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L--.- '
Todo Tene -PreciO
N a da --\laif
Jacques .Cousteau i'esponde a una serie de interrogantes que
: precisan su visin de la centu,ria que finaliza. A los 85 aos el
: oceangrafo es una de las per.sonalidades de estos cien aos.
1 Su visin catastrofista del fin de siglo hace meditar sobre el
destino del planeta y del ho'mbre. Esta entrevista forma parte
de una serie de artculos que pretenden revisar la ltima
centuria de este milenio, a travs de sus grandes
protagonistas.
Por NA TIJA N GARDELS, Parls.
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EL certtifico y explorador del/ando del mar iacques /ves CoU8teau aftml.a qtCe la humanidad ha pe.rjudicado .
ms a la Tic?'Ta en el siglo XX que en toda su trayectoria anterior. . .
.
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J\CQUES l\'es Cousteau.
extllorndot frants del
fondo del mar y e lentifico.
dutonle nt\os nos ha .. reve
lado.un mundo submarino
mucho ms misterioso Y
llcscrmocido que cualquiera de
IH'OJHtestos por .Julio Vcrne ..
Sus ln .. cslignciones y conoct
micntos sobre la biologta ma
rilw Jo han hecho acreedor del
l'cconoclmlcnlo .de clenUOcos
ele todo el mundo. Cazndor y ro-
tdgmfo submarino experto. cre
el Gtupo de lcwestigadores Sub
marinos de TouJon en 1945; fue.
director del Museo Oceanogrfi-
(:o de Mnaco desde 1957 y es se-
t'I'Clnl'io general de la Comisin
JntcnHlcionnl pnra la
citin CienUfica del Mediterr-
neo.
Sin emunrgo. su f;unn se la
dl' UC' a 5US innumel'nbles viaje:;
tque lugar a libaos )'pro-
.!ramas tclc..-ishos> en busca de
lus misterios del ocano a bordo
de su barco "Calipso". una reli;
qua con quilla de madera que
dala de la Segunda Guerra 1\lun
dial :
A los 85 alls de edad su vida
ha ubnrcndo la mnyor parte de
este siglo. Durante casi toda ella
!te ha preocupado de explorar el
mar)' comprender el medio am-
uientc de In Tlerra .
-Cu:iJcs han sido princi
lHdes del siglo XX?
-La humanidad probable
mente hn petjudicado ms a la
Tierra en el siglo XX que en toda
la hslolia humnna anterior. El
dao proviene pl'incipalmente
de dos fuentes: el au-
mento de la poblacin junto con
lcu abusos econmicos. en
dit\. hn, 5 ,(; mil millones de per-

son as sobl'l' .J,.o Tic'' ''" En meno:;
de 60 dllra el <uio 2050 ha
br 10 mil millones. Ese es el
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tor clan clt' nucstrn poc:a,,: .. .
-1:., 1 1 (lull..' dJ '11 \ ' 1
CJIIC ill'OIIIp:ui;r;\ O 01110
crecimiento someter;\ n los I' C
ctsos ele la Tienn n unn trn
SIUI1 ('fi SJ J\ullq'H' la 1:&!1;1
de fertilidad est comenzando a
declinnr en algunos lugorcs muy
poblados como Indonesia, esto
slo nos da esperanzas para la
segunda mitad del siglo XXI.
Nada l'amhiar antes del 2050
porque un 60 por ciento de la
poblacin no europea del mun-
do es menor ele 16 alios. Al ten er
hijos duplicarn su nmero.
1
-Durante 50 aos. hemos vi
\'Ido en la lucha entre el comu .
nismo y el capitalismo. Cuando :
cm el comunismo, la razn era
uu.via: un sistema central plani
ficado no poda competir con el :
mercado. En Occidente se ale 1
graron mucho con este hecho.
i"ue un gran error. Una econo
ma liberal es muy buena. pe ro
hay una gran diferencia
una economa liberal o la labre
empresa que se basa en la ley
de oferta y demanda y un siste-:
ma de mercado. 1
-El sistema de mercado, tal
como lo vivimos hoy en dla. le
est causando ms dao al pla
neta que cualquier otra cosa
porque todo tiene un precio. pe
ro nada tiene valor. Ya que el
largo plazo no tiene precio en el
mercado actual, el destino de
las futuras generaciones no est
considerado dentro de la ecua
cin econmica. Debido a esta :
formidable confusin entre pre-
cio y valor. hay una falta de rea
lidad fundamental en la \'ida .
econmica actual; se ha conver
tido en algo abstracto. El siste
ma de mercado est cada vez
ms preocupado de cosas que no
existen y no de cosas que sl exis
ten: Los "derivados" financi e
ros. principalmente la especula
cin sobre especulacin, carac
terizan la distancia del mercado
de la realidad. El va lor real se
pierde en el j aego. La r ealidad
yn no cucnl:l. Por lo tanto, no s
lo estamos destruyendo la diver
tropicnl o de l mar que tardaron
milenios en existir sino que ol
mismo tiempo estamos vendien
do el futuro en nombre de unn
gananci a. inmediata.
-La capa de hielo polar, por
citar un ejemplo. se est derrl
tiendo hoy en d!a como conso
cuencia de un calentamiento
global. Esto proviene de quemar
combustibles fsiles a un precio 1
que no incluye el valor de la en
pa de hielo en mantener .. uno
temperatura y nivel del mar es
tables, que es lo que hace vivir
en las costas de este planeta de
agua donde est concentrada lo
mayor parte la poblacin en
una propuesta viable. La listo
del saqueo del planeta por.
clculos a corto plazo es muy .
larga: residuos radiactivos, pro
liferacin nuclear y el mercado !
negro de.J material lisible, la ,
construccin en inun
dables. ias. consecuencias de
proyectos . como l - represa de
Asun en el ritmo de las estaCO
nes. las catstrofes qumicas de
Bhopal y Seveso. La erosin del
suelo y la contaminacin en lo
dos los mares son formas an
ms perniciosas de degradacin
ambiental. El dinero es una he-
rramienta de intercambio mara-
villosa, pero es un terrible peli
gro para el planeta. Lo: que el
mercado produce hoy en dla es
una sanidad de minorista pero
una locura de mayorista.
Cambiar la manera
de pensar
-La destruccin ecolgica no
es parte de un pl an maligno gene-
ralizado, sino que es el resultado
de las frfvolas prcticas de la vi-
da diaria, de conducir un auto
por la carretera, de usar bolsas
plsticas en el supermercado, o
derribar :rl>oles para que pueda
pastar el ganado. Esa es la parte
de sanidad de minorista. Se pue-
den alterar estas costumbres dia-
rias sin un cambio de mentalidad
revolucionario que acepte la au
po religioso?
:::.:-tiio puede controlarse
un individuo que se ve presiona
do desde la mat\ana hasta la no-
che a comprar cosas que no ne-
cesita? Yo mismo hice un expe-
rimento. Un dla en Parfs duran-
te el invierno, sall a las 7 de la
maana y regrese a mi casa a las
7 de la tarde. Tenia un contador.
-Cada vez que vela un tipo,
de propaganda de algo que no
necesitaba hacia un click -183
veces en total al final del dla.
Cmo se controla uno si a cada
momento le machacan el men
saje, "Compre esto y las mujeres
caern en sus brazos"? Yo dis-
culpo al pobre tipo que compra
todas esas cosas que no nece-
sita. i_Cmo puede resistirse? Es
tarea de la sociedad, no del in-
dividuo; controlar este consu-
mismo destructivo.
-No estoy a favor de ningn
tipo de estatismo ecolgico. No,
pero cuando uno est: condu-
ciendo y ve una luz roja, se de
tiene. Uno no piensa que la luz
roja es un intento de limitar su
libertad. Por el contrario, uno
sabe que est alll para proteger-
lo. Por qu no tener lo mismo
en economla? No lo tenemos. La
responsabilidad depende de las
la socl.edad, no _
de las virtudes del individuo.
:-La democracia, el mercado.
y la sociedad consumista. todos
tratan de darle a la gente lo que
quiere cuancto lo que quiere es
ahora. Por definicin, el futuro
no tiene una configuracin poli
tica dentro de semejante siste-
ma. y por lo tanto, no voz.
El . fracaso del comumsmo nos
hizo desconfiar del futuro. Pero .
ahora que triunfan la democra
. cia ,. el mercado, necesitamos \ ,
1
! encntrar una manera de recor-
1
dar el futuro. Cmo podemos
hacerlo?
u ..... l
necesitamos otro tipo de revolu-
cin. una revolucin cultural , un
cambio fundamental en la ma-
nera de pensar. Es 1>or eso que
nuestras esperanzas se centran
en la juventud y en In educa-
cin. La supervi\'encia de este
planeta depende . finalmente de
encontrar una manera de Incor-
porar la perspecli\'B a largo pla-
zo de las consecuencias para las
futuras generaciones en las de-
cisiones actuales de aquellos
que llegarn al poder en los ne-
gocios o en el gobierno .. Hoy en
dla nadie parece hacerse res-
ponsable por el ruturo. Por
qu? A la gente le falta una in
formacin objetiva. Los gobier-
nos estn sujetos a p'roblemas
electorales a corto plazo. Los
negocios estn sometidos a ex
menes cuatrimestrales de su sa
lud financiera. Las Naciones
Unidas que deberian estar preo
cupadns del futuro: slo
hacer rccomendnctones, stn lo
mar decisiones efectivas. Y. des
grnci:Jdamente, las universida
des. que reflejan el del
mcrc:Jdo, no estn productendo
mejores ciudadanos sino que e.s-
tun inculcndoles una cspecte
de competencia rcroz, dirigida
nicamente hacia el xito, la
fortuna y ms dinero. La
jo,en de hoy en dla est
empujada hacia la trampa social
de la mentalidad a corto plazo.
-Me parece que se les
rla dar prioridad a estas pnncl-
pales debilidades de nuestra so-
ciedad contempornea. Con este
objetivo, la Sociedad Cousteau
se ha unido con la UNESCO pa-
ra crear una red mundi_al
progr:1mas dentro de umverst-
dades ya establecidas desde
Blgica hasta Brasil, desde In
da hasta China y los Estados
Unidos que adoptar lo que lla-
" uri --cl'oque ecotc
\i)amos

-El principal esfuerzo es el
de promo\'er un enfoque nter-
disciplinario en la administra
cin ambiental para que sus
preocupaciones se vean reneja-
das en el entrenamiento para to
das las profesiones. desde los
negocios y ( economa hasta la
ingeniera y las ciencias natura
1 es. Este tipo de 1 a rga marcha a
travs de ls i.nslituciones para
cambiar la mentalidad de nues-
tra pr<ixima generacin es la
clave.
-Tambin es importante lle-
gar la generacin joven que
est;i tan innuida por los medios.
-Como muchas otras. la So
ci'ednd Coustenu publica libros
y \'icleos para nios para que
pensar en futuras generaciones
se convierta en parte de su vi
s1on diaria del mundo. Por
ejemplo, publicamos ahora una
serie de rcl'istas ilustradas lla-
mada "Cousteau Junior" en
francs. El canal de dibujos ani-
mados de Ted Turner lienc al
Capitn Planeta, ele.
-El nico rayo de espernnza
que tenemos es lh imaginacin
de la :ente joven y su concien
cia de la presin a In que se ve-
r enfrentado este planeta como
resultado de la expansin demo-
gr;ifirn de los siguientes 50 n1ios.
Un consejo.de jvenes
-Oebido a la tendencia en
nuestro sistema consumista de-
mocrtico al corto 1lazo, el l'rcsi-
dcnle francs Francois l'rliUe-
rrantl cre una vez un "consejo
de ancianos" como una manera
de darle voz al largo plzo. ;.Ese
tipo tl<' cnftulut: es litil a t:st:ala
global'!
-Mitterrand cre una comi
sin en 1993 para "defender Jos
derechos de las generaciones fu-
turas", de la cual fui presidente.
Sin embargo, renunci a ese
puesto en 1995 cuando el Presi-
dente Jacques Chirac anunci la
reanudacin de las pruebas nu-
cleares francesas. '
-Mi opinin es que defen-
de.r el futuro de nuestros des-
cendientes slo se puede hacer
en un clima de tolerancia, que
es incompatible con la amenaza
nuclear. Mantener una capaci-
nuclea!:._ en el . pos-
guerra fria, cuando no hay ee='
migos, no es ms que una com-
petencia en arrogancia.
-Por til que sea esta idea
de un cuerpo de sabios. una es-
pecie de corte suprema que do
mine al mercado, lo que real
mente necesitamos hoy en dia
no es un consejo de ancianos. si-
no "un consejo de jvenes".
-La idea de un grupo de an-
cianos es que, en civilizaciones
anteriores, unieron mundos; el
otro mundo tambin estaba pre-
sente en el de ellos. Tambin
existe el argumento de que los
"ancianos" tienen experiencia.
El problema es que la experien-
. cia ensea temor al cambio. La
experiencia mata a la imagina-
cin. La experiencia hace a la
gente conservadora. Lo que en-
frentaremos el dla de maana
requiere la fucr1.a de la imnr.i
nacin. no la sabidura de ayer .
. -Entonces lo que Ud. est
tnitando de hacer con sus in ten-
tos educati\os es una con-
tracultura al mercado en la que
reinen valores perdurables en vez
de precios a corto plazo, en donde
los derechos de las futuras gene-
raciones se vean integrados a la5
decisiones del presente? .
-El mercado es la contra-
cultura! Nosotros estamos ha-
blando de constr\lir una cultura
en la que no todo est sujeto a .
los abusos de la e cono m la. ;
el eemplo de Pascua
-La mayora de las personas
de los paises del G7 llene autos y
. refrigeradores. Qu le .suceder
al mundo cuando mil millones de
chinos se conviertan en consumi
dores como nosotros aunque slo
sea de dietas mejoradas de' carne
y pescado que tambin son pro-
ductos?
_:.s la dieta china mejorara
a tal punto que todos pudieran
come pescado regularmente. el
ocano no seria capaz de ali
mentarlos. Durante mi vida. ya
hemos vaciado el mar.
. -cuondo a"bi:.eiir.
(oda la comida del mar tanto los
.:mariscos como los de agua'
snlada y dulce reprcsenlabnn ,
1 una dcima parle del consumo 1
prot.eico del mundo. \' en
poca slo rnmo!' 1.7 mil millo!
nes de personas. lloy en dla la
industria pesquera se ha \'licito
mur sofisticada y eficiente. Se
pueden rastrear cardnienes
electrnicamente: sabemos
cundo y dnde los peces se re
producen ao iras ao. Pero;
ahora hay ms de cinco mil mi
llones de personas que alimen ,
lar.
-El resultado es que toda la :
pesca del mundo es el tres
por ciento de la humanidad. Y;
caer a un dos por ciento. a un
uno por ciento r luego desnpure
ccr del todo al it acercndonos
a la marca de 10 mil millones.
-Ha.l>remos agotado la capa
- cldaoue 'produccin del mar. '
. -En este momento, casi toda
la pesca del mundo es capturada'
por Occidente. Los peces que :
alimentaban antiguamente a la :
gente que viva en las costas son:
sustraldos de sus mercados. y
vendidos a los consumidores ri .
cos de las ciudades occidenta-
les. Eso. es una cultura o una
contracuitura?
-wu 01 lu verdad de los pe-
Olio Por lo tanto, no hny manera
on fiUII lo c:hlnoa puoda'n sobre-
vivir gracias al mar. De ninguna
manero. Y. como Ud. lo seala,
no hay ninguna manera en que
los gases atmosfricos del pla-
neta puedan permanecer esta-
bles si la mitad de los chinos co-
menzara a conducir autos o a
usar refrigeradores que operan

-Hablamos de China por
es uno de los lugares en .los
que el aumento de la
estar ms concentrado. La m-
plicncin subyacente de su pre-
gunta es sta: en un mundo con.
10 mil millones de to-
dos pueden tener las mismas
uportunic..laucs! lmposiiJic.
-Dejando a un lado el triun-
. fo de la cultura sobre la
cultur:t. su visin del de
la humanidad se asemeJa a lo que
con la de la Isla ue
.ascu'a, tema de una de sus peH.-
culas? . ....
-SI. La Isla de Pascua es la
metfora para el planeta Tierra
a menos que cambiemos nuestro
rumbo. La lecci1i de la l!lla de
Pascua fue que la desigualdad
unida a una falla de
lleva al genocidio y Juego al co-
fapso so'cial. No hay ningn niis-
terio ac. Unas 50 personas lle-
.garon n In Isla de Pascua el
siglo \'11 y pmliferaron a mas
70 mil para el siglo XVII. A lo
largo de_estos 10 siglos. co.rtaron
todos los rboles. la lluv1a ero-
sion la tierra y no pudieron ali-
mentarse a si mismos.
-La eoc:lotlnd utabn cllvi:-.
didn en IQC:Ot'<IOIOI, IOI OIOUIIO ,
de IOSI!I'Dncloa ldolol quo 011
frentnn al mor r loe c:nmpoalnoa. 1
Como l'esultndo de In cec:ouz on' ,
pequea isla. el Ol'dcn
cial se derrumb y se desenca-
den una guena total contla los i
prhilegios de los sacerdotes y :
en una j
fortaleza en un rincn de la isla. :
stos fueron finalmente supera- i
dos po los campesinos y des-. j
truidos. La mayorla de la genttMI
. fue muerta y comida porque ba-
bia tan poco alimento. Despus
de eso. la poblacin disminuy,
y se desarroll una segunda cul- 1
lura que no noreci. Compren-
dieron que lo que habla suce-:
elido era una ad,ertencla de ;
Dios: la sobrcpoblacin habla
el medio uml>lente y
la cultura r haba llevado al ge-
nocidio. Tambin podemos to-
nw1 la experiencia de. la Isla de i
Pascua como una ad\'crtcncia de 1
Dios de no cometer In misma lo-
cura a planetada.a -,