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Das Problem liegt nicht auf der Ausgaben-, sondern auf der
Einnahmeseite
Das Problem liegt somit nicht auf der Ausgaben-, sondern auf der
Einnahmenseite. Darber hinaus muss auf eine Besonderheit der
griechischen Krisensituation hingewiesen werden: Sofern das
Rentensystem eine institutionalisierte Form der Solidaritt der
Generationen ist, stellt das berleben der Rentenkassen ein
zentrales, das gesellschaftliche Ganze betreffende Problem dar.
Bisher bedeutete das, dass durch die Sozialabgaben junger
Menschen die Renten ihrer Elterngeneration bezahlt wurden. In
den Jahren der Krise hat sich dieses Verhltnis jedoch
umgekehrt, denn im heutigen Griechenland kommen Rentner fr
den Lebensunterhalt ihrer Kinder auf.
V f g E
207 KOMMENTARE
AUSBLENDEN
von 2010ff
18.06.2015 20:25 Uhr
Rstungsgewinner Deutschland
Was auch sehr gerne unterschlagen wird:
Rund 10% der deutschen Rstungsexporte sind in der Vergangenheit nach
Griechenland gegangen. Genau 9,64% der Exporte der deutschen
Rstungsindustrie wurden zwischen 1974 und 2009 jhrlich nach
Griechenland geliefert.
Daran hat die deutsche Wirtschaft und haben der deutsche Finanzminister
prchtig verdient - und so geholfen, Griechenland in die Krise zu strzen.
Die Vorgngerregierung der Syriza hat fr 2015 noch einen Militretat von
IWF
IWF-Chefin Lagarde lehnt Gnadenfrist fr Athen ab
Wie war das noch in Argentinien? Jahrelange verhandlungen obwohl das
Land zahlungsunfhig war. Und whrend dieser Zeit, gabs eine Stundung
vom IWF.
Das soll jetzt nicht mglich sein?
Sind die "Institutionen" viellecht sauer auf Griechenland, weil sie wieder
Steuern zahlen mssen und nicht, wie von der alten korrupten Regierung,
davon befreit werden?
Nein, hatte nichts mit Korruption und dem Wohlwollen einer geflligen
Regierung zu tun
+ Antworten anzeigen
von roy_mueller
18.06.2015 16:44 Uhr
"Sie san net auf uns angwiesen, aber mir auf Eahna, des massens Eahna
merka!
von kfrieder
18.06.2015 16:22 Uhr
von teutone
18.06.2015 15:35 Uhr
Euro
Wann immer Deutsche irgendwelche Zahlungen ttigen, um Schulden, oder
sonstwas, zu begleichen, dann kostet es Deutsche Geld. Das Griechen zu
leiden haben ist mir auch klar, nur sollte Herr Tsipras nicht vergessen, dass
es auch in Deutschland noch Regionen gibt, wo Arbeitslosenzahlen
zweistellig sind. All das geht weg nach irgendwohin, wenn es dann noch
korruptionsgeboren ist, dann ist es besonders bitter.
Wir hatten bei der Einfhrung des Euros andere Vertrge, als wir jetzt
handeln und insofern kann man alles in Zweifel ziehen. Brauchen wir den
Euro noch? Ich denke kein Volk der Welt braucht dieses Geld!
von 1bz
18.06.2015 15:33 Uhr
Geschwafel
Das Geschwafel von Tsipras kann kurz und bndig durch die
Erfolgsgeschichte Irlands, Portugals und Spaniens widerlegt werden. Das
wohlwollende Verstndnis,das der Tagesspiegel diesem linksreaktionren
Haufen penetranterweise engegenbringt , stellt eine Provokation fr die
Griechen, die tagtglich den Weg in die Katastrophe machtlos und ratlos
miterleben mssen.Herr Schumann sei gegrsst fr den uns erwiesenen
Brendienst .
+ Antworten anzeigen
von DarioBerlin
18.06.2015 14:49 Uhr
...
Frankreich und Deutschland sind Griechenlands grte Glubiger. Natrlich
zahlen wir icht fr die Griechen, denn wir leihen unser Geld ja "nur" aus.
Wenn aber Griechenland Pleite ist und kein Geld zurck kommt, haben wir
fr die Griechen gezahlt!
Deshalb haben wir ein Interesse daran, da es den Griechen gut geht. Im
Moment ist es aber leider noch so, da wir weiterhin Kredite vergeben,
mehr als wir Zinszahlungen erhalten. D.h. Griechenland hat nicht mal
gengend Einnahmen um sich selber zu finanzieren. Einschnitte mchten
sie aber auch nicht machen.
Was erwartet Tsirpas, da wir die Griechen Lebenslang uneigenntzig
untersttzen, damit seine Linke auch schn wiedergewhlt wird?
von miss.canti
18.06.2015 14:45 Uhr
Nach dem was ich googeln konnte, lag diese Steuer auf Kapitalertrge in
Griechenland bis 2013 bei 10% und wurde dann mglicherweise auf 15%
erhht. Bei Wikipedia stehen fr Griechenland immer noch 10%
(https://de.wikipedia.org/wiki/Abgeltungsteuer#Europ.C3.A4ischer_Vergleich_von_Abgeltung
Damit besteuert die linke griechische Syriza-Regierung die Kapitalisten so
niedrig wie fast kein anderes Land. Fast nirgends in Europa wird
leistungsloses Einkommen so niedrig besteuert. In Deutschland werden zB
rund 27% fllig.
Ich bleibe dabei: Bevor die linke Revoluzzer-Regierung nicht die
Reichen im eigenen Lans zur Kasse bittet, indem sie zB die
Abgeltungssteuer auf wenigstens 35% erhht, hat sie keinerlei Recht, von
den europischen Steuerzahlern irgendetwas zu fordern
(beispielsweise einen Schuldenschnitt oder -streckung). Syriza heult rum, tut
aber selbst kaum etwas, um den Haushalt durch Einnahme-Steigerung in
den Griff zu kriegen.
von daemmi
18.06.2015 14:25 Uhr
Schwachsinn
das mit dem "Renteneintrittsalter",weder in Deutschland noch in
Griechenland,Rentenkrzung ist der richtige Terminus.
Und welcher Werftarbeiter in Griechenland oder
Automobilzusammenschrauber kann bis 67 im Schichtdienst bei Audi oder
Blohm & Voss knuffen ?
KEINER.
von popkorn
18.06.2015 14:02 Uhr
Ohnmacht in Brssel
Die Tausenden von hochdotierten Mitarbeiter des EU Parlaments sollen erst
mal Ihre Schularbeiten machen und die Konstruktion der EU berprfen.
Darber hinaus muss auch gekrt und erklrt werden warum Junker und
Merkel so einen Sch... davor haben, Griechenland in die Freiheit zu
entlassen? Sind uns noch nicht bekannte internationale institutionelle und
auch private spekulative Engagements die hochgehen wenn Griechenland
sich verabschiedet und zur Drachme greift der Grund fr diesen
verzweifelten Versuch Griechenland in der Sammlung zu erhalten? Brssel
und die Deutsche Politik sollten klaren Wein einschenken. Griechenlandpleite sollte dann wie ein Brsencrash verdaut werden wo die spekulativen
"Anleger" die Zeche bezahlen und damit aufhren den Steuerzahler Angst
zu machen.
von provinzler
18.06.2015 13:41 Uhr
+ Antworten anzeigen
von miss.canti
18.06.2015 12:58 Uhr
Keine Einmischung !
Man sollte auf deutscher und europischer Seite endlich damit aufhren,
Griechenland irgendwelche Vorschriften zu machen. Ob etwa Griechenland
den Euro behalten will oder nicht, ist Sache Griechenlands. Deutschland
macht sich durch Merkels Vordrngelei vllig berflssigerweise unbeliebt.
Das einzige, das zhlt: Griechenland soll seine Kredite bedienen und fertig.
Hilfen gibt es nicht mehr. Wenn Griechenland Pleite ist, soll der
Insolvenzverwalter zur Tat schreiten und ggf. ein paar Inseln
zwangsversteigern.
+ Antworten anzeigen
von Kneumi
18.06.2015 12:50 Uhr
So weit, so gut:
ZITAT:
Das Problem liegt nicht auf der Ausgaben-, sondern auf der Einnahmeseite
.
Und dann kommt nichts. Wann geht die linke Regierung denn mal an die
Einkommen und Vermgen der Reichen ran, wann erzwingt sie die
Offenlegung Schweizer Konten, enteignet die Reeder, besteuert die Kirche,
tut also das, was erforderlich ist, um die Schulden des Landes abzubauen
und die Bevlkerung nicht verkommen zu lassen?
von Spreeborusse
18.06.2015 12:10 Uhr
Grotesk
Wie grotesk das ganze mittlerweile ist, wie sich Tsipras schon beugen
musste, kann hier nachgelesen werden:
Text
Und manchmal frage ich mich, ob sich berhaupt irgend jemand der ach so
gut informierten Griechenland/Tsipras/Syriza Kritiker mit den
Verhandlungsangeboten der griechischen Regierung beschftigt hat.
Der "Tagesspiegel" hat es ja verffentlicht:
Text
+ Antworten anzeigen
von salve
18.06.2015 11:46 Uhr
Gute Darstellung.
Die EU eine Freihandelszone im Wettbewerb von Mitgliedslndern mit
Gewinnern und Verlierern ohne einen Mitgliedslnderfinanzausgleich wie es
den hier bei den Bundeslndern gibt.
Die Diktate der Externen Institutionen fordern den Schliff der
Einkommenssysteme, die dafr sorgen, dass noch weniger Wahre und Geld
sich auf dem griechischen Markt bewegt. Das ist wider dem Begriff von
Wirtschaft.
Vor der EU wurden zwischen Lndern Wahrenaustauschvertrge in
verhandelbaren Geld- Wahren - Ausgleich geschlossen.
Nun ist es sicher richtig, dass nicht alle Lnder auf dem Globus mehr
exportieren als diese importieren knnen, damit mehr Geld rein kommt als
rausgeht. Ein Ausgleich per Vertrag oder ein regulierender Eingriff, ist in der
EU- Freihandelszone per Lisabonvertrag verboten.
Inakzeptabel
Ob man diesem Dampfplauderer hier eine Plattform geben sollte, wei ich
nicht.
Ich will jetzt gar nicht auf jeden Punkt eingehen, den man ihm vorwerfen
knnte. Nur soviel:
Solange Syriza, genau wie ihre Vorgnger, die Megareichen schont (was ist
z.B. mit den Steuermilliarden, die nach wie vor in der Schweiz lagern trotz
Angebots der dortigen Behrden zur Zusammenarbeit, warum zahlen die
Reeder nach wie vor wenig bis gar keine Steuern), kann man seine ganzen
Vorschlge einfach nicht ernst nehmen.
+ Antworten anzeigen
von RSA
18.06.2015 11:05 Uhr
von Anstand
18.06.2015 10:28 Uhr
jeferson1
Tsipras tells lies, all the time. He wants only to protect his own political army
of voters! (like public energy fountation)
von dinsdale
18.06.2015 09:53 Uhr
dann wre das Verstndnis auf Seiten der Glubiger sicherlich grer.
Stattdessen wird hier stndig eine Rhetorik gefahren, die auf pure
Konfrontation ausgelegt ist.
Sie wissen sicherlich sehr gut, dass die Aufnahme in den Euro schon
damals eigentlich auf der Grundlage falscher Vorraussetzungen erfolgt ist,
nmlich auf offensichtlich falschen Wirtschaftszahlen der damaligen
Regierung. Man bekommt den Eindruck, dass das Prinzip des sich stndig
durchmogeln Wollens wohl zur griechischen Folklore gehrt. Die
Forderungen der Glubiger waren nicht immer gut durchdacht, das will ich
gerne zugeben, allerdings hat Griechenland den ernsthaften Willen, seine
Probleme lsen zu wollen, permanent vermissen lassen und nur auf die
anderen gezeigt. Man htte sich vielleicht mal ein Beispiel an Island nehmen
sollen ( das vorher sicherlich auch schon besser dastand), nachdem der
Bankensektor dort komplett kollabiert ist. Auch wenn die Grenordnung
nochmals um einiges kleiner war und man die geopolitische Karte nicht so
schn auspielen konnte, dieses ewige Gejammer ohne ernsthaft mal den
Verwaltungsschlendrian anzupacken, das hat man von dort nicht gehrt.
Nehmen Sie sich mal ein Beispiel daran!
+ Antworten anzeigen
von alterschwede
18.06.2015 09:42 Uhr
Aderlass
Lohnsenkungen, Rentensenkungen, Steuererhhungen. Das war das
Rezept der Troika in den vergangenen vier Jahren. Nachdem die Wirtschaft
in dieser Zeit um ein Viertel abgestrzt ist, ist man auf Seiten der
"Institutionen" der Meinung, das dieses "ausgezeichnete" Konzept fr
Wirtschaftswachstum nicht etwa falsch war, oh nein - sondern dass es nicht
konsequent genug angewendet wurde und noch weitere Lohnsenkungen,
Rentensenkungen, Steuererhhungen notwendig seien.
Ich glaube, wir sollten uns ber diese Lernunfhigkeit nicht aufregen.
Schlielich hat man jahrhundertelang den Aderlass als probates Mittel zur
Linderung von Krankheiten angesehen, obwohl dies eindeutig den Krper
weiter schwchte. Fr ein Umdenken mssen wir also noch sehr viel Geduld
aufbringen.
+ Antworten anzeigen
von interaktivierung
Zwei Demokratien
Zwei Demokratien
Griechenland hat in einer demokratischen Wahl Leute an die Macht
gebracht, welche die griechische Mehrheitsinteressen vertreten.
Deutschland hat in einer demokratischen Wahl Leute an die Macht
gebracht, die deutsche Mehrheitsinteressen vertreten.
Es geht nun darum, welche Demokratie sich durchsetzt.
Auf der einen Seite: ein knapp profitabler Staat, der Geld auf den
Finanzmrkten zur Zeit nachgeworfen bekommt Dieser versucht es
zumindest, einem unprofitablen Staat, der sich nicht mehr refinanzieren
kann, zu helfen.
Der eine Staat ist profitabel aufgrund vieler Einzelentscheidungen, harter
Arbeit und auch Verzicht (nennt man auch "sparen und investieren"), auch
aufgrund mancher historischer Zuflle.
Der andere Staat ist unprofitabel auch aufgrund vieler Einzelentscheidungen
und historischer Zuflle.
Der profitable Staat kann die Hilfe allerdings aus historischen Grnden nicht
einfach verweigern, er kann aber auch nicht gegen die in demokratischen
Wahlen geuerten Mehrheitsmeinungen handeln.
Die Mehrheit der Deutschen (damit sind auch alle dauerhaften Immigranten
und "Brger auf Zeit" gemeint) wnscht sich eine grundstzliche Fortsetzung
des deutschen Wegs. In Details ist man sich nicht immer einig, aber im
groen und Ganzen ist es eine dynamische und zugleich soziale
Marktwirtschaft, ein Rechtsstaat und dezentrale Organisation. In
Deutschland kann man scheitern und man kann dann trotzdem
menschenwrdig weiter leben. Man kann auch ganz auf Nummer sicher
gehen und findet dann eine ordentlich bezahlte Arbeit.
In Griechenland sind die Chancen generell nicht so gut, aber das kann doch
nicht die Begrndung sein, dass Deutschland seinen Weg ndert.
von interaktivierung
18.06.2015 09:36 Uhr
Zwei Demokratien
Griechenland hat in einer demokratischen Wahl Leute an die Macht
von kroko.pur
18.06.2015 09:24 Uhr
Hrgenuss von ARTE, dann beleuchtet das die Situation unsrer EU Komm
und der dadurch erfolgten Manipulation ... doch erheblich! Dachte bisher
immer: das sind ja nur Frhstcksdirektoren mit frstlichem Salr. Aber der
Beitrag klrt sehr detailliert, wer wen aufs Pferd setzt. ManFrau knnte auch
behaupten: Die Politik macht es sich einfach und schaltet die TROIKA ein
um unliebsame Entscheidungen vor sich weg zu schieben. Passt doch
irgendwie zu Frau Merkel ...
Hier dazu der empfehlenswerte Beitrag
Text
Ja, ... auch ich neige dazu eine doppelte Naht zu setzen, ganz
ingenieurmig halt.
Daher auch noch diese Zitat aus der Quelle der "Deutsche
Wirtschaftnachrichten" ... als Bestrkung der Ansicht, dass die Institutionen,
wie sie sich heute nennen, in die Wste geschickt werden sollten! Es sind ...
wohl (vielleicht) gute Beamte sind, ... von Wirtschaft haben sie aber absolut
keine Ahnung!
Zitat Deutsche Wirtschaftnachrichten:
ZITAT:
und wer den ganzen Text lesen mchte bitte folgenden Link:
Text
von AndyConstr
naja....
gut dass der Herr hier zu Wort kommen darf. Allerdings zahlt der europ.
Steuerzahler natrlich doch fr die Griechen, nur eben ber den Umweg
Banken. Solange der gr. Staat seine Kosten nicht im Griff hat, muss er
Kredite aufnehmen, fr die wiederum der europische Steuerzahler mit
haftet und bei Ausfall - der sehr wahrscheinlich ist und von der gr. Regierung
mit dem Schuldenschnitt zumindest teilweise angestrebt wird - dann auch in
Haftung genommen wird und zahlt.
Das Geld fliet nicht direkt an den gr. Rentner, aber ber den Umweg der
(bsen) Banken.
von AndreasV
18.06.2015 09:19 Uhr
Greetz From GR
Please let me express an opinion from "other" side (sorry i use EN since I
do not know German and I believe you dont know... Greek ;) ).
First of all Greetz to all German people.
Unfortunatelly we are in the middle in a very unpleasent situation:
(1) Germans and most of Europeans (maybe all others except GR) believe
that Greeks do not work enough and they only "eat" the money of other
european countries.
(2) On the other hand, Greeks believe that the European Bankers (see
carnivores) push them to the austerity. Europe put (or at least ask for)
measures witout any positive results for us (the Greek people) for more than
5 years. Unfortunately this is a fact. This is what i see in Greece.
Personally, I am working in a Private Company as IT Director. I am working
an average 10-12 hours per day and my salary in the last 5 years has been
cutted to the half!! I also, seen, people (like me), with families, to loose their
jobs and to hardly try to find another one with (in most cases) the 1/3 of the
salary that they used to get (or at least they worth to get), but in most cases
von Sonnenblumenfeld
18.06.2015 09:00 Uhr
Nebel
Das sind doch alles Nebelgranaten von Herrn Tsipras. Kein Wort dazu, wie
er erreichen will, dass Griechenland wirtschaftlich auf die Beine kommt.
Was will er tun, damit Industrie, Landwirtschaft, Tourismus und
Dienstleitungssektor so viel erwirtschaften, damit Griechenland seine
laufenden Kosten selber decken kann? Offenbar nichts. Deshalb lieber ein
Ende mit Schrecken, als Schrecken ohne Ende. Griechenland muss raus
aus dem Euro. Gleichzeitig ein Schuldenschnitt, damit fr eine Genesung
berhaupt die Basis da ist. Leider fehlt unserer Politik der Mut zu diesem
Schritt. Es wird fr viel Geld auf Zeit gespielt.
+ Antworten anzeigen
von six
18.06.2015 08:12 Uhr
It is quite natural that many dream of a currency that politicians, bankers and
central bankers cannot manipulate; a currency of the people by the people for
the people. Bitcoin has emerged as the great white hope of something of the
sort.
http://www.reuters.com/article/2015/06/16/us-eurozone-greece-bitcoinidUSKBN0OW2DS20150616
ZITAT:
0.8881 Euros)
Wichtiger Beitrag
Es ist wichtig, dass Entscheidungstrger, hier sogar der Ministerprsident
Griechenlands, die Gelegenheit erhalten, persnlich ihre Sicht der Dinge
darzulegen - ohne Vermittlung und (nie zu vermeidende) Verzerrung durch
eine zusammenfassende Berichterstattung.
Es ist eine groe Ehre, dass der Regierungschef eines Landes sich direkt
an die Brger eines anderen, befreundeten Landes wendet. Dafr gebhrt
Herrn Tsipras Dank, Anerkennung und Respekt. Ein Dank geht auch den
Tagesspiegel fr die Verffentlichung der Stellungnahme.
Es ist dann allerdings an den Lesern, das Gesagte richtigerweise als
Stellungnahme einzuordnen und nicht mit einem Bericht von Fakten zu
verwechseln.
von yarramalong
17.06.2015 23:00 Uhr
Herzlichen Glckwunsch
Endlich ein direkter Beitrag von einem, ber den dauernd geredet wird. Der
Inhalt ist mir gleich. Hauptsache man redet direkt und nich ber drei Bnden.
von marmuller
17.06.2015 22:52 Uhr
von politikverdrossener
17.06.2015 22:46 Uhr
Sprachlos
Ich muss gestehen, ich bin sprachlos.
Wenn mein Land so kurz vor dem Bankrott stnde, wrde ich alles tun, um
entweder meine Glubiger zu befrieden oder den Staatsbankrott
vorzubereiten.
Ich wrde mich vielleicht an mein Volk wenden und sie auf brutale
Einschnitte vorbereiten, wenn der Bankrott wirklich eintritt.
Definitiv aber wrde ich nicht einen langen Artikel fr den Tagesspiegel
verfassen, und da an meinem Image feilen.
+ Antworten anzeigen
von leitungswasser
17.06.2015 21:48 Uhr
https://www.facebook.com/norbert.huber.73/posts/10205294082690283
https://www.facebook.com/norbert.huber.73/posts/10204765422714114
https://www.facebook.com/norbert.huber.73/posts/10205287142756789
von pipeline
17.06.2015 21:41 Uhr
in einem Land, in dem die Hlfte aller jungen Menschen ohne Arbeit ist, kann
das blinde Beharren auf Krzungen nichts anderes bringen als die weitere
Verschrfung der ohnehin dramatischen sozialen Lage.
Dem kann man nur zustimmen. Auch die Rechnung mit dem Verhltnis zum
BIP geht auf. Nur die Wnsche von Tspiras werden dennoch unerfllt
bleiben.
Deutschland geht es momentan besser, die Grundsymptome existieren
jedoch auch hierzulande. Der deutsche Staat ist hochverschuldet und das
Rentensystem wird immer weniger von den aktuell Erwerbsttigen getragen.
Mehr als ein Viertel des Staatshaushaltes geht in die monatlichen
Rentenzahlungen..
Fr Griechenland in der aktuellen Form gibt es keine Rettung mehr hchstens noch etwas europisches Make-up hier und da fr ein paar
Monate. Das griechische Weinfass hat schon zu viele Lcher. Griechenland
bildet die Blaupause dafr, was vielen westlichen Staaten mit einem
asozialem Wirtschaftssystem in den nchsten Jahren blht - Deutschland
inklusive.
von Kapitalismus-macht-krank
17.06.2015 21:11 Uhr
Einen Grexit
wird es ohnehin nicht geben. Tsipras ist da halt schlau und lsst sich nicht
von der ganzen Grexit-Propaganda beirren.
Solche Politiker wrden unserem Land auch gut tun.
von commentator
17.06.2015 21:02 Uhr
...
Griechenland wurde bislang noch kein einziger Cent geschenkt.
Bekanntlich bedeutet die Aufnahme von Krediten nichts anderes als Geld zu
kaufen.
Die Verkufer verlangen von Griechenland, Geld zu kaufen, das deutlich
teurer ist, als Geld, welches sie an Andere verkaufen.
Eigentlich kostet Geld zur Zeit nichts. Fr Griechenland macht man eine
Ausnahme.
Warum wird Griechenland kein Geld fr 0 Prozent Zinsen und mit
hinreichend langer Laufzeit geliehen, wie es unter Freunden mglich sein
sollte?
Weil man sich nicht zu schade ist, am Leid des rmsten zu
profitieren.
+ Antworten anzeigen
von Lulla
17.06.2015 20:51 Uhr
Ohne Fahrt
Viele Griechen trauen den Regierenden unter Theoretiker Tsipras nicht
mehr viel zu und heben grosse Summen bei den Banken ab. Sein Laden
kommt trotz aller Hilfen von verschiedenen Institutionen nicht in Fahrt. Im
Gegenteil. Es gibt derzeit einfach zu viele Trumer unter den Ministern. Und
brigens geht es nicht mal so sehr ums Geld, um den Euro. Es geht um
Europa als Ganzes. Dass weiss Tsipras und spielt mit den Verteidigern des
europischen Gedankens im Bewusstsein, dass diese alles tun werden, um
Griechenland weiter zu untersttzen. Echte "Spieltheorie" unter Mithilfe des
professoralen Grossmeisters Varoufakis. Wie lange noch?
+ Antworten anzeigen
von Glumardok
17.06.2015 20:47 Uhr
Statistische Lge
ZITAT:
Wie Benjamin Disraeli sagte, gibt es drei Arten von Lgen: gewhnliche,
katastrophale und statistische.
Es ist genau so. Und der Beitrag von Herrn Tsipras ist der Beleg. Er
argumentiert nur mit Statistik. Kein Wort, warum er das Angebot der
Schweiz nicht annimmt, die dort vorhandenen hinterzogenen Milliarden zu
sistieren. Kein Wort, was unternommen wird, die Steuerverwaltung effektiver
zu machen. Kein Wort, wie er die Wirtschaft nach vorne bringen will.
Herr Tsipras ist nach seinen eigenen Worten - ein Lgner!
Griechenland gehrt raus aus dem Euro! Und wenn darber Herr Tsipras
sein Amt verliert - Glckwunsch! Dann hat Griechenland vielleicht die
Chance, wieder auf die Beine zu kommen. Mit Europas, mit unserer Hilfe.
Aber auerhalb des Euros.
+ Antworten anzeigen
von heiko61
17.06.2015 20:33 Uhr
Warum besitzt Tsipras nicht den Mut zur Wahrheit, seine Ideologie
aufzugeben, und alle Griechen weltweit zu einer "Anleihe fr die griechische
Heimat" aufzurufen?
Ist es eine kriminelle Zockerorganisation, die uns Europern ein neues
Mitleidsspiel vorspielt?
Was ist mit unseren "konomen"? Sinn, der ohne Sinn & Verstand vom
Grexit redet, obwohl der gar nicht gesetzlich in den EU-Vertrgen steht? Hat
der Sinn uns besoffen geredet?
Oder Otte - der "Krisenwitterer", der vllig ignoriert, dass griechisches
Grokapital auer Landes sitzt, sich bei Champagner ber die dusseligen
Europer schlapplacht, sodas Luxusyachten im Mittelmeer und in der
Karibik schwanken.
Die EZB sollte den ELA-Hahn zudrehen. Kapitalverkehrskontrollen und eine
weltweite Steuerfahndung nach griechischen Bar- & Sachvermgen mu in
Gang gesetzt werden.
NATO, INTERPOL, Finanzaufsicht, Steuerfahndung mssen ran!
Hilfskredite stoppen, Care-Pakete senden! Euros sind bar da!
... sie mssen nur besteuert werden!
von lionfood
17.06.2015 20:20 Uhr
Ja und?
Griechenland durchluft einen demoegrpahischen Wandel wodurch die
Rentenkassen nicht mehr ausreichend finanziert sind.
Das findet in Deutschland auch so statt - auf hherem Niveau sicherlich aber es bedeutet, man muss Renten krzen, oder Steuern erhhen um das
Rentensystem zu subventionieren oder die Beitrge erhhen. Das ist kein
alleiniges griechisches Problem. Andere Staaten mit niedriger Geburtsrate
oder hoher Arbeitslosigkeit haben dies auch. Griechenland steht da nicht
alleine.
Hernn Tspiras Lsung fr das Problem ist also sich von anderen Lndern
Geld schenken zu lassen. Gut. Das mag fr das erste Land funktionieren.
Aber es wird nicht fr Italien, Spanien oder Frankreich funktionieren. Oder
sollen diese Lnder dann Japan oder Kanada um Geld anbetteln? Und was,
wenn diese auch ein Rentenkassenproblem haben?
Dass Griechenland zu wenig Geld erwirtschaftet um sich das derzeitige
Lebens- oder Sterbeniveau (Renten) zu erhalten, ist etwas, was die
griechische Regierung selber alleine im Lande lsen muss. Da kann man
ihm nicht helfen.
+ Antworten anzeigen
von guyana07
17.06.2015 20:17 Uhr
von yohak
17.06.2015 20:11 Uhr
Rechenknste ?
Ich habe mal nach den BSP-Zahlen fr Griechenland gegoogelt und bin bei
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/14398/umfrage/bruttoinlandsproduktin-griechenland/ fndig geworden. Danach betrug das griechische BSP im
Jahre 2007 305,87 Mrd. Euro und in 2013 noch 241,8 Mrd. Euro. Einfacher
Dreisatz mit den von Tsipras genannten Prozentzahlen ergibt daraus, da
die Rentenzahlungen in 2007 nur 35,8 Mrd. Euro betrugen, in 2013
hingegen 39,2 Mrd. Euro, also von 2007 nach 2013 deutlich gestiegen und
nicht etwas gefallen sind.
+ Antworten anzeigen
von GeorgFriedrich
17.06.2015 20:10 Uhr
ZITAT:
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite2_1_17/06/2015_551181
Das Geld fliesst entweder sofort ins Ausland ab, oder/und es wird bald mit
sattem Gewinn in Drachmen getauscht.
Das wre hier im Land strafrechtlich relevant, dem muss man jetzt endlich
Einhalt gebieten, mindestens umgehend Kapitalverkehrskontollen einfhren.
Wer kommt wohl dafr auf? ber 105 Mtd. EUR sind jetzt an ELA-Mitteln
geflossen.
Man wird sich jetzt dem Thema Rohstoffe zuwenden mssen. GR sitzt auf
100en Mrd. an Rohstoffen.
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