Fidelit presenta Una pelcula de Franois Ozon Valeria Bruni-Tedeschi y Stephane Freiss en

5X2 (Cinco Veces Dos)

Graldine Pailhas Franoise Fabian Michael Lonsdale Antoine Chappey

Cinco Veces Dos o como saber vivir con otra persona : cinco momentos en la vida de una pareja de hoy en da.

ENTREVISTA A FRANOIS OZON

Cinco Veces Dos es una historia contada al revs. Fue este tu punto de partida? No, mi primera idea era hacer otra pelcula sobre una pareja, un tema que ya haba tratado en Gotas de Agua sobre Piedras Calientes, una adaptacin un tanto subjetiva de una obra de teatro que escribi cuando tena 19 aos, mostrando una visin adolescente, algo cruel y de algn modo desilusionada, de en qu consiste una pareja. As que, Cinco Veces Dos es una vuelta al mismo tema, escrito por supuesto con ms experiencia, pero sin caer en algo excesivamente lleno de explicaciones. Bsicamente siento que es fcil decir que la rutina diaria es lo que aleja a una pareja. Esta rutina puede hacer que las cosas funcionen peor, pero slo es la parte visible del iceberg, las verdaderas divergencias estn ocultas. Las verdaderas razones que hacen que una pareja se aleje son mucho ms profundas, y esto es para m lo interesante. Quise reflejar slo los momentos ms significativos de una relacin, sin tener que incluir el da a da en la historia.

Cmo decidiste contar la historia al revs? Me di de bruces con Two Friends de Jane Campion, un drama televisivo que cuenta al revs la historia de una amistad. Las dos chicas se separan al principio y la pelcula va retrocediendo hasta su primer encuentro. Este tipo de historias que se cuentan al revs, a menudo crean una especie de suspense: te quedas enganchado esperando el final. En este caso la nica revelacin era que estas dos mujeres no pertenecan al mismo entorno social. Hubo algo que de verdad me toc la fibra sobre la visin de la amistad. Ver la historia al revs significa que casi olvidas que los dos personajes estaban destinados a alejarse. Tienes un margen dentro del cual esperas que la ruptura no se lleve a cabo despus de todo, lo que es una manera perfecta de contar una historia de amor.

Por qu? Cuando una historia de amor acaba e intentas recordar los momentos ms destacados, los nicos que te vienen a la cabeza son los ms recientes, aquellos que llevaron a la ruptura. As que, empezar por el final y retroceder hasta el primer encuentro parece una buena forma de lograr una explicacin de cmo una pareja era en el primer lugar que coincidieron. Cuanto ms retrocedes, ms suave y ms idealizado est todo. Quera que el pblico experimentara las diferentes emociones que una pareja puede tener a lo largo de su vida, incluyendo la indiferencia, la repugnancia, el miedo, los celos, la competitividad, la unin, la atraccin, ... Tambin tena la necesidad de que cada episodio de la pelcula perteneciera a un gnero diferente del cine. El primer episodio

es un drama psicolgico. El segundo es mucho ms social, como un clsico francs. Para el de la boda me acerqu ms a las pelculas americanas y en la parte en que se conocen me fij en las pelculas veraniegas de Rohmer. Quera que la pelcula fuera cambiando en sus 90 minutos de proyeccin de tal manera que el tono y el tema variaran de un captulo a otro. Fue divertido empezar la pelcula con las escenas ms fuertes y ver como la progresin dramtica segua funcionando segn bamos retrocediendo. Siempre bromeaba en el rodaje diciendo que el principio era como Ingmar Bergman, y el final como Claude Lelouch.

Como en Irreversible, el punto de partida es una ruptura y retrocedes hasta la felicidad inicial. Pero en la pelcula de Gaspard No, ese sentido de felicidad universal se destruye a causa de un acontecimiento externo, mientras que en tu pelcula parecer ser a causa de algo intrnseco a la propia existencia. Si, por eso no puse mucho nfasis en los momentos decisivos de la vida. Cuando hay un acontecimiento significativo para la historia en s, como cuando Marion se acuesta con el americano o cuando Gilles no asiste al nacimiento de su hijo, intento tratar esos momentos de tal manera que el pblico no piense, ste es el motivo por el que rompen. El filme tiene que mantenerse abierto, para que as su estructura no caiga en una especie de explicacin. El pblico tiene que rellenar los huecos que quedan entre un episodio y otro a travs de su propia experiencia.

Quieres decir que necesitabas dar detalles al pblico pero sin que fueran demasiados para que la historia fuera de alguna manera universalmente relevante. Cundo decidiste qu incluir y de qu prescindir? Durante la escritura, el rodaje y el montaje. Lo principal era que el dilogo fuera fcil de seguir. En la escena de la cena, por ejemplo, originalmente, Gilles estaba en paro mientras que su mujer estaba trabajando, as que l se quedaba en casa cuidando de su hijo. Pero esto era un poco duro para el personaje, pareca deprimido en contraste con la energa que irradiaba su mujer. Pareca explicar su ruptura y era demasiado especfico para los personajes. El reto era utilizar esta tcnica de contar la historia al revs pero sin caer en los factores psicolgicos obvios. El truco est en hacer que el pblico sienta que est continuamente aprendiendo un poco ms de los personajes, cuando de hecho lo que est pasando es que se estn volviendo cada vez menos familiares, casi abstractos. Lo que a toda costa quera evitar era que se pensara que era muy posible que acabara mal. Por supuesto la relacin acaba pero no estoy seguro de que esto importe mucho. Lo importante es haberla experimentado. Incluso quise que la ltima escena hiciera que el pblico pensara que la relacin se poda reanudar. Esta paradoja es especialmente convincente: si cuentas una historia al revs, se vuelve sombra y a la misma vez va progresando hacia un final luminoso y optimista. O eso parece.

Una separacin, una cena con amigos, un nacimiento, una boda, un primer encuentro... La naturaleza de cada una de las diferentes secciones se pens desde el principio? Por un lado me preguntaba si necesitara una sexta parte, entre la boda y el nacimiento, un momento de felicidad antes de que un hijo cambiara la vida de pareja. Pero, me di cuenta de que el momento de felicidad plena haba ocurrido antes de la boda. Fue en la escena del baile. Y la verdad es que la felicidad disfrutada como pareja no era algo que encontrara especialmente inspirador. Es duro para m escribir este tipo de escena sin darle un toque oscuro.

Y tener una cancin italiana como paso de una escena a otra? Al principio la pelcula se iba a llamar The Two of Us, un ttulo irnico que a la vez da nombre a una revista francesa. Iba a utilizar algunas portadas de esta revista en la primera secuencia de crditos. Al final no lo hice, pero necesitaba algo para compensar la oscuridad de algunas de las escenas y pens en incluir canciones italianas, que es casi como un clich de sentimentalismo. En la pelcula, es el hombre el que ms sufre, por eso eleg canciones cantadas por hombres. Las canciones italianas ms bonitas y conmovedoras a menudo son interpretadas por hombres, a diferencias de las francesas.

Empezaste a rodar y despus paraste durante cinco meses hasta que retomaste el rodaje del resto de las secciones. Por qu? Es un lujo, algo que me poda permitir. Empiezas a trabajar, paras, trabajas un poco ms en lo que ya has empezado a rodar, haces cortes en lo que ya tienes y sigues rodando. Es un mtodo muy bueno y con esta pelcula era el ms apropiado, ya que escrib las tres primeras partes muy deprisa, despus me qued bloqueado, especialmente en el encuentro. Cuando rod la primera parte tena la idea de que cuando se conocieran, Marion estara llorando por su novio. Pero poner algo as al final cambiara la forma de ver toda la pelcula. Tomndome ese descanso en el rodaje pude evitar ese tipo de soluciones fciles que el guin tena, a la misma vez que daba tiempo a los actores a cambiar fsicamente para que parecieran ms jvenes.

Ya habas utilizado este mtodo de dividir el rodaje en dos partes con Bajo la Arena... En la segunda parte de Bajo la Arena, senta que necesitaba explicar la desaparicin de Bruno Kremer. Pero cuando rod la primera parte, me di cuenta que Charlotte Rampling era una presencia lo suficientemente importante como para no poder permitirme esa desaparicin en absoluto. Todo lo que tena que hacer era buscar ciertas explicaciones y sin profundizar en ellas permitir que el pblico encontrara su propia explicacin en el misterio que reflejaba la cara de Charlotte.

Cinco Veces Dos, de alguna manera, funciona en una lnea muy similar: desde el mismo momento en que Valeria Bruni-Tedeschi y Stephane Freiss son considerados una pareja, slo les vemos en circunstancias cotidianas. Este procedimiento era vital. Ellos tenan que conducir la pelcula, o yo no hubiera podido llevar la segunda parte de la pelcula a algo ms sencillo y sobreentendido Cmo fue el casting? Mi primera idea fue buscar grandes estrellas, pero me di cuenta que necesitaba actores que fueran menos familiares para el pblico o no se identificaran con ellos. Lo que realmente quera era encontrar a la pareja perfecta. Tena que ser todo obvio; su experiencia comn tena que parecer del todo creble, con una verdadera unin y familiaridad. En realidad es fcil: pones a dos actores juntos y piensas, funciona. Hice la prueba con una escena de Ingmar Bergman de Secretos de un Matrimonio, en el que el personaje de Liv Ullman llama a su marido para firmar los papeles del divorcio y en ese momento discuten. Cada uno tiene una aventura por su lado. El est enfermo. Ella a punto de marcharse. Pero hacen el amor una vez ms, vuelve la unin, todava estn muy unidos el uno al otro. Es una escena fascinante, porque lleva a los actores a mostrar una serie de sentimientos muy profundos y variados. Alguna de las pelculas que han interpretado te ayud para elegir a Stephane Freiss y a Valeria Bruni-Tedeschi? V a Stephane en una obra de teatro de Yasmina Reza. Cuando le hice la prueba inmediatamente me di cuenta que tena una gran calidad en pantalla. Como persona tiene un aspecto muy masculino pero en pantalla su imagen es mucho ms frgil, hay algo infantil en sus ojos. Y con respecto a Valeria, descubr que a pesar de la apariencia de vulnerable que muestra en las pelculas que ha hecho, puede proyectar tambin fuerza. Era interesante probar a mostrar estos dos aspectos de su naturaleza. Ha participado en muchas pelculas en las que se infravaloraba su feminidad, su belleza; esto requera que adoptara posturas neurticas, andara desgarbada, con el pelo tapndole los ojos. En esta pelcula, quera que se abriera fsicamente, que se sintiera guapa.

En la ltima escena, el tiempo parece que se detiene, tal y como lo hace en Bajo la Arena... Hay accin, pero la escena adquiere una carga simblica. Quera una escena que recordara las revistas francesas para adolescentes como Nous Deux en las que siempre ves a los amantes mirando fijamente una puesta de sol. El resto de las pelcula evita este tipo de imagen. El final es como un clich, como si saliera de una fotonovela, de tal manera que todo lo que la audiencia ha visto hasta el momento desaparece, y ven la escena de forma diferente. Tambin, es importante el hecho de que esta ltima escena sea lo suficientemente larga como

para que el pblico tenga tiempo para retroceder en la historia y as ponerla en orden.

ENTREVISTA A VALERIA BRUNI-TEDESCHI

Cinco Veces Dos est basado en cinco momentos de la vida de una pareja, Marion y Gilles, contada hacia atrs. Qu significan esos cinco momentos para ti? Son las diferentes etapas de una historia de amor. Y en cada una de estas etapas siento como Franois sabe llevarnos a la esencia de lo que realmente importa; lo que verdaderamente significa conocer a alguien, casarse, tener hijos y separarse. Stephane Freiss y yo interpretamos a seres humanos que a la vez son arquetipos. El es un Hombre. Yo soy una Mujer.

Cmo consigue uno interpretar a un personaje que es en s un arquetipo? Lo podra haber sentido de alguna manera como algo abstracto porque no nos dieron muchos detalles sobre la vida de nuestros personajes, sobre sus pasados. Pero, realmente, sent que ramos Hombre y Mujer. Senta que tena que trabajar para eliminar las impurezas. Franois me peda que cambiara tanto fsica como psicolgicamente, como si en cada una de las etapas slo hubiera unas pocas notas de la meloda que se peda.

Cmo conociste a Franois Ozon? Dijo, Quiero ofrecerte el papel, pero necesito preguntarte si aceptas tener un aspecto hermoso. Esa es la condicin. Era un poco extrao, un poco dura como pregunta, pero no me import. Ser hermosa significaba permitirse la licencia de serlo. No esconderse. No avergonzarse. No mirar hacia abajo. Mantenerse erguida al andar. Yo siempre haba interpretado a personajes que de alguna manera se sentan victimas de los hombres. Franois le dio la vuelta. Yo no iba a ser una vctima en esta pelcula. Iba a ser una mujer, con las necesidades humanas normales en una mujer y muchas ganas de felicidad. Sent esto con una gran intensidad en las pocas pginas que Franois nos dio al principio. Es lo que verdaderamente me hizo querer hacer la pelcula. La msica era la adecuada, era la que yo quera or. Quera hacer la pelcula en la misma medida que Marion quera la felicidad.

Te mostraste aprehensiva? S, eres aprehensiva porque es algo que no has hecho antes, algo a lo que no ests acostumbrada, pero Cinco Veces Dos es una de las pelculas en las que no he dudado en absoluto a la hora de aceptarla. Podra haber pensado que Franois crea que era fea ya que me haba pedido que perdiera peso y que me tiera el pelo. Pero no lo hice porque me miraba afectuosamente. Me vea de una forma que me haca sentir bien. Senta hasta que mis defectos eran interesantes y mis sentimientos bien recibidos. Me dieron un espacio en el que estar. Ni demasiado

grande ni demasiado pequeo, pero mi propio espacio, lo cual le vena bien al personaje y tambin a la pelcula. Franois tiene una visin muy particular que le permite rodar la vida cotidiana sin superficialidad. Para mi esto es muy agradable. Me gusta como enfoca las escenas. Cuando v Bajo la Arena estaba buscando un cmara y un director de fotografa para mi propia pelcula. Enseguida quise contactar con el director de fotografa de Franois. El problema era que l enfoca sus propias escenas. Normalmente no me fijo en como estn enfocadas las escenas, pero cuando ves una pelcula de Franis te das cuenta que las escenas tienen vida propia. Como actriz me sent muy bien en las escenas, como si estuviera en un cuadro. Es muy estricto como director u os permite buscar vuestro propio espacio dentro de cada escena? Las dos cosas. Nos deja encontrarnos a nosotros mismos en el rodaje, encontrar nuestro lugar. Pero tambin necesita encontrar el suyo. Cada uno nos tenemos que adaptar al otro pero sin sentirnos arrinconados. Habas visto sus otras pelculas? Si, me interesaba su trabajo. Me di cuenta que cada pelcula debera ser diferente, arriesgada, casi peligrosa. Me gusta la forma en que trabaja con los actores, la forma en que su cmara mira a la gente. Permiti que Charlotte Rampling expresara algo profundamente humano. Me identifico totalmente con ella en las pelculas de Franois. Y la idea de tener canciones italianas en la pelcula?Es como un homenaje a tus orgenes? En realidad no. No puedo pedirles eso. Hay algo romntico y a la vez irnico en esas canciones. Le da a la pelcula un toque de humor, y a la vez un toque diferente. Tambin hay mucha esperanza en esas canciones, un deseo de amar y ser amado. Ese deseo de amar es otra de las razones por las que acept el papel. Desde el principio se percibe que Gilles y Marion se casaron porque fsicamente encajaban muy bien, no por aburrimiento o como algo oportunista: se enamoraron, como cualquier pareja, soando con un futuro. No son cnicos. A pesar de las experiencias negativas que aparecen en la relacin, la pelcula refleja que es correcto tener una visin utpica del amor, pensar que esta unin puede funcionar. La pelcula no tiene nada que ver con esas que tratan las historias de amor que van mal. Esta es sobre historias que empiezan bien. Hubo un parn de cinco meses en el rodaje Cmo te sentiste? Me dio tiempo a adelgazar y cambiar fsicamente. Me dej tiempo para tener un aspecto diferente. Los cambios fueron tan grandes que no podra haberlo hecho en dos meses. Sin embargo si fue un poquito

largo. Tena miedo de perder la inspiracin del personaje, que mi vida cambiara o que mi mente se centrara en algo diferente. Viste la primera parte antes de empezar a rodar la segunda? No, no me apeteca. Incluso aunque estuviera trabajando en cambiar mi apariencia, la alteracin era mental. Ahora he hecho mi propia pelcula, y tuve que pasar cuatro meses mirndome desde los diferentes ngulos en la mesa de montaje. He tenido tiempo para sentirme bastante cuerdo vindome en pantalla. Pero no lo he hecho con ningn propsito. Te pidi Franois Ozon que vieras alguna pelcula para inspirarte? Vimos la boda de Meryl Streep en El Cazador y un trozo de Erase una vez en America con Robert de Niro. Pero Franois realmente no nos dijo que viramos nada. En este sentido no es autoritario. No es su estilo. Sin embargo, yo, no se por qu, pas mucho tiempo pensando en las mujeres que aparecan en las anteriores pelculas de Franois. Para m son las mujeres ms hermosas del mundo. Son sexys y a la vez reales. As que a veces haca como si estuviera en una de esas pelculas. Era la primera vez que interpretabas de nuevo despus de haber dirigido tu propia pelcula?Marc eso una diferencia? S, hizo que fuera todava ms placentero. Disfrut del lujo de estar all slo para actuar. Como actriz mi trabajo no fue diferente al anterior, pero si fui ms consciente del lado divertido de la interpretacin. Y la energa que Franois desprenda era tambin una parte divertida. Y que tal fue trabajar al lado de Stephane Freiss? Nos hicimos amigos de la misma forma que la gente se enamora. Estbamos encantados de vernos cada maana. Cuando tenamos algn problema lo discutamos e intentbamos ayudarnos. Ya habamos trabajado juntos en un drama de la televisin dirigido por Alain Tasma hace unos aos, pero realmente no nos conocamos. En Cinco Veces Dos nos hicimos ntimos muy rpidamente, como si ya nos conociramos de hace tiempo. Nos puedes ver en la calle, paseando o en coche, o tomando un caf y puedes pensar que somos una pareja de verdad. O dos personas que se llevan muy bien. Es misterioso.

Es esa la razn por la que Franois Ozon os cogi como pareja en Cinco Veces Dos? S, creo que haba algo bastante obvio en las pruebas de pantalla que hicimos de una escena de Secretos de un Matrimonio de Ingmar Berman. Nos pidieron que interpretramos a un matrimonio enfadado, pero todava unido por un pasado en comn y una larga historia de amor. La pareja est en plena guerra, en medio de un proceso de

separacin, y an as, todava tienes la impresin de que quizs no deberan separarse. Esto tambin aparece como una realidad al principio de la pelcula de Franois. Gilles parece ms frgil que Marion. Crees que esto ocurre de verdad en la mayor parte de las parejas?Es algo relacionado con nuestra poca? No puedo contestarte a eso. No se como generalizar y no entiendo mucho del funcionamiento de las parejas. Por mi propia experiencia, quizs los hombres si son ms cobardes que las mujeres, ms cobardes y menos capaces de tomar la iniciativa, de coger el toro por los cuernos, de enfrentarse a las cosas, de hablar y de estar ah cuando las cosas van mal. Es verdad que los hombres tienen la mala costumbre de huir. No me siento muy bien diciendo esto, tengo la impresin de que estoy diciendo lo que se supone que tengo que decir, pero por otro lado no estoy muy segura. En realidad mi forma de trabajar no va por esa lnea, no tengo en cuenta consideraciones tericas de la vida. Me entrego totalmente a la historia siguiendo una premisa bsica: que Marion quiere ser feliz. Ese fue mi punto de partida. Cuando viste la pelcula cmo reaccionaste? La pelcula result ms sentimental y melanclica de lo que esperaba. Mis interpretaciones tienen sentimiento, pero no saba que Franois era tan sentimental como yo. Pero lo es, y esta pelcula, al igual que Bajo la Arena, muestra esa faceta suya.

ENTREVISTA A STEPHANE FREISS

Cual fue tu reaccin la primera vez que leste Cinco Veces Dos? Para serte sincero, si no hubiera sido una pelcula de Franois Ozon no le hubiera hecho ni caso. El guin tena cuarenta pginas como mucho, slo haba escrito tres episodios de los cinco que tiene. De hecho, en aquel momento, todava no estaba claro el nmero de captulos que tendra la historia, ni la direccin que sta tomara. Lo importante para m era junto a quien iba a trabajar. Estaba Franois y estaban sus pelculas, as que tena una idea de lo que estaba aceptando. Por otro lado estaba Valeria. Eran dos personas realmente importantes para m. Empezamos la pelcula siguiendo el mismo orden que tienen la escenas en pantalla y tengo que reconocer que mi trabajo no hubiera sido igual si hubiera estado trabajando con otras personas.

La escena del hotel, como tu dices, es la parte ms difcil... En el guin, la escena tiene muy pocas lneas. Deca que hacamos el amor, pero luego cambi. Franois tiene una forma de tratar las cosas serias con un aparente toque de luminosidad. Tienen una cierta inocencia y frescura pero considero que estn hechas con verdadera inteligencia, con una especie de instinto animal. Normalmente, cuando empiezo una pelcula, tengo informacin de mi personaje: de donde viene y a donde va. Leo la historia mil veces y cada escena me ayuda a construir toda la historia. Siempre trabajo de esta manera. Pero en Cinco Veces Dos, tuve que abandonar este mtodo. Tena que vivir al da experimentar lo que era estar junto a una persona sin saber realmente quien es esa mujer que est a mi lado, ni como la he conocido. Tenamos que mirarnos, escucharnos, poner todos nuestros sentidos en funcionamiento. Aprender a crear nuestro personaje en el momento, junto a esa persona con la que ests, alrededor de ese personaje y no contra l.

Bsicamente es improvisacin? Si y no. Respetbamos la historia, pero ponamos cuerpo y alma en los dilogos y los silencios. Nunca haba trabajado as. Franois es uno de esos directores que encuentra lo que est en el interior de sus actores. Se mantiene lcido, a la vez que afectuoso en las relaciones personales. Pero ms all de todo eso hay cosas ms violentas y ms problemticas. El actor desde esa afectuosidad intenta buscar dentro de s para lograr encontrar las emociones. Despus de la escena del hotel, Franois dijo, me cogiste por sorpresa, no esperaba que dieras tanto, lo cual al principio nos hizo rer. Pero creo que realmente quiso decir lo que dijo. Esa es su fortaleza. El pone los ingredientes y los pone a punto de ebullicin. Como los magos, sabe que no todo est bajo su control. Por este motivo es por lo que todo lo que produce tiene ese aspecto tan de la vida misma.

Es justo decir que Cinco Veces Dos es ms identificacin inmediata que interpretacin? Es un poco de las dos. La primera reaccin de la gente es identificarse con cada una de las diferentes etapas. Pero creo que tambin empiezan a preguntarse que es lo que pas entre una etapa y otra. Valeria y yo siempre nos preguntbamos si una determinada seccin tena la suficiente fuerza para transportar al pblico hasta la siguiente. No faltaba nada? Al leer el guin, el significado de determinados gestos no es aparente. Parecen bastante comunes. Pero al terminar la pelcula, ese significado est claro. Las consecuencias de una escena slo aparecen en trminos de lo que no est en la escena anterior, segn los espacios que quedan entre las escenas. Cada escena est hecha con lo que ves y el espacio en blanco que precede.

Tambin hay un problema de tiempo que pasa entre una escena y otra?Cmo se puede mostrar el hueco de tres aos que en realidad no aparece? En el teatro sta es una cuestin que a menudo sale a la luz. Pero en esta pelcula pronto dej de preguntrmelo, dej de preocuparme. Me dije a mi mismo que Franois saba lo que haca. Le gustaba trabajar cerca de la gente de maquillaje y peluquera. Solamos intercambiar pensamientos y eso era suficiente para tranquilizarme.

Cinco Veces Dos se rod en dos partes. cmo te sentiste? En las tres partes que se rodaron la primera vez, me sent tan fuerte como nunca antes me haba sentido en toda mi vida. Trabajar de una forma diferente me dio energa. Quera demostrarme a mi mismo lo que poda hacer. Dependa de dos personas a las que adoraba y eso me dio libertad. Cuando nos marchamos al final del primer rodaje la despedida fue muy dolorosa. No quera separarme ni de ellos ni del resto del equipo. Iba a ser para dos meses y al final fueron cinco. Fue mucho tiempo. En ese intervalo rod The Big Part de Steve Suissa, todo lo contrario a Cinco Veces Dos, un melodrama sobre un explicito y preciso conjunto de circunstancias. Esta pelcula me llev de vuelta a otra forma de trabajar, a otro contexto y a otra gente. El papel no era fcil. Interpretaba a un hombre que haba perdido a su mujer a causa del cncer. Cuando regres a Cinco Veces Dos estaba un poquito menos optimista. Pero las dos ltimas partes trataban de la felicidad, mientras que las primeras eran sobre la separacin y por tanto mucho ms oscuras. Estas eran sobre la alegra de conocer a alguien y por tanto eran menos intensas. Excepto para Valeria, que tuvo que trabajar mucho para cambiar su fsico y que ahora estaba radiante. Sin embargo, lo recuerdo como una poca feliz. La armona era mucho ms fuerte.

Te import no haber visto lo rodado la primera vez antes de empezar a rodar otra vez?

En general, este material es importante porque te hace darte cuenta de lo que ests haciendo y te ayuda a refrescar la memoria, te lleva hacia lo que estabas haciendo. Pero aqu, como la historia no era comn, ver el material slo me habra reafirmado que la pareja funcionaba, que no estaba interpretando tan mal y que mi personaje no era tan horrible. Pero Franois no estaba dispuesto a ensernoslo. Cmo fue trabajar con Valeria Bruni-Tedeschi? Haba hecho ya un drama televisivo con ella hace quince aos. Habamos estado un mes juntos pero no habamos intimado mucho. Quizs no era el momento oportuno para conocernos. Pero en Cinco Veces Dos la qumica fue instantnea, gracias a Franois, por supuesto, porque ninguno del los dos estaba seguro de hacia donde nos dirigamos. El hecho de que la pelcula no estuviera estructurada haca que todo fuera mucho ms emocionante. Inconscientemente, podamos haber sentido que si no dejbamos de lado nuestras inhibiciones y nos entregbamos por completo a la curiosidad mutua, no habra habido esa qumica. Bajo mi punto de vista, los dos nos abrimos completamente y verdaderamente sent que estaba ante una de las mujeres ms conmovedoras de todas las que haba conocido en mi vida. Valeria es una persona a la que admiro, tanto en lo bueno como en lo malo. Es una mujer que cuando est mal, de repente busca fuerzas y en un segundo se muestra vital otra vez. Qu sensacin tienes de tu personaje? Antes de hacer la pelcula y al final de cada captulo Franois nos haca una entrevista. Sola preguntarnos por nuestro personajes, quienes eran, adonde iban y de donde venan. Para sintetizar todas las cosas en las que tena que pensar, imagin que Gilles no estaba seguro de su sexualidad, que su fracaso con Marion, al igual que sus fracasos anteriores, mostraban que estaba esforzndose por conocer mujeres cuando en realidad era un hombre lo que el debera estar buscando. Estaba convencido que mi hermano haba descubierto su homosexualidad mucho antes de que yo lo hiciera. Te viste influenciado por el hecho de que la pelcula fuera de Franois Ozon? Quisiera decirte que no pero no estoy seguro. Franois es impredecible. Todo lo que aporta a la historia conlleva un cierto misterio en trminos de las relaciones de unos personajes con otros. Cuando Franois me dijo que Gilles violaba a Marion en el hotel, me confirm lo que haba ledo. Gilles se enfrenta cara a cara con su verdadera sexualidad y le muestra a Marion que l no es el hombre que ella pensaba. Me estaba liberando de mi vida heterosexual y estaba encontrando los primeros signos de mi nueva vida que sera homosexual. Era algo que haba tenido guardado por mucho tiempo. No fue hasta la ltima entrevista que le dije a Franois Creo que me he

equivocado. Es lo que pienso aunque no estoy seguro. Esperar a ver la pelcula. Y ahora que la has visto? Ahora veo que lo que el personaje hace lo hace con una gran angustia, de esa forma que uno a veces tiene que hacer cosas que no le gustan en absoluto. Gilles es frgil y Marion fuerte, lo contrario a una pareja clsica y ortodoxa e incluso as muestran una idea universalmente vlida de lo que es ser una pareja. Hasta donde yo s, esa es la clave del xito de la pelcula. No es ni lineal ni convencional en el diseo, ni tampoco convencional en las soluciones que ofrece. Me encanta la pelcula. No desprecio en absoluto todo lo que se refiere a la sexualidad de Gilles. Me ha dado mucha fuerza para poder interpretar el papel. Gilles es un hombre dbil pero no es un calzonazos. Ve que su matrimonio va mal y que no se puede hacer nada para solucionarlo. Como muchos hombres, le duele. La noche de bodas y la escena del nacimiento de su hijo son momentos cruciales en el matrimonio de Gilles y Marion que experimentan por separado. Interpretar las escenas del nacimiento del bebe fue un poco inquietante. Nunca habra hecho lo que Gilles hizo. Pero el instinto y el subconsciente siempre ganan. Todos hacemos cosas inexplicables que luego no entendemos. No hay nada mas que decir sobre ello. La cobarda de Gilles en el hospital y la infidelidad de Marion en su noche de bodas son una muestra de muchos de los otros errores que se cometen y que no hemos tenido tiempo de ver en la pelcula. Franois tiene una visin bastante oscura de cmo es la vida en comn. Pero vivir juntos no lo soluciona todo. De algn modo, dos personas que deciden vivir juntas estn por encima de dos personas que no? Esta pregunta surge en el contexto de una sociedad que est cambiando, en la que vivir juntos no es la nica manera. Es solo una eleccin. Crees que la pelcula cambiar la visin que el pblico tiene de ti, ayudndoles a dejar de verte como un Romeo? Afortunadamente, mi imagen de Romeo ha cambiado mucho en los ltimos aos. Les Chouans ya tiene quince aos y la imagen que tena en ella ya est pasada de moda. Desde entonces he hecho muchas obras de teatro. Franois me vio en el teatro. Quizs pudo ver cualidades ms complejas, ambiguas y contradictorias que estaban escondidas muy dentro de m y que otros no se haban preocupado en observar. Tambin, apost por m. Se lo agradecer de por vida. Hizo que volviera a trabajar en el cine.

EQUIPO ARTSTICO

Marion Gilles Monique Bernard Christophe Mathieu Americano Juez

Valeria Bruni Tedeschi Stphane Freiss Franoise Fabian Michael Lonsdale Antoine Chappey Marc Ruchmann Jason Tavassoli Jean - Pol Brissart

EQUIPO TECNICO Director Guin Director de Fotografa Sonido Directora de Casting Ayudante de Direccin Montaje Montaje de Sonido Vestuario Jefe de Produccin Produccin Franois Ozon Franois Ozon Emmanule Bernheim Yorick Le Saux Jean Pierre Duret Brigitte Taillandier Antoineette Boulat ARDA Hubert Barbin Monica Coleman Jean Pierre Laforce Pascaline Chavanne Marie Jeanne Pascal Fidelit Olivier Delbosc Marc Missonnier