Strahlenfolter - Direktes Auslesen Von Hirmwellen - Geheimdienste Und Überwachungsstaat

Direktes Auslesen von Hirmwellen
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Geheimgesellschaften, Verschwrungen und New World Order (NWO)
Geheimdienste und berwachungsstaat
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Direktes Auslesen von Hirmwellen Dies ist eine Diskussion zum Thema "Direktes Auslesen von Hirmwellen" im "Geheimdienste und berwachungsstaat" des Bereiches "Geheimgesellschaften, Verschwrungen und New World Order (NWO)"
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03.09.2011, 00:22
#1
rola
Meister Registriert seit: 02.09.2011 Beitrge: 243
1 von 19
15.01.2012 20:46
Ich schreibe hier als 43 jaehriger Mathematiker und Historiker in tiefster Not nach ueber 1 Jahre und 8 Monaten Leidensgeschichte. Zuerst hoerte ich im Februar 2010 nur spoaradisch lauthafte Stimmen. Bald (ab Maerz 2010) stellte diesen Stimmen Fragen meist zur Biographie, zu Hobbies. Anzeige Beantwortete ich die Fragen nicht, gab es es merkliche Schmerzen. Ich sagte dann irgendwas laut. Bald stellte ich fest, dass ein Uebergang zu Alltagskommentaren erfolgte, also auch Bilder, die ich sah. Ich vermutete irgendeine Ueberwachungstechnologie, eine Mikrokamera in meinem Koerper. Die Verbrecher amimierten mich nun, nicht nur laut, sondern auch ausformulierte Saetze in Gedanken zu formulieren (wie leises Lesen). Die Kommunikation klappte weiter. Ein Wunder. Es war eine Dauerattacke, 18 Stunden am Tag. Durch Anregung des Sprachzentrums war ich gezwungen irgendwie zu antworten. alles sehr monoton, unterbrochen von solchen Saetzen wie "Du bist unrettbar ans System verloren." Ich erkannte: Es musste es eine Technik geben, die gedachte Wort erkennt (Sprachwellen, einzelne Silben erkennt)!!!!! - Jeder Artikel, jedes Pronomen, was ich dachte, konnten die auslesen. Externe Geraete konnten durch MRT im Sommer 2010 ausgeschlossen werden. Ich gruebelte lange, die Technik ueberwindet Wasser und geht durch Erde, ueberwindet auch sehr grosse Entfernungen (auch ausserhalb Europas) Bald erfolgten erste Angriffe auf Organe, Muskelzucken. Die Verbrecher kommentierten dazu. In der zweiten Jahrehaelfte 2010 erfolgten dann weiterhin permanente Alltagskommentaren. Denkmanipulationen DiE Stimme wurde immer leise gestellt, ab 18.12.2010 war sie voellig lautlos, lautlos induziert, richtungs- und stimmlos, ein Fremdkoerper fuer mein Denken, doch irgendwie ins Denkzentrum induziert. im Dezember 2010 verstaerkt Uebergang zu Computersaetzen, immer und immer wieder die gleichen Saetze. Mein Lebenswertgefuehl sank auf 0, ich wollte mich zu Sylvester 2010 schon umbringen. Seit Maerz 2011 wurden mir kuenstliche Scheindialoge eingespielt, dabei wurde bereits verwendetes Sprachoutput aus vergangenen Monaten verwendet, der zweite Parts des Dialogs so, als ich selbst antworten wuerde (subtiler) Alles erfolgte bis jetzt mit Sprache, mit ausformulierten Worten. Seit Sommer 2011 wird jedoch von den Verbrechern versucht, ihre vielfach eingespielten Saetze indirekt, ohne Sprachinduktion anzusteuern (Es erfolgte ja so eine Art Praegung bei mir.) Im Maerz 2011 wurde bei mir eine Art Sperre im Gehirn geknackt. Die Verbrecher koennen bei mir voellig gesunden Menschen in kuerzester Zeit bestimmte motorische Funktionen ausloesen (wie ein Kopfzucken, 100 X, jede Sekunde)
Es ist unglaublich, wie alles funktioniert koennte: a) Wahrscheinlich werden die Hirnwellen (=ELF-Wellen oder Laengstwellen) durch maechtige Verstaerker direkt erfasst (aus der Militaertechnik?) , denn auch umgekehrt klappt die Manipulation so fein, dass man Demodulation wie bei Mikrowellen ausschliessen kann. b) die Hirnwellen werden mittels Computer immer feiner selketiert, so dass man Sprachfunktionen, Sehfunktionen, etc. immer besser und immer feiner auslesen konnte. c) kriminelle Elemente, die den Computer betreuen. Entscheidend ist die Dauerverbindung Gehirn-Computer, so dass man traditionellen, ungenauen bildhaften Verfahren, wie es die Hirnforscher anwenden um Jahrzehnte voraus ist. Leider ist der Ferne, so dass mir keiner glauben kann. Klar: Dauert ein Expeiriment vielleicht nur eine Stunde, so haben die Verbrecher viele (alle) Stunden im Jahr Zugriff auf das Gehirm und koennen direkt ihre Einstellungen verfeinern, verbessern. (und dies skrupellos ohen Ruecksicht auf die Ethik.) Damit kommt ein Zeitfaktor von 1000 und mehr zustande. So will man allmaehlich alle Denkfunktionen auslesen und unmerkbar manipulieren und man ist bei mir auf bestem Wege. Ich leide wie ein Hund. Ich weiss nicht, ob das Forum mir glaubt, aber das Gedankenauslesen ist faktisch gelungen. Die Verbrecher haben alles, auch diverse optische Datenbanken, Geruchsdatenbanken, Sprachwandlungsfunktion (Text kann in Sprache umgewandelt werden und mir so ins Gehirn eingespielt werden, wie auch umgekehrt: Sprachhirnwellen werden in Text umgewandelt !!!!). Wichtig ist eine Mustererkennung, Hirmwellenmuster werden abgeglichen und durch Lerneffekte des intelligenen Computers immer schneller erkannt.
2 von 19
15.01.2012 20:46
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05.09.2011, 17:00
#2
Boomerang
Geselle
AW: Direktes Auslesen von Hirmwellen

Ich weiss nicht, rola - das hrt sich sehr Utopisch an. Fr mich ist die dargestellte Technik immer noch Science-Fiction.
Registriert seit: 01.09.2010 Beitrge: 86
Nimm das Leben nicht so ernst, lebend kommst du da sowieso nicht raus!
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05.09.2011, 18:52
#3
Prozium
Meister

Zitat von rola
(...) Wieso ich?: Ich vermute: man hunderte von Leuten ausgespaeht, anfangs nur als kleine Hirnsenderquellen (wie auf einem Radarbildschirm) und hat dann letztlich mich ausgwaehlt. (...)
Registriert seit: 06.04.2011 Ort: Libria Beitrge: 184
Die Fragen die ich mir bei all diesen abstrusen Theorien immer stelle; Wieso Du? Was macht Dich zu etwas besonderem, dass ausgerechnet Du "manipulierst" wirst? Wieso wendest Du Dich an ein Forum mit vielleicht einem Dutzend aktiver User, statt es an die groe Glocke zu hngen und damit an die ffentlichkeit zu gehen? Was mchtest Du jetzt von uns lesen und wie sollen wir Dir helfen? Du beschreibst hier eher den Zustand einer Dystopie, es sei denn, Du wrdest Dir sowas wirklich wnschen, dann lgst Du mit der Utopie richtig ... Ich bin aber auch ScienceFiction Fan, bist also nicht allein
Jetzt sind die guten alten Zeiten, nach denen wir uns in zehn Jahren zurcksehnen. (Sir Peter Alexander Baron von Ustinov)
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06.09.2011, 09:16
#4
Boomerang
Geselle

@ rola: Wenn du einen Roman schreibst, dann verdienst du evtl. auch Millionen. Dan Brown hat es auch geschafft!
Nimm das Leben nicht so ernst, lebend kommst du da sowieso nicht raus!
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06.09.2011, 21:45
#5
rola
Meister
Themenstarter
3 von 19
15.01.2012 20:46

@boomerang Das Thema waere hervorragend geeignet fuer einen Bestseller. Big Brother ohne Ueberwachungsgeraete, die Ueberwachungsgeraete sind die eigenen Augen, Ohren. Genau das braeuchte es, um die Oeffentlichkeit zu sensibilisieren. Ich habe wohl nicht das Vermoegen, aber auch keine Kraft dazu [so komisch das auch klingt] Noch ein paar Anmerkungen zum Thema 1) Das am meisten Unglaubliche ist - fuer mich auch lange Zeit - dass man Hirnwellen von Menschen ueberhaupt aus der Ferne erfassen kann. Aber bei unbelebten Objekten klappt es, man kann feinste Signale aus dem Weltall empfangen, von fernen Galaxien. Man braucht nur sehr gute Antennen, Verstaerker. Bei organischen Sendern versucht das keiner, aus moralischen Gruenden. Nun arbeitet auch ein Gehirn auf Basis elektromagnetischer Wellen von 1 bis 100 Hz, die Feldstaerken bewegen sich in der Staerke des Erdmagnetismus. Das Erfassen sollte theoretisch moeglich sein. Leider gibt es diesbezueglich im Internet kaum Hinweise, nur ein legales Forschungsprojekt, dass in den Kinderschuhen steckt. Wenn man aber das erfasste Wellenoutput eines Menschen durch einen Hochleistungscomputer "Jagt", dann koennen offenbar in vielen Monaten, Jahren feinere Funktionen wie Sprache, die Sinnesorgane selektiert werden. Leider ist ein menschliches Gehirn in seiner Schnelligkeit einem Hochleistungscomputer hoffnungslos unterlegen.
2) Alles muss natuerlich futuristisch klingen, ich habe selbst Monate gebraucht, um zu meiner Ueberzeugung zu kommen, zunaechst glaubte ich an Verwanzung, etc. Insgesamt ist meine Lebensqualitaet extrem gemindert. Ich kann nicht mehr arbeiten, kaum lesen, lebe von meinen finanziellen Resserven. Wenn der Kopf bis Februar 2010 voellig frei und dann ploetzlich diese kuenstlichen Stoerwellen konstanter Art oder pulsierend, die eins errreichen sollen, mein Denken zu verlangsamen, dann die vielen induzierten Saetze ... Es ist immer auch eine Stoerung vorhanden, die aber wechselt, ein Grundlevel. Es ist kaum noch auszuhalten. Alles steht bei mir am Rande des Selbstmords. ----------------------Nur ein kleines Bsp., was die Verbrecher mit mir gemacht haben. a) Dauerexperiment: nur exakt 2,5 Stunden Nachtschlaf ueber 3 Wochen (Hier werden offenbar hocheffektive Wellen eingespielt, die eine Art Tiefschlaf erzeugten.) (Dass reichte dann offenbar zu meinem Ueberleben aus.) b) Dann wurde ich geweckt mit einem Sinnlossatz. c) Es folgten merkbare Stoerwellen, die einen fest fixierten Wachzustand erzeugten. (Weiterschlafen unmoeglich). d) MEINE Aeusserungen wurden dabei von den Verbrechern aufgezeichnet und eigene Kommentare hinzugefuegt. Meine Aeusserungen (z.B.) Rueck-Aeusserungen der Verbrecher dazu (NUR einmal besprochen, dann in den naechsten Tagen meinen Auesserungen AUTOMATISCH zugeordnet, bewusst primitiv gehalten.) -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------KRANKER Sadist KRANKER Typ Ihr Verbrecher mit eurem Judaslohn Du machts uns fuers Gelde Die Wuerde des Menschen ist unantastbar Geschisse auf deine Ethik Ich will meine Ruhe haben Tu mich nicht so quaele [ein zynisches Nachaeffen] Ich will noch viel leisten Geschisse auf deine Intelligenz Ihr werdet ins Gefaengnis kommen Das ist so entfernt wie Sonne, Mond und Sterne Der Erste, der sich anzeigt, kommt davon. Wir sind eine eingeschworene Truppe. ........... oder besonders brutal (weil extem oft verwendet) keine Entsprechung Du bist hoffnunglos an System verloren/ Die Jacke ist uns naeher als die Hose Und so gibt es im Laufe der vielen Wochen viele 100e, ja Tausende solcher Verlinkungen, manche orientieren sich an Worten (KRANK), die meisten an Inhalte: Die Verbrecher drohen: "Du spricht irgendwann einmal nur mit der Maschine. Irgendwann wiederholen sich all deine Saetze.
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06.09.2011, 22:02
#6
Grubi
Ritter des Ostens Groinspekteur-Inquisitor
4 von 19
15.01.2012 20:46

Hast du dich denn mal ernsthaft an einen Arzt deines Vertrauen gewand? Ich wrde wenigstens mal kurz abchecken ob mit mir alles Ok ist an deiner Stelle... Das kann ja durchaus ein medizinisches Problem sein, bei dem Druck wrde ich keine Mglichkeit auslassen... Gruss Grubi
Registriert seit: 01.06.2008 Ort: Otherland Beitrge: 4.082
Die Dunkelheit ist real, Licht scheint nur so...

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07.09.2011, 04:34
#7
rola
Meister

Ich antworte gleich mal. Vielleicht ein Fehler? Um mit Platon zu gehen: Die reale Welt ist ein Schattenreich, nur wenige finden den Weg zum Licht. --Sicherlich ein Risiko von mir, Konkretes ins Netz zu stellen. Das Abstrakte taugt fuer einen Bestseller, das Konkrete fuer die Aerzte. So einfach ist es aber nicht. Die Wahrheit ist konkret: fuer mich recht brutal und primitiv. Was erwartest du? Was ist der Sinn des "Experiments"? Alles ist mit starken Restriktionen verbunden. Zum genannten Bsp: Abstrakt: Einem Gedanken (A) wird ein anderer gegenuebergestellt (B) und dass dann automatisiert Verlinkung A-B Die Inhalte selbst sind im Grunde egal. Konkret (tabellarisch, jetzt in besserer Formatierung) Meine Aeusserungen (z.B.) * Rueck-Aeusserungen der Verbrecher dazu (NUR einmal besprochen, dann in den naechsten Tagen meinen Auesserungen AUTOMATISCH zugeordnet, bewusst primitiv gehalten.) -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------KRANKER Sadist KRANKER Typ Ihr Verbrecher mit eurem Judaslohn Du machts uns fuers Gelde Die Wuerde des Menschen ist unantastbar Geschisse auf deine Ethik Ich will meine Ruhe haben Tu mich nicht so quaele [ein zynisches Nachaeffen] Ich will noch viel leisten Geschisse auf deine Intelligenz Ihr werdet ins Gefaengnis kommen Das ist so entfernt wie Sonne, Mond und Sterne Der Erste, der sich anzeigt, kommt davon. Wir sind eine eingeschworene Truppe. ........... oder besonders brutal (weil extem oft verwendet) keine Entsprechung Du bist hoffnunglos an System verloren/ Die Jacke ist uns naeher als die Hose
Themenstarter
* Irgendetwas muss man entgegen, wenn man angegriffen wird, das wuerde jeder so machen. Die Worte sind aber egal. Interessant ist allein die VERLINKUNG, die dann automatisch Saetze zuordnet. Alles scheint wie eine Spielerei. Es ist aber die Vorstufe der Erkennung von Denkmustern (Mustererkennung nach der Methode der groesstmoeglichen Wahrscheinlichkeit.) Alles ist unheimlich komplex, kaum mit wenigen Worten darstellbar.
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22.09.2011, 15:45
#8
Indi Go
Lehrling Registriert seit: 22.09.2011 Beitrge: 2
5 von 19
15.01.2012 20:46

Wieso mssen es unbedingt "Verbrecher" sein? Bzw, mssen es gewhnliche, menschliche Verbrecher sein? Es kann doch auch sein, dass dies Stimmen aus der geistigen Welt sind. Dann kann man je nach Weltbild darber streiten, ob die Stimmen durch den eigenen Geist erzeugt werden, der sich selbst einen Streich spielt. Ich kann mir jedenfalls vorstellen, dass langes Mathematikerdasein einen dazu verleitet, sich die irrwitzigsten Theorien auszudenken, die dann durch den eigenen Geist irgendwie belegt werden wollen. Oder man glaubt an ein Leben nach dem Tod, inklusive geistigen Welten und Wesen. Dann sind es vielleicht hhere geistige Wesen, die sich einen Dreck um dein Wohlbefinden scheren und dich entweder aus Spass oder aus sonstigen Grnden belagern. Oder es sind Ausserirdische. Ein bekannter von mir hat mal sehr exzessiv DMT konsumiert und dann eine Psychose entwickelt, in der ihm Stimmen etwas befohlen haben. Ich denke aber nicht, dass einen ausschlielich DMT, bzw Psychedelika fr so etwas ffnen. Vielmehr knnte es die enorme Inanspruchnahme des Geistes ber einen lngeren Zeitraum sein, die das Gehirn/den Geist fr solche Phnomene ffnet. Worum genau es sich bei diesen Stimmen handelt, das bleibt mir ein Rtsel, aber ich persnlich halte das mit den Geistwesen fr wahrscheinlicher als deine "VerbrecherGehirnwellen-Theorie". Najo, jeder wie er mag.
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24.09.2011, 18:00
#9
rola
Meister
Themenstarter
6 von 19
15.01.2012 20:46

Vor 2 Jahren haette ich solche Texte nicht geschrieben. Sie selber als Hingespinst abgetan, wie ich auch heute noch nicht an Alliens, Ausserirdische, etc. glaube. Denn ich bin ein tief rationaler Mensch. Eins muss betonen: Eigene Wahrnehmungen und deren Interpretation sind strikt zu trennen, d.h. Ich beobachte mich wie im wissenschaftlichen Experiment - wie ein aussenstehender Betrachter (soweit dies ueberhaupt moeglich , da Beobachter und Beobachtungsgegenstand ja mit mir identisch sind.) Und dies ohne LSD-Einfluss. Meine Schlussfolgerugen sind lange ueberlegt, insbesondere der Ausschluss von Mikroimplantaten. Aber leider hat offenbar auch voellig verblueffend fuer mich die Technik einen Stand erreicht, der ein Orten und Erfassen von Kleinstsendern moeglich macht. Das Gehirn ist ein Kleinstsender (elektromagn. Wellen im Bereich 1-100 Hz). Gelegenheit macht Diebe, also: Wenn die Technikvoraussetzungen gegeben sind, wird es skrupellose Elemente geben, die ein Opfer suchen und finden. Das ist sogar sehr wahrscheinlich. Einige Merkmale des Dauerexperiments 1. Ein starkes Argument: Alles ist nicht statisch zu sehen, sondern hat sich weiterentwickelt. 2. Es gibt eine Historie - zunaechst erfolgt alles sehr undifferenziert, dann immer differenzierter (nunmehr auf bestimmte Hirnareale und funktionen beschraenkt). 3. Permanenz der Stoerungen, faktisch jede Sekunde: nicht nur Stimmen, sondern Koerperbeschwerden (Stiche und Wellen im Gehirn, die quasi manche Hirnbereiche fuer bestimmte Wahrnehmungen unempfindlich machen, Stiche an Organen.) - damit verbunden: die Brutalitaet der Verbrecher. Tenor: Wir muessen immer etwas machen, sonst wuerdest du die Spitzen nicht ueberleben . ((Meine Deutung: Spitzen meint wohl Phasen groesserer Brutalitaet.)) ES GIBT ALSO EIN GRUNDLEVEL VON BESCHWERDEN, die aber WECHSELN 1. Sprachdominanz: eigenen Gedanken wird zusaetzlich kuenstliches Spachoutput zugesteuert (meist verkuemmerte, primitive Kurzsaetze .Dabei werden an einem Tag nur bestimmte Saetze/ Worte eingespielt, um am naechsten Tag ausgewechselt zu werden. Eine Modifikation: teilweise werden auch die eigenen Saetze zugespielt, teilweise durch eine Thesaurusfunktion modifiziert werden, leider sehr primitiv, z.B. Ersatz jedes Verben (z.B. denken, spielen) durch ficken, Schreiben durch Geschiss, keine Lust durch keinen Bock Alles laeuft zusaetzlich zu meinem Denken ab und ist extrem belastend. Hauptmethode: staendige Wiederholungen/Nachiterieren/Verbessern !!! Es ist interaktiv: Die Manipulation, meine Reaktion darauf, die Verbesserung der Welleneinspielung eigenes Hirnputput wird wiederholt eingespielt und dabei modifiziert (REDUZIERT). Dies betrifft Erinnerungsprozesse, aber auch Empfindungen (bei Organen). Die Manipulationen werden damit immer feiner und auf auf bestimmte Hirnareale oder auf bestimmte Funktionen begrenzt. Durch diese Feinselelektion kann auessert praezise manipuliert werden. Bsp1: Sprache neuerdings: Uebergang von Wortmanipulationen zu SUBTILEN Einspielungen Bestimmte Quaelsaetze wurden 1000 mal und mehr als Worte eingespielt. Die Reaktionen meines Gehirns auf diese Saetze (Lang- und Kurzzeitgedaechtnis) wurden offenbar immer wieder aufgezeichnet. Nach sehr vielen Wiedereinspielungen konnten brauchbare Ergebnisse erzielt werden, d.h.: Die Qualsaetze koennen dann ganz subtil (quasi als kuenstliche Erinnerung) bei mir abgerufen werden, ohne dass Worte eingespielt werden. Erschreckend: als ob man auf einer Klaviertastatur spielt. Umgekehrt: meine Erinnerung an einzelne Quaelsaetze kann durch subtile Mikrostoerung des Hirnareals, wo quasi der Satz abgespeichert wurde, kurzeitig von mir nicht abgerufen werden . Dann ein kleiner Klick, wie ein Schalten, dann ist die Erinnerung wieder moeglich. Bsp 2: Viele Hirnfunktionen koennen durch Manipulationen verstaerkt oder vermindern werden. (bis zur Nichtwahrnehmung), insbesondere bei Schmerz. Hier gab es viele interaktive Experimente. Ein Experiment: Reiz konstant ansteigend, dann wieder konstant abfallend, binnen weniger Sekunden.
Eigene Interpretation, aber begruendet: Es gibt einen selbstlernenden Computer , ein kuenstliches neuronales Netzwerk, der immer besser Wellenmuster (Sprache, Sinne, innere Organe) erkennt. Wohl das Beste, was es auf dem Markt gibt.
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24.09.2011, 18:17
#10
7 von 19
15.01.2012 20:46

Was aber knnte die Motivation der Verbrecher sein? Was, denkst du, wollen sie letztendlich damit erreichen?
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28.09.2011, 19:41
#11
Kaliyuga
Geselle Registriert seit: 24.06.2011 Beitrge: 160

Ich weiss nicht, rola - das hrt sich sehr Utopisch an. Fr mich ist die dargestellte Technik immer noch Science-Fiction. Denke auch ein Arztbesuch wrde da eher helfen, wenn auch schwer zu beurteilen hrt sich das aufgrund der Inneren Dialoge eher nach einem Aufstoen von Verdrngten Erlebnissen an, und nicht nach von auen induzierten Stimmen oder einem MkUltra "Freifeldversuch". Das "Gehirnwellen-Lesen" steckt noch in den Kinderschuhen, Bisher kann man uns nur uerst schlechte Grobkrnige Youtube Videos aus der Birne lutschen. Stellt sich die Frage ob sich mit dieser Technik in Zukunft auch Trume visualisieren ,ansehen und speichern lassen....in HD 3D Wissenschaftlern vom Gallant Lab der Universitt Berkeley in Kalifornien ist es gelungen, krzlich angesehenes Bildmaterial anhand feiner Vernderungen im Blutfluss der fr das Sehen zustndigen Hirnareale zu rekonstruieren. Es ist jedoch eine deutliche Abweichung vom Original vorhanden. Das Original des Bilds oder Videos wird vielmehr erahnt als einfach nur wiedergegeben. Tomografie trifft youtube: Tomografie trifft YouTube: Videos direkt aus dem Gehirn auslesen |
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28.09.2011, 20:19
#12
Sisgards
Vorgesetzter und Richter

Das Lesen wird auch gemacht um grade Menschen zu untersttzen denen nicht in allen Bereichen mglich ist sich irgendwie verstndlich zu machen.
Registriert seit: 02.06.2010 Beitrge: 1.112
LG Sis
LG Sis
Mit Zitat antworten
29.09.2011, 15:41
#13
rola
Meister
Themenstarter
8 von 19
15.01.2012 20:46

@Kaliyuga Der Beitrag ist konstruktiv. Hirnforscher benutzen leider nur bildhafte Verfahren, mangels anderer bekannter Verfahren. Im Beitrag wird die fMRT angesprochen: Hier koennen in der Tat hoeherdurchblutetende Hirnbereiche (auf wenige Millimeter genau, was dehr ungenau ist) in ihrem Zeitablauf verfolgt werden. Darauf baut die klassische Hirnforschung auf, sie erkennt z.B. beim Denken mit wechselnden Wahrscheinlichkeiten (vielleicht 50-80 %, nur!), wenn ein Probant z. B. addiert oder subtrahiert, oder ein zweites Beispiel, ob der Probant nun einen Hammer oder einen Tier sieht Lerneffekte des Computers sind moeglich (er kann die Bilder immer besser deuten); nur sind die Denkmuster eben nur also Bilder (Flecken auf einem fMRT-Bild) auslesbar, indirekt unter hohem Informationsverlust. Enenso das PET, was auch auf Durchblutung zielt und hier z.B. Krebszellen erkannt werden (Aufloesung auch hier nur im mm-Bereich, kleinste Krebsherde werden damit nicht erkannt Fazit: Bildhafte Verfahren (man hat Bildaufnahmen im Computer) sind sehr grob mangels hoher Aufloesung. Es sind nur wenige Einzelexperimente moeglich (dem Probanten werden z.B. einzelne WENIGE Bilder eingeblendet oder Toene vorgespielt), was alles sehr schleppend macht. Anders das hier verwendete Verfahren, man spart sich den Umweg ueber die Bilder. Es werden Radiowellen aufgefangen, alles automatsiert. Hier gehen auch keine wertvolle Informationen verloren: Bei Radiowellen, die Hirnwellen ja sind, sind noch alle Informationen (versteckt) vorhanden. Und damt der Versuch einer Antwort zum Motiv und zum Ansatz, wie er bereits frueher verfolgt wurde. @Indi Go Die Fortfuehrung von Projekte wie MK-Ultra oder der Experimente von Delgado im COMPUTERZEITALTER?! Warum werden solche (geheimen) Projekte gestartet, oft mit gewaltigen staatlichen Geldern, die direkt oder indirekt fliessen in den militaerisch-wissenschaftlichen "Komplex". Vermutlich hier auch. Man mag sich fragen: Seit Mitte der 90iger Jahre herrscht eisiges Schweigen, keiine Information mehr. Was ist in den 50 Jahren nach MK-Ultra geschehen, 30 jahre nach Delgado. Man findet nichts!!! 1) Es gibt beim jetzigen Projekt eine Schranke: das unbemerkte Auslesen von Sinnesfunktionen ist in jahrzehntelanger Forschung OFFENBAR bereits gelungen, voellig geheim, voellig unbemerkt von der Standardforschung mit ihren bildhaften Verfahren, voellig unglaublich fuer den Rest der Welt (siehe oben). Eigentlich reicht das aus. Man koennte z.B. Terroristen unbemerkt ausspaehen. 2) Man geht aber weiter, weil man sich absolut sicher fuehlt. Man kommuniziert mit dem Opfer, es wird INTERAKTIV, es gibt eine gewollte Opfer-Taeter-Kommunikation. Man kommt so wesentlich tiefer in den Funktionsmechanismus des menschlichen Gehirns hinein. Ein Computer speichert jeden gesprochenen/ (langsam in Gedanken gesprochenen Satz von mir und auch von der Gegenseite ab (es sind nur Hirnwellenmuster mit einer Textentsprechung). Auch die verbalen Verbrecher-Kommentare zu NICHTVERBALEN Denkprozessen (*) von mir. Es ist gar nicht viel, viel mehr kommt von der Verbrecherseite. Vielleicht einige 1000 Schreibmaschinenseiten, wenig Information fuer einen modernen Computer. (Es gibt also zwei Satz-Datenbanken mit Verlinkungen von Woerten und Saetzen = notweniges Arbeitsmittel, um z.B. wiederkehrende Sprach- und NichtsprachDenkmuster automatisch zu erkennen). (*) Man hat ja den gesamten Hirnoutput von Monaten von mir. 3) Man setzt also junge, unreife, primitiv strukturierte Kerle, nach eigenen Aussagen "harte Hunde" hinter den selbstlernendenComputer, hochbezahlt, ein gutes Motiv. Die Experimente sind langweilig: Man muss "nur" Wellen selektieren (Frequenzen ermitteln), alles dauert Monate,bis man weiterkommt. Alles verselbstaendigt sich. "Von oben" wird der Truppe (vielleicht 10 Mann) freie Hand gelassen, die Ergebnisse sind gut. Der Zweck rechtfertigt die eingesetzten Mittel (permanente Wiederholungen von eindimsionalen Saetzen, Stoerwellen); es fragt keiner mehr so richtig nach. Alles ist langweilig. Anfangs baut man Satzhilfen zur Kommunikation mit mir auf. Ziel ist moeglichst viel Text in mein Gehirn zu induzieren, um dann meine Reaktionen daraus aufzuzeichnen (Input fuer den intelligenten Computer, der Denkmuster erkennt). Allmaehlich baut allmaehlich man aber daraus ein Instrumentarium von Quaelsaetzen, quasi eine Automatisierung. (Das Dauerbequatschen von simplen Altagsdingen wird den Verbrechern zuviel.) Zudem muss mein Gehirn gedrosselt werden, man muss mein Output reduzieren, um ueberhaupt Ergebnisse erzielen zu koennen. Also Stoerwellen ... ..... Alles wird so brualer: Abstumpfung, Automatisierung (immer wieder dieselben Saetze). Das Projekt laueft weiter, die weitgehend ahnungslosen Projektleitung, die Buerokratie (wer auch immer ) sind mit den Ergebnissen zufrieden. Die "Verbrecher", die am Computer sitzen, wie Ueberwacher einer Security-Firma, sind wohl selber Opfer, gelangweilt vom Job, skrupellos in der Anwendung ihrer Mittel, aber loyal,weil gutbezahlt.
9 von 19
15.01.2012 20:46
Mit Zitat antworten
29.09.2011, 15:51
#14
Grubi
Ritter des Ostens Groinspekteur-Inquisitor

Hi Kannst du dich mit einer Abschirmung oder einem Ortswechsel davor schtzen? Schonmal versucht?
Registriert seit: 01.06.2008 Ort: Otherland Beitrge: 4.082
Gruss Grubi
Die Dunkelheit ist real, Licht scheint nur so...

Mit Zitat antworten
29.09.2011, 16:46
#15
Mondprinzessin
Geselle

ich frage mich immer noch wie man deine Hirnwellen auffangen sollte? Ich kenne nur die Methode des EEGs und das wrde auffallen. Auerdem wird dort nur an der Oberflche gemessen, was tief drin vor sicht geht kan man somit nicht herausfinden. So weit ich wei kann ein Forscher ungefhr erkennen ob du emtional erregt bist oder nicht, vll. sogar welche Emotion du hast. Momentan forscht man an den Gamma-Wellen da erhoft man sich Sinneseindrcke zu deuten, aber alles am Anfang. Hast du dir die Wellen schonmal angeguckt? So einfach auslesen ist da nicht.
Wenn wir bedenken, dass wir alle verrckt sind, ist das Leben erklrt. Mark Twain, Erzhler, 1835-1910 Man kann die Erfahrung nicht frh genug machen, wie entbehrlich man in der Welt ist. (Goethe)
Mit Zitat antworten
29.09.2011, 19:38
#16
AlAzrad
Gromeister-Architekt

rola schreibt ja "wie Radiowellen". Eine der ffentlichen Forschung unbekannte Trgerfrequenz, bzw. eine ganz neue Art der Informationsbertragung.
Registriert seit: 14.12.2010 Ort: real life Beitrge: 2.731
Mit Zitat antworten
29.09.2011, 21:40
#17
beast
Gospodar ivotinja Groinspekteur-Inquisitor

Mgliche Ursache fr dies Problem wre, Kenntnis des Wohnortes vorausgesetzt, auch die permanente Bestrahlung durch UMTS-Sendemasten in Interaktion mit einer Plombe im Molaren Umfeld. Nur mal so nebenher gedacht...
Registriert seit: 23.02.2009 Ort: OFWS Beitrge: 3.051

La Guerre Froide est la priode d'affrontements stratgiques et politiques entre les tats-Unis et ses allis d'un bord et l'URSS et les pays communistes de la guerre...
Mit Zitat antworten
30.09.2011, 22:54
#18
10 von 19
15.01.2012 20:46

Hallo rola, wende Dich doch bitte an eine Institution fr Parapsychologie, dort versteht man Dich und kann Dir auch helfen. Links hierzu: Dr. Walter Lucadou; Mail: lucadou@parapsychologische-beratungsstelle.de Institut fr Grenzgebiete, Eberhard Bauer, www.igpp.de ; Mail: bauer@igpp.de Gre rolof
Mit Zitat antworten
30.09.2011, 23:49
#19
beast

Zitat von rolof
[...] www.igpp.de ;[...] Gre rolof
Da mchte ich doch so einige Bedenken anmelden, denn durch deinen Verweiss kam ich auf
diese Site... welche Versuchspersonen sucht. Einen vermutlich Betroffenen auch noch als Versuchsperson zu etablieren, halte ich fr arg Bedenklich...
Mit Zitat antworten
01.10.2011, 02:06
#20
Sailess
Geheimer Meister

Zitat von Grubi
Hi Kannst du dich mit einer Abschirmung oder einem Ortswechsel davor schtzen? Schonmal versucht?
Gruss Grubi
ICh schliesse mich Grubis Idee an, als aller erstes lass dich mal am besten komplett rengen ohne den wahren hintergrund zu nennen und zweitens versuch mal dich ab zu schirmen (auch wenns albern klingt) Hau dir mal Allufolie um den kopf und schau dann, zieh dir ein helm an oder geh mal in eine Tropfsteinhhle ich glaube da kommt nichts an Signalen durch. VErsuch auch mal mit Magneten das Empfangsfeld zu stren oder mit diversen Radioantennen ab zu wenden. Nur wenns dir wirklich ernst ist, gib nicht auf, tuhe ihnen nicht den gefallen. Ich wnsche dir Glck Rola
Mit Zitat antworten
02.10.2011, 23:13
#21
rola
Meister
Themenstarter
11 von 19
15.01.2012 20:46

@sailess Danke fuer die Tipps. Ein Schutz gibt es aber leider nicht: Ich war unter Wasser, habe auch Metallschutz getestet, war in Sizilien und Suedamerika. Alles Schutzmassnahmen, die gegen hochfrequente Mikrowellen taugen, nicht aber gegen die hier eingesetzten Wellen. Bei Mikorwellen wuerden ein paar mm oder cm Wasser reichen, um den Wellen auf vielleicht 1 Millionstel der urspruenglichen Staerke zu reduzieren. Die Technik ist offenbar extrem sensibel. - Ich hatte einige Hoffnungen, dass sich bei weiten Reisen die Induktionstaerke reduziert. Eine Verminderung des Eingangssignals beim Empfaenger wird offenbar durch Verstaerker kompensiert. Alles haengt an den Eigenschaften der eingesetzten Wellen. Einige der letzten Beitraege richten sich an die Auslesetechnik, die natuerlich selber nicht kenne. Ich habe aber mal einige Informationen zusammengetragen, um die Gemeinsamkeiten, Unterschiede und Eigenschaften von technischen Laengstwellen bzw ELF-Wellen (Extrem Long Frequence!) und menschlichen Hirnwellen besser zu verstehen. Gemeinsam ist die gleiche Frequenz, 1-100 Hz und es sind elektromagnetische Wellen (mit allen Eigenschaften, geradlinige Ausbreitung mit Lichtgeschwindigkeit). 1) Laengstwellen = Elektromagnetische Wellen von einigen Dutzend Herz haben zwar nur geringe Informationsuebertragungsraten, durchdingen aber auch Wasser und werden daher u.a. in der weltweiten U-Boot-Kommunikation eingesetzt, bei weiten und sehr weiten Entfernungen. Die USA, aber auch Russland haben hier ein Sendernetz aufgebaut. Je kleine die Frequenzen werden, umso werden scheidet Wasser als Abschirmeffekt aus (und das ueberproportional), extreme Vorteile: sehr hohe Reichweiten, durchdringen Wasser und Gestein, AUESSERST GERINGE ABSORPTION., Informationen koennen durch Hindernisse verzerrungsfrei geleitet werden. Das ist ein gewaltiger Vorteil gegenueber hoeherfrequenten Mikrowellen. Die uebliche Reflexion an der Ionossphaere wie bei Radio- Langwellen, die zu Ueberlagerungen, das typische Leiern entfaellt. Man braucht KEIN emgmaschiges Sendernetz wie beim Mobilfunk (nur wenige km Entfernung), Es reichen wenige Anlagen auf, die aber aufwaendig (u.a. km-langer Drahtsysteme) extremer Nachteil: sehr geringe Informationsdichte, fuer klassischen Radioempfang nicht geeignet (fuers Morsen ok). 2) Grundsaetzliches zu Hirnwellen a) Ein sehr alter Artikel, ist aber serioes und stellt die Verwandschaft zwischen Laengstwellen und Hirnwellen her, bietet aber nur sehr grundlegende Informationen: Effects of 6-10 Hz ELF on Brain Waves | Journal of Borderland Research b) Das Hirn besteht aus ca. 100 Milliarden Neuronen, die bei Aktivitaet elekromagnetische Spannungspotentiale aufbauen. Je nach Staerke "feuern" sie zwischen 1 und 100 Mal die Sekunde. So sendet jedes angeregte Neuron quasi eine elektromagnetische Welle (geringster Intensitaet) aus.Nun werden aber bei jedem Reiz sehr viele Neuronen gleichzeitig angeregt (Neuronencluster), es wird dabei ein elektromagnetisches Spannungspotential, ein extrem kleines elektromagnetisches Feld. Die Summe dieser elektromagnetischen Felder der aktiven Neuronen, kann als Wellenoutput bezeichnet werden. Damit entsteht fuer jeden Reiz ein unverwechselbares Buendel aus Wellen, quasi wie bei einem Barcode beim Einkaufen. Das ist ein aeusserst komplexes Mustes aus Wellenmuster, quasi ein Buendel von Millionen einzelnen Laengstwellen, vom Gehirn ausgesandt. Das Dilemma: Klassische Verfahren der Medizin (fMRT) dienen der Erkennung von Krankheiten, die Geraete kosten Millionen, eigentlich besteht kein Bedarf Hirnwellen auszulesen. Funktionelles MRT liefert nur nur Bilder von aktiven Hirnarealen, viel zu grob, gewaltige Informationsverluste. Die Medizin arbeitet i.R. mit normalen bildhaften 1,5 Tesla, z.T. mit 3 Tesla-Geraeten, keine Chance hier zum Erfolg zu kommen. Das um 1930 entwickelte EEG leitet an einigen Dutzende Stellen (bis zu 80) nur Stroeme von der Kopfhaut ab, es werden keine elektromagentischen Felder gemessen. Man kann auch Einiges herausfiltern, wie Herzschlag, ist aber auch viel zu grob, um konkrete Hirnfunktionen zu erkennen. ------ Das Geniale und fuer die Oeffentlichkeit Neue ist nun 1) und 2) zusammenzubringen (sinnbildlich: wie bei einer chemischen 2-Komponenten-Waffe, 2 Fluessigkeiten Komponenten werden beim Zusammenfuehren zur toedlichen Waffe. ES BEDARF KEINER TRAEGERWELLE wie beim Radio ueblich (und entsprechender Modulation und Demodulation); gerade deshalb ist das direkte Auslesen moeglich. Militaertechnik KANN Laengstwellen aus der Ferne erfassen (siehe UBoote), genaue Ziele orten. (Natuerlich kann ich nicht genau sagen, dass es Militaers sind, die hier Versuche machen. Vom enormen Mitteleinsatz wuerde es passen, zumal noch sehr unreife Leute eingesetzt werden, die ihre Macht geniessen und Spass an sadastischen Spielchen haben haben mit starkem pekunaeren Interesse. Aber das Technik-Know-How stammt sicherlich aus dem Militaerischen.) Bis in die juengste Vergangenheit waren mit der Technik zwar menschliche Ziele erfassbar; das erfasste Wellenprofil aber ohne konkreten Wert. Jetzt gelingt es aber offenbar, die komplexen Wellenmuster zu analysieren, wenn z.B. 100 Millionen Neuronen auf einmal feuern. Das fMRt erkennt hingegen nur Flecken bei gewaltigem Informationsverlust, bei Erfassen der Wellenprofile entstehen keine Informationsverluste. Jetzt geht aus, ein Computer kann viele Billionen Operationen in der Sekunden vollziehen, doch auch hier dauert alles Jahre. --- Nach eine kleine, aber sehr wichtige Nachbemerkung: Eine Methode der Verbrecher ist es Hirnwellen abzufangen, das Spektrum einzugrenzen und dann manipuliert zurueckzusenden. Auf meine Reaktionen zu achten, meine Reaktionen zu beruecksichtigen und dann nachzubessern. Die Wellen anzupassen (etwas das Spektrum weiter einschraenken) . Der erste Stoerversuch ist meistens so ungenau, dass eben nicht nur die/das gewuenschte Hirn-Funktion/Areal, sondern auch angrenzende Bereiche mit beinflusst werden. Beim zweiten Versuch klappt es dann besser, genauer. --- Ich vermute, es werden wie beim GPS mehrere Sender- und Empfaenger eingesetzt (diese koennten 1000e km auseinanderliegen, muessen es aber nicht zwingend. Alles wurde aber die Guete einer Ortsmessung, die genaue Lokalisierung, ungemein erhoehen. - Ich wuerde vermuten, dass man mit der Technik Neuronencluster im Bereich von 1000e Neuronen erkennt, nicht wie bei den klassssichen bildhaften Verfahren im Bereich von vielen Millionen. (Auf diesen indirekten Weg kann man sehr viel genauere Bilder als bei bildhaften Verfahren erzeugen und das als Nebeneffekt. Die Verbrecher benoetigen ja keine Bilder. Se sind damit der klassischen Forschung weit voraus. Das
12 von 19
15.01.2012 20:46
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03.10.2011, 12:27
#22
Kaliyuga
Geselle Registriert seit: 24.06.2011 Beitrge: 160

Hi rola machen doch mal einen Absatz zwischendurch, bekomme einen Knoten ins Hirn Als Quelle fr solche signale kann viel in Frage kommen... z.b. Aus diesem Patent geht hervor das man mit "eingebetteten" Signalen im Frequenzbereich von 1/2 Hz bis 2.4 Hz via Monitoren oder TV Gerten "physiologische Effekte" beim Menschen auslsen kann, die genauer im Patent aber nicht beschrieben werden. Das erinnert mich an eine Phoenix Doku "Geheimes Russland - Die Zombies der Roten Zaren" wo eine Person diese Signale aus seinen Stromnetz filterte um genau solche "Effekte" zu unterbinden. Nervous System manipulation by eletromagnetic fields from Monitors Physiological effects have been observed in a human subject in response to stimulation of the skin with weak electromagnetic fields that are pulsed with certain frequencies near 1/2 Hz or 2.4 Hz, such as to excite a sensory resonance. Many computer monitors and TV tubes, when displaying pulsed images, emit pulsed electromagnetic fields of sufficient amplitudes to cause such excitation. It is therefore possible to manipulate the nervous system of a subject by pulsing images displayed on a nearby computer monitor or TV set. For the latter, the image pulsing may be imbedded in the program material, or it may be overlaid by modulating a video stream, either as an RF signal or as a video signal. The image displayed on a computer monitor may be pulsed effectively by a simple computer program. For certain monitors, pulsed electromagnetic fields capable of exciting sensory resonances in nearby subjects may be generated even as the displayed images are pulsed with subliminal intensity.] United States Patent: 6506148 Die Zombies der Roten Zaren: Geheimes Russland - Moskau - Die Zombies der roten Zaren
Gendert von beast (03.10.2011 um 12:44 Uhr) Grund: Zitatekasten repariert Mit Zitat antworten
04.10.2011, 00:02
#23
rola
Meister
Themenstarter
13 von 19
15.01.2012 20:46

@ Kaliyuga Die Absaetze fehlen leider, macht es schlecht lesbar. Sorry -----Nochmal die Botschaft in Kurzform, sie ist zentral: Hirnwellen enstehen durch gleichzeitiges Feuern von extrem vielen Neuronen und erzeugen ein komplexes Buendel aus vielen Laengstwellen. Letztere koennen kaum Informationen uebertragen, gehen aber durch jedes Medium und lassen sich ueber Tausende von Kilometern erfassen, faktisch ohne Stoerungen. Diese herausragende Eigenschaft machen sich die Verbrecher zu eigen: Erfassung der Wellen ist aus der Ferne moeglich. Hoechstwahrscheinlich durch komplizierte Militaertechnik. Die Komplexitaet (die groesse Informationsmenge) kann durch einen Computer heruntergebrochen werden, d.h. Selektion auf einzelne Hirnareale (z.B. Geschmackszentrum, Gefuehlszentrum (Hippocampus, Hypophyse)). ---------Die Angriffe sind sehr bestimmt. Eine kleine Kostprobe der aggressiven Experimente- Es ist sehr gewagt wenn ich so etwa ins Internet stelle. Es gibt ungefaher 10 Ueberwacher (agressive Typen, halbe Sadisten) die sich abwechseln. Einer hat sich mehr auf Stimmexperimente spezialisiert (Ich habe hier schon darueber geschrieben). Ein anderer hat mehr auf aggressive Koerperexperimente konzentriert. Wie schon beschrieben: Alles so krank erscheinen, duemmliche Kommentare ueberwiegen, fast konstitutiv: Vorkommentare/Ansagen. Die Verbrecher bevorzugen fuer erste Vorexperimente, erste Tests VERFAENGLICHE, INTIME Situationen. (siehe Bsp 1,3 und 4)
1) Ausloesen von motorischen Reaktionen Bsp:a) zunaechst eine Ansage: "Er hat die Hand am behaarten Ficker." b) dann wie ein Kicken an einer Stelle im Gehirn, ein Zentrum fuer manuelle Aktiviaet ist wie von Geisterhand mein Hand Richtung Hintern. Ich bim entsetzt, was die Verbrecher koennen. c) Kommentar: Wir werden besser. Du wirst dich noch mit dem blossen Finger in der Arschfalte kratzen.
2) Ausloeschung des Geschmackssinns sehr situativ: Ich esse Eis. Das wird erkannt. a) Ansage: So ein nifferhaftes Eis hast du noch nicht gegessen. b) Der Geschmack wird auf 0 reduziert. c) Nach einger Zeit: Den letzten Bissen sollst du haben. Damit du eine Ahnung vom Geschmack hast. d) Der Geschmack ist am Ende da, z.b. kraeftiger Vanillegeschmack. 3) a) Manipulation an Muskeln und Hormonhaushalt (hier Penis) Ich lese neutralen (!)) Zeitungstext im Sessel, eine wenig erregende Situation (Wirtschaft) a) ploetzliche Ansage der Verbrecher: Im Freibad wirst du immer einen Staender haben. b) Es erfolgt tatsaechlich eine Erektion (ohne jegliches Gefuehl) = der Penismuskel wird angeregt. 4) Ein anderes Experiment gerade invers zu 3): ein massives Libidogefuehl ohne jegliche Erektion, eigentlich ein Ding der Unmoeglichkeit beim Mann ---Ich weiss: Es ist eine sehr grosse Gefahr, wenn ich derartiges hier schreibe, zum Verriss freigegeben. Es ist voellig unglaublich, dass Menschen derartiges tun. Aber sie machen es, weil das Gedl stimmt und WEIL es voellig unglaublich ist. Es gibt keine Instanz, die sich bestrafen koennte. Einzig die primitive Art und Weise koennte ein Indiz fuer mich sein: Nur primitive Menschen koennen derartige primitive Experimente machen, wie Pubertierende. Ich schreibe ja hier im Forum in einem anderem Ton, bin rational und der Wahrheit verpflichtet.
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05.10.2011, 14:14
#24
Mondprinzessin
Geselle
14 von 19
15.01.2012 20:46

Ich habe gerade 2 interessante Artikel gelesen. Im 1. Artikel ging es darum, das rzte bei einer Hirnoperation, einige Areale stimuliert haben. Die Patienten waren bei Bewusstsein, und die erzhlten das sie dann pltzlich das Bedrfnis hatten ihren Fu oder Arm zu bewegen. Aber nur das Bedrfnis getan haben sie es nicht, die willentliche Kontrolle hatten sie noch. Der 2. Artikel handelt von Optogenetik. Sehr interessant. Proteine die Licht anfllig sind, immer wenn eine bestimmte Lichtwellenlngen auf diese Proteine trifft ffnen die Proteine die Ionenkanale in den Zellen. Beispiel: ein Wurm ist vllig lebendig und zappelt bei blauen Licht, bei gelben Licht erstarrt er. Bei Musen haben sie es in den Basalganlien gespritzt. Die Maus hatte sowas wie Parkinson. Licht an udn sie bewegte sich wunderbar, Licht aus die blichen Auswirkungen dieser Krankheit. Die Forscher wollen bald Experimente an Menschen durchfhren um eben diese Krankheiten zu heilen. Also soweit ist offiziel die Forschung. Und das ist ja meilenweit entfernt von das was du beschreibst! Also irgendwie passt das nicht xD
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05.10.2011, 15:14
#25
Sailess
Geheimer Meister

Zitat von Mondprinzessin
Ich habe gerade 2 interessante Artikel gelesen. Im 1. Artikel ging es darum, das rzte bei einer Hirnoperation, einige Areale stimuliert haben. Die Patienten waren bei Bewusstsein, [.....]
Dann sag mal was passen wrde? Wenn im Stern oder der Bild steht das geheime experimente an normalen brgern ausgebt werden gegen ihren willen?
Mitteilung vom Moderator

Lies dir die Forenregeln noch mal durch, du hast die Zitieregel schon wieder vergessen. Der nchste Beitrag in der Art verschwindet ohne Kommentar.beats/Mod
Gendert von beast (05.10.2011 um 18:34 Uhr) Mit Zitat antworten
05.10.2011, 19:23
#26
Mondprinzessin
Geselle

Ich verstehe deine Frage nicht recht. Die 2 Artikel stammen aus der Zeitschrift Gehirn & Geist, wenn du die Ausgabe willst gucke ich gerne nochmal nach welche das war. Das sind auch keine geheime Experimente sondern Studien.
15 von 19
15.01.2012 20:46
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05.10.2011, 22:38
#27
rola
Meister

@Mondprinzessin Ich habe soeben einen passenden Artikel gefunden: das Auslesen von Worten, selbst der Begriff des Musters kommt vor. Alles steckt in den Anfaengen, hier das Auslesen bei Epilepsiepatienten bei eingepflanzten Elektroden. Eine andere Methode als das klassische, bildhafte MRT. ----Fuer dieses Verfahren koennen nur Kranke infrage kommen (Epileptiker). Aber was sind 16 Elektroden gegen die volle Information, die ueber das direkte Auslesen erzielt werden (ohne Implantate!) Die Wahrscheinlichkeitsraten fuer die Richtigkeit der ausgelesenen Musters erhoehen sich immens. Die Verbrecher lesen zudem offenbar Silben- oder Lautmuster aus, mit Wahrscheinlichkeiten nahe 100 % Aus wenigen Silben oder Lauten (wie ei, au) kann jedes beliebige Wort und jeder beliebige Satz gebildet werden. Das ist der Trick: keine Worte, sondern Silben bzw. Laute. Neurowissenschaft: Wissenschaftler lesen Wrter in Hirnwellen - Golem.de, September 2010 Wissenschaftler lesen Worte in Hirnwellen US-Wissenschaftlern ist gelungen, Wrter anhand von Signalen des Sprachzentrums im Gehirn zu erkennen. Das System knnte es stark gelhmten Patienten knftig ermglichen zu kommunizieren. Wissenschaftlern der Universitt des US-Bundesstaates Utah in Salt Lake City ist es gelungen, Signale aus dem Gehirn in Wrter zu bersetzen. Dafr haben sie einem Patienten 16 Mikroelektroden ins Gehirn implantiert.
Themenstarter
Wrter aus Hirnsignalen Die Elektroden wurden ber dem Sprachzentrum des Gehirns platziert. Die Wissenschaftler lieen den Probanden dann zehn einfache, kurze Worte wie ja und nein, hei und kalt sprechen und zeichneten die Hirnsignale auf. Dann analysierten sie die aufgezeichneten Signale - und konnten Muster fr diese Wrter extrahieren. Verglichen sie zwei Wrter miteinander, konnten sie diese mit einer Trefferquote von 76 bis 90 Prozent unterscheiden. Suchten sie in allen zehn Mustern nach einem bestimmten Wort, sank die Trefferquote auf 28 bis 48 Prozent. Das Ganze sei nicht mehr als ein Beweis der Machbarkeit, erklrte Projektleiter Bradley Greger. Die Ergebnisse ihrer Forschungen beschreiben Greger und seine Kollegen im Journal of Neural Engineering, einem Fachmagazin, das vom britischen Physikerberufsverband Institute of Physics herausgegeben wird.
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05.10.2011, 23:02
#28
beast

Zitat von rola
@Mondprinzessin Ich habe soeben einen passenden Artikel gefunden: das Auslesen von Worten, selbst der Begriff des Musters kommt vor. [....]
Was ist denn daran so Besonderes festzustellen, es gibt doch bereits eine hochrangigen Wissenschaftler mit Namen Stephen Hawking, der seine gesamte Kommunikation Mittels eines Computers durchfhrt...
16 von 19
15.01.2012 20:46
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06.10.2011, 14:28
#29
Mondprinzessin
Geselle

Stephen Hawking kontrolliert seinen Computer ja aber selbstndig mit den Pupillen. Ich versteht deshalb nicht so ganz den Vergleich. ich wollte nur mal festhalten wie weit die Forschung ist, und zwar: nicht weit. Die Szenarien die rola beschreibt, kann es also eig. nicht geben. Das man seine Gehirnwellen ausliest, wei was er denkt und ihn dann darber steuert.
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06.10.2011, 17:58
#30
rola
Meister
Themenstarter
17 von 19
15.01.2012 20:46

@ beast Der Vergleich ist wirklich nicht zutreffend. Hawkins steuert durch die Bewegung der Pupillenmuskeln einen Computerbildschirm (wie bei einem Cursor) an.. Er kann Worte auf den Sprachcomputer damit erfassen/fixieren die dann ausgesprochen werden. (siehe auch letzten Beitrag). Wie eine Art Schrift-Sprach-Verlinkung Anzeige (*) Mein vorgesteller Artikel bezieht sich aber auf die Anfaenge des Gedankenauslesens, der Traum jedes Hirnforschers, nichtrivial. GENAUER DIE ANFAENGE DES WORTEAUSLESENS. - Das ist nur ein TEIL des Gedankensauslesens (wenn man an das bildhafte Denken denkt.) Diesmal mit anderer Technik als fMRT, mit dem Abgreifen von elektrischen Mustern durch Elektroden (mehr Informationsgehalt als fMRT). ----------Waere die Technik bekannt, wuerden die Experimente nicht so aggressiv durchgefuehrt werden, hoechstwahrscheinlich sogar gar nicht. Es ist zu kurz gegriffen: Was nicht geschrieben steht, gibt es nicht. Es ist ein Novum, was ich hier beschreibe. Zu einem Novum kann man nur schwerlich Quellennachweise erbringen. Plaktativ: Die Katalaken, die Verbrecher, scheuen das Licht; sie tummeln sich im Dunkeln. Licht steht fuer Transparenz, Veroeffentlichungen. Moderne Forschung braucht Transparenz. Was zeichnet denn die heutige Forschung aus?: Man ist in ein Team eingebunden, forscht an einem Spezialtthema ist rechenschaftspflichtig,. Auch der Druck zu veroeffentlichen. (Es haengen ja oeffentliche Gelder dran.) Die Forscher kennen sich gegenseitig, zitiere sich gegenseitig, es gibt Kongresse. Daher ist alles transparent. Man kennt die Forschungsprojekte und forscht am Detail. Und hier wichtig: Man nutzt als Anwender BEKANNTE TECHNIK, DIE EINE BESTIMMTE METHODIK IMPLIZIERT (siehe fMRT)) Das ist der Knackpunkt ! Die Laengstwellenauslesentechnik vom Militaer steht nicht zur Verfuegung ! ( Wie ich es aus der astronomischen Forschung kenne: Viele kleine Empfaenger werden zu einer groesseren Anlage zusammengeschlossen, die mehrere Hektar einnehmen. Alles extrem teuer.) ------Was sind die Maengel in der gegenwaertigen Forschung beim Gedankenauslesen aufgrund zu grober technischer Instrumentarien?: fMRT: Einzelne Woerter erzeugen unterschiedliche Musster (EINSCHLIESSLICH aller damit verbundenen Assoziationen inhaltlicher Art: Denkt man an das WordMensch kommen soziale Assoziationen als Spiel, denkt man an einen Hammer vielleicht handwerkliche, werden sogar leicht motorische Zentren angesprochen. Zu komplex mit ungenauer Technik, zu viel Information (auch ueberfluessige) wird durch ein zu grobes Raster geschickt. Die Verbrecher hingegen konzentrieren auf die REINE SPRACHSYTAX, VOELLIG NEU. Ein reduziertes Vorhegehen, aber effizient: Im Sprachzentrum werden nicht Worte (Es gibt unendliche.), sondern EINZELNE WENIGE SILBEN, LAUTE AUSGELESEN (HIERVON GIBT ES NUR EINIGE DUTZEND.) Von anderen Hirnzentren wird bewusst abstrahiert. Der semantische Inhalt spielt keine Rolle. So kann effektiv einen Computer trainieren, um Woerte/Saetze auszulesen. Das ist das Revolutionaere. Alles klappt aber nur, wenn man Erfolgsquoten (Musteruebereinstimmungsraten) jenseits der 99 % erreicht. Das geht nur, weil man durch die der Oeffentlichkeit unbekannten Technik (Laengstwellen) den vollen Informationsgehalt zur Verfuegung hat, der zudem permanent von einem Computer abgegriffen wird. Ich wuerde behaupten: Die legale Forschung kann mit der gegenwaertig eingesetzten Technik nie ein vollstendiges Wortauslesen, geschweige denn ein Gedankenauslesen erreichen. ----Nebenbemekung zu (*) Bei den Verbrechern laeuft es ein wenig anders:. Es ist einerlei, ob Worte in den Computer gesprochen oder geschrieben werden. Das Output ist das Gleiche.. Es gibt eine Sprachwandlungsfunktion.
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