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19/11/2010 Grands entretiens : Afrique(s) - Joaqui…

África (s)

Joaquim Chissano
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Complete a manutenção Chissano
Parte 1: Um território sob domínio Português
Capítulo 1: O início da colonização de Moçambique
Capítulo 2: A força Nghunghunyana
Capítulo 3: A disputa anglo-Português
Capítulo 4: A divisão territorial
Parte 2: A exploração econômica colonial
Capítulo 5: Relações com a África do Sul
Capítulo 6: A Economia Colonial em Moçambique
Capítulo 7: A barragem Caborabassa colonial e da política energética
Capítulo 8: A relação com a Rodésia e Niasalândia
Parte 3: Discriminação
Capítulo 9: O racismo colonial
Capítulo 10: O caso dos muçulmanos
Parte 4: O ingresso na luta política
Capítulo 11: A Carreira de um anticolonialista - 1. A luta pela igualdade
Capítulo 12: A Carreira de um anticolonialista - 2. A luta pela independência
Capítulo 13: a França e os movimentos de libertação Africano
Capítulo 14: A escolha da luta armada
Parte 5: Valores de Resistência
Capítulo 15: Eduardo Mondlane
Capítulo 16: Samora Machel
Parte 6: A Libertação Nacional
Capítulo 17: o socialismo
Capítulo 18: A guerra de desestabilização
Capítulo 19: O Acordo de Incomati e relações com a África do Sul
Capítulo 20: África do Sul e da morte de Samora Machel
Capítulo 21: Os primeiros passos de Moçambique independente
Parte 7: Perspectivas Africano
Capítulo 22: Os problemas da África contemporânea
Capítulo 23: Unidade da SADC e Africano
BIBLIOGRAFIA
BIOGRAFIA
CRÉDITOS

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Compartilhar. 1: Um território sob domínio Português

Chap. 1: O início da colonização de Moçambique


- (Didascalies) -

(Silêncio)

- Joaquim Chissano -

Na verdade, o Português começou a chegar a Moçambique, no século XVI, começaram o processo de colonização, mas
não foi uma colonização total, pois sua presença foi sentida logo no início da costa. E da costa, eles estabeleceram suas
fábricas e seus castelos e, portanto, desde o início houve um desenvolvimento com base na resolução diferente do resto
do país. Ou seja, o movimento normal nos territórios onde há as pessoas é a convergência de pessoas por uma razão ou
outra, um motivo de negócios ou por causa das guerras. E o social, humano, sentiu-se na costa muito mais do que no
interior . Por causa das relações comerciais e até mesmo com as lutas para a ocupação destes territórios. Por outro lado,
a liquidação ao longo dos séculos tem criado uma profunda divisão da sociedade. E isto é como nós achamos cidades
costeiras e cidades mais desenvolvidas do interior; Então tínhamos um composto Moçambique etnias e tribos e regiões e
até mesmo as raças. Porque o Português chegou aqui, de modo que houve outras raças, como os árabes. Você acaba
vendo-nações, mas com a presença do colonialismo, há uma maior divisão e que era conveniente manter o colonialismo
nesta divisão e esse processo natural de formar uma nação, poderíamos ter ter o controle do mundo (...) por exemplo,
reduzir as viagens.

Chap. 2: A resistência da Nghunghunyana


- Joaquim Chissano -

Então foi uma resistência contra a dominação. Os dois irmãos foram Mawewe e Muzila. Sim, Nghunghunyana foi o último
imperador, o último rei (que de acordo com os seguintes países). Ele é um descendente de Muzila é o o filho de Muzila e
este último é o filho de Manicusse. Manicusse que também é conhecido como Soshangane, veio do reino Zulu. Ele
mostrou bravura e seus oficiais eram bravos também. Mas por causa do personagem, eu diria despótico de
Nghunghunyana, ele perdeu algumas lealdade de seus oficiais. Nghunghunyana aceite relações pacíficas com o
Português se ele permanecesse no território que não dominam. Mas houve também uma simpatia especial para os reis
da este território que não seria dominada. Dizem Nghunghunyana não era o verdadeiro herdeiro do trono, mas ele lutou
contra seu irmão, ele teria matado ele, e então tomou as rédeas do poder. O Português do cuspido, humilhado por ele,
que obrigada por força para se sentar no chão, era imprópria para um rei como ele. Diz-se também que o Rei de Portugal
foi uma acção vergonhosa. Mas ele Ele foi preso sem perder sua dignidade, orgulho e assim ele foi deportado para
Portugal. Não podemos dizer que ele era um democrata, mas foi um acérrimo defensor do seu império e seus pessoas é
uma verdade. E, com isso, podemos tirar lições, as lições positivas e devemos dizer que em certa fase de história e
precisamos de pessoas para defender uma pátria. Nghunghunyana é, portanto, uma boa exemplo de resistência. Mas ele
estava muito orgulhoso de ser o rei de seu povo e quando ele foi preso, ele não resistiu, ele não poderia pagar, mas ele
se recusou a obedecer às ordens que eram dadas por exemplo para se sentar. E é de onde o Português não foram
capazes de vencer batalhas diferentes, ele foi mantido até Chibuto e foi traído por seus oficiais, que mostrou onde ele
esconderijo. Ele não chegou a tempo de escapar. Depois que eles perderam a batalha de Marracuene 30 km daqui, eles
fugiram do Português foi ao encontro do rei, que havia solicitado apoio e, portanto, durante a Batalha de Magul, Rei
Nghunghunyana teve suas tropas e, em seguida, o Português tinha trazido uma expedição especial para perseguir este rei
que não iria cumprir o. Português Muzila está morto, ele faz não é retornado como seu pai, mas decidiu voltar
Nghunghunyana e mudou-se novamente para o sul, em primeiro lugar e também para Mangacasa Chaimite. Tudo
começou com a tortura até a morte e de maneiras diferentes, a punição variados e graves. Tinha um formidável exército
que tinha a coragem de apoiar os líderes tradicionais ou reis tradicionais da região de Maputo, que estava em conflito com
o Português. Pode-se dizer que ele era um homem para controlar a forma da época. Muzila ganhou, mas ele não cumprir
integralmente o Português, ele emigrou na segunda capital do império e, em seguida, ele já não estava instalado, mas no
Chiping Mossurize área e este é o berço Nghunghunyana. Eles lutaram com armas de fogo que foram distribuídos por
estas duas potências que apoiaram cada lado. Mawewe E foi apoiado pelo Inglês e Muzila foi apoiado pelo Português .
Muzila Seu filho lhe sucedeu depois da guerra entre dois irmãos. Tem a sua sede lá, como sua capital e começou a
construir um império que foi para as margens do rio Zambeze em Caia, e aí Foi um movimento de volta, ele estabeleceu
em Gaza. Ele estabeleceu o seu reino, seu império da província de Gaza, agora chamado de Gaza. Ele, então, migraram
para o norte e tomaram seu capital em segundo lugar no território que pertence a Manique, Maniqualandia Zimbabwe,
Chiping com mais precisão. É nas imediações do Chaimite perto da cidade de Chibuto.
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- (Didascalies) -

(Silêncio)

- Joaquim Chissano -

Do que eles dizem que era um homem feroz, que exigia a obediência de seus súditos e, quando ele desobedeceu, a
punição foi terrível, a morte horrível.

Chap. 3: O litígio anglo-Português


- Joaquim Chissano -

Mas a verdade é que as outras potências coloniais que não Portugal considera que Portugal não tinha a capacidade de
controlar toda a extensão da África, de Angola ao Oceano Índico para que o oceano Atlântico ao Oceano Índico. Portugal
tinha pedido para criar o que é chamado de mapa Cor de Rosa, de Angola, Namíbia, Botswana, Rodésia do Norte e
Rodésia do Sul, Niassalândia, que é agora o Malawi e Moçambique. Mas eles não tinham recursos, capacidade de
defender e expandir um império tão grande que se estende desde a costa atlântica da África para o Oceano Índico e que
pode se estender para a Índia, Dadrá, Nagar Haveli, ... Goa, como capital, a capital do império. E, talvez, grande parte da
África ao sul do que é hoje o sul da África. Esta parte deverá ser controlada pelo Português. Seria ligados à Nesta parte
dominada por Portugal. E é por isso que as guerras têm sido. Assim era demasiado para um pequeno país como
Portugal. Isto alimentou a ganância e parece-me que o Inglês - é o meu apreço pela riqueza quando vemos lá na Zâmbia,
Zimbabwe e África do Sul riquezas minerais - o Inglês sabia talvez outras coisas e eles queriam ocupar essas áreas
estratégicas. E nós dizemos que ele é o primeiro europeu que chegou em [alfarroba] quando o Português chegou ao Rio
Zambeze, na parte superior, em seguida, no litoral.

- (Didascalies) -

(Silêncio)

- Joaquim Chissano -

Sabemos que havia conflitos entre potências coloniais, houve conflitos entre Inglaterra e Portugal, naturalmente, para a
ocupação dos territórios que eles descobriram entre aspas. O Português chegou a Moçambique ao longo da costa Assim,
toda a extensão do litoral era bem conhecido pelo Português, enquanto o Inglês veio do interior, como Cecil Rhodes, que
veio a Tete.

Chap. 4: A divisão territorial


- Joaquim Chissano -

Isto criou problemas no momento da independência. É a mesma coisa na Zâmbia, temos pessoas na província de Tete,
que são da mesma etnia que está na Zâmbia. No Zimbabwe, a mesma coisa Nós, o povo Shona em ambos os lados, e
na Faixa de Gaza, temos ambos os lados da Changan, do lado moçambicano e sul-Africano lado. Temos [entendendo]
que não são muito numerosos na África do Sul, mas são uma amostra, eles têm uma importância que está perto de
Changan. Levamos em conta a riqueza, questões estratégicas para as fronteiras de separação. E ele tinha os líderes
lance. E não era uma prerrogativa do Moçambique, é uma realidade que é encontrada em quase todos os países Africano.
redor do Lago Niassa, são as mesmas pessoas e se descer na província da Zambézia, encontramos a mesma etnia que
os encontrada no Malawi. Depois de Portugal derrotou nesses conflitos, com a conferência de Berlim, chegamos à
conclusão de dissolver o mapa Cor de Rosa e do estabelecimento de fronteiras, em conformidade com De acordo com os
geógrafos e salvar as partes que se sentiram mais rico quando eles também tiveram influências sobre líderes tribais
locais. O problema de fronteira que continua até hoje. As fronteiras não têm nada a ver com os grupos étnicos existem e
na província de Niassalândia, temos o mesmo grupo étnico no Malauí, que foi a Niassalândia. É assim que sabemos que
não há fronteiras.

- (Didascalies) -

(Silêncio)

- Joaquim Chissano -

A divisão foi feita de acordo com a necessidade de espalhar a riqueza e é por isso que estou convencido de que os
britânicos sabiam as riquezas dessas regiões.

Compartilhar. 2: A exploração econômica colonial

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Chap. 5: Relações com a África do Sul


- Joaquim Chissano -

Assim, o contrato não é mais o mestre-escravo é um contrato entre o empregador eo trabalhador, como em qualquer
trabalho. Recentemente, nós estávamos falando de cerca de 150 km, refiro-me ao 60, 50 a 60, falamos sobre 150 000
trabalhadores que foram recrutados para trabalhar na África do Sul todos os anos. Então eles foram ao trabalho e recebeu
uma pequena parcela de seus salários na África do Sul eo mais importante, ele viu que aqui em Moçambique. O contrato
incluía uma compensação para o Português, para cada recruta. Em sua língua, eles disseram "cabeça". Então per capita,
houve uma certa quantidade de ouro que foi dado às autoridades Português como compra, se podemos dizer assim da
força de trabalho. escravidão era um fato no disfarce. O Governo Português estava fazendo um bom dinheiro com essa
força de trabalho que foi recrutado no sul da África. E esse dinheiro, ouro. Obviamente, a peso a mais importante para
Moçambique não foi apenas o abuso do trabalho, mas era a doença contraída na África do Sul. Na tuberculose, em
particular. Hoje nós pegar essa doença e muitos é um tipo de tuberculose resistente a antibióticos. Estamos estudando
como resolver este problema. No passado, não houve união para garantir a conformidade com as condições dos
trabalhadores. Como a Estados Unidos, onde foi também o Inglês colonos da Constituição dos Estados Unidos. Esse é o
jeito do pessoal foi recrutado pelo ONL. Hoje ainda temos essas relações natureza, mas com contratos diferentes. Para o
trabalho, temos uma empresa chamada TEBA e tem mais muitas obrigações para os trabalhadores. Esta é uma política
que foi adotada na África do Sul para o mesmo os trabalhadores recebem os benefícios do seu trabalho. E isso foi feito
com a mineração ea agricultura e assim a África do Sul tem crescido significativamente. E também Manica, província de
Manica. Muitos foram para lá a pé e também houve pessoas que foram contratados individualmente ou em indivíduos que
estavam saindo para ir encontrar um emprego. Como aqui, não havia emprego, não houve desenvolvimento de tantas
pessoas estavam deixando a África Sul. A conversa foi feita entre os dois governos e empresas de mineração, onde os
trabalhadores eram tratados como meros objetos. Atualmente, a situação mudou. Mais tarde, eles começaram a trabalhar
não só na mineração, mas também nas plantações, especialmente plantações de cana-de-açúcar, batata, etc ... Tem sido
uma centena de anos, nós construímos a linha férrea que liga Maputo na época conhecida como Lourenço Marques ou na
Baía da Lagoa, Baía da Lagoa, a Inglês chamado Lagoa Bay é a baía de Lourenço Marques para o Português. Mas como o
Inglês si mesmos, eles são os únicos que colonizaram a África do Sul e havia guerras, por isso sabemos que existe,
Anglo-Boer guerras, etc. E é esse tempo, o Inglês dominada e é aí que estabeleceu relações entre Portugal ea colônia da
África do Sul. Este foi também o padrão uma guerra entre-Holandês e Português. A luta foi encerrada por meio da
mediação MacMahon, general francês. MacMahon é alcançado, é por isso que temos um lugar aqui chamado o
trabalhador, mas este lugar era chamado nos tempos coloniais, em vez MacMahon. Para homenagear este geral, e para
as negociações a partir daí, a baía pertencia ao Português. Então já existia no momento em que foi construído da ferrovia,
cem anos atrás, ainda mais de cem anos havia minas de ouro na África do Sul e minas de carvão. Existem sindicatos, as
negociações, e os próprios estados, são estados democráticos, que também assegurar os interesses dos seus
trabalhadores. Obviamente os sindicatos são mais atuantes. Embora este desenvolvimento não é uniforme, um
desenvolvimento que beneficiou alguns, particularmente brancos, porque política que tem sido conduzido. Desde os
tempos de Inglês mesmo que não seja os africânderes, que introduziu o racismo, o problema já existia. E essa é a
maneira que Moçambique tem ajudado com a mão de Trabalho para o desenvolvimento da África do Sul lançou hoje como
uma grande potência, a superpotência da África. Mas as compensações para essas doenças, perda de vida foi menor
para as famílias. Mas foi minas de ouro que foram mais importantes. E essa construção foi feita pelos trabalhadores de
Moçambique, o transporte ferroviário. Ele recrutou outras pessoas no Lesoto, Malawi, principalmente estes três países já
começaram juntamente com as minas sul-Africano para cavar. O trabalho foi em grande parte de escavação manual, não
havia máquinas, como agora, a mesma coisa para o carvão. Em seguida, houve um acordo entre o Estado Português e
Inglês e mais mais tarde, com o estabelecimento de empresas de recrutamento Afrikaner de Moçambique.

- (Didascalies) -

(Silêncio)

- Joaquim Chissano -

Sabemos que havia outros europeus que vieram, eles são conhecidos hoje como os africânderes, que eram
principalmente de origem holandesa que se estabeleceu na África do Sul e queria criar uma expansão para uma abertura
sobre o mar, por isso este lado de Maputo. Aqui nós sabemos o ONL, Native Labor Association, que recrutados na
província moçambicana de Inhambane, Gaza e Maputo, mas também houve alguns que foram recrutados em Moçambique
província da Zambézia e Tete, que passou a trabalhar nas minas da África do Sul.

Chap. 6: A Economia Colonial em Moçambique


- Joaquim Chissano -

Quando se trata de algodão, também podemos falar sobre outros produtos, como cana-de-açúcar que foi produzido por
pessoas recrutadas com base no trabalho forçado e que só beneficiou os colonos. É assim que a economia colonial era
organizado. Cresceu com plantas pequenas, como aqui em Maputo, fabricação de produtos de pequeno porte, castanha
de caju, a indústria de goma para fabricar sapatos. Havia uma empresa para fabricar os pneus, cimento, uma indústria
cimento que tinha três fábricas, uma aqui e dois na província de Maputo, mas era uma pequena indústria. Havia não só
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cimento que tinha três fábricas, uma aqui e dois na província de Maputo, mas era uma pequena indústria. Havia não só
Português, Inglês, havia, especialmente aqueles que tinham fábricas, plantações. hoje Novamente, há consequências
desta situação. Por exemplo, a refinaria de açúcar de Xinavane hoje é baseado em uma parceria entre os moçambicanos
e Sul-Africano mista entre africânderes e Inglês. Eles pareciam não ser pressionado para descobrir as riquezas minerais
que existem em Moçambique, finalmente. Eles estavam mais interessados em dinheiro fácil, fácil. Então eles
desenvolveram uma economia de pelo Português que se tinham estabelecido, que era na cidade grande, concentrada na
cidade grande . E tudo foi feito nesse sentido. Educação foi com base nisso. Houve uma menor população nas grandes
cidades e não havia a facilidade de utilização de trabalho para produzir, por exemplo, , algodão, algodão que foi exportado
para Portugal e foram fabricados tecidos para venda em Moçambique, os mesmos trabalhadores, mesmos produtores de
algodão. Verificou-se que após a independência, alguns se transformaram, de alguma forma outra, como a empresa
[Boro] que tinha uma palmeira grande e até recentemente era o palmeiras o maior no mundo que não pertencem ao
Português. Assim, a economia Português si foi fraco em Moçambique . Havia uma forte dependência económica entre
Moçambique e Grã-Bretanha, então a parte de Portugal contra a Inglaterra. Havia essa influência não só influenciar, mas a
dependência econômica e foi feito consideravelmente aqui em Moçambique. sentir é um vinho produzido em Portugal,
mas para o Inglês. Port O Português gostava de estar mais perto da cultura ponto de vista francês, mas para o vinho do
porto economia foi criado pelo Inglês em Portugal; enquanto que em Portugal existe uma relação cultural com a França.
Nós vimos a mesma coisa em Portugal, isto é, que a relação econômica. Então começamos a mineração de tantalita,
principalmente na província da Zambézia mas também vemos que os investidores não estavam aqui mesmo o Português,
e continua. Depois a gente começou a exploração de gás e de novo não era o Português empresas. Os carros, ônibus que
Machibombo é chamado aqui, o barramento é o mesmo estilo que o ônibus britânicos, com as mesmas cores, vermelho,
amarelo, dois andares. telefones públicos da época eram a mesma que esteve em Londres. Just ver que nós dirigimos à
esquerda em Moçambique, porque o país sempre esteve ligada à Inglaterra. nas áreas do interior, que incluem
plantações de Marromeu, [Luabo], a área de Manica, Tete, também, houve mesmo várias revoltas no norte, entre o Cabo
Delgado e Nampula. Fizemos uma pesquisa de gás, petróleo. Baseava-se em carvão. A indústria de mineração não se
desenvolveu muito Moatize. Por exemplo, a empresa Niassa, que era a empresa, incluindo Niassa, Cabo Delgado e
Nampula. E esta pista não foi para o Português. Assim, a economia colonial era uma economia para o Português e
também para outros colonos que vieram para criar colônias, enclaves . E é por isso que eles construíram a ferrovia
tranzambézienne, Beira Tete para as minas, quando descobriram as minas de Moatize. O Inglês nas áreas da Companhia
de Moçambique teve o seu dinheiro, os selos , posição e cobrados os impostos. Ou seja, era uma colônia dentro de uma
colônia. Deram o que foi chamado de "prazos", porque teve um período de apenas para administrar estes territórios. O
Português decidiram dar a estes territórios, o Inglês e Francês. Houve muitas revoltas, a revolta da [Barrouet] de Namarroi,
etc ... E isso tem uma origem no passado, quando Portugal descobriu que, mesmo após a divisão da região entre o Inglês
e Português, ele ainda não tem os meios para ocupar todo o Moçambique e assegurar uma residentes convincente. A
mesma coisa com a refinaria Buzi qual foi a empresa de Buzi, que foi Buzi Sugar Estate. Marromeu Sugar Estate atrás,
havia comum [sempre] Sugar Estate, todos com nomes em Inglês. Mas nós vemos que ainda existe no topo Inglês e,
portanto, açucareira de Xinavane Xinavane chamado Sugar Estate e foi possuído por Tongaat Hulett e é sempre essa
organização, o principal parceiro.

- (Didascalies) -

(Silêncio)

- Joaquim Chissano -

O Português tinha uma economia colonial, mas, obviamente, que foi baseada no conhecimento, penso eu, uma idéia que
se tinha vindo a instalar-se definitivamente. Ainda hoje, a presença desses enclaves deixou um legado. Com "prazeiros" é
empresas trazidos como a Companhia de Moçambique foi uma companhia de Inglês. Como o que dissemos
anteriormente, mineração, desenvolvimento econômico, então qualquer coisa que-elo da cadeia das relações
económicas, o que fez com o Inglês Português era uma relação muito forte. Eles não podiam desfrutar de sua riqueza.

Chap. 7: A política da barragem colonial Caborabassa e energia


- Joaquim Chissano -

E a mãe não só para a África do Sul. Mas, obviamente, era difícil parar o processo. Mas houve um atraso e fomos capazes
de concluir uma vez que o Moçambique independente. Mas o contrato estava lá, havia uma série de negociações entre o
Governo de Moçambique eo Governo Português. O resultado foi que Moçambique não iria assumir a responsabilidade
imediata Caborabassa tão Caborabassa continuar a pertencer ao Português até ao pagamento da dívidas contraídas
durante a construção do Caborabassa e Moçambique deverá manter a quota de 15% Caborabassa. E como e quando
vender a energia, Moçambique iria comprar a sua posição como accionista maioritário a tornar-se pelo menos 85%, e
Portugal tem a minoria. Em Nampula, a fábrica trabalha com energias alternativas e há um projeto de grafite que foi
interrompida no distrito de Ancuabe, na província de Cabo Delgado, no norte falta de energia. E agora que a energia está
perto, é possível que retomar a produção de grafite. Portanto, este país tem uma grande riqueza, e até mesmo no setor de
mineração que não foi explorada porque era difícil de fazer sem este recurso, que é energia elétrica. Daí a influência da
experiência que o Português não, eles não tinham capital e estavam dependentes de seus parceiros e Sul Africano Inglês
pessoas vão dizer, aqueles de origem Inglês e os de ascendência holandesa, os africânderes. É assim que a economia
tem sido dominada. Se tivéssemos um monte de energia elétrica disponível, poderíamos ser uma outra fábrica de
alumínio em Beira e outras plantas, como eu disse titânio na província de Gaza, Nampula e Angoche. As redes que vão
norte são também uma extensão de mais de 1000 km cada, e estamos agora a ser distribuída no distrito, a rede está no5/22
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norte são também uma extensão de mais de 1000 km cada, e estamos agora a ser distribuída no distrito, a rede está no
bairro e está mudando o distrito, promovendo o desenvolvimento. Portanto, vai do centro e sul do país depois de entrar em
África do Sul. A linha de transmissão para África do Sul de cabeça que se estende por 1200 km. A província estende-se a
800 km de Inhambane está a 500 km daqui. Então, estamos estendendo a rede elétrica para transporte de energia
proveniente da barragem e da represa Caborabassa é Tete. Eles expandiu a rede de eletrificação em todo o país ao norte
de Cabo Delgado até ao Lago Niassa Niassa e sul de Inhambane. Mas de qualquer forma, os sucessivos governos de
Moçambique ter decidido que a eletrificação foi muito importante para o desenvolvimento de Moçambique. Mas sendo uma
vez que não há energia, não podemos avançar, tantalita e precisa de muita energia. Disseram-me que se não houver
energia, poderíamos aproveitar esses resíduos, mas também poderia ser feito em tantalita refinação (titânio) no local,
criando valor acrescentado para Moçambique. O que o movimento de libertação era esperado para ser sentida até hoje.
visitei as minas tantalita na Zambézia, e pelo menos duas minas em um dos meus Eu tenho encontrado resíduos de
minério que permaneceu porque naquela época não podia extrair todos os minerais da terra que foi escavada. Havia
Numa primeira fase, depois que nos mudamos para o segundo e poderia alcançar a terceira fase, mas teve que parar
devido à falta de eletricidade. Mozal é uma empresa que fabrica o alumínio, esta indústria necessita de muita energia .
Aqui em Maputo, a Mozal atrás empresa já concluiu a primeira fase. Caborabassa Mas a energia existe, mas é usado pela
África do Sul e isso porque o contrato existente. Existem também as reservas titânio Pebane, Angoche e Moma. Somente o
Moma Titanium é usado porque não há energia suficiente. Existem novos contratos que serão discutidos ao longo do
tempo para que Moçambique pode beneficiar de uma maior energia de Caborabassa. Agora, o Português e Moçambique,
20% detém 80% da barragem. Caborabassa Quando terminou, ele não pôde cumprir sua promessa e ele teve que
começar de novo conversas após os acordos de paz em 1992. E a partir daí começamos a novos contatos com Portugal.
Mas a guerra destruiu linhas de transmissão de energia à África do Sul Caborabassa. E desta forma que o movimento de
libertação, a Frelimo, não vi uma boa visão da construção da barragem e sua finalidade. O Moçambique terá 10 a 15% da
energia produzida Caborabassa. E os restantes 85% seria para a África do Sul. Ela se destina a produzir energia, o que,
em seguida, na África do Sul. África do Sul estava em causa, houve um consórcio que envolveu outras empresas, outros
países como França, Alemanha, Inglaterra e África do Sul, que assumiu a responsabilidade por toda a engenharia civil.
Portanto, uma forma de reduzir a pressão de Português pobres em Portugal é pôr em Moçambique para o agricultura,
utilizando água da lagoa e, ao mesmo tempo Caborabassa para fins estratégicos. Esta zona tampão seria criada através
da criação de aproximadamente um milhão de Português na região da cabeça e de outras províncias perto Caborabassa
ea lagoa se que seria criado seria uma barreira para o avanço dos guerrilheiros.

- (Didascalies) -

(Silêncio)

- Joaquim Chissano -

Barragem Caborabassa é o resultado da necessidade de que a África do Sul a ter energia elétrica. Moçambique tem a
barragem no seu território, mas isso depende da necessidade de a África do Sul para definir o ritmo seu desenvolvimento
depende de eletricidade. Por exemplo, houve uma empresa que tem mineração, exploração de minerais e encontrou
grandes reservas de titânio e outros minerais na região de Gaza Distrito de Chibuto. Ele tentou detê-lo, ele não tem muitas
maneiras de impedir a construção da usina, a estrutura, mas o objetivo era, pelo menos, adiada para a construção da
barragem para Caborabassa para evitar a prestação desta zona tampão. Portanto, não é muito bom para o rápido
desenvolvimento de Moçambique. Mas também coincidiu com os interesses do Português, para criar uma zona tampão
que constituem um obstáculo ao progresso na luta Exército de Libertação Nacional. Por isso, tinha apenas dois anos,
temos sido capazes de recuperar barragem Caborabassa o benefício de Moçambique.

Chap. 8: A relação com a Rodésia e Niasalândia


- Joaquim Chissano -

Então houve essa emigração. Isso aconteceu também no Malawi, em especial no Malawi. Na Tanzânia, o actual Tanzânia,
que foi então Tanganica e Zanzibar, houve uma exportação de mão de obra para para trabalhar nas plantações de sisal,
especialmente plantações de sisal. Essas pessoas foram recrutadas no norte do país, principalmente entre o planalto
Maconde Mueda, na província de Cabo Delgado, que não é muito distante do rio Rovuma, que forma a fronteira entre
Moçambique e Tanganica, no momento. Muitos moçambicanos partimos para Zanzibar, onde havia grandes plantações
de sisal. Mas, como outros países, também podemos encontrar pessoas em hotéis , de Moçambique. Quando eu fui para
a Tanzânia em 1962, vi que há muitos moçambicanos. Alguns trabalharam no governo. Que tal foi a relação entre o
colonialismo Português, Inglês e é encontrado em toda parte na Tanzânia , Zâmbia, Zimbabwe, Malawi e África do Sul. No
Malawi, foi o açúcar eo tabaco, especialmente. Muitos moçambicanos se instalaram nesses países, como África do Sul,
há muitos moçambicanos lá se estabeleceram. E alguns que estavam indo também Gaza, até então, embora seja muito,
mas eles foram para lá.

- (Didascalies) -

(Silêncio) (Silêncio)

- Joaquim Chissano -

Rodésia do Norte é agora a Zâmbia ea Rodésia do Sul é hoje o Zimbábue. Em ambos os países, havia minas de
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19/11/2010 Grands
Rodésia do Norte é agora a Zâmbia ea entretiens
Rodésia do Sul: Afrique(s) - Joaqui… Em ambos os países, havia minas de
é hoje o Zimbábue.
produtos diferentes, mas mais importante foi a minas de cobre. Trabalhadores contratados para trabalhar nessas minas
vieram das províncias vizinhas, a Rodésia do Sul e do Zimbábue, no momento, Manica e Sofala, mas também na província
de Gaza. Quanto a Rodésia do Norte, havia também trabalhadores de Sofala , Tete, que trabalhou nas minas de cobre.
visitei uma dessas organizações, após o fim do apartheid, onde os artesãos se organizaram em determinados lotes, onde
podem desenvolver os seus negócios. Eles criaram famílias lá, ea mesma coisa no Malawi. Mas, além dessas pessoas
que foram trabalhar para as obras específicas, houve aqueles que foram trabalhar na indústria da hospitalidade. Temos
muitos servidores em hotéis, e muito mais mais tarde, havia pessoas que tinham ocupações pequeno, porque o
Português criou aqui uma certa base para apoiar os colonos. Portanto, não é incomum encontrar até mesmo pequenas
oficinas ou pequenas fábricas de produção de mobiliário, plantas pequenas na rua, ou até mesmo uma forma organizada
em lugares onde você pode alugar terras para que as pessoas exerçam sua profissão. Eu vi um monte dessas pessoas
eram moçambicanos. Fizeram sofás, cadeiras, mesas, no domínio da carpintaria, mas havia também pessoas que fazem
outros produtos, alfaiates, etc ... pequenos artesãos, carpinteiros, alfaiates, pedreiros, houve muitos Malawi na construção
de empresas que se instalaram lá. Existem alguns que saíram para trabalhar e que já não são devolvidos ao país. Além
disso, como houve na África do Sul, os moçambicanos foram trabalhar nas plantações de especialmente no Malawi, mas
também no Zimbabué, em plantações de cana-de-açúcar, chá.

Compartilhar. 3: Discriminação

Chap. 9: O racismo colonial


- Joaquim Chissano -

Foi um apartheid, mesmo que não era oficial, regulado por leis, como foi o caso na África do Sul. Educar a necessidade
para o Português nativo sabe respeitar a soberania e assim por diante. Again vemos que em cidades em todas as
cidades, e até mesmo auourd'hui pode ver, não era uma área que foi reservada, casa e trabalho para os europeus, de
modo a zona europeia da cidade, e os festa que foi a área indígena foi chamado a periferia, a periferia da cidade. Por
exemplo, se você vai a Mafalala, Chamanculo, bairros do sul de Maputo, as diferenças são visíveis, embora as coisas
mudaram depois independência, mas ainda vemos que havia uma diferença. O Português que nasceram aqui e que eram
pobres e Português colonizadores que vieram para Portugal.

- (Didascalies) -

(Silêncio)

- Joaquim Chissano -

Quando o Português chegou aqui era de fato o Português que dominaram os índios. Mas a palavra "indígena" para a
colônia de Português, a palavra tinha uma conotação diferente dos "nativos" em outros países. Porque nativas significa
uma pessoa de um lugar, eles são os nativos, mas aqui isso significava que alguém inculto, pessoa inculta e que foi o
natal. O nativo era quase sempre negro, você pode até mesmo dizer que foi sempre o povo negro por causa da raça que
não seja misturado, raça negra ou indiana ou chinesa, árabe, não foram chamados nativos daquela maneira. Não ficou
claro se eles são indígenas, embora muitos deles tenham tido esse assunto do tratamento, que foi reservado para os
nativos. Os indígenas foram identificados com um notebook, o nativo notebook foi chamado de "senha" e aqueles de
origem européia não não tinha necessidade para este livro. Ou seja, aqueles de origem européia tinha um cartão de
identidade é muito diferente. Na primeira, o Estado Português criou escolas, para os nativos. Mas Havia um professor de
educação especial para o ensino de indígenas, embora seja o estado que iniciou este processo e, posteriormente, essa
instrução é passada para as mãos da Igreja Católica através de um acordo assinado entre o governo e do Espírito Santo,
a Igreja do Vaticano. Português A Igreja Católica apoiou o trabalho de educar os nativos, mas mesmo depois deste
trabalho foi executado pela Igreja Católica, o slogan era o mesmo: dar a escolaridade mínima. Se conseguirmos um
número suficiente de nativos capaz de rodar a máquina colonial, tão Português colonização. Devem ler, escrever, para que
pudessem ajudar a administração, falam Português. Eles podem ser entre os intérpretes-Português e línguas locais, eles
poderiam manter livros nativos os livros. E outros trabalhos secundários, júnior. E o Português estava a precisar de
pequenas ocupações, cozinheiros, marceneiros, então tivemos que dar a essas pessoas escolaridade mínima. Educação
foi prestada nessas escolas eram muitas deficiências em que os alunos que entram nessa altura uma idade avançada,
um pouco, e quando terminei a escola primária que foi de 4 anos eles não tiveram oportunidade de serem admitidos às
escolas secundárias, e muito menos nas escolas. Em seguida, o outro foi chamado a cidade de canas ou de metal ou
caixas de zinco, utilizando estes materiais não becaufe , as folhas de zinco, pedaços de metal. Era uma espécie de
discriminação, com o slogan que alguns têm, inclusive, repetiu o slogan diz, mas com cuidado educar os nativos. Em
Angola, são chamados Sobas ", também aqui existem denominações diferentes, dependendo de etnia e língua local. E
continua a ser tratado como vítima de segregação em Moçambique, porque não havia racismo, em primeiro lugar no
educação, houve uma separação tão lá era do apartheid. E eu costumo dizer que foi pior que o apartheid na África do Sul,
porque na África do Sul, o apartheid palavra, como Estava explicado, significa "desenvolvimento separado". Isto é o que
tem motivado o meu pai à procura de assimilação. Eu era o primeiro filho para a escola primária em um funcionário,
enquanto Meu irmão já tinha começado uma escola missionária para os nativos, ele teve que começar a partir da escola
oficial comigo. Houve surtos de lares indianos e europeus que ocuparam a maior parte da cidade A unidade da cidade, já
que esta parte foi chamado ... A forma como comem, como se vestir, a religião para a prática. Para chegar lá, foi possível7/22
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19/11/2010 Grands entretiens : Afrique(s) - Joaqui…
que esta parte foi chamado ... A forma como comem, como se vestir, a religião para a prática. Para chegar lá, foi possível
mostrar a assimilação, o papel de 35 linhas e é isso que estava no, 50 anos, tem havido pouco movimento 50 dos alunos
existia, então Africano, que quis desafiar esta divisão. Havia também muitos intimidação. Foi uma política que, na minha
opinião, falhou, e posso dizer isso com autoridade, porque meu pai era um assimilado. Parece-me que existe um negro
que queria ir, eu acho que Ele foi internado hoje de morrer, ele iria contar a sua história melhor, era um sorteio para que
ele possa chegar lá, mas o resto era branco. posso explicar porque eu digo terceira classe . Então você tinha que fazer
isso para ser tratado e foi dado um papel, que por sua vez foi uma assimilação autorização. Era uma folha dobrada de 35
linhas em que estava escrito que esta pessoa era considerada. Isso é então o que era praticado o apartheid no país.
Primeiro, porque o limite de idade era 12 anos de idade para entrar. E os nativos começaram a idade avançada, quando
terminou a escola primária, ele tiveram a oportunidade de entrar. Nas escolas, como eu disse, escolas de ensino médio,
era mais fácil ir a escolas de formação profissional, escolas técnicas, mas a escola estava se preparando para o
universidade para pessoas que, inicialmente, queria continuar na universidade, era muito difícil para os negros para
entrar. As praias havia praias onde os negros não podiam ir, houve clubes que foram muito seletivos. Aqui, onde existe a
presidência da República, era um clube europeu. Havia essa distinção, essa discriminação não era oficial de
discriminação racial, formal e formalizado por leis, mas ainda era discriminação. Eles tinham de provar que foram
assimilados, eles tinham alguma instrução acadêmica, a educação já está bastante avançado para a admissão de um ou
outro para ver um filme em um cinema. Os banheiros em português dizemos "casas de Banho, WC, mictórios, etc, em
mercados como ele foi escrito" europeu "e" não-europeus. " Cinemas, havia apenas uma sala de cinema que foi para
nativo, que era o filme Imperio, pelo menos até 1960, era assim, mas depois houve outros. Os filmes foram exibidos
nestas salas, havia filmes Cowboys, Tarzan, e nada mais do que outros filmes, bons filmes, foi para os europeus. Eles
vieram aqui para criar o que é chamado Sommerchield, que é um nome que não é ainda português. Esta área está no
hotel Polana para o aeroporto é uma área completamente nova, onde as pessoas viviam em ricos. Muitos deles foram
tratados, alguns foram "régulos" e pensou que o Português "eles eram espiões, por assim dizer. Houve um boom de
desenvolvimento que resultou na mais rica Português começaram a fugir a penetração de Português mais pobres. E mais
tarde, na década de 60, houve uma algum desenvolvimento, porque o colonialismo Português queria um pouco de
atenção em Moçambique. Tivemos, por exemplo, na área da Polana bairro Polana em torno do palácio que foi o "Ponta
Vermelha", que é o palácio do Governador Geral do tempo, e havia poucos brancos ricos ou pobres estavam concentrados
em áreas como Malhangalene, que é mais ou menos a norte de Maputo, a área era pobre, mas difícil. 's como eu posso
dizer, eram cidadãos de terceira classe, porque, na realidade, havia mesmo algum tipo de discriminação entre o Estado
Português se. Com o fim da guerra em 1992, as coisas começaram a mudar, começamos a ver um developement
diferentes. Mas a cidade de Lourenço Marques, é o que eu sou mais conhecido, foi dividida em setores. Havia a área
conhecida como a cidade onde viviam os nativos, a área preta através do qual já havia a existência maciça de raça mista,
embora os negros na região, houve também misto, pois aqui em Moçambique, dizem negros não incluí-los todos, aqui foi
o negro de pele escura Os outros foram chamados mestiços ou mulatos e, em seguida, houve os índios. Aqui vemos que
os índios também foram concentrados em uma determinada área, uma concentração de índios. Isso é o que meu pai
queria ter uma escola mais benéfico para seus filhos, eles podem acessar um determinado status na vida. Mas devo dizer
que meu pai nunca se divorciou de sua cultura, suas raízes, sua origem, sua origem, e muitas outras semelhantes fez a
mesma coisa. Não é de estranhar que a maioria das pessoas que defendiam o nacionalismo e da resistência ao
colonialismo nesta nova fase foram assimilados pessoas. Enquanto em Moçambique, significou o desenvolvimento de
alguns desenvolvimento e não para outros. E o "régulo", que significa "pequeno rei" em Português, porque o Português
não admitem que não eram reis, em Moçambique, porque o rei estava em Portugal Assim, eles chamavam de "régulos." E
isso está se escondendo. Meu pai pertence a um grupo de pessoas na década de 50 já estavam falando sobre política
emancipacionista que existia na África. Não ser tratado automaticamente como crianças que são tratadas nascidos após
a assimilação, os outros que nasceram antes teve de aplicar para adquirir esse estatuto, a cidadania de outro modo.
assimilação foi alguém que, em Português, era abandonar as tradições de sua própria cultura para assimilar a cultura
Português. Era isso. Mas quase todos os que pediram a assimilação semelhante, o que eles queriam era apenas para ter
mais espaço, o acesso a melhores empregos, melhor, um melhor remuneração, e mais tarde a oportunidade de introduzir
seus filhos em escolas formais e não para as escolas indígenas. Ele tinha dobrado o documento e colocá-lo em seu
bolso, porque se queria ter o privilégio de dar o fato ser assimilado, foi mostrar o documento. Meu pai fez esse pedido
porque ele tinha que fazer um pedido formal para se tornar um cidadão de segunda classe ou até mesmo de terceira
classe. Ele tinha que provar que eles falavam bem o suficiente Português alfabetizado e ter boas maneiras, sabe sentar à
mesa, saber como se comportar como um Português, como alguém chamado "civilizado". Temos essa assimilação
através de um calvário. Então, como é o assimilada ? é uma espécie de promoção para os nativos isolar ainda mais a sua
origem. As escolas que foram secundário geral. Esta divisão de etnias e raças se sentiram aqui em Maputo. Em outras
palavras, significava negro e não negro, e fora da Europa. Havia discriminação, mesmo entre o Português.

Chap. 10: O caso dos muçulmanos


- Joaquim Chissano -

Nas escolas do governo, não, não eram muçulmanos e católicos sem problemas e eles não precisam ser batizadas para
chegar lá.

- (Didascalies) -

(Silêncio)

- Joaquim Chissano -
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- Joaquim Chissano -

Os muçulmanos foram vítimas de discriminação em particular, até a independência, quando houve realmente uma
liberdade religiosa ea igualdade de tratamento entre as religiões. Houve igrejas católicas trabalhar para ganhar, por
exemplo, os muçulmanos, pois eles converter ao cristianismo. Mas devo dizer que este foi o resultado de um freio que tem
sido o processo normal de formar uma nação, como as nações européias foram formados através de processos
diferentes. O Portugal-lo propriamente dita, tem sido através de invasões, um após o outro e acabamos a nação é hoje
Portugal com os árabes, os visigodos, os outros que vieram da Europa Central e até mesmo Ásia. mongóis que
dominaram as outras raças, vândalos, visigodos, o Lusitano, e até mesmo os espanhóis que ocuparam Portugal. Eu não
diria que os Estados Unidos porque eles já não estão mesmo homogênea. Houve um movimento mais interno, mais ou
menos dentro das suas fronteiras, mas também, eu não sei o que seria de Moçambique, Moçambique teria sido mais
homogêneo, mais consolidada como é Portugal. Mas os tempos coloniais houve de fato uma espécie de cruzada aqui,
onde havia uma clara discriminação entre muçulmanos e católicos. Havia uma tendência, mas agora os muçulmanos
podem ir a qualquer escola sem ser forçado a mudar sua religião, e vice-versa. Os muçulmanos também estabeleceu
universidades onde vamos admitir a entrada de não-muçulmanos. Felizmente em nosso país após a independência, a
política de coexistência entre as religiões está indo muito bem ao contrário o que você vê no mundo. Mas agora há uma
nação que parece ter nascido assim, então para nós, não é uma vergonha que foi esse movimento.

Compartilhar. 4: O ingresso na luta política

Chap. 11: A Carreira de um anticolonialista - 1. A luta pela igualdade


- Joaquim Chissano -

Eu já disse que não eram estudantes que reivindicaram seu direito a entrar num cinema. Meu pai respondeu: "Não sou
nativo, não", porque ele já dominava. " Ele disse: Bem, de qualquer forma, deixe seu filho ir para a revisão, mas não terá
chance de ser admitido, ainda que ele não o equipamento para inspecionar, e meu pai saiu para comprar equipamento
novo antes de exame, na verdade, é um material que eu nem sequer necessita de utilizar. Então, fui admitido, mas houve
um colega meu, também negro, que desistiu, é isso é retirado assim que ele tinha medo de que as pessoas disseram e
foi admitido em uma escola técnica na época era que a escola industrial e comercial. Havia duas seções. Ele foi admitido
para este escola técnica. Existe uma outra pessoa comigo que insistiu, também, um mulato, um mestiço. Quando
entramos, havia outra mista já está em uma classe superior, mas os negros de cem por cento, eu era o primeiro a ser
admitido. Mas havia outros negros que estavam sendo treinados na escola, mas as faculdades particulares, havia alunos
que estavam em escolas técnicas de forma comercial e aplicações industriais. Eles eram poucos e que a idéia é nascido
para criar uma associação e não foi por acaso. Foi só porque ele morava lá, ele jogou futebol com os negros e não tinha
medo de ser visto na rua com preto. Mas havia poucos alunos que tinham essa atitude dentro das instalações da escola.
e é só muito mais tarde que eu tinha um amigo que me levei para casa para estudar. Para além do tempo que eu estava
na escola quando eu era diretor e um professor que foram pessoas muito agradáveis que organizou aulas particulares
com os estudantes brancos. Fomos tudo lá. Mas aqui em Lourenço Marques, foi difícil. Fora da escola e continuam a ser,
juntamente com nossos companheiros, era difícil. Eles tinham vergonha. Por exemplo, em um filme, eu vejo um
camarada, eu vou sentar ao lado dele. Quando ele me viu, ele passou em outro lugar. Eu não vou dizer como eu entrei,
seria muito longo. Então eu sentei em um banco sozinho porque os outros já se foram para outros bancos, porque não
queria sentar-se com um negro. Mais tarde, expliquei que não era para me machucar, mas porque de crítica social que ele
iria sofrer 's ele se sentou ao meu lado, um negro. Na escola era outra coisa, ou quando em casa, ninguém podia ver. Mas
quando nós estávamos em uma banda, então não era perturbador. kernel Estes estudantes Africano alunos do ensino
secundário têm desafiado esta maneira de fazer as coisas. Mas não havia essa consciência de que em algum momento,
os alunos começaram a se ver como uma ponte que uniria as diferentes raças. Havia de outras associações, por
exemplo, a associação de crianças no país e que é estranho, pois esta combinação então, as crianças do país, deve ser
formado por negros, mas não, era os brancos nascidos aqui em Moçambique . E estes foram os alunos e para mim
depois que eu inscritos nesta associação de "natureza", isto é, filhos da nação, eu podia estar em uma classe avançada, o
meu colega também tinha entrado e um número de colegas de escola industrial e comercial inscritos nesta associação
"de natureza." Quando fomos conversar com os líderes da associação de perguntar se eles concordariam com mais
aberto, eles disseram que não, eles defendem, eles não eram racistas, foi o encerramento da associação de negros. Eles
queriam nos usar para fechar o centro associativo dos negros. Manter apenas o associação de "natureza". Nós
perguntamos como será a relação? associativa negros Centro lutado para mudar a nossa forma de trabalhar, por
exemplo, para trazer os índios para dentro. E foi difícil porque os nativos tinham incluindo as associações de pequenos
negócios a ser melhor controladas pelas autoridades Português. O administrador aqui, a cidade é a que controlavam as
associações, comerciantes, cabeleireiros, marceneiros. Qual será a relação? Eles responderam : não exagerar, ou seja,
não vamos admitir que um membro da associação que é nativa a ser eleito para uma função. vamos nós então disse:
"Vamos trabalhar para a primeira resolver problemas, promover a unidade, não queremos promover uma unidade em que
continuam a discriminar, nós viemos aqui, mas nós queremos quebrar esse modo de agir. " Por isso, foi métodos de
controle já utilizados final dos anos 50. E nós mantivemos a idéia de promover a cultura indígena, a cultura moçambicana,
no centro, onde as crianças mais velhas também trabalhou com os alunos para promover a cultura, como dança, uma
melhor compreensão de nós mesmos mesmo. Então, como eu disse é Eduardo Mondlane, que falou com estes jovens e
assim se tornou o núcleo do Africano Estudantes Secundaristas. Myself, eu sabia que o kernel conversando com um
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19/11/2010 Grands entretiens
assim se tornou o núcleo do Africano Estudantes : Afrique(s)
Secundaristas. - Joaqui…
Myself, eu sabia que o kernel conversando com um
colega na estrada era mais velha que eu, mas que estava estudando em um colégio particular e me perguntou se eu
conhecia o kernel. Mas eu não sei, ele explicou o que era e eu sabia que c ' era um bom lugar para estudar, porque em
nossa casa, não havia boas condições para estudar. então o centro associativo nos deu uma certa atmosfera, digamos
acadêmica, onde se podiam encontrar. Mas isso começou a criar em nós um espírito de nacionalismo que de alguma
forma, têm vindo a descoberto, que é dizer que descobrimos que estávamos fazendo política sem perceber. Podemos
dizer que estamos aqui em uma fase de luta pela igualdade de direitos civis, e isso foi de fato a incubadora de
nacionalismo. Ele me colocou em um funcionário da escola, quando eu terminei, fui para o exame admissão, o concurso
para admissão para a faculdade e fui admitido. Então, esses alunos estavam ali com o objetivo de ajudar uns aos outros
para ter mais sucesso em seus estudos. E é com este processo, vamos gradualmente criar a idéia de luta pela
igualdade. Se você olhar como o centro funcionou, o que eles queriam? A luta contra o racismo começa aqui nesse
momento. Esta dinâmica foi inevitável, este grupo de alunos mais velhos e também, este é o lugar onde nasceu o
nacionalismo. Assim como a contratação? Foi o suficiente para ser aluno negro e eram conhecidos, porque o número era
tão pequeno Você era conhecido, foi o colégio Pedro Nunes, e foram analisados, com os indivíduos ou para a escola
industrial, liceu. E meu pai respondeu: "como vai você?" E então as pessoas eram mais direta: "Você faz não sabe que
esta escola não é para os nativos? " Eu tive a sorte de entrar no colegial, então na escola que Salazar foi a única escola
que existia aqui [mal], e no norte do país, eu n Nem sequer conhecido no colégio. Na época, era a única escola de alta e,
posteriormente, uma escola foi criada em Beira chamado Pero de Anaya. Portanto, eu fiz a minha escola primária na
cidade de Xai -Xai, ela não tinha estado como uma grande cidade e é onde meu pai trabalhava, após a assimilação. Às
vezes, procurou o apoio de seus colegas brancos, porque os seus pares brancos na escola que tanto industriais na
escola, nós não sentimos a tensão racial muito. Havia também muitos assimilado essa associação, mas o centro
associativo de negros em Moçambique teve como um de seus objetivos a defesa dos interesses dos negros em
Moçambique, embora havia uma contradição, porque nós acabamos de discriminação contra os indígenas que não foram
tratados. Eles queriam promover o homem negro, procurando alguma igualdade. Além disso, há, sim, todos estavam ao
seu lado. Embora em um ponto que eu tinha uma briga, eu tive que lutar, mesmo com meus punhos com o branco porque
ele queria me humilhar e também queria humilhar o meu irmão quando entrou aqui. Outros alunos também tivemos de
lutar. Eu tinha um companheiro, um colega que morava no Alto Mae, uma das mais pobres que vivem na periferia europeia
da cidade e tivemos seguir o mesmo caminho. 10, 15, o número foi aumentando, mas isso nunca foi correspondido às
necessidades de um país composto em grande parte dos negros.

- (Didascalies) -

(Silence)

- Joaquim Chissano -

Nous étions très peu nombreux et ceux qui sont venus deux ans plus tard que moi, nous étions plus ou moins dix dans un
univers de plus de 1000 étudiants, 1500 étudiants. Le jour de l'examen d'admission, il y avait des voix qui décourageaient
mon père. Et quand arrive le président Eduardo Mondlane qui venait de l'université sud africaine où il avait été expulsé à
cause du racisme là-bas et qui avait assisté aux luttes des noirs, des étudiants noirs là-bas, il est venu avec l'idée que les
étudiants devaient s'unir et chercher à s'entraider les uns les autres. C'est qu'en fait il existait déjà un centre associatif des
noirs de la colonie du Mozambique. C'était une tâche ardue. Elles disaient «vous ne savez pas que cette école-là, ce n'est
pas pour vous ?» D'après ce que je sais, l'histoire de la genèse de ce noyau des étudiants secondaires africains, c'est qu'il
y a eu un groupe juvénile de cette association de noirs du Mozambique. Donc il y avait un groupe de jeunes qui avait
l'habitude de se rencontrer, d'échanger des idées, certains étaient étudiants ou déjà travailleurs. A cette époque déjà, il a
inculqué à son groupe une plus grande dynamique en vue de la lutte pour l'égalité, la promotion de l'égalité.

Chap. 12 : Parcours d'un anticolonialiste - 2. La lutte pour l'indépendance


- Joaquim Chissano -

Déjà avec un programme de l'enseignement supérieur qui était au Portugal, parce que ici, il n'y avait pas d'université, et les
étudiants secondaires que nous avions laissés ici. Faire donc venir au Mozambique les nouvelles idées, la nécessité
d'organiser un mouvement pour la conquête de l'indépendance. Le développement du scénario politique était si rapide
qu'au Portugal, il n'y avait plus de conditions pour que les étudiants qui avaient ces idées-là puissent continuer au Portugal.
Nous sommes partis en débandade entre étudiants mozambicains qui étaient très très peu et étudiants angolais, cap-
verdiens, guinéens, saint-thoméens, nous sommes partis dans le désordre pour nous rendre en France où nous nous
sommes établis. Certains ont continué, sont allés jusqu'en Suisse, d'autres en Allemagne, certains sont venus en Afrique
pour se joindre au mouvement de libération qui existait chacun dans son propre pays. Mais c'est là-bas, en France donc,
où a surgi l'idée de poursuivre le même objectif que nous avions au Portugal, de se mettre avec les étudiants secondaires,
les étudiants qui étaient restés au Mozambique, à travers une union nationale des étudiants de l'enseignement supérieur,
mais qui était en liaison comme un mouvement unique, avec le NESAM. En comptant qu'au Mozambique aussi, il y avait
des foyers de représentants du parti communiste portugais, qui parlaient de liberté, des droits de l'homme. Je suis allé au
Portugal avec une certaine préparation mais c'est là où l'horizon s'est le plus élargi. C'est une chose que tous les blancs
savaient mais les noirs n'avaient accès à cette information-là. J'étais encore à l'école primaire à cette époque-là. Et quand
je suis entré à l'école secondaire, je suis rentré au NESAM, donc au noyau, je connaissais déjà Mondlane, et on
commençait à parler de l'égalité des droits. D'autant plus que nous avons publié une revue qui s'appelle Alvor II qui a
succédé à Alvor, qui était une publication du NESAM. Donc en France, nous publiions Alvor II pour signifier cette continuité
d'union des deux associations que nous voulions une. C'est moi qui avais été président du NESAM, président après avoir
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19/11/2010 Grands entretiens : Afrique(s) - Joaqui…
d'union des deux associations que nous voulions une. C'est moi qui avais été président du NESAM, président après avoir
été un de ses secrétaire, donc président et mon camarade aussi. Nous avons créé ce mouvement et je suis devenu
président parce que déjà au Portugal, mes collègues m'avaient élu comme un leader du groupe des mozambicains
étudiants qui était là-bas. En respect à la continuité de ma qualité de président du NESAM. Lorsque nous sommes arrivés
en France, je suis resté président de ces noyaux. Avec certains de mes collègues, mes camarades, il fallait se méfier
d'autres collègues en fait, mais avec certains, nous avons commencé à développer à nouveau l'esprit du NESAM au
Portugal. Moi, j'en ai pris connaissance à travers un professeur un peu plus libéral qui me parlait de ce massacre, indigné,
d'autant plus indigné que je n'en avais pas connaissance. Ici, au Mozambique, il y a eu le massacre de Mueda, le 16 juin
1960, mais ce massacre est passé inaperçu. Mais le mouvement se faisait déjà sentir, la discussion était plus ouverte. Et
cela coïncide avec le déclenchement de la lutte de libération en Guinée-Bissau, les révoltes qu'il y a eu d'abord et après le
déclenchement de la lutte, plus tard en Angola, le 4 février. Lorsque je suis arrivé à Lisbonne, j'ai trouvé là un
environnement différent malgré le fascisme, on parlait déjà un peu plus. Plus tard, à la fin des années 50, on parlait de
l'indépendance parce que le Ghana est devenu indépendant en 1957, le Congo indépendant en 1960, même avant on
entendait parler de l'indépendance du Congo. J'avais ces pensées et je me suis dit que mon père avait un groupe avec
lequel il bavardait. D'ailleurs, c'est mon père qui m'a fait connaître Eduardo Mondlane, je ne le connaissais pas, et lorsque
je suis parti au Portugal, mon père m'a fait lire un journal où l'on parlait de Mondlane, il m'a fait interpréter et même
connaître par coeur pour pouvoir raconter aux gens le lendemain ce que j'avais lu dans le journal. Si bien que entre les
étudiants, il y avaient ceux qui persistaient à penser que nous devions penser seulement à l'égalité des droits. En
Tanzanie, il y avait un mouvement indépendantiste très avancé, il y avait les mouvements de libération nationaliste au
Zimbabwe, en Rhodésie et en Afrique du Sud, il y avait l'ANC. Donc, il m'a expliqué. Les droits civiques. Cela a été une nuit
blanche en fait.

- (Didascalies) -

(Silence)

- Joaquim Chissano -

A la fin des années 50, ici au Mozambique, on discutait déjà des idées d'auto-détermination et d'indépendance.

Chap. 13 : La France et les mouvements de libération africains


- Joaquim Chissano -

Donc il y avait ces mouvements, bien que le plus important fut celui de l'Udenamo et ensuite le Manu et plus tard l'Unami.
Nous nous sommes reconnus à travers nos conversations comme étudiants, et les conversations que nous avons eues
avec le président Eduardo Mundlane qui a participé, qui a contribué à notre sortie du Portugal pour nous rendre en France.
Et aussitôt que nous sommes arrivés en France, il est venu nous voir, et il a soutenu notre idée, parce que lui-même était
déjà engagé dans la tentative d'unification des mouvements de libération. Et nous avons décidé que nous n'allions pas
appartenir à un mouvement ou à un autre, nous voulions soutenir l'unité du mouvement de libération. Et c'est de cette
manière que certains d'entre nous ont été les fondateurs du Frelimo qui a été créé en 1962, et nous sommes arrivés en
France en 1961 et en 62 on a créé le Frelimo et ceci s'est passé à Dar-es-Salam. Concernant les contacts avec d'autres
groupes d'intérêt politique comme en France, les étudiants ont eu des contacts avec l'union des étudiants communistes,
avec la fédération des étudiants d'Afrique noire sous la domination coloniale française, donc la fédération des étudiants
d'Afrique noire française. Mais c'est le précurseur du mouvement de libération parce que c'est dans le cadre de l'existence
des différents African Congresses qu'il y avait le South African National Congress, de l'Afrique du Sud, après il y avait
l'African Congress de la Rhodésie, l'African Congress du Malawi, le Malawi Congress Party, et aussi le Mozamb ique African
Congress Party, comme il y avait aussi le Tanganyika Congress Party, et ainsi de suite. On a créé plus tard l'Ugea qui était
l'union générale des étudiants africains des pays sous domination coloniale portugaise et nous avons milité dans cette
organisation. Nous avons eu aussi des contacts avec l'Unef, l'union nationale des étudiants français, et avec l'autre partie
parce qu'il y a eu une division, on a créé après la Fnef, la fédération nationale des étudiants français ; D'autres qui sont la
base de la continuité de cette lutte pour l'émancipation que nous vivons aujourd'hui. Mais ils avaient l'idée d'un mouvement
qui était en train de se développer. nous avons eu des contacts avec les deux malgré leur différences ; aussi avec l'union
générale des étudiants communistes de France. De plus, nous avons eu de bons contacts de travail avec l'Ugema, l'union
générale des étudiants du Magreb. On organisait des journées que l'on appelait des journées «anti-colo» qui se passaient
au mois de février, tous les mois de février de chaque année. On faisait des discours de dénonciation du colonialisme et
aussi des discours pour soutenir la lutte des étudiants du Maghreb pour l'indépendance de l'Algérie. Il faut voir que parmi
les étudiants qui sont venus, il y en a beaucoup qui sont passés par le Nesam et parmi les étudiants militants du Frelimo
et même de l'Udenamo avant le Frelimo, beaucoup était passé par le Nesam même s'ils étaient là comme travailleurs, ils
se sont mis avec d'autres qui avaient de l'influence qui ont quitté le Nesam et sont allés travailler au nord. D'autres sont
allés au nord dans le cadre de leur service militaire dans la troupe coloniale. Et nous avons participé à la constitution de
l'unité nationale. Donc le contact qu'il y eut a été celui-là, premier contact à travers Marcelino dos Santos avec l'Udenamo et
plus tard les dirigeants eux-mêmes qui étaient à l'Udenamo nous ont fait aller à Dar-es-Salam pour connaître de près le
mouvement de libération. Parce que la Manu existait déjà en Tanzanie avec une composante importante de la province de
Cabo Delgado, mais surtout ses dirigeants étaient en Tanzanie. Et ceci a abouti à la création du Front de Libération du
Mozambique, qui s'est mis avec l'Unami qui venait de la province de Tete et aussi du Malawi. J'ai parlé avec la direction des
deux mouvements au nom des étudiants et aussi au nom du président Eduardo Mundlane qui lui aussi à son tour était en
contact avec le président Nyerere et le président Kwame Nkrumah sur la question d'unifier le mouvement de libération. Et
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19/11/2010 Grands entretiens : Afrique(s) - Joaqui…
puis certains dirigeants se sont rendus à Dar-es-Salam où il y avait de meilleures conditions de travail, parce qu'en
Rhodésie il fallait travailler clandestinement à cause du racisme qu'il y avait et les racistes là-bas collaboraient avec les
colonialistes portugais. Dar-es-Salam où certains nationalistes de l'Udenamo par exemple se trouvaient déjà. A l'époque,
le FreLiMo n'existait pas, le Frente de Libertação de Moçambique. Au Mozambique il y avait l'Udenamo et le Manu, il y avait
aussi l'Unami. Il y avait aussi le MANC - Mozambique African National Congress - mais le Manc avait une expression
réduite. Ca a été à travers Marcelino dos Santos que nous nous informions du mouvement de libération au Mozambique et
que nous avons pris connaissance du mouvement de libération en Angola à travers les angolais qui avaient déjà des
contacts avec le MPLA.

- (Didascalies) -

(Silence)

- Joaquim Chissano -

Et aujourd'hui encore, les gens qui ont appartenu au mouvement du Frelimo, certains qui ont appartenu à ce mouvement
ont été au gouvernement, certains le sont encore. Il y a eu des groupes aussi à Beira, il y a eu d'autres sources mais
l'influence du noyau a été ressentie dans différentes provinces où ils sont allés travailler. Je ne dis pas que le noyau
d'étudiants a été la seule source de nationalisme, non. A Dar-es-Salam, moi-même j'y suis allé pour contacter les deux
mouvements qui se trouvaient là-bas pour qu'au moins ces deux-là s'unissent. L'Udenamo a été créé en Rhodésie du sud,
d'abord à Boulawayo et ensuite à Salisbury, l'actuelle Harare, la capitale.

Chap. 14 : Le choix de la lutte armée


- (Didascalies) -

(Silence)

- Joaquim Chissano -

Quand le Ghana est devenu indépendant, cette question d'égalité des droits était déjà lettre morte. C'était très difficile
d'arriver à l'égalité des droits et la preuve est là : les Etats-Unis d'Amérique, ce n'est qu'aujourd'hui que l'on a un premier
président noir et on parle déjà un peu plus d'égalité. Cela prendrait beaucoup de temps pour arriver à cette égalité. Et là,
c'était un pays de majorité noire, mais il y avait la place pour que toutes les races puissent vivre ensemble. C'était le
sentiment du mouvement de libération. D'abord il les avait proclamé comme provinces d'outre-mer, donc ce n'était plus des
colonies mais des provinces d'outre-mer, et ensuite il les a proclamé comme des états en 1961. Et cela s'est renforcé en
62, donc nous avons vu qu'il n'y avait pas la moindre volonté de dialoguer avec le peuple mozambicain pour son
autodétermination et son indépendance. Voilà donc les raisons qui nous ont conduit vers la lutte armée. Avant 1962, au
temps de l'Udenamo, c'était une période de dénonciation, mais cette dénonciation est parvenue jusqu'aux Nations Unies,
lorsque on a adopté la résolution 1514 de 1960 qui préconisait l'abolition du colonialisme, qui exigeait que les pays
colonisateurs prennent des mesures pour la décolonisation de leurs colonies. Il y a un dialogue pour ainsi dire qui avait
commencé entre les différentes personnes. Dans notre cas, celui qui était présent à New York était Eduardo Mondlane. On
faisait donc parvenir au gouvernement portugais cette volonté des mozambicains de devenir indépendants et comme j'ai
déjà fait allusion à cela, à l'intérieur du Mozambique et surtout au nord, il y a eu des gens courageux qui ont osé aller
demander aux autorités portugaises quand est ce qu'ils allaient commencer à préparer l'indépendance du Mozambique, ce
qui veut dire : pour quand l'indépendance du Mozambique ? Parce que en Tanzanie il y avait déjà le chemin pour
l'indépendance, au Kenya, il y avait les préparatifs, au Malawi aussi, et partout. Et la réponse a été le massacre, le
massacre de Mueda où 660 personnes ont été tuées en un seul matin. La réponse a été de faire venir des militaires
armés jusqu'aux dents qui ont tiré sur la population, tuant ainsi 660 personnes en un seul jour. Alors depuis 1960, nous
savions que c'était difficile d'avoir un dialogue avec le Portugal. Mais comme il y avait ces voies d'accès aux Nations Unies,
nous estimions que cela était une ouverture et l'on a constitué une organisation capable de dialoguer et cette organisation
était le Frelimo, constitué en 62. Mais nous avons vu que les préparatifs du gouvernement colonial allaient dans un sens
différent, c'était la confrontation. C'est de cette manière que en 1964 le front a pris la décision de suivre la voie des armes,
sans abandonner les autres voies, les dénonciations, la diplomatie à travers les moyens d'information, les médias. Tout
en gardant la porte ouverte au dialogue. Le problème est que le gouvernement colonial et fasciste, mené par Salazar,
croyait qu'il allait détruire le mouvement de libération. Et cela a été la raison pour laquelle la lutte a commencé à se
renforcer. D'ailleurs nous avions déjà une bonne base de soutien en 64. Nous avions l'organisation africaine qui avait pris
la décision de soutenir le mouvement de libération de tout pays. Et on avait créé déjà en 1963 le comité de coordination de
la lutte pour la libération nationale, un comité de l'OUA pour la coordination de lutte de libération nationale qui était connu
plus tard sous le nom de comité de libération. Ce n'était pas le comité qui dirigeait la lutte, mais c'était un comité pour
coordonner la lutte, les actions de soutien. L'Algérie était un pays inspirateur de la lutte armée parce qu'il avait fait la lutte
armée pour sa propre libération et s'offrait pour entraîner le mouvement de libération. Cela a été donc après avoir vérifié et
constaté qu'il n'y avait pas la moindre volonté de dialogue de la part du régime portugais. Il n'y avait pas la moindre volonté
de préparer le Mozambique à l'indépendance. D'autant plus que contrairement à ce que préconisait la résolution 1514 de
1960 des Nations Unies, contrairement à ce que préconisait le comité de décolonisation, ce qu'on appelait le comité 24
des Nations Unies, le Portugal a proclamé ses colonies comme des états. Nous voulions l'indépendance, nous ne
voulions pas uniquement l'égalité des droits, le temps était révolu pour cela, depuis longtemps.

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19/11/2010 Grands entretiens : Afrique(s) - Joaqui…

Part. 5 : Figures de la résistance

Chap. 15 : Eduardo Mondlane


- Joaquim Chissano -

Cette conviction qu'il avait que nous allions vaincre. C'est Mondlane qui après avoir parlé avec une population nombreuse
dans un meeting de zones à demi libérées de Cabo Delgado, écoute avec attention ce que la population dit. Jusqu'aux
propres forces armées qui se sont rendues compte qu'elles menaient une lutte injuste et qui n'était même pas une lutte en
faveur des portugais. Ils se sont révolté et ont estimé qu'ils étaient en train d'être trompés. Ils ont découvert que notre lutte
était aussi une lutte pour les portugais contre le fascisme. C'était la même. Ils ont donc tout fait pour chasser le fascisme et
sont devenus d'une certaine façon nos alliés. Bien qu'il y ait certains qui avaient une idée un peu rétrograde, à penser qu'il
était encore souhaitable de demander aux mozambicains s'ils veulent être indépendants ou pas, et le président Samora
Machel a répondu : Ecoutez, demande t-on à un esclave s'il veut sa liberté ? Surtout si cet esclave a déjà pris les armes
pour se libérer ? Alors il y avait des gens qui étaient contre la signature des accords pour l'indépendance et ont fait des
mutineries ici à Maputo et ça a provoqué des morts, les mêmes dégâts se sont répétés pendant la période de transition où
400 personnes ont trouvé la mort en un jour. Il y a avait des gens qui ne se conformaient pas à l'idée de l'indépendance
totale. C'est à dire : Va à l'école. On a dit également que les piles qui ont été utilisées avaient pour origine le Japon et qui
auraient été achetées à un lot destiné à Beira. Les questions que la population pose, les solutions que la population
propose. Il s'exclame : je suis certain que la lutte va continuer indépendamment des dirigeants, de ma présence ou de
celle d'un autre. Le peuple va toujours trouver les moyens de diriger cette lutte parce que le peuple a déjà conçu la lutte et
c'est de là qu'est né le slogan : la lutte continue. Quoi qu'il puisse arriver aux dirigeants. Il était peut-être en train de penser
à lui-même. Cela a été bien avant son assassinat. Le président Mondlane dans ses écrits nous a fait réfléchir sur son
enfance, comme quoi il a puisé son nationalisme à partir de son enfance. Mondlane apparaît d'abord comme un
nationaliste qui ayant été lui-même un travailleur a donné sa force physique pour pouvoir étudier. Il était un homme qui était
contre l'exploitation de l'homme par l'homme, un homme qui avait sa ligne, disons ainsi, socialiste. Je ne peux pas dire
qu'il soit inspiré par le marxisme ou le léninisme, mais il comprenait le socialisme comme l'égalité faisant participer les
gens non seulement à la production mais aussi aux résultats de la production.

- (Didascalies) -

(Silence)

- Joaquim Chissano -

Mondlane a toujours été un homme pour l'unité. Unité pour la réalisation de tout idéal. Il a parlé de l'unité pour les
étudiants, il a aussi parlé de l'unité pour le mouvement de libération. Mondlane a été un homme qui croyait en la culture
mozambicaine et à la possibilité d'avoir une identité mozambicaine à travers l'unification de tous les mozambicains, de
toutes les tribus. A un moment où il était rare d'avoir cette inspiration que les enfants soient libérés dès petits pour aller à
l'école. était tenu dans une période raisonnable et nous avons négocié pour une période de 9 mois. Et voilà, cela a été
suffisant en fait. Mais ceux qui étaient contre l'indépendance en soi ont continué de faire leur travail jusqu'à la venue de la
période de déstabilisation déjà main dans la main avec le régime raciste de l'Afrique du Sud, l'apartheid et la Rhodésie
raciste du gouvernement de minorité blanche. Il savait respecter les moins préparés académiquement, mêmes les
analphabètes, il reconnaissait que ces gens-là avaient des connaissances et qu'il fallait les mettre en valeur dans les
prises de décisions et dans la conduite de la lutte. Et je sais qu'on a découvert que le détonateur qui a été utilisé pour faire
exploser cet engin n'existait pas en Tanzanie, même pas dans les dépôts des troupes tanzaniennes, ni dans les
mouvements de libération. Ce lot, je ne sais pas si on l'a acheminé vers Beira directement mais on a pu suivre la trace du
matériel utilisé pour l'assassinat jusqu'à Beira. Ce qui a fait conclure que la bombe aurait été fabriquée à Beira et
transportée plus tard vers la Tanzanie. Contrairement à ce que l'on pouvait croire, l'emballage de dehors, c'est-à-dire le
papier qui enveloppait le livre, on a voulu faire entendre qu'il venait de l'Union soviétique, mais on a découvert à travers le
tampon qui a été utilisé que ce tampon n'était pas un vrai. La personne qui a écrit ne connaissait pas assez bien le russe
pour bien écrire. Elle savait un peu mais elle a dû se tromper sur comment on écrit certaines choses. Et c'était impossible
dans un timbre postal d'avoir de telles erreurs. Voilà ce que l'on a pu établir au cours de cette investigation. Aujourd'hui, il y
a des gens qui portent des noms portugais qui auraient participé à cette fabrication de cette bombe et à son transport. Tout
porte à croire que ce sont les portugais. Il y a des portugais qui disent non, ça n'était pas de l'intérêt des portugais de tuer
Mondlane parce que dans le cas extrême, ils auraient quelqu'un avec qui dialoguer. Mais je pense que ce sont des
opinions qui peuvent venir à posteriori, quand ils ont vu que la lutte ne s'était pas arrêtée. Au contraire, la lutte s'était
intensifiée alors ils ont dit : lui, c'est un intellectuel, académique, il faut le préserver mais c'est certain qu'ils veulent excuser
le colonialisme de cet assassinat, en disant que Mondlane était une personne avec laquelle on pourrait composer,
dialoguer. Et encore moins à l'idée d'une indépendance immédiate, bien que cette immédiateté signifie qu'il y aurait une
période de transition qui a duré 9 mois après la signature de l'accord. Mais pour nous le mot «immédiat» voulait dire plus
ou moins cela. Tout ce qui serait nécessaire comme préparatifs, etc, C'était un faux parce que les lettres même de
l'alphabet russe étaient mal écrites. C'était un détonateur qui existait au sein des forces armées du Portugal, et dans les
forces de l'Otan. Le fait est qu'après l'assassinat de Mondlane, le colonialisme portugais n'a pas tenté de dialoguer avec
qui que ce soit. Et après plusieurs tentatives, d'autres formes qui ont échoué, ils ont recouru à l'envoi de cette bombe.
L'investigation qui a été faite en Tanzanie jusqu'où moi je sais, a indiqué que Mondlane a été tué par l'explosion d'une
ina.fr/grands-entretiens/…/Chissano 13/22
19/11/2010 Grands entretiens : Afrique(s) - Joaqui…
L'investigation qui a été faite en Tanzanie jusqu'où moi je sais, a indiqué que Mondlane a été tué par l'explosion d'une
bombe cachée dans un livre, sous forme de plastique. Donc dans un livre, il suffisait de l'ouvrir et la bombe explosait.
Interpol est intervenu dans cette enquête et l'investigation a été menée par un inspecteur de police, directeur d'investigation
criminelle, appelé Geoffrey Sawaya, alors que j'étais là-bas, j'ai accompagné cette investigation. A commencer par son
président, donc Eduardo Mondlane. Avec cette force, si ce n'est pas tous, du moins certains dirigeants peut-être
extrémistes, ils ont estimé que pour en finir avec le Frelimo, il fallait couper les têtes. Bien qu'il ait commencé aussi à un
âge déjà assez avancé, déjà moins enfant quand il a commencé à étudier. Peut-être à cette époque-là, comme nous-
mêmes, sans savoir ce qu'il est en train de faire d'un point de vue politique. Il n'a jamais méprisé personne. Mondlane était
un catalyseur de force pour la libération. C'est le Mondlane que nous avons connu et en plus de ça, c'était un maître qui
savait transmettre ses sentiments, ses pensées. Mais c'est cette genèse d'information qui part de sa propre mère qui lui
disait : écoute, va apprendre la sorcellerie de l'homme blanc.

Chap. 16 : Samora Machel


- Joaquim Chissano -

Il a ouvert le centre dans la partie centrale de la Tanzanie, dans la province de Dodoma, le camp de Kondoa où nous
travaillions avec d'autres mouvements de libération, à savoir l'ANC d'Afrique du Sud, la Swapo de Namibie. Nous savons
qu'il était un académicien, il avait fait l'université, avait beaucoup d'expérience, beaucoup plus que Samora Machel. Nous
tous, nous avions décidés qu'il en serait ainsi. Par exemple la manière comme il est entré, très sévère, on peut dire, pour
briser les pratiques de l'église catholique du temps colonial, ça a été mal interprété, ça a été perçu comme une
persécution de la religion alors que non, c'était un homme de religion parce qu'il a été éduqué dans une famille de
religieux. C'était une qualité innée, j'ai l'habitude de dire que le leadership ne s'apprend pas, une personne est distinguée
par ses pairs et c'est comme cela que l'on a des leaders. Ici, nous connaissons la mission Suisse, nous ne savions pas
qu'elle s'appelait presbytérienne, maintenant nous savons que c'est une église presbytérienne parce qu'il n'y a plus eu de
"Suisse", mais nous, on la connaissait comme mission Suisse. Pour refaire les choses sur de nouvelles bases et nous
avions déjà des prêtres mozambicains. Ces réunions étaient de véritables leçons des universités parce que toutes les
opinions venaient de différents points, de diverses sensibilités sur la lutte et notre culture. Et plus tard il y a eu Samora
Machel comme président de la République, il est devenu président de la République qui a continué à impressionner le
monde entier lorsqu'il conquiert l'amitié des différents pays, même les pays qui autrefois étaient du côté du colonialisme
portugais. Le dialogue qu'il savait maintenir avec chacun d'eux. La partie armée de la lutte de libération nationale. Il avait
conquis le respect de nous tous, aussi bien dans la direction que parmi les militants. Il avait toujours une analyse à faire, il
savait parler, très analytique, comme personne, et nous avons beaucoup appris avec lui à analyser les situations des
relations internationales des pays de l'est d'abord et plus tard avec les pays de l'occident. Mais c'est une personne, pour
qui ne le connaît pas, on pense qu'il était tout-puissant, arrogant. Les combattants allaient être entraînés - cela s'appelait
centre de formation politico-militaire parce que dans le Frelimo, il n'y avait pas de division entre politiciens d'un côté et
militaires de l'autre, non - Ce qui a abouti à la surprenante négociation et signature d'accords avec le gouvernement de
l'apartheid. Le voyage qu'il a fait en Italie par exemple est resté dans les mémoires de tous les italiens, de tous les groupes
politiques là-bas. Mais aussi c'était un individu qui s'était développé comme leader. il avait appris cela de sa profession
d'infirmier, de respecter les gens. Même au niveau des relations internationales, il était un leader. Au sein des
mouvements des colonies portugaises, le MPLA, le PAIGC, bien qu'il y ait Amilcar Cabral qui était déjà un homme très
expérimenté, Agostinho Neto, très expérimenté aussi, Samora Machel se distinguait et non parce qu'il s'imposait mais
précisément parce qu'il savait dialoguer. Par exemple, c'est lui qui est à la tête des troupes d'entraînement, qui est allé pour
la formation militaire en Algérie, c'était un grand groupe, et au retour, c'est lui qui a créé les premiers camps pour les
combattants. Alors le centre de préparation politico-militaire, Samora Machel était à la tête de ce processus. Nous tous,
nous étions des politiciens militaires, tout le monde devait participer à la lutte sous toutes ses formes. Tout le monde le
respectait et lorsqu'il est arrivé à Dar-es-Salam, tout le monde a découvert en lui un leader. Il suffisait qu'il entre et on
s'apercevait qu'il y avait un leader qui était entré. Il est plus âgé que moi de six ans. Partout où il allait, même à la résidence
des écoliers de Macia, dans la mission du Nesam, il se distinguait comme un leader. C'est quelqu'un qui respectait la
personne humaine. C'est quelqu'un qui aimait la ponctualité, il a été infirmier et il avait beaucoup appris à être toujours
organisé pour s'occuper des malades et savoir où se trouvait chaque médicament, où trouver chaque instrument à utiliser,
et maintenir une bonne hygiène et être près des personnes humaines ; Donc ces qualités du président Samora Machel ne
sont pas connues du grand public. On connaît les [incompris] qui se sont manifestées avec lui, mais c'était une personne
qui apprenait des autres et il apprenait rapidement ; il était doté d'une intelligence spectaculaire, d'une mémoire
prodigieuse et d'une organisation méticuleuse. Minoritaires comme les hindous, les orthodoxes qui viennent ici à compte-
goutte, les baptistes, ce sont des églises nouvelles. Et maintenant l'Eglise anglicane, les évêques sont mozambicains.
Cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas d'évêque qui vienne de l'étranger, d'autres nationalités, mais que ce ne soit pas une
succursale, une dépendance des idées de l'extérieur. Donc on a senti qu'il y a eu ici l'indépendance qui a permis une
pleine collaboration entre l'état et toutes les églises et avec aussi les musulmans, l'indépendance aussi pour les
musulmans, les hindous, et d'autres religions mineures qui existent ici dans notre pays. On peut dire que toutes les
églises ont bénéficié de l'indépendance qui a été conquise grâce à la lutte pour l'indépendance du Mozambique, pour avoir
une église mozambicaine dans le contexte d'une grande église universelle. Je ne parle pas de l'église universelle de
l'assemblée de Dieu, je parle de l'église universelle dans chaque pays, l'église locale, avec son organisation, ses
dirigeants, etc... A l'époque de l'indépendance nous avions peut-être 12 ou 14 prêtres mozambicains, tous les autres
étaient européens, des missionnaires dans un pays aussi grand que le Mozambique. Lui, il avait déjà commencé à s'ouvrir
pour que les religions commencent à agir dans les paramètres de l'ordre établi. Mais dans la certitude qu'il n'y aurait plus
d'interférence. Il a été le premier à inviter le pape à visiter le Mozambique, donc le dialogue avait déjà commencé. Il est
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19/11/2010 Grands entretiens : Afrique(s) - Joaqui…
d'interférence. Il a été le premier à inviter le pape à visiter le Mozambique, donc le dialogue avait déjà commencé. Il est
évident que dans les premiers temps post-coloniaux de l'église catholique, il fallait refaire tout. Mais il avait voulu que l'état
soit laïque. Ses parents étaient religieux, il avait été dans un internat religieux et partout où il allait il y avait des cérémonies
religieuses auxquelles il participait, il ne s'y opposait pas. Mondlane avait déjà commencé cela. Il y a plusieurs choses de
Samora Machel qui sont inconnues en fait, plusieurs aspects, il faut du temps pour parler et que l'on sache vraiment. Avec
Samora Machel, nous avons continué à avoir de bonnes relations avec les églises, le conseil mondial des églises, les
églises africaines, nous avons continué à coopérer même avec pères catholiques de différentes nationalités et qui se sont
distingués sur différents plans. Et après Samora Machel a su aussi mener à bien le travail de conquête de partenaires
internationaux que Mondlane avait déjà commencé. Nous avions des réunions très très longues pour parvenir à un
consensus sur la façon de mener cette lutte. Mais Mondlane utilisait le cerveau de nous tous pour mener la lutte et Samora
n'était pas différent de ce point de vue-là. Et comme Mundlane, il était conscient de ses limites, Mondlane reconnaissait
ses limites. Mais au fond, c'était une personne très humble, parce que comme Nghunghunyana, il aimait enseigner,
quelquefois d'une manière un peu plus dure, mais il a continué le même chemin de Mondlane, ce qu'il avait appris de
Mondlane et c'est cela qui lui a permis de suivre son chemin. On pouvait dire que c'était un dictateur mais c'est un homme
qui aimait imposer la discipline, peut-être à cause de son sang qui est shangaan, il avait des grands parents qui ont lutté
au côté des généraux de Nghunghunyana et lui, il était fier de cela. Le successeur d'Eduardo Mondlane a été Samora
Moisés Machel, qui était un homme de confiance. Nous tous nous lui faisions confiance et il s'était distingué dans la
conduite de la lutte armée.

- (Didascalies) -

(Silence)

- Joaquim Chissano -

Et on a commencé à voir cela dans différentes dénominations. Il ne s'impose pas par une volonté propre, et Samora
Machel m'apparut aussi comme un leader quand il était étudiant d'infirmerie parce que je l'ai connu quand il faisait ses
études d'infirmerie. Le président Samora Machel est apparu comme un guide de la coopération entre les trois groupes qui
étaient là ensemble. Rien ne se faisait sans solliciter sa présence.

Part. 6 : La libération nationale

Chap. 17 : Le socialisme
- Joaquim Chissano -

Chevardnadze qui était le ministre des affaires étrangères aussi voulait m'écouter. Donc nous admettions cette évolution
selon la réalité, parce que le marxisme, c'était quelque chose qui, dit-on, s'opposait à la liberté de l'homme et non pas le
contraire. Ceux qui pensent que le marxisme est une dictature, etc, cette partie-là, nous ne voyons pas les choses comme
ça. En fait dans les autres pays, on a utilisé la dictature du prolétariat pour opprimer le peuple, nous ici, nous voulions
modifier tout ceci et faire le contraire. En France, il y a un parti communiste. En Italie, il a changé de nom, mais il était fort.
Dans les pays occidentaux, personne n'a jamais pris les armes, nous avons eu des communistes en Angleterre, même
aux Etas-Unis d'Amérique, il y avait un parti communiste, faible, mais personne n'a pris les armes pour le combattre. Mais
au Mozambique, il y a eu une guerre de déstabilisation qui avait comme justification la lutte contre le communisme. En
Afrique du Sud, il y a des communistes jusqu'à présent et personne n'a pris les armes pour lutter contre un autre.
Aujourd'hui nous avons le Mozambique qui croit au socialisme de Mondlane. Dans beaucoup de pays, bien qu'il y ait ici la
tendance à la critique pour le socialisme, on dit que c'est mauvais, dans d'autres pays on admet la présence d'un parti
communiste et des personnes dans les gouvernements. Et mener leur lutte pour leurs droits. Il n'y avait pas de syndicat ici,
c'est le Frelimo qui les a créés parce qu'il avait une autre perception de la chose. C'est pour ça que avant la perestroïka, en
Union Soviétique, nous avions déjà notre perestroïka ici, à tel point que un ambassadeur d'alors, d'Union Soviétique, m'a
dit qu'ils apprenaient beaucoup de nous. Et moi, j'ai vu cela, lorsque j'ai visité l'Union Soviétique, quand Gorbatchev, on lui
avait donné 20 minutes pour me rencontrer et lui transmettre le message que je portais, on m'a dit de parler 5 minutes
pour laisser le président répondre 12 ou 13 minutes. Ce sont ceux qui avaient bénéficié de l'appui matériel et moral, mais
on s'est rendu compte que ce n'était pas suffisant, il fallait trouver un autre moyen pour vivre avec les autres pays. Donc les
pays capitalistes, parce qu'il était impossible de vivre dans une bulle fermée, il fallait s'ouvrir et on prévoyait que les pays
socialistes, on était persuadé qu'ils finiraient par s'ouvrir compte tenu de la conjoncture qui prévalait à la fin des années 70.
Donc la récession économique, les difficultés de nature diverse et aussi le blocage qui se posait au développement des
pays socialistes, qui n'avaient pas joui de cette exploration, exploitation de l'homme africain ou de l'Amérique Latine. Ils
n'avaient pas joui de cette exploitation alors ils étaient en retard. Il fallait faire une ouverture. Accéder à l'indépendance. Et là
aussi Samora Machel avait beaucoup appris de Mondlane qui avait des idées socialistes, mais c'était dans le cadre de
l'indépendance et c'est de cette manière que le Frelimo ne s'est jamais collé ni à l'Union Soviétique, ni à la Chine, au
détriment de l'autre, lorsqu'il y eut le conflit entre l'Union Soviétique et la Chine, ni Cuba contre les chinois, ni en faveur de
l'un ou de l'autre, même la Yougoslavie quand on l'appelait les révisionnistes de gauche. Là aussi nous avons appris de
Mondlane. C'est lui qui a condamné aussi l'invasion de l'Union Soviétique en Tchécoslovaquie et nous avons continué
comme ça, indépendants. Et cela a été utile pour les négociations à Lusaka pour l'indépendance et nous affirmions que le
Portugal deviendrait un pays ami, mais ami de la même manière que les autres pays. Il ne fallait pas que nous accordions
une préférence au Portugal parce qu'il a été notre colonisateur, non, pas sur ces bases-là. Nous allions traiter le Portugal
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19/11/2010 Grands entretiens : Afrique(s) - Joaqui…
une préférence au Portugal parce qu'il a été notre colonisateur, non, pas sur ces bases-là. Nous allions traiter le Portugal
avec ses propres mérites dans le cadre de l'indépendance, nous voulions être libres et être ami avec d'autres pays que le
Portugal. C'est comme ça que ça marche. Alors ce sont ceux qui d'une manière ouverte ont soutenu la lutte de libération
nationale. Aussi bien sous la forme armée ou bien sous une autre forme comme le mouvement des non alignés et dans
d'autres forums, la conférence Afrique-Asie, etc... le conseil mondial de la paix. Ces pays socialistes étaient toujours avec
nous. Ils préconisent la paix mais ils soutiennent la lutte de libération même si c'est une lutte armée. Alors Samora Machel
a réussi à avoir du mérite dans cette manière de penser. Il a visité la Chine en tant de combattant, il n'était pas allé en
Union Soviétique, mais il s'y est rendu plus tard, il a visité l'Union Soviétique quand il fut président du Frelimo. Pendant
longtemps, il y avait la résistance des pays occidentaux pour soutenir la lutte de libération surtout sous sa forme armée, et
c'est pour ça que grandit en lui l'idée d'analyser les points positifs du socialisme. Et il fut convaincu que le socialisme était
un, n'était pas divisé, il disait que c'est bien de prendre le socialisme sur les bases fondamentales du marxisme léninisme
; mais il a toujours averti d'une chose, qu'il fallait avoir comme base fondamentale notre propre expérience, notre réalité. Et
c'est pour cela qu'en 1980, il trouve déjà la voie pour commencer à adapter, déjà en 1980, notre réalité et la transformation
de ce que l'on a préconisé 3 ans avant, c'est-à-dire en 1977, quand le congrès du Frelimo avait décidé que nous devions
suivre la voie marxiste léniniste. Au Portugal, il y a le parti communiste qui a son groupe parlementaire, mais personne ne
prend les armes pour se battre contre l'autre. Le monde est ce qu'il est, il est rond, il n'a pas de portes en fer, les idées se
croisent. D'autant plus que c'est nous qui avons avec le Frelimo créé les syndicats, ici, pour les travailleurs, pour qu'ils
puissent participer dans l'économie. Nous avons fini par rester plus d'une heure et demie. Pourquoi ? Le marxisme de
Samora Machel n'était pas un marxisme dogmatique, c'était appliqué à une réalité pratique, ouverte, à une évolution ou à
une correction, si besoin était nécessaire. Précisément parce qu'il y avait cette division dans le monde où les pays qui
étaient socialistes et qui étaient guidés par cette idéologie ont avancé, politiquement, économiquement, culturellement,
plus rapidement pour les pays récemment libérés.

- (Didascalies) -

(Silence)

- Joaquim Chissano -

Samora Machel avait des contacts, comme nous tous, avec des pays socialistes. Et ces pays socialistes étaient disposés
à nous appuyer. La base de cette ouverture était la philosophie du socialisme et nous pouvons même dire du socialisme
scientifique dont on dit qu'il est marxiste léniniste. Parce que Gorbatchev voulait connaître ce que nous étions en train de
faire au Mozambique, et plus tard j'ai vu que lui-même voulait apprendre en fait.

Chap. 18 : La Guerre de déstabilisation


- Joaquim Chissano -

Il existe d'ailleurs déjà aujourd'hui un livre écrit par les Sud-africains, qui s'appelle [The five Recces], qui parle de la très
grande unité spéciale qui opérait dans toute l'Afrique, et qui révèle comment cette guerre a été provoquée par la réunion de
ces forces. Parce que certains Portugais pensaient que sans eux ici, nous ne pourrions pas aller vers l'indépendance. Il
fallait qu'ils soient là pour nous aider. Ils évoquaient la France, je ne sais pas si la France procédait ainsi, sous cette forme,
parce que nous savons que les Français avaient éduqué beaucoup de personnes qui faisaient même partie du Parlement,
ou du Sénat, il y avait des sénateurs, et des professeurs universitaires, etc, là bas, qu'il n'y avait pas ici. C'était une lutte
contre le communisme. Selon eux, il ne se passait rien d'autre qu'une tentative de l'Union Soviétique de prendre le pouvoir
et les endroits stratégiques en Afrique à travers le mouvement de libération. Mais quand tout le peuple avait déjà accepté
cette lutte, quand nous étions déjà certains de notre victoire, venir nous demander «Voilà, nous voulons un référendum
pour voir si vous voulez l'indépendance ou pas», c'était hors délais. Ils se sont donc insurgés et ont utilisé ces stratégies
fallacieuses pour justifier cette insurrection contre l'accord, et ils vont en Afrique du Sud. En Afrique du Sud, les détracteurs
de l'apartheid hésitent à faire parler d'eux et les envoient donc en Rhodésie. En Rhodésie, Ian Smith et Ken Flower, qui
faisaient partie de la sécurité de l'intelligence africaine, et leurs collaborateurs, dont Peter Walls, commandant général des
forces rhodésiennes, décident d'organiser un mouvement en convainquant tous ceux qui étaient manipulables, avec ces
idées de lutte contre le communisme. La lutte contre le communisme était un slogan que les Portugais ont utilisé dès le
début des mouvements de libération dans les années cinquante, que ce soit en Angola, au Cap-Vert, en Guinée-Bissau, à
Sao Tomé ou au Mozambique. Ils voulaient devancer ces mouvements. Et en Rhodésie ainsi qu'en Afrique du Sud, ils
créaient des groupes de la même manière. Il y avait donc une coordination. On peut donc dire que la déstabilisation
commence avec les Portugais, de telle sorte que le 7 septembre, quand nous avons signé l'accord de Rome, les
saudosistes portugais, avec quelques Mozambicains - ils avaient recruté quelques déserteurs du Frelimo - ont créé un
mouvement pour aller contre les accords de Lusaka. Ils ont pris d'assaut, comme dans un coup d'état, avant même que
nous n'obtenions le pouvoir, la station de radio du Mozambique qui s'appelait «Radio club Mozambique». Et l'aéroport est
tombé entre leurs mains, ainsi que d'autres points stratégiques du Mozambique, pour empêcher l'application de l'accord.
Dans de ces groupes de Portugais accompagnés de Mozambicains, les Portugais disaient qu'ils n'étaient pas portugais
mais mozambicains, mais nous savions bien qu'ils entretenaient des relations étroites avec le colonialisme portugais et
avec le fascisme portugais de Salazar, et plus tard de Caetano. Forts de ces relations, ils vont demander le soutien de
l'Afrique du Sud pour aller à l'encontre de ce mouvement pour l'indépendance. J'ai déjà dit auparavant qu'il y avait des
théories de la part des Portugais selon lesquelles ils voulaient un référendum pour savoir si les Mozambicains voulaient
l'indépendance ou préféraient rester liés au Portugal. Et si nous acceptions cette prétendue indépendance préparée par
les Portugais, ils auraient fait de nous un nouveau Brésil, avec la présence du Prince venu du Portugal pour représenter le
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les Portugais, ils auraient fait de nous un nouveau Brésil, avec la présence du Prince venu du Portugal pour représenter le
pays, qui ensuite coupait le cordon ombilical avec le Portugal et proclamait une indépendance.

- (Didascalies) -

(Silence)

- Joaquim Chissano -

Le combat des forces rétrogrades contre la libération du Mozambique vient de loin, de bien loin. Déjà au cours de la lutte de
libération nationale, le colonialisme portugais a essayé d'infiltrer ses agents pour déstabiliser le Frelimo de l'intérieur. Pour
le détruire. Et pour s'opposer par là-même à la conquête de l'indépendance par le peuple mozambicain. Mais ce n'était pas
seulement l'oeuvre des colonialistes portugais, c'était un travail en collaboration avec les Rhodésiens, blancs, et avec le
régime d'apartheid, pour entraver cette lutte de libération. Il y a eu de nombreuses techniques pour faire cela, par exemple,
comme les stratèges africains disent, gagner les âmes des peuples, parce qu'ils disaient qu'il y avait des prérequis pour
gagner une guerre contre les mouvements terroristes, comme ils avaient l'habitude d'appeler les mouvements
nationalistes, les mouvements de libération. Il s'agissait de convaincre l'opinion populaire, puis de convaincre l'opinion
internationale en plus des autres conditions qu'ils préconisaient, de type tactique et stratégique également. Or, pour
convaincre ce peuple, ils utilisaient différentes méthodes, et chez les Portugais ces méthodes incluaient des actions
psychosociales. C'est ainsi que la situation a évolué jusqu'aux négociations avec le gouvernement de l'apartheid. Là-bas,
ils poursuivent les entraînements avec les Sud-africains. Les Rhodésiens, et plus précisément le général Peter Walls, qui
ne souhaitaient pas que de bons rapports puissent régler la situation, déplace les troupes par avion, c'est-à-dire les
hommes entraînés et non entraînés de la Renamo, en Afrique du Sud. Nous savions déjà cela en 1980, quand ces officiers
des rangs d'Ian Smith nous ont raconté cette histoire : comment ils géraient les armes, comment ils ont créé la première
base, comment ils entraînaient les membres de la Renamo, etc. Et comment s'opérait leur coopération avec les autres
groupes de Rhodésie qu'ils avaient entraînés et formés grâce à leur armée. La collaboration entre le régime d'apartheid et
la Rhodésie est apparue au grand jour lors de l'indépendance du Zimbabwe. Nous avons donc fermé nos frontières, par
application des sanctions décrétées par les Nations Unies, accomplissant un devoir international, et le régime de
l'apartheid a alors dit «Non, nous ne pouvons pas accepter cela ». Cela était le souhait des saudosistes qui ne voulaient
voir aucun changement. La suprématie blanche devait continuer en Rhodésie et dans toute la région, ainsi que l'apartheid
qui la proclamait ; ils ne voulaient donc pas d'un mauvais exemple. Ils ne voulaient pas d'un voisin qui donnerait ce
mauvais exemple en confiant à tous les Mozambicains unis les rênes de la gouvernance qui pouvait amener à un réel
développement du Mozambique. La tension a été à son comble lorsque le Mozambique a décidé de continuer à soutenir
ces forces qui luttaient contre l'apartheid et la minorité blanche, le régime de minorité blanche de la Rhodésie. C'est cela
qui a provoqué la guerre. Ce sont donc ces forces qui souhaitaient la déstabilisation du Mozambique pour que le projet du
Mozambique n'aboutisse pas. Quelqu'un pouvait donc dire qu'il luttait pour la démocratie, avec les armes de ces groupes
soutenus par la Rhodésie et entraînés là-bas, avec des bases là-bas ; ils voulaient se comparer à ceux qui avaient des
bases en Tanzanie. Le mouvement de libération était un mouvement terroriste qui servait à cela. C'est donc le slogan qui a
convaincu certaines personnes crédules, c'est pourquoi si on pose la question à la Renamo, ils répondront qu'ils sont des
héros parce qu'ils luttent pour la démocratie, soutenus par un régime d'apartheid, le régime le plus ignoble d'Afrique.
Cependant ils voulaient que nous entrions dans leur jeu pour voir s'ils ne parvenaient pas à récupérer ce qu'ils n'arrivaient
pas à garder, par leur propre faute, parce que s'ils avaient cherché à négocier dans les années cinquante, ou même dans
les années soixante et un peu après, ils y auraient peut-être beaucoup gagné. Et nous, nous ne voulions pas cela car nous
avions mené une lutte armée pour l'indépendance, et nous leur avons donc dit : «Si vous n'acceptez pas, nous continuons
la lutte pour conquérir notre indépendance». Les Portugais voulaient donc une communauté luso-africaine mais avec
prépondérance du «luso», c'est-à-dire du Portugal. Mais, dans notre cas, c'était pire, car ils voulaient que cette
indépendance se fasse en gardant un lien avec eux, sous la forme d'une confédération, d'une fédération, ou d'une union
avec le Portugal, ou au moins sous la forme adoptée par la France dans ses territoires, dans lesquels a été conservée une
communauté franco-africaine. Vous voyez donc la distorsion qui était créée. Le travail psychosocial était donc un vaste
chantier. Il y a eu des unités spéciales, des commandos dans lesquels des Mozambicains étaient entraînés. Ils
entraînaient donc des Mozambicains et commençaient déjà à préconiser auprès de ceux-ci l'idée de l'indépendance
nationale, et que si ces personnes combattaient le Frelimo, elles créeraient les conditions de l'indépendance nationale. Il
est donc clair qu'il s'agissait d'un mouvement de déstabilisation en faveur des forces négatives portugaises - nous allons
les appeler comme ça étant donné que l'expression existe aujourd'hui, mais je parle des saudosistes du colonialisme,
ceux qui ne voulaient pas l'indépendance - au profit des régimes racistes qui ne voulaient pas que soit préparé le terrain
pour les mouvements de libération de la Rhodésie et de l'Afrique du Sud. Ils ont créé donc en Rhodésie les premières
bases de la Renamo, par les propres forces Rhodésiennes. Après l'indépendance du Zimbabwe, en 1980, les officiers qui
travaillaient à la direction de ces bases ont tout raconté, ont confessé toutes leurs actions.

Chap. 19 : L'accord d'Incomati et les rapports avec l'Afrique du Sud


- Joaquim Chissano -

C'est pour que nous puissions négocier avec eux ». Et nous les rendions plus faibles parce que nous disions : « Bon,
nous luttons pour votre pays, mais vous avez vous-même un problème qui impose une lutte, avec ou sans notre soutien. Il
faut donc trouver d'autres voies pour résoudre cette question, ce problème de l'apartheid ». Elle s'est intensifiée ici sur de
nombreux fronts, parce que ceux qui étaient à Palaboro ont été envoyés en plusieurs endroits du Mozambique et ont
continué d'être soutenus clandestinement. Cela a fonctionné et après la signature de l'accord d'Incomati, il y a eu un
dialogue avec la Renamo, en Afrique du Sud, avec la médiation ou la bonne volonté des propres dirigeants d'Afrique du
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dialogue avec la Renamo, en Afrique du Sud, avec la médiation ou la bonne volonté des propres dirigeants d'Afrique du
Sud, soit Pieter Botha.

- (Didascalies) -

(Silence)

- Joaquim Chissano -

Beaucoup souhaitaient que nous parlions de cela ouvertement, mais cela aurait été à l'encontre de nos objectifs. Pour
plusieurs raisons cependant, ce dialogue a échoué. Et suite à l'échec de ce dialogue, et à l'expulsion des membres de la
Renamo pour ne pas donner de signes qu'ils continuaient à être soutenus, la guerre s'est intensifiée. Quand nous nous
sommes rendu compte que nos principaux ennemis étaient l'apartheid et le régime raciste de Rhodésie, et qu'une victoire
contre le gouvernement raciste de Rhodésie avait déjà été obtenue avec l'indépendance du Mozambique, il nous restait
donc cet ennemi principal qu'était l'apartheid. Et nous avons réalisé qu'un affrontement direct avec le régime de l'apartheid
allait nous coûter cher, très cher. Et pour que nous continuions d'exister et que nous puissions aider efficacement nos
camarades, nos amis, nos compagnons de lutte d'Afrique australe, c'est-à-dire l'ANC et la SWAPO, il fallait que nous
fassions une sorte de trêve avec le régime d'apartheid, qui devait nous permettre de mener à bien un autre type de lutte, la
lutte politique et diplomatique contre l'apartheid, en soutenant sous une autre forme les luttes de nos camarades sud-
africains et namibiens. J'étais ministre des affaires étrangères et j'ai contribué de toutes mes forces à isoler l'Afrique du
Sud, et le Président Samora Machel également, même en traitant avec l'apartheid et même à la table des négociations.
Nous avions commencé à dialoguer avec la Renamo en même temps, comme une continuation de ce que nous avions
débuté auparavant. L'accord était donc un accord de bon voisinage, et non pas un accord de ralliement au système de
l'apartheid ou à sa doctrine, ou un recul dans notre soutien à la cause de l'ANC ou du peuple sud-africain. Mais nous
avions besoin d'avoir une certaine intégrité, après tant d'années de guerre, pour pouvoir être utiles au peuple sud-africain et
continuer notre action avec force. Nous voyions alors qu'ils étaient en train de s'approprier la Renamo, alors que nous
pensions qu'il était possible d'avoir des relations de bon voisinage. Nous étions donc conscients que cela allait se
produire, et nous devions continuer à soutenir l'ANC. L'action de l'apartheid se faisait sentir directement dans notre pays,
comme lors de l'attentat contre Ruth First du fait de cette présence ici, au coeur de la ville. Il y a un professeur - comment
s'appelle-t-il ? On nous a attaqués, on nous a accusés, mais nous ne pouvions pas nous défendre sans violer le secret
des opérations que nous continuions à mener avec l'ANC. Heureusement, des personnes comme Oliver Tambo nous ont
rapidement compris, contrairement à d'autres qui n'étaient pas impliqués. Oliver Tambo et ses collègues nous
comprenaient très bien. Mais par ailleurs, on peut le dire aujourd'hui, nous continuions de soutenir l'ANC, même
militairement. C'est le début de ce dialogue avec les Sud-africains, tout d'abord pour leur dire : « Voyez-vous, tout allait bien
quand vous ne vous mêliez pas de notre problème, et que la Renamo ne concernait que les Rhodésiens ». On peut donc
observer que dans l'histoire du Frelimo, à tout moment, il y a des négociations ou tentatives de dialogue, dès les années
soixante, jusqu'aux derniers pourparlers de 1962, pardon, de 1992, aboutissant à la signature. Et sur ce point nous avons
réussi car l'ANC a également forcé le régime de l'apartheid au dialogue. De la même manière donc, nous avons dit aux
Sud-africains : « Vous voyez, nous avons signé cet accord, mais ce n'est pas pour que vous envoyiez la Renamo à
l'intérieur du Mozambique. Mais nous savions que c'étaient des Mozambicains avec qui nous pouvions parler, alors que
Peter Walls a fait exactement le contraire, il les a envoyés en Afrique du Sud. - Sax, qui a perdu ses membres à cause
d'eux. Nous devions donc trouver un moyen de calmer la situation, en sachant bien qu'ils n'abandonneraient pas
complètement, mais nous non plus. Vous voyez, de la même manière, nous avions dialogué avec les Rhodésiens pour
éloigner et laisser la Renamo là-bas et créer les conditions d'un dialogue avec cette Renamo, comprendre parfaitement
leur logique, tout en sachant que tout le mouvement provenait de forces adverses. Nous leur ouvrions les yeux sur la
nécessité d'en terminer avec l'apartheid. Il nous fallait être créatifs pour pouvoir continuer à apporter notre soutien tout en
affaiblissant les arguments des Sud-africains de l'apartheid.

Chap. 20 : L'Afrique du Sud et la mort de Samora Machel


- Joaquim Chissano -

Le plus grand des doutes est la localisation du dispositif qui a fait dévier l'avion de sa route originelle. Et pourquoi étions-
nous convaincus de cela ? C'était le commandant de vol qui posait la question, et le navigateur a répondu : « Parce que le
VOR - c'est un outil de navigation - nous indique cette direction». En plus de tout cela, dans la zone où l'avion est tombé, il y
avait des traces d'exercices militaires récents. Pourquoi ont-ils refusé ? Notre question est donc : « Qu'y avait-il dans ce
VOR pour qu'il fasse dévier l'avion vers un endroit qui n'était pas le bon ? ». Parce que si l'avion avait dévié alors que le
VOR, celui de Maputo, fonctionnait normalement, ils auraient dû suivre une route qui leur permette d'arriver jusqu'à la ville,
de la voir ainsi que l'aéroport et de diminuer leur altitude sans problème puisqu'il n'y a pas de montagnes ici. C'est donc
une de ces questions très sensibles, qui me rappelle d'autres situations semblables. Nous avons demandé à ce qu'une
enquête soit menée. Mais voilà, c'est une enquête qui n'a pas été menée, alors qu'il y avait encore bien d'autres doutes à
lever. Nous avons donc l'intime conviction qu'il y a eu intervention de l'apartheid, même si les militaires n'ont pas voulu
parler. Mais les pilotes veillent également. Selon ce qui nous a été rapporté, la conversation de la boîte noire disait : « Mais
pourquoi prenons-nous cette direction ? ». Pas même Malan, et est-ce que Pik Botha savait ou pas ? Et maintenant que
nous savons qu'il y avait une force secrète au sein des forces armées, le doute se fait encore plus grand. Ne serait-ce pas
l'apartheid qui a organisé tout cela ? Ça me rappelle ces tragédies. Il y a aussi l'assassinat d'Olof Palme, qui est resté
irrésolu pendant très longtemps, je ne sais pas si des réponses ont été obtenues. Yasser Arafat en personne a affirmé
qu'un avion dans lequel il se trouvait aurait été dévié de la même manière, mais il a eu la chance d'atterrir dans le désert. Et
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qu'un avion dans lequel il se trouvait aurait été dévié de la même manière, mais il a eu la chance d'atterrir dans le désert. Et
il y en a bien eu. Et ils ont refusé. Est-ce qu'ils n'auraient pas fait ces exercices en connaissance de cause, sachant donc
que l'avion irait dans cette direction, etc, etc. Les Sud-africains s'y sont refusés, prétextant que l'enquête était terminée et
qu'il n'était pas possible d'enquêter davantage. Nous avons donc compris cela, mais quel était donc ce VOR qui a emmené
l'avion dans cette direction ? Et même s'ils avaient traversé un peu la baie jusqu'à Catembe, les montagnes de Limbombo
aurait été à une telle distance que même en diminuant leur altitude, il n'était pas possible de s'écraser sur une montagne,
ou ils seraient alors tombés en mer. Ils baissent alors leur altitude et s'écrasent contre une montagne. Si le VOR indique
une direction, la première réaction d'un pilote est de se remettre en question et de se demander s'il ne s'est pas trompé
dans ses calculs ou autre, avant de suivre les indications du VOR. Mais apparemment, ce qui s'est passé c'est que voyant
qu'ils pouvaient être perdus et que s'ils s'éloignaient trop ils risquaient de tomber en mer par manque de combustible, ils
ont dû chercher l'aéroport car ils étaient convaincus d'être à Maputo, sauf qu'il faisait noir. Or le VOR qui est dans l'avion est
connecté au VOR qui est à terre, au sol donc. Et selon leurs dires, le pilote ne peut pas se permettre de ne pas suivre les
indications de cet appareil. En effet, les Sud-africains, lors de l'enquête, ont découvert dans la boîte noire une conversation
entre le pilote et le navigateur, parce que dans ce type d'avion, il y a un pilote et un copilote, mais également un navigateur
qui contrôle la direction de l'avion en utilisant des appareils. Une fois l'enquête technique qui nous a été présentée
terminée, nous avons été pris de doutes, et nous avons souhaité éclaircir la situation.

- (Didascalies) -

(Silence)

- Joaquim Chissano -

Nous sommes convaincus, à la direction du Frelimo, qu'il y a eu intervention de la part de l'apartheid pour désorienter et
provoquer le crash de l'avion qui transportait Samora Machel.

Chap. 21 : Les premiers pas du Mozambique indépendant


- Joaquim Chissano -

En 1990, nous avions déjà négocié en direct avec la Renamo à Sant'Egidio en Italie. Une fois arrivé à un accord, nous
avons continué à travailler sur nos relations avec le monde dans sa globalité, parce que comme je l'ai déjà dit tout avait
déjà commencé avec Samora Machel lors de sa déclaration à tous les pays d'Europe occidentale, et donc d'Europe
capitaliste, ainsi qu'à l'Europe sociale-démocrate, pour obtenir du soutien. Ce fut réellement une bonne chose. Il fallait
donc attendre un peu. Et pour ce qui reste à améliorer, il y a une ouverture pour que ce soit possible. Cela a vraiment
changé le paysage mozambicain en termes de ressources humaines. Nous avons gagné en crédibilité, il nous reste donc
à nous occuper de nombreuses questions. Nous avons commencé par le problème de la corruption. Au départ nous ne
comprenions pas grand-chose à ce phénomène, mais nous avons fait tout ce qui était possible pour apprendre et trouver
les moyens de se mettre à l'ouvrage. Nous avons commencé par la réforme de l'Etat, et à créer des bases solides pour
celui-ci, comment le fonctionnariat d'Etat doit fonctionner pour éviter la corruption, pour que les fonctionnaires soient au
service du peuple. Ensuite, nous avons créé les conditions nécessaires au développement d'instruments nous permettant
d'imposer cette discipline contre la corruption, et donc de former la police avec de nouveaux procédés. Cela nous a amené
à créer l'université de la police. Et nous avons continué jusqu'à ce jour, même si il reste des choses pour lesquelles le
succès n'est pas total, mais nous continuons quand même à mériter la confiance des bailleurs de fonds et de la
coopération internationale. Et l'ouverture vers le multipartisme est toujours forte. En ce qui concerne les tribunaux, nous
avons créé des écoles, notamment une école spécialement pour les juges, et grâce à cela nous avons jeté les bases
nécessaires au développement du système judiciaire. Les élections de 1994 ont donné encore plus de crédibilité au
Mozambique et les soutiens n'ont pas cessé de surgir, et comme ces soutiens donnaient des résultats palpables en terme
de croissance économique, tout d'abord, puis, malgré un coût élevé, en terme de croissance sociale et humaine.
Premièrement les universités publiques se sont multipliées, et de nombreuses universités privées sont apparues. Alors
que nous n'avions jusqu'à présent qu'une seule université, nous observons aujourd'hui une multiplication de celles-ci au
Mozambique. Il fallait qu'ils reviennent et rejoignent les différents sites de leur choix. Cela a été bénéfique parce que
pendant cette année, tous les efforts ont été orientés vers la reconstruction nationale, vers le retour des délocalisés vers
les zones de leur choix, et vers celui des réfugiés que l'on comptait par milliers dans les pays voisins : la Tanzanie, le
Malawi, la Zambie, le Zimbabwe, le Swaziland et même l'Afrique du Sud. Elle ne s'était pas encore organisée en tant que
parti politique. Et nous nous sommes lancés dans d'autres constructions. Il y a eu une conférence à Rome et cette
conférence nous a permis d'obtenir plus de soutien que nous ne le demandions pour l'effort de reconstruction nationale. Et
nous en avons obtenu beaucoup. De telle sorte que quand l'accord de Rome pour la paix est signé, de nombreux pays
n'hésitent pas à nous apporter leur soutien. C'est forts de cette nouvelle constitution que nous sommes entrés en
négociation directe avec la Renamo. Nous y songions déjà et dès 1980, il a commencé à y avoir des changements, de
petite envergure mais qui allaient dans cette direction. Et en 1988, après mon accès à la présidence, nous avons déjà
commencé à penser à une plus grande ouverture, ce qui a engendré des modifications au sein même du parti.

- (Didascalies) -

(Silence)

- Joaquim Chissano -

Je voudrais commencer par souligner le fait que la mise en place du multipartisme au Mozambique n'a pas commencé
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Je voudrais commencer par souligner le fait que la mise en place du multipartisme au Mozambique n'a pas commencé
après la signature de l'accord. Il faut en faire davantage, et le gouvernement actuel est heureusement en accord avec cela,
la transition entre mon mandat et le leur ayant été très pacifique et applaudie. Si la Renamo a perdu toutes les élections
auxquelles elle a participé, ce n'est la faute de personne, parce que l'ouverture est tout de même bien réelle. La vie a
commencé à repartir, alors que nous préparions la population pour les élections de 1994 qui n'ont pas pu avoir lieu en
1993, comme l'accord l'autorisait, parce que la Renamo n'était pas prête. C'est grâce à cela que nous avons fait en cinq
ans la plus grande partie de la reconstruction de tout ce qui avait été détruit par la Renamo : des écoles, des hôpitaux, des
ponts... Nous avons revu nos statuts, ainsi que la constitution de la République, ce qui a été fait en 1990.

Part. 7 : Perspectives africaines

Chap. 22 : Les problèmes de l'Afrique contemporaine


- Joaquim Chissano -

Nous savons ce qui s'y est passé : la distribution des terres, de la richesse, et la présence de nombreuses ethnies. Il y a
donc des problèmes du passé qui n'ont pas été correctement résolus et qui provoquent ces conflits. En Côte d'Ivoire, il y a
beaucoup de problème suite à la disparition de cet homme, responsable de l'unité du pays. Tout remonte au temps de
Lumumba, puis il y a eu un homme qui maintenait l'unité, cependant fictive. Il faut une application rigoureuse, avec des
critères définis et beaucoup de créativité. Parce que la démocratie aux Etats-Unis d'Amérique n'est pas la même que celle
du Mozambique. Bon, nous avançons plus ou moins sûrement. Je ne dis pas qu'il y a une recette miracle, non. Parce que
tous les pays se sont déjà dotés d'une certaine forme de démocratie, d'une manière de résoudre leurs conflits à travers
leurs parlements, etc. Je ne dis pas qu'il n'y a pas de nouvelles erreurs qui sont commises, il y en a. Voyons le processus
ougandais. En Ouganda, il s'agit aussi de séquelles du temps colonial, précolonial ou post-colonial jusqu'à l'avènement
de Idi Amin et ainsi de suite... On a tendance à vouloir considérer le conflit en Ouganda comme le résultat de l'avènement
de Museveni au pouvoir, alors qu'il remonte à bien avant cela. C'est un conflit aux multiples aspects. Au Congo, en RDC,
c'est la même chose. Leurs problèmes remontent à loin, ce n'est pas d'aujourd'hui. Elles n'ont pas toujours été bien
choisies. Il y a donc des causes communes. On pourrait croire qu'il y a de nouveaux conflits en Afrique mais je pense pour
ma part qu'il y en a moins et que ceux que nous voyons aujourd'hui ne sont que la continuation des mêmes conflits.
Parlons de la Somalie. Elle a toujours connu des conflits. À sa création, elle était composée de trois entités que se
partageaient les Italiens, les Anglais et les Français. Aujourd'hui elle est en conflit. On a tendance à oublier qu'il y a eu cette
situation, et lorsqu'on en parle, on nous dit : « Ha, vous aimez invoquer le passé ».

- (Didascalies) -

(Silence)

- Joaquim Chissano -

Ce sont toujours les mêmes conflits, c'est ce que je constate. Il faut donc réussir à corriger cela. Le problème n'est pas le
passé mais les solutions qui n'ont pas été trouvées. Parlons du Kenya. Le Mozambique, avec sa pauvreté et son
analphabétisme ne peut pas appliquer le même type de démocratie que les Etats-Unis d'Amérique. Ce qui fait qu'il y a des
conflits en Afrique c'est toujours les mêmes raisons, ce sont des séquelles du passé, les processus de colonisation, de
décolonisation également et les bases de développement peu saines de ces pays.

Chap. 23 : La SADCC et l'unité africaine


- Joaquim Chissano -

La NEPAD avait une ligne d'orientation tout à fait pertinente. Mais elle n'est elle-même pas comprise par tous de la même
manière. La base fondamentale de la NEPAD n'est pas un nouveau partenariat entre l'Afrique et les pays hors de l'Afrique,
mais le nouveau partenariat entre les pays africains eux-mêmes. Et ceux-ci se doivent d'être des blocs qui coopèrent entre
eux, pour agglomérer ces synergies, agglomérer ce qui les unit, créer des ponts entre eux. Quand j'ai terminé mon mandat
de Président, je n'avais pas encore l'impression que nous étions unanimes sur l'objectif à atteindre. C'est infime... On
disait de ce produit qu'il avait peu de propriétés alimentaires, mais on le regarde d'un tout autre oeil aujourd'hui, et il y a de
nombreux usages pour le manioc. Mais nous n'en sommes pas à échanger ces connaissances, même si je pourrais
donner d'autre exemples mais bon, le temps... Cette connaissance des uns les autres est nécessaire. Pourquoi prétendre
que parce que nous produisons les mêmes choses nous ne pouvons pas faire du commerce ensemble ? En Europe, tous
les pays produisent des cravates, et ils se vendent ces cravates les uns aux autres ! Tous, ils en produisent ! Nous
défendions l'idée qu'il était nécessaire de créer cette intégration par blocs de construction, «building blocks» en anglais. Le
bloc SADCC doit donc profiter au maximum des affinités et des synergies existantes, tout comme le bloc de l'Afrique
occidentale, le bloc de l'Afrique centrale, le bloc de l'Afrique orientale, etc, ainsi que le bloc de l'Afrique du Nord. Nous ne
connaissons pas nos ressources. Tous produisent des tissus, et ils se vendent, tous produisent des lunettes, et elles se
vendent en Europe, n'est-ce pas ? Il ne s'agit pas de blocs séparés, comme pour construire une maison. On construit une
maison avec le ciment qui unit les blocs les uns aux autres. C'est comme ça que nous voyons les choses. Sauf que
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19/11/2010 Grands entretiens : Afrique(s) - Joaqui…
maison avec le ciment qui unit les blocs les uns aux autres. C'est comme ça que nous voyons les choses. Sauf que
contrairement aux blocs d'une maison, ceux-ci doivent se fusionner pour former un bloc unique, une maison d'un seul bloc.
Nous pensons que ce sont les étapes à franchir. Ce qui est sûr, c'est que l'Afrique n'agit pas seule. Il y a de nombreux
intérêts qui font qu'en plus de l'intégration, il y a des efforts de compétition pour les aides, pour le développement - certains
sont plus rapides, d'autres plus lents. Cette compétition existe donc encore, et elle provient aussi des personnes qui nous
aident, des pays qui nous aident. C'est quelque chose qui rend notre effort plus difficile, avec les nationalismes qui
s'expriment d'un côté ou de l'autre. Mais je pense que c'est une idée juste, qui est encore utile, qui rend les communautés
qui existent aujourd'hui plus fortes, parce que cette SADCC qui était une organisation de coordination vient à peine de se
transformer en communauté économique. Il y a donc une plus grande intégration, et nous voulons maintenant franchir le
cap suivant, celui de la libéralisation économique de la zone. Il se produit le même phénomène dans d'autres édifices
africains comme l'ECOWAS ou la CEDEAO. Il y a d'autres zones dont la vitesse n'est pas la même, comme pour cette
région qui n'existait pas et qui arrive avec une certaine force, celle de l'Afrique orientale. S'il n'y avait pas les problèmes de la
Somalie et du Soudan, elle pourrait être porteuse d'un grand espoir. Mais ce qui est important, c'est que les pays prennent
la décision de travailler pour cette plus grande intégration de l'Afrique, pour en arriver finalement à l'unité que nous
sommes nombreux à désirer. Quelle arrive au plus vite, sous la forme de l'unité préconisée par Kwame N'Krumah, d'un
gouvernement continental, avec une armée unique, avec une politique extérieure commune. Autrement dit, pour que l'on
arrive à ce qu'est l'Union Européenne, tout au moins jusqu'à cette étape, parce que ce que N'Krumah préconisait était plus
que l'Union Européenne, c'était un gouvernement continental qui pouvait prendre la forme d'Etats-Unis d'Afrique,
éventuellement avec une organisation similaire aux Etats-Unis d'Amérique mais d'un autre type, avec un gouvernement
continental. Je ne pense pas que ce soit impossible, mais une volonté expresse est nécessaire à la recherche des
mécanismes permettant d'atteindre cet objectif. Et ce fut vraiment une réaction qui m'a surpris moi-même en constatant
qu'il y avait autant d'ignorance, parce que tout le monde parlait du Mozambique, je parlais du Mozambique, mais finalement
l'image qu'ils en avaient n'était pas celle que nous croyions donner. C'était une image très pessimiste. Les Africains
doivent donc se connaître, prendre une décision relative à l'objectif qu'ils souhaitent atteindre et voir quelles sont les étapes
nécessaires. Le Mozambique a été découvert par les pays africains quand il y a eu un sommet en 2003. Ils se sont
exclamés : « Oh, c'est ça le Mozambique ? On ne savait pas ! ». Ils se vendent les marques les uns aux autres. Ils
produisent des voitures, et achètent des voitures : l'Angleterre produit des voitures, l'Allemagne produit des voitures, même
la Tchécoslovaquie produisait des voitures ! La Suède produit des voitures. Nous avons des institutions de recherche, et
aussi petite que soit la recherche, ensemble, en mettant tout en commun, nous saurions ce qu'il faut faire. Par exemple,
moi qui m'intéresse un peu à l'agriculture, j'ai découvert que certains pays étaient déjà avancés sur l'utilisation du manioc à
des fins économiques et à des fins alimentaire. Mais voyons plutôt combien ont visité la France, ou l'Angleterre, la Russie,
la Chine ? Presque tous ! Ils connaissent davantage les capacités et les possibilités en termes de coopération avec ces
pays qu'avec les nôtres, même en matière de coopération culturelle. C'est très insuffisant pour découvrir ce que nous
pourrions réaliser entre nous. Cet effort de nouveau partenariat entre les pays africains eux-mêmes ne se fait pas sentir
suffisamment. C'est pour cela que tous nos présidents vont visiter l'Europe. Mais lorsque l'on demande : combien de
présidents ont visité le Mozambique durant ces cinq, dix dernières années ? Parfois il y a des opportunités de coopération
dont on ne tire pas parti, et nous continuons donc à coopérer avec les pays extérieurs à l'Afrique, même pour des choses
pour lesquelles nous pourrions coopérer entre nous. Je sais qu'il y a beaucoup de discussions, de réunions et de
commissions spéciales au sein de l'Unité Africaine pour en débattre. Mais par ailleurs, l'intégration sub-régionale se
poursuit et je pense que rien n'empêche la possibilité que cela s'accélère à un certain moment. Il y a autre chose que j'ai
l'habitude de dire aux gens à ce sujet, c'est que nous devons mieux nous connaître. L'Afrique ne se connaît pas
suffisamment. Je pense que c'est ce qui doit être débattu en ce moment, même si je ne fais plus partie des négociations.
Et tant que nous ne trouvons pas cette unanimité sur un objectif, nous ne pouvons pas planifier les étapes pour l'atteindre.
Certains vont vouloir que nos pas soient plus grands et d'autres plus petits. C'était donc une arme de plus pour combattre :
pendant que les pays de la ligne de front continuaient les efforts sur le plan politique et diplomatique, cette SADCC
coordonnait la partie économique, avec cependant le même objectif. La SADCC a donc été le précurseur des
communautés régionales qui seraient créées par la suite, dès 1979, à la réunion de Lagos, où l'on a étudié l'intégration
africaine. Cela a été possible parce qu'il y avait beaucoup d'affinités, des affinités de lutte, de lutte contre l'apartheid, de lutte
pour l'affirmation économique, de lutte contre la dépendance économique. En fait, durant les conversations surtout
inspirées par le Mozambique, elle a été transformée en un instrument destiné non seulement à obtenir ces soutiens, ou
pour le développement, mais aussi pour isoler encore davantage le régime d'apartheid, diminuer la dépendance
économique vis-à-vis de l'apartheid en même temps que s'accélère le développement.

- (Didascalies) -

(Silence)

- Joaquim Chissano -

La SADCC a été inaugurée en Zambie, à Lusaka, à la veille de l'indépendance du Zimbabwe. Aujourd'hui, même l'eau,
celle que nous sommes en train de boire, vient d'Europe. Pourtant nous produisons de l'eau en Afrique. Et l'on ne se dit
pas que parce qu'ici on produit des voitures, je ne vais pas produire de voitures. Mais c'est un processus qui a commencé
par des contacts et des consultations faits par le Président Seretse Khama en passant par son ministre des affaires
étrangères, dans le sens de la coordination entre les pays de la zone, dans le but d'obtenir plus de soutien pour le
développement économique. Combien sont allés en Tanzanie, en Angola, en Namibie ? S'ajoutaient à cela les affinités
culturelles, puisque les pays sont de la même zone. Combien de présidents africains ont visité le Mozambique avec
l'intention de le connaître et de voir les possibilités de coopération existantes ? Parce que nous avons des ressources
humaines qui sont dispersées, nous pourrions mieux les utiliser.

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19/11/2010 Grands entretiens : Afrique(s) - Joaqui…

Biographie

Né en 1939.

Joaquim Alberto Chissano fut président de la République du Mozambique du 6 novembre 1986 au 2 février 2005. Après
avoir participé à la guérilla contre la puissance coloniale portugaise, Chissano devint ministre des Affaires étrangères à
l'indépendance du Mozambique en 1975. Il sera aussi un des personnages clefs du Frelimo, alors parti unique. Après
une période d'intérim, il succéda à Samora Machel à la tête du pays en 1986. Joaquim Chissano a été nommé
conseiller à la Conférence des Nations unies sur le commerce et le développement (CNUCED) en octobre 2005.

Bibliographie

Pas de publication

Crédits

Entretien vidéo
Interview : Elikia M'Bokolo et Philippe Sainteny
Réalisation : Alain Ferrari et Jean-Baptiste Péretié
Image : Pierre Maïllis-Laval, Nicolas Duchêne, Jean-Jacques Mrejen
Son : Michel Kharat, Alain Vernois, Nicolas Samarine
Montage : Axël Ramonet
Production : Tancrède Ramonet (Temps Noir)
Production : Isabelle Morand (INA - Direction de la Production et de l'Edition - Directeur : Christophe Barreyre)

Programme Hypermédia

Responsable des éditions Ina : Roei Amit


Conception-réalisation : Ina - Studio hypermédia
Direction : Xavier Lemarchand
Ingénierie documentaire : Ludovic Gaillard
Développement : Pierre Rougier - Mathieu Rogelja
Intégration éditoriale : Elsa Coupard
Transcodage des vidéos : Jean-Michel Moussu - Didier Lecert

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