargo, tengo claro que debe haber gente que no me aprecia.
Tampoco ha sido un objetivo personal el lograr aprecio o aceptacin;
simplemente he intentado rearmar mi persona, crecer, potenciar mi
familia y por supuesto trabajar para poder vivir libre. Todo ello est
ocurriendo, as es que bien, contenta.
Quiero plantearle un par de preguntas respecto de un artculo
de Carlos Snchez que apareci en la revista Plan B en el 2004,
intitulado Delatora exiliada.
38
El autor del artculo arma que Ud.
contaba con la proteccin de los religiosos. Me interesa la eleccin
de esa palabra. Hasta qu punto le parece vlida la armacin?
Tengo que decir que s conoc al seor que escribe el artculo
porque me pareci vlido ayudarle con un proyecto que haca
sobre el sacerdote valenciano Antonio Llid, desaparecido en Jos
38
El mismo autor, Carlos Snchez, cuenta la siguiente ancdota en el artculo
de Plan B (2004): De aquellas tardes de conversacin [con Luz Arce], naci
la idea de realizar un programa de radio. Entonces nos pusimos en contacto
con Mara Pa Matta, directora de Radio Tierra y dimos vida a un espacio
sobre derechos humanos.
Luz Arce daba a conocer el currculum de los agentes de seguridad y
relataba cmo se viva en los campos de detencin de la dictadura
Los programas se desarrollaron con xito, hasta que un llamado telefnico
denunci:
Al, don Carlos Snchez, buenas tardes, habla una auditora. La mujer
que Ud. tiene a su lado detuvo en nuestra casa a mi marido, y desde ese
momento es detenido desaparecido. Cmo puedes Luz Arce hablar de
derechos humanos? dijo la voz cada vez ms encolerizada.
Pero quin habla, clmese, respondi Luz.
T sabes quin habla. Te conozco desde hace aos, vivimos en el mismo
barrio, y t fuiste quien se llev a mi marido. No digas que te estaban
forzando porque la ms entusiasta en la detencin eras t. Recuerda que
entraste con metralleta en mano haciendo pedazo lo que se te cruzaba
en el camino insisti la auditora.
Luz jams perdi la calma. Guard silencio. Luego dijo:
A m me ensearon que en casos extremos haba que entregar a los
peones, jams al rey. Eso hice, concluy.
Aquel episodio en la radio, ms el que Gladys Marn se negara a participar
en el programa si estaba presente Luz Arce, hicieron que se pusiera n
a este proyecto, que jams se nanci.
Mira mi pie. Ah est la huella del balazo que me dio Marcelo Moren
Brito. Maldito, por supuesto que jams lo olvidar, deca mientras se
quejaba del dolor que le provocaba caminar.
A veces entiendo a la Flaca Alejandra y su adiccin. Preere dormir antes
de acordarse de lo que vivimos. As justicaba Luz a Marcia Alejandra
Merino, alias la Flaca Alejandra, mirista que tambin se trasform en
delatora y frmaco dependiente.
Domingo Caas. Por un tiempo l vena a mi casa todos los das,
almorzamos juntos y trabajamos. Entonces, las cosas que l asevera
en su artculo estn basadas en lo que observ en ese perodo. Pero
me parece importante aadir que son cosas puntuales, y muchas de
ellas no son reales. l, por ejemplo, asevera que nadie en el mundo
de derechos humanos me perdon. Pero despus, en el mismo
artculo, dice que me llaman diariamente Erika Hennings, Carlos
Fresno y Fray Betto, que son todas personas bien representativas
del mundo de los derechos humanos y de una postura de izquier-
da. Entonces, el autor mismo se contradice. Y para responder a su
pregunta, en este momento no s exactamente qu arma en ese
sentido este seor. Como Ud. lo pregunta, me parece exagerado
decir que los religiosos me protegen. Tengo amistades en la Iglesia
Catlica, laicas y consagradas, no slo en una determinada orden
o congregacin, y en otras Iglesias Cristianas, como tambin tengo
amistades en otras instituciones. Y los amigos y amigas quieren,
apoyan, sobre todo en los momentos difciles o dolorosos, de la
misma manera que disfrutan con los buenos momentos del otro
o de la otra.
El mismo artculo arma que Ud. vive hoy en la Ciudad de Mxico
y que dicta clases de derechos humanos en la universidad de esa
capital.
Eso no s de dnde lo sac! Yo no vivo en la Ciudad de Mxico
y tampoco dicto clases sobre derechos humanos.
As que este seor seguramente escuch algunas cosas en mi
casa, y basndose en esas cosas, escribi. En esos aos escriba en el
diario del Partido Comunista. Incluso algunos de sus artculos me
los dictaba para que yo los digitara en el computador.
La parte que ms me hizo rer fue cuando este seor arma que
yo me acerqu a l buscando respetalidad y un puente de conexin
para participar en movimientos sociales. Yo no me acerqu a l. Un
sacerdote que lo conoce me llam para pedirme que colaborara con
este seor en la Fundacin padre Antonio Llid.
Aludiendo a la misma falta de perdn dentro del mundo de los
DD.HH. que Ud. acaba de mencionar, el artculo de Plan B dice
textualmente: El mundo de DD.HH. nunca la perdon ni acep-
t su catarsis. Adems, personas como Sola Sierra, la fallecida
presidenta de la Agrupacin de Familiares, consideraban que con
sus declaraciones no haba aportado nada nuevo.
El perdn surge luego de un proceso, al ritmo y tiempo de cada
persona. Tambin hay factores externos que intervienen en ello. No
hay recetas para perdonar o ser perdonado, menos se puede hablar de
perdones masivos. Yo entiendo que gente del mbito de los DD.HH.,
cuando se les pregunta, dice que no me ha perdonado. Pero tambin
hay otros que s.
S tambin que hay personas que piensan que con mis declara-
ciones no he aportado nada nuevo. Alguna vez me comentaron que
era la opinin de la seora Sola Sierra.
Yo creo que todo lo que dije en materia de tortura y de proce-
dimientos de la DINA a principios de los 90 ya se saba por muchos
aos en la Vicara de la Solidaridad. Ahora, a la fecha, creo tambin
que hay mucha gente que sabe muchsimo ms que yo. Lo que yo s
tena era una perspectiva que ningn otro preso tena dentro de la
DINA. S que no es ningn mrito, pero es lo que pas.
Tambin es necesario aadir que entre que fui detenida el 17
de marzo de 1974 y cuando logro liberarme en marzo del 80, hubo
tiempos con mayores conocimientos por mi parte, con mayores posi-
bilidades de saber cosas, y otros con muy pocas posibilidades de saber
cosas del tema. Por lo tanto, estimo que lo nico valioso que yo poda
aportar (y hablo de principios de los 90 porque ahora hay gente que
maneja mucho ms el tema) es una visin de conjunto de la DINA y
muchsimos nombres de personas. Conoc a Krasnoff, por ejemplo. Co-
noc al Troglo. Conoc a Moren. Conoc a Contreras naturalmente.
Entonces, creo que Sola Sierra fue bien franca al decir que no
aport mucho, porque en realidad fue as. No porque me guard cosas,
sino porque desde el ao 73 ya estaba funcionando el Comit Pro Paz
del Cardenal Ral Silva Henrquez, y luego la Vicara. As que para
el ao 90 ya se saba muchsimo sin que yo testimoniara.
Sin embargo, a la fecha, hay personas que acuden a m porque
hay cosas que yo vi que no vio ninguna otra persona. Por ejemplo,
hay cuarteles enteros, cuarteles pequeos que funcionaron muy poco,
de los cuales no queda ningn testimonio.
Pero si alguien sinceramente quiere acercarse al tema de la repre-
sin durante la dictadura, no puede acudir solamente a mi testimonio
y nada ms. Yo sinceramente hubiera querido saber el paradero de
los desaparecidos, pero no supe. A lo mejor hay cosas que para m
son obvias que para la gente de afuera no son tan obvias. Pienso
que se esperaba mucho ms de mis declaraciones. Y eso tambin es
entendible. Al menos yo lo entiendo.

Lazzara - Luz Arce. Después Del Infierno

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LUZ ARCE: despus del inerno

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