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16-04-2009, 21:32#46 buscadorultra

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Re: DONDE ESTUVO CRISTO ENTRE SU MUERTE Y LA RESURRECCION?

Cristo muere y resucita al tercer da.
Originalmente enviado por Mussorgsky

Donde estuvo en ese tiempo? En el paraiso, en el Hades, en el infierno.

Buenas noches Mussorgsky: Ah te envo un trabajo muy interesante, aunque un poco extenso (pero merece la pena) sobre el tema: www.monografias.com Los espritus encarcelados de 1 Pedro 3:18-22 1. 2. 3. 4. 5. Introduccin Marco terico Exgesis del pasaje Conclusiones Bibliografa

INTRODUCCIN En un mundo distorsionado por el pecado, donde cada uno piensa de una manera distinta, y cree que siempre tiene la razn sin tener en cuenta las fuertes bases de la palabra de Dios, no es raro ver como se malinterpretan algunos pasajes de la Biblia y como estas personas fuerzan un texto bblico para acomodarlo a sus creencias personales, ya sea por conveniencia o por ignorancia. Uno de estos pasajes es 1 de Pedro 3:18 - 20 al cual le haremos un estudio hermenutico en esta monografa. Pero antes de ahondar en la interpretacin de ste texto, sentaremos las bases doctrinales respecto al estado de los muertos, pues sera difcil interpretarlo nicamente a la luz de

ese pasaje, pues aparentemente apoya la doctrina de la inmortalidad del alma, como lo ensean muchos "interpretes" de la palabra de Dios. Iniciaremos primeramente tomando como base la Biblia, para no caer en el error de fijar creencias basadas en filosofas humanas, sino ms bien tener la seguridad de que es Dios, por su Palabra, quien nos habla y nos explica utilizando mtodos como el que ensea el profeta Isaas en su libro, captulo 28:versos 9 y 10 "A quin se ensear conocimiento, o a quin se har entender doctrina? A los recin destetados? Porque ha de ser precepto tras precepto, mandato sobre mandato, rengln tras rengln... un poquito all, otro poquito all". CAPTULO UNO: MARCO TERICO Concepto bblico sobre el estado de los muertos Una de las grandes preguntas que cada persona alguna vez se ha hecho es: qu pasa cuando el hombre muere? o a dnde vamos? Pero para entender lo que es la muerte, primero debemos comprender que es la vida. En Gnesis 2:7 encontramos lo que es la vida: "Entonces Dios el Seor model al hombre del polvo de la tierra. Sopl en su nariz aliento de vida y el hombre lleg a ser un ser viviente" es decir: Polvo de la tierra (cuerpo) + Aliento de vida (espritu) = Ser viviente (alma viviente) Ilustrmoslo de una mejor manera: Bombillo (parte fsica) + Energa elctrica (parte vital) = Luz (Ser Racional) Esto quiere decir que, as como la unin del bombillo con la energa produce la luz y en el momento en que estos dos se separan, la luz deja de existir, as tambin la vida simplemente es la unin de la parte fsica, que es el cuerpo, ms el soplo de vida y da como resultado un ser vivo, pensante y racional, y que cuando estos dos elementos se separan, es decir en la muerte, el alma tambin perece. Es incongruente con el concepto bblico pensar que el alma es inmortal, pues la palabra de Dios dice claramente en Ezequiel 18:4 que "...el alma que pecare, esa morir".

Adems el Salmo 104:29 dice: "...Si les quitas el aliento, dejan de ser, y vuelven al polvo" (la negrita es aadida) El pasaje es claro al afirmar que al morir la persona "deja de ser" es decir que el alma deja de existir. Tambin Eclesiasts 12:7 es claro al decir: "y el polvo vuelva a la tierra de donde vino, y el aliento de vida vuelva a Dios que lo dio". Ahora surge la pregunta cul es ese aliento de vida que vuelve a Dios?. White (citada en Bohr, (1979) declar: Nuestra identidad personal es preservada en la resurreccin, aunque no las mismas partculas de materia o de sustancia material que fueron depositadas en el sepulcro. Las maravillosas obras de Dios son un misterio para el hombre. El espritu, el carcter del hombre regresa a Dios para all ser preservado. En la resurreccin cada hombre tendr su propio carcter. Dios, a su debido tiempo, llamara del sepulcro a los muertos dndoles otra vez el aliento de vida y ordenndole a los huesos secos que revivan. La misma forma saldr pero estar libre de todo defecto. Vuelve a vivir con la misma individualidad de fisionoma, de tal manera que amigo reconocer a amigo. No hay ninguna ley de Dios en la naturaleza que demuestre que Dios devolver las idnticas partculas de materia que componan el cuerpo antes de la muerte. Dios dar a los justos un cuerpo que le plazca a l... el cuerpo humano estar compuesto de un material mucho ms formidable pues es una nueva creacin, un nuevo nacimiento. Se siembra un cuerpo natural y se resucita un cuerpo espiritual. (p. 15) Bohr, (1979) continua diciendo: Dos aspectos que me impresionan grandemente de esta cita: (1) Dios no tiene que devolvernos las partculas de materia idnticas para preservar nuestra individualidad en la resurreccin, (2) hay un vinculo misterioso entre el espritu y el carcter. Si se entiende correctamente esta cita, cuando yo muero, si mi carcter est bajo el control del Espritu Santo, mi espritu quedar salvaguardado por Dios para que en el da de la resurreccin l me pueda devolver ese espritu/carcter. Pero al mismo tiempo, el impo tambin debe entregar el

espritu/carcter a Dios cuando muere y este le ser devuelto para perdicin eterna en el da de la resurreccin. Parece haber, pues, un vinculo misterioso entre la respiracin que Dios nos da y el carcter que desarrollamos en el empleo que hacemos de esta respiracin. (ibid) Damos por concluido que es imposible que durante la muerte haya tipo alguno de conciencia, pues esto contradice claramente lo que la Biblia ensea en Eclesiasts 9:5 y 10 donde dice: porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen ms paga; porque su memoria es puesta en el olvido. y tambin ensea que cuando una persona muere, ese da perecen sus pensamientos. (Salmos 146:4). El salmista tambin aclara en Salmos 115:17 no alabarn los muertos a Jehov ni cuantos descienden al silencio. En pocas palabras Cristo no pudo predicar a muertos pues estaban en estado de inconsciencia. CAPITULO DOS: Exgesis del pasaje. Primeramente veamos el texto en su idioma original, el griego, para entender que nos ensea la palabra de Dios. Leamos cuidadosamente el pasaje1. Pedro 3:18-20: 3:18 Porque tambin Cristo una vez por [los] pecados padeci [el] justo por [los] injustos para nos llevar a Dios, siendo muerto en carne, pero vivificado en [virtud del] Espritu, 3:19 en [virtud de] el cual tambin a los [que estn] en prisin espritus, yendo predic 3:20 los que desobedecieron en otro tiempo, cuando aguardaba la de Dios paciencia en [los] das de No mientras se preparaba [el] arca

Ahora veamos los significados de las principales palabras del texto en griego segn la concordancia exhaustiva de Strong: - a: uno, una sola vez - : dar vida, vivificar, vivificante. - : espritu, aire (sobrehumano) aliento de vida. - : posicin (fija en lugar, tiempo o estado). En el cual, en virtud del cual, en quien, cual, cuyo. - : guardia, crcel, prisin, encarcelar. - : predicar, proclamar, pregonar, divulgar. - : das de No, periodo, tiempos. Observemos unos de los puntos clave del pasaje. Primero que todo hay que recordar lo que dice el apstol Pedro all cuando aclara que Cristo solo padeci una sola vez por los pecados de la humanidad, es decir que no hay que seguirlo sacrificando como lo hace contantemente la iglesia catlica en la misa. Continua diciendo que Cristo padeci por los pecados (los nuestros), el justo por el injusto para que nosotros pudiramos tener nuevamente acceso al Padre Eterno. Pero esto solo fue posible mediante el sacrificio expiatorio de Cristo en la cruz del calvario en donde cancel la nota de nuestra deuda, quitndola de en medio y clavndola en la Cruz es decir que esa deuda que tenamos para con Dios a Causa de las exigencias de la ley, Cristo la pag en nuestro lugar. Siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en Espritu. Aqu muestra claramente que Cristo tuvo que pagar con su vida nuestra deuda, pero adems de eso no se qued all en la tumba si no que resucit vivificado en espritu, es decir que aunque al resucitar an posea su naturaleza humana (era de carne y hueso), tambin tom sobre s su naturaleza espiritual. Es decir tena la misma forma (morf) pero distinto fondo. El CBA dice que cuando dice que fue muerto en la carne: Literalmente "en carne" o "en cuanto a la carne en lo que tiene que ver con la naturaleza fsica que Cristo asumi en la encarnacin. Pero fue resucitado con la naturaleza humana glorificada que poseern todos los redimidos Contina diciendo con respecto a la expresin en espritu: La ltima parte de este versculo podra traducirse literalmente: "Hecho morir, ciertamente, en carne [sark]. pero hecho vivir en espritu [pnumati]. " Las frases paralelas "en espritu' y "en carne" parecen rechazar la idea de que aqu

se haga referencia al Espritu Santo. Cuando en otros pasajes del NT se usa, para referirse a Cristo, la expresin "en carne... en espritu", o su equivalente, se habla de la existencia terrenal de Cristo como ser humano y de su existencia como ser divino despus de la resurreccin... Cuando Cristo se encarn toda su apariencia fue la de un ser humano. Despus de la resurreccin retuvo su naturaleza humana, pero se convirti de nuevo esencialmente en un ser espiritual. (p. 591) Ahora cuando dice en el cual tambin fue y predic a los espritus encarcelados a qu se refiere? Acaso Pedro contradice el resto de las Sagradas Escrituras enseando que hay un estado de consciencia durante la muerte? Ensea esto el texto Bblico?. La clave aqu es la introduccin del versculo 19: en el cual [en virtud del cual] y nos remite al versculo anterior donde nos vena hablando del paralelo entre en la carne y en espritu pero a qu se refiere Pedro cuando dice que en espritu, predic a los espritus encarcelados? Hay quienes afirman que Jess descendi al infierno mientras estuvo muerto y le predic a los espritus de los antediluvianos, dndoles una segunda oportunidad y que en este texto es claro [segn ellos] la condicin de inmortalidad del alma despus de la muerte. Por ejemplo el Lic. Urea, quien escribe artculos en el Internet para el Ministerio Antes del Fin dijo: Este versculo habla de Jess antes de Su resurreccin... Existen diferentes teoras de lo que Jess hizo en los das transcurridos desde la hora de su muerte en la Cruz del Calvario y el momento de su resurreccin, pero nos parece a nosotros que la explicacin ms plausible es que Jess fue ante a los espritus que estaban prisioneros desde haca tiempo y les proclam la verdad y algunos creen que en ese momento estos espritus fueron elevados al cielo. Fue despus de esto que resucit en su cuerpo fsico. Tambin Guthrie y Motyer (1970) afirman: Por su muerte el espritu de Cristo se separ de su cuerpo, l fue capacitado

para ir y predicar al mundo del espritu (p. 923) Pero como podemos ver, este pensamiento contradice notoriamente lo que ensea las Sagradas Escrituras acerca de el estado de los muertos. Una vez que ya hemos visto unos de esos postulados o especulaciones, procederemos a mostrar lo que el apstol Pedro comunic por medio de su epstola universal. Primero que todo, antes de explicar el texto, hacemos la pregunta: qu hizo Cristo mientras estuvo muerto? Durante el sbado o sptimo da que Cristo estuvo en la tumba, estuvo en completo reposo, tanto fsico como espiritual: del fsico por que descans de su trabajo u obra de redencin, y espiritual porque en su Padre celestial haba depositado su plena confianza, fe y seguridad de estara seguro en sus manos. Leamos en Salmo 16:9-10: "Algrese por tanto mi corazn, y se gozo mi gloria: tambin mi carne reposar segura. Porque no dejars mi alma en el sepulcro, Ni permitirs que tu santo vea corrupcin". Ahora recordemos que despus de que Cristo resucit no permite que Mara lo toque, pues no haba ascendido an al Padre. Cuando Jesucristo resucit temprano en la maana del domingo o primer da de la semana, Mara Magdalena tuvo el privilegio de ser la primera persona de ver a Jesucristo resucitado y glorificado. En ese glorioso encuentro la reaccin de Mara Magdalena fue de arrodillarse frente al Seor Jesucristo y de abrazarle los pies. Pero la inmediata reaccin de Jesucristo fue: "No me toques porque aun no he subido a mi Padre". Durante el santo da de reposo, el sbado, Cristo permaneci en la tumba, en el sentido mas pleno del significado de esa palabra en absoluto REPOSO, no hubo ninguna accin de su parte, ni a su favor, ni a favor de ninguna otra persona o ser, visible o invisible. Es interesante estudiar lo que la Biblia ensea respecto al servicio del santuario terrenal, aquel santuario que Dios mismo le revelo a Moiss y del cual Moiss hizo una copia fiel y exacta en miniatura el cual representaba el verdadero santuario celestial y all encontramos que no hay ningn simbolismo que nos muestre o nos ensee que despus de la

muerte de nuestro Seor y Salvador Jesucristo predicara su evangelio a los muertos, o a los espritus encarcelados. La verdadera enseanza bblica nos dice que en el servicio del; despus que el sacerdote mataba el cordero o la vctima que sera ofrecida en sacrificio, recoga la sangre de la vctima y la llevaba directamente dentro del santuario al lugar Santo o al lugar Santsimo, segn fuera el servicio. Nunca se presenta en el servicio del santuario terrenal que el sacerdote, una vez que sacrificaba la vctima dejara de llevar la sangre dentro del santuario para ir a predicar a los pecadores para que ellos se arrepintieran y despus llevar la sangre que antes haba obtenido del sacrifico. De la misma manera cuando Cristo muri y fue sepultado y REPOSO durante el da del sbado, al resucitar en la maana del primer da de la semana (domingo) an no haba ofrecido o llevado su sangre ante la presencia de su Padre celestial en el lugar Santsimo en el santuario celestial. Por ese motivo no permiti que Mara Magdalena le tocara y as Cristo lo manifest: "NO ME TOQUES PORQUE AUN NO HE SUBIDO A MI PADRE" Despus de su encuentro con Mara Magdalena, Cristo sube ante la presencia de su Padre celestial y recibe la seguridad de que su sacrificio haba sido aceptado por su Padre. Luego baja a la tierra y va al encuentro con sus discpulos en donde recibe adoracin de parte de ellos. Claramente se observa que no fue durante la muerte de Jess que fue y predic a los espritus encarcelados. Es por eso que ahora veremos lo que realmente quiere decir el pasaje que estamos estudiando. Con respecto a ese texto hay tres posiciones que toman los eruditos de la iglesia, y que van de acuerdo con las enseanzas Bblicas. El CBA menciona: Las tres explicaciones siguientes de este difcil pasaje estn en armona con la enseanza general de las Escrituras en cuanto a la inconsciencia del hombre en la muerte. l. "En el cual" se refiere al "Espritu", y el vers. 19 significa que Cristo predic a los antediluvianos mediante el Espritu Santo por medio del ministerio de No. 2. "En el cual" se refiere a "en espritu" (vers. 18), lo cual es

una alusin a Cristo en su estado de preexistencia, un estado que, como su naturaleza glorificada despus de su resurreccin, podra describirse como "en espritu". Comprese con la expresin "Dios es espritu" (ver com. Juan 4: 24). Cristo predic a los antediluvianos "mientras se preparaba el arca", antes de venir a la tierra o sea durante su preexistencia. Cf. com. Heb. 9: 14. 3. "En el cual" se refiere retrospectivamente al vers. 18 en su conjunto, y el vers. 19 significa que Cristo, en virtud de su muerte vicaria y su resurreccin an futuras, "fue y predic... en espritu" a los antediluvianos mediante el ministerio de No. Como Cristo deba ser "muerto en la carne, pero vivificado en espritu" (vers. 18), anteriormente predic la salvacin mediante No y salv "por agua" a los que aceptaron esa salvacin. Y es tambin "por la resurreccin de Jesucristo" como "el bautismo... ahora nos salva" (vers. 21). Las explicaciones 2 y 3 siguen ms de cerca la construccin del texto griego (de los vers. 18 y 19), el contexto inmediato y diversos pasajes paralelos del NT. (p. 591, 592) Aqu pudimos ver tres posibles interpretaciones, que van de acuerdo a lo enseado por la palabra de Dios, pero cul de las tres ser la correcta? en espritu para nosotros, representa a Cristo en su naturaleza espiritual preexistente, quien por medio tambin del Espritu Santo us a No para predicar el mensaje Divino. El Pr. Barrera dijo: Quien fue el instrumento del espritu santo para predicar a los antidiluvianos? No pregonero de justicia...(2 Pedro 2:5). El fue el que predico el mensaje de salvacin por 120 aos, y fue guiado para ello como todos los profetas de DIOS que hablaron siendo inspirados por el Espritu santo (2 Pedro 1:21). (p. 106) As que cuando dice en el cual no se refiere a que Cristo haya descendido a las profundidades del infierno a predicarle a los antediluvianos a darles una segunda oportunidad, pues al pensar esto quedaran interrogantes para las denominaciones que as piensen, pues tendran que creer tambin en la existencia de un purgatorio o de un lugar donde puedan regenerarse. Creo que ellos vacilaran para aceptar sta parte. Continuando con el texto, dice que fue y predic a los espritus encarcelados. Surge la cuestin: cules son esos espritus encarcelados? porqu se les llama espritus? y

por qu encarcelados? El mismo texto continua diciendo: los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los das de No, mientras se preparaba el arca... (vers. 20) Aqu se muestra claramente que estos espritus encarcelados fueron los hombres antediluvianos, a quienes se les predic un mensaje de arrepentimiento a fin de que no murieran anegados por el agua, pero los cuales rechazaron este mensaje. Cabe notar que la predicacin no fue mientras Cristo estuvo muerto, sino cuando una vez esperaba la paciencia de Dios es decir, cuando Dios les haca la invitacin en los das de No. Pero porque Pedro hace referencia a ellos como espritus encarcelados, el Pr. Barrera nuevamente dice: Por qu dice Espritus encarcelados? sin duda se refiere a los antidiluvianos encarcelados en sus pecados. Los cristianos de aquellos tiempos solan referirse al pecador como un ser en carcelado. Jess dijo la verdad os har libres (Juan 8:32). El apstol san pablo afirmo Y libertados del pecado viniste a ser siervos de justicia mas ahora habis sido libertados del pecado ( Romanos 6:18.22) . San Pedro esta refirindose a los antidiluvianos en carcelados en sus pecados. Por qu dice espritus y no personas? La palabra griega pneuma significa aliento, soplo de vida, o sea eso que recibimos para convertirnos en seres vivientes (Gnesis 2:7) en la Biblia se usa aveces esa palabra para referirse a personas. San Pablo habla de su persona como mi espritu(2 Timoteo 4:22). Por lo tanto, Nada tiene de particular que un apstol hable de los espritus al referirse a personas. (p. 106, 107) Aqu se ve un caso de sincdoque, en donde se toma una parte por el todo, o el todo por una parte. En este caso el apstol toma el espritu como haciendo referencia a todo el ser. Y que significa que estn encarcelados? Cul es la crcel en la cual estn aprisionados? El Pr. Reynaldo Estrada (s/f), de la iglesia Gracia y Paz dice: Si Pedro nos habla de "espritus encarcelados" es porque el "espritu de un impo" est bajo una prisin o una crcel. Cul es la crcel del espritu de los impos? Glatas 3:21 dice que "La Escritura lo encerr todo bajo pecado" y Romanos 6:6 dice que "nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente

con Cristo, para que el cuerpo del pecado sea destruido". La prisin del espritu de un impo es el cuerpo de pecado. Gnesis 7:21 dice Y muri toda carne que se mueve sobre la tierra...V:22 todo lo que tena aliento de espritu de vida en sus narices...V:23 As fue destruido todo ser que viva...y fueron rados de a tierra, y qued solamente No, y los que con l estaban en el arca. El cuerpo del pecado de todos stos antediluvianos fue destruido. Isaias 42:7 dice para que abras los ojos de los ciegos, para que saques de la crcel a los presos, y de casas de prisin a los que moran en tinieblas. Fjate que las "tinieblas" son la casa de prisin o la crcel de los ciegos espirituales u hombres impos. Antes de que Dios destruyera a los antediluvianos, el Espritu de Cristo que estaba en No y por medio de No fue y les predic a esos espritus que estaban encarcelados en la prisin de su cuerpo de pecado o en la crcel de las tinieblas y para esos desobedientes No les fue pregonero de Justicia por 120 aos (Gnesis 6:3). Pedro contina exhortando en el versculo 21 y 22: "El bautismo que corresponde a esto ahora nos salva (no quitando las inmundicias de la carne, sino como la aspiracin de una buena conciencia hacia Dios) por la resurreccin de Jesucristo, quien habiendo subido al cielo est a la diestra de Dios; y a l estn sujetos ngeles, autoridades y potestades". Este pasaje es claro con respecto al bautismo. Primero que no es simplemente un bao fsico, sino que es cuestin de "una buena conciencia" o de una clara conciencia como lo indica el original en griego. ste bautismo, corresponde (Griego: antitipo, en lugar del tipo) es el medio por el cual somos salvos. Es decir que as como No y su familia fueron salvados por el agua, ahora nosotros podemos ser salvos mediante el bautismo por la resurreccin de Cristo. Esto ensea que si Cristo hubiera muerto pero no hubiera resucitado, nuestra fe sera vana. No tendramos esperanza. Pero gracias a su resurreccin, nosotros tenemos la seguridad que en nuestro bautismo "resucitamos" a una nueva vida en Cristo Jess (si lo hacemos de conciencia) y entonces tendremos la seguridad de la resurreccin de los muertos en el fin del tiempo. Y ese mismo Jess quien triunf sobre la muerte, "habiendo subido al cielo" se sent a la diestra de Dios, y que a l estn

"sujetos todos los ngeles, autoridades y potestades" "A l sea la gloria y el imperio por los siglos de los siglos. Amn". (1 Ped. 5:11) La Santa palabra de Dios no puede contradecirse. Por eso el Apstol Pablo, en su carta a los Glatas, escribe en el Capitulo 1 : 6 al 8 : "Estoy maravillado de que tan pronto os hayis alejado del que os llam por la gracia de Cristo para seguir un evangelio diferente. 7. No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban, y quieren pervertir el evangelio de Cristo. 8 Mas si an nosotros, o un ngel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema." Hay un EVANGELIO de nuestro Seor y Salvador Jesucristo, en el cual l nos ofrece AHORA mientras estamos vivos las riquezas maravillosas de su gracia redentora y santificadora, la cual es efectiva en nosotros por su sangre y la uncin del Espritu Santo en nuestras vidas. Despus de muertos, nada podemos hacer por nosotros ni por ninguna otra persona. La decisin es ahora, no hay una segunda oportunidad para aceptarle. Recuerda que l viene pronto. Queramos o no. Estemos preparados o no lo estemos. Pero VENDR. CONCLUSIONES En conclusin El apstol Pedro nos muestra que: a. Que Cristo padeci una sola vez por los pecados de la conducta injusta de la humanidad b. Cristo Repos durante su muerte. Estuvo en la tumba el sbado. No fue a ninguna parte. Y nos enseo an durante su muerte la observancia del sbado. c. El Espritu de Cristo predic mediante No, a los espritus encarcelados que fueron aquellos antediluvianos rebeldes al mensaje de No. d. Se utiliza la palabra "espritus" para designar a seres humanos de carne y hueso. e. La prisin de esos espritus es su "cuerpo de pecado". f. La Biblia es clara cuando menciona que los muertos no tienen ni conciencia, ni pensamientos, que es un sueo y que los muertos aguardarn el juicio de Dios cuando Cristo regrese

en las nubes de los cielos. g. Por el bautismo, que representa la muerte de Cristo y su resurreccin, podemos ser salvos pues es el smbolo del lavado de nuestros pecados y su respectivo perdn. h. Solo hay un evangelio, una verdad, y una sola enseanza acerca del estado de los muertos, y est registrado en la Palabra de Dios. Por eso cualquier "otro evangelio" (uno diferente) debe ser considerado anatema. Tabla de Referencias 1. Barrera Visbal, Edilso. (1999) Gua para entender las escrituras, Medelln, Editorial San Rey. 2. Bohr, Esteban. (1979). El Estado de los Muertos, Tesis de Grado. 3. Comentario Bblico Adventista del Sptimo Da, Tomo 7 (1990), APIA 4. Estrada, Reynaldo. (s/f) Los espritus encarcelados . Recuperado de http://www.telesat.com.co/graciaypaz...arcelados.html 5. Guthrie, D. y Motyer, J. A. (1970) Nuevo Comentario Bblico. Londres. Casa Bautista de Publicaciones. 6. Henry, Matthew. (1991). Comentario Exegtico devocional a toda la Biblia. Barcelona, Editorial CLIE. 7. Kelly, William (s/f). La Predicacin A Los Espritus Encarcelados, Recuperado de http://www.verdadespreciosas.com.ar/...rision.htm#N_1 8. Lacueva, Francisco. (1984) Nuevo Testamento Interlineal Griego Espaol, Barcelona, Editorial CLIE. 9. Santa Biblia, versin Reina - Valera 1960 10. Strong, James. (sin fecha). Nueva Concordancia Exhaustiva de la Biblia Strong, Barcelona, Editorial CARIBE. 11. Urea, Dawlin A. (s/f). Los Testigos De Jehov, la Resurreccin y la Sangre de Jess. Recuperado dehttp://www.antesdelfin.com/testigosresurreccion.html Saludos

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2.

16-04-2009, 21:37#47 Mussorgsky

Usuario Registrado Fecha de Ingreso Mar 2009 Respuestas 377

Para Leal:
Originalmente enviado por Leal

El espritu que le da vida al cuerpo fsico es de la misma clase que el Espritu de Dios, de esta manera, lo nico que tuvo que hacer fue despojarse de su condicin de Dios. As, por un poco de tiempo, se hizo (al igual que nosotros) menor a los ngeles. Jesucristo (el espritu que le daba vida a Jess de Nazaret) no baj a ningn infierno (hades) , los espritus no se pueden enterrar, lo que se entierra es el cuerpo fsico. Lo que pusieron en el hades fue el cuerpo fsico de Jess de Nazaret, su espritu lo entreg a Dios como lo afirma el relato.

El pasaje de Pedro mejor lo entiendes en la NVI:

Observa que l no fue a predicar sino despus que resucit, no antes, as que estos que le llaman muertos, en realidad estaban vivos fsicamente. A estos muertos Jess les fue a proclamar su victoria sobre la muerte, con su simple presencia, no a predicarles el evangelio con la intensin de salvarlos. Leal
Bueno djame digerir tu postura. Dices que el espritu humano es de la misma clase que Espritu de Dios?, donde dice eso la Biblia? Dices que el espritu de Cristo no bajo al Hades pero si el cuerpo fsico?, y como si estaba muerto??. La biblia no dice que el cementerio sea el Hades. La versin internacional es parafraseada hermano, no vale como biblia de estudio. No dice el pasaje que fue al Seol a predicar despus de resucitar y yo no he dicho que fue a predicar salvacin tampoco. Saludos
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3.

16-04-2009, 22:29#48 buscadorultra

Usuario Registrado Fecha de Ingreso Sep 2007 Respuestas 286

Re: DONDE ESTUVO CRISTO ENTRE SU MUERTE Y LA RESURRECCION?

Lo primero que hay que tomar en cuenta, es lo que Jess promete al ladrn en la cruz, para a partir de all, comenzar a analizar donde estuvo Jess. Ese... "...hoy estars conmigo en el paraiso..." Nos quita un da de los tres das. y nos dice donde estuvo Cristo ese sa y con quin. Ahora, cuanto dur en el paraiso y cuanto dur en los otros lugares que menciona la biblia es lo que hay que investigar y en lo que luego opinar. Dios los bendice! Greivin.
Hola Greivin, te envo este epgrafe del abajo firmante, un saludo: Re: "hoy estars conmigo en el paraso"....Donde va la coma ?????? ________________________________________ Hay pruebas de la precisin de la Palabra de Dios, de acuerdo a la usanza del lenguaje hebreo, en la misma Biblia. Cuando los hebreos deseaban enfatizar una situacin haciendo una declaracin solemne, se expresaban usando un modismo: Yo te lo aseguro HOY. Esta es una figura de autoridad, una de absoluta certeza en aquello que se afirma. Por ejemplo: Entiende, pues, hoy... (Deut. 9:3), ...Comprended hoy... (Deut. 11:2), Que guardes los mandamientos... que yo te prescribo hoy... (Deut. 10:13), ...todo mandamiento que yo os ordeno hoy... (Deut. 8:1), Y estas palabras que yo te mando hoy... (Deut. 6:6), Guarda, por tanto, los mandamientos, estatutos y decretos que yo te mando hoy... (Deut. 7:11) HOY siempre se usaba para dar nfasis a expresiones muy solemnes. El Seor respondi al pedido de un creyente moribundo, no prometiendo algo que el malhechor no pidi, sino otorgndole su deseo y el pedido que eman de sus labios. Veamos la precisin en la correspondencia de la peticin del malhechor y la respuesta de Jess: Malhechor: Acurdate de m cuando vengas en tu reino Jess: De cierto te digo hoy, estars conmigo en el paraso Uno de los antiguos evangelios siriacos (de Siria) descubiertos en el Monte Sina, corrobora an ms esta precisin al declarar: No eres t el salvador? Slvate a ti mismo hoy, y tambin a nosotros. El otro malhechor dijo: ... Seor, acurdate de m cuando vengas en tu reino. Y Jess le dijo: De cierto te digo hoy, estars conmigo en el paraso. El Seor, en su respuesta al malhechor creyente, toma la palabra hoy para indicar que ese da no era el da de liberacin ni para l ni para otros. Para l y para los otros en la cruz ese da, era el da de muerte. Pero, en ese da de muerte, Jesucristo dio la promesa e gloria futura que vendr despus de la resurreccin, cuando el paraso ser nuevamente restablecido.
Originalmente enviado por Greivin.

En su declaracin al malhechor moribundo que crea en la gloria venidera, Jesucristo dio la seguridad de esa gloria futura el Reino sobre la tierra. Segn el texto griego, Jess literalmente dijo: am'n soi lg s'meron met' emu s' en t paradis; esto es: "De cierto te digo hoy conmigo estars en el paraso". El texto griego se escribi (segn se acostumbraba entonces) sin signos de puntuacin, y la conjuncin "que" es una aadidura que se ha hecho en no pocas versiones, especialmente en castellano. Segn el texto griego, el adverbio "hoy" podra modificar tanto al verbo "digo" como al verbo "estars". Por lo tanto, lo que necesitamos saber es si Jess quiso decir "te digo hoy" u "hoy estars". Y para poder saber cul es la enseanza correcta es necesario que descubramos las respuestas de la Biblia a las siguientes preguntas: (1) Qu es el paraso? (2) Fue Jess al paraso el mismo da en que muri? (3) Qu ense Jess acerca del momento cuando los seres humanos recibirn la recompensa en el paraso? Veamos este primer punto: Qu es el paraso? Segundo punto: Fue Jess al paraso el mismo da en que muri? Claramente Jess dijo: "En la casa de mi Padre hay muchas moradas. Si as no fuera, os lo hubiera dicho. Voy, pues, a preparar lugar para vosotros. Juan 14:2 Este verso evidencia que hay un cielo esperando por nosotros, pero no que iremos hoy, mas bien cuando suene la trompeta. "los muertos en Cristo resucitarn primero"... Ntese este otro verso... Juan 20:17 dice: Entonces Jess le dijo: "No me toques, porque an no he subido a mi Padre. Pero ve a mis hermanos y diles: 'Subo a mi Padre y a vuestro Padre, a mi Dios y a vuestro Dios'". As que si el paraso es el lugar donde habita Dios, por qu Jess dijo "que no lo tocara"...? Esto es otra evidencia que Jess durante sus tres das en "descanso", no fue al paraso. Pues si Jess no fue al paraso: 1- El ladrn tampoco fue. 2- La coma en nuestros das no va antes de la palabra "hoy". Punto tres:

Qu ense Jess acerca del momento cuando los seres humanos recibirn la recompensa en el paraso? Jess dijo: Juan 14:3 "Y cuando me vaya y os prepare lugar, vendr otra vez, y os llevar conmigo, para que donde yo est, vosotros tambin estis. O sea, tenemos que esperar hasta que Cristo venga. 1 Corintios 15:52 dice: En un instante, en un abrir de ojos, a la final trompeta; porque se tocar la trompeta y los muertos sern resultados incorruptibles, y nosotros seremos transformados. No cabe duda que Jess estuvo tres das en descanso (muerto). Escrito esta: Los vivos saben que han de morir, pero los muertos nada saben, ni tienen ms paga; hasta su memoria queda en el olvido. Eclesiasts 9:5 Eclesiasts 12:7 dice: y el polvo vuelva a la tierra de donde vino, y el aliento de vida vuelva a Dios que lo dio. O sea, el inverso de: Gnesis 2:7 Entonces Dios el Eterno model al hombre del polvo de la tierra. Sopl en su nariz aliento de vida, y el hombre lleg a ser un ser viviente. Esa es la muerte. Y Jess dijo: "Porque como Jons estuvo tres das y tres noches en el vientre del gran pez, as el Hijo del Hombre estar en el corazn de la tierra tres das y tres noches. Mateo 12:40 HO, HO... Est el paraso en el centro de la tierra...? Pues tenemos que creer en los mormones...? NO GRACIAS. Pero la realidad es que ni los mormones creen que en el centro de la tierra se encuentra el paraso, pues ellos dicen que hay crceles donde los santos muertos van y predican a los impos muertos..... Otro punto: Revel Lzaro donde estuvo durante esos cuatro das...? Segn la Biblia: Apocalipsis 2:7 dice: "El que tiene odo, oiga lo que el Espritu dice a las iglesias. Al que venza, le dar a comer del rbol de la vida, que est en el paraso de Dios". As dice Jehov

1.- El Ladrn en la cruz no fue ese da al Paraso porque Cristo fue al Padre slo despus de resucitar, despus del tercer da. Y dijo a Jess: Acurdate de m cuando vinieres a tu reino. Entonces Jess le dijo: De cierto te digo hoy, estars conmigo en el paraso S. Lucas 23:42,43 Nota: El ladrn en la cruz sin duda haba logrado conocer a Jess, saba que en algn momento ( futuro ) Cristo instaurara su reino, por eso le dice Acurdate de m cuando vinieres a tu reino Cmo el Paraso de Dios est en el tercer cielo con el Padre Celestial y el Seor no fue ese hoy a la presencia del Padre, y en el texto griego no existe ni la palabra que, ni los puntos ni las comas. Pero hay ms. Resulta que despus de resucitar, Jess se aparece a Mara Magdalena, y le dice que AUN NO HABIA SUBIDO AL PADRE ( Jn. 20:17), y el Padre est en el cielo ( Mt. 6:9 ). EL PARAISO est en el tercer cielo: ....fue arrebatado hasta el tercer cielo. 3 Y conozco al tal hombre (si en el cuerpo, o fuera del cuerpo, no lo s; Dios lo sabe), 4 que fue arrebatado al paraso (2 Cor. 12:3-4 ), Por lo tanto, el paraso NO era el Hades, ni estaba en el interior de la tierra, sino que est arriba, en el TERCER CIELO, donde mora Dios. Por lo tanto, si Jess hubiera subido al cielo con el ladrn arrepentido cuando ambos murieron en la cruz, ENTONCES JESUS MINTIO A MARIA MAGDALENA CUANDO LE DIJO QUE AUN NO HABIA SUBIDO AL PADRE. En conclusin que lo que Cristo le dice al ladrn en la cruz es: De cierto te digo hoy, estars conmigo en el Paraso (tiempo futuro) Domingo Montecinos Inzunza
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4.

16-04-2009, 23:30#49 Mussorgsky

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Para Buscadorultra:
En Gnesis 2:7 encontramos lo que es la vida: "Entonces Dios el Seor model al hombre del polvo de la tierra. Sopl en su nariz aliento de vida y el hombre lleg a ser un ser viviente" es decir: Polvo de la tierra (cuerpo) + Aliento de vida (espritu) = Ser viviente (alma viviente) la vida simplemente es la unin de la parte fsica, que es el cuerpo, ms el soplo de vida y da

como resultado un ser vivo, pensante y racional, y que cuando estos dos elementos se separan, es decir en la muerte, el alma tambin perece.
Que algunas versiones digan ser viviente o alma viviente no da para entender como alma algo temporal. El alma es un "cuerpo espiritual" diferente al espritu, que es la personalidad e individualidad del ser humano. ALMA VIVIENTE denota un alma encarnada en un cuerpo fsico vivo que tiene un espritu.

Adems el Salmo 104:29 dice: "...Si les quitas el aliento, dejan de ser, y vuelven al polvo" (la negrita es aadida) El pasaje es claro al afirmar que al morir la persona "deja de ser" es decir que el alma deja de existir.
Dejan de ser pero cuerpos fsicos vivos los cuales al estar muertos pues dejan de ser vivos. Donde menciona el salmista al alma?
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5.

16-04-2009, 23:39#50 Mussorgsky

Usuario Registrado Fecha de Ingreso Mar 2009 Respuestas 377

Para Buscadorultra:
Damos por concluido que es imposible que durante la muerte haya tipo alguno de conciencia, pues esto contradice claramente lo que la Biblia ensea en Eclesiasts 9:5 y 10 donde dice: porque los que viven saben que han de morir; pero los muertos nada saben, ni tienen ms paga; porque su memoria es puesta en el olvido. y tambin ensea que cuando una persona muere, ese da perecen sus pensamientos. (Salmos 146:4).
Que conclusin tan superficial que deja por fuera los versculos de apocalipsis y los evangelios. Si te sigues por eclesiastes entonces no hay nada mas que comer y beber:

Eclesiastes 2:24 No hay cosa mejor para el hombre sino que coma y beba, y que su alma vea el bien de su trabajo. Tambin tengo yo visto que esto es de la mano de Dios.
Y para que estudiar tanto:2:12

Ahora, hijo mo, ms de esto, s avisado. No hay fin de hacer muchos libros; y el mucho estudio afliccin es de la carne.
Eclesiastes no es un libro de doctrina hermano a menos que seas adventista o testigo de J.
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6.

16-04-2009, 23:48#51 Mussorgsky

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Para Buscadorultra:

De la misma manera cuando Cristo muri y fue sepultado y REPOSO durante el da del sbado, al resucitar en la maana del primer da de la semana (domingo) an no haba ofrecido o llevado su sangre ante la presencia de su Padre celestial en el lugar Santsimo en el santuario celestial.
Quequeee!!! Como as??Cristo le llev la sangre derramada en la cruz al Padre que mora en los cielos? A ver explcame donde dice eso la Biblia. Es un absurdo que ya he escuchado antes y quiero que alguien me lo explique con las escrituras. La sangre derramada en el Glgota (alguna parte de ella creo) es recogida por quien y como Jess se la lleva al Padre (tal vez en el famoso Santo Grial o la supuesta copa donde Jos de Arimatea recogi la sangre de Jess)
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7.

16-04-2009, 23:54#52 Mussorgsky

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Re: DONDE ESTUVO CRISTO ENTRE SU MUERTE Y LA RESURRECCION?

De cierto te digo hoy, estars conmigo en el Paraso (tiempo futuro) Domingo Montecinos Inzunza
Originalmente enviado por buscadorultra

Veamos que dicen las diferentes versiones bblicas en el citado pasaje:

Luk 23:43 (T. Amat) (BLS) Jess le dijo: --Te aseguro que hoy estars conmigo en el paraso. Jess muere (Brit Xadasha 1999) Y dijo a Rabinu Melekh jaMashax: Acuerdate de m cuando vinieres a tu reino. (CST-IBS) l le contest: Te aseguro que hoy estars conmigo en el paraso. Muerte de Jess (DHH) Jess le contest: Te aseguro que hoy estars conmigo en el paraso. (INTERLINEAL) 2532[AND] 2036(5627)[SAID] 846 3588[TO HIM] 2424[JESUS,] 281[VERILY] 3004(5719)[I SAY] 4671[TO THEE,]

4594[TODAY] 3326[WITH] 1700[ME] 2071(5704)[THOU SHALT BE] 1722 3588[IN] 3857[PARADISE.] (IntEspWH+) 2532:CONJ Y 3004:V-2AAI-3S dijo 846:P-DSM a l 281:HEB Amn 4771:P-2DS a t 3004:V-PAI-1S estoy diciendo 4594:ADV hoy 3326:PREP Con 1473:P-1GS de m 1510:V-FDI-2S estars 1722:PREP en 3588:T-DSM el 3857:N-DSM parque-jardn (JER) Jess le dijo: Yo te aseguro: hoy estars conmigo en el Paraso. (KJV+) AndG2532 JesusG2424 saidG2036 unto him,G846 VerilyG281 I sayG3004 unto thee,G4671 To dayG4594 shalt thou beG2071 withG3326 meG1700 inG1722 paradise.G3857 (Versin Jnemann) Y djole: En verdad te digo: hoy conmigo estars en el paraso. (LBLA) Entonces El le dijo: En verdad te digo: hoy estars conmigo en el paraso. (N-C) El le dijo: En verdad te digo, hoy sers conmigo en el paraso. (NBLH) Entonces Jess le dijo: "En verdad te digo: hoy estars conmigo en el paraso." (SyEspaol) Jess le dijo: En verdad te digo que hoy estars conmigo en el paraso. (RV60) Entonces Jess le dijo: De cierto te digo que hoy estars conmigo en el paraso. (RV95) Entonces Jess le dijo: --De cierto te digo que hoy estars conmigo en el paraso.[23] (RV60+) Entonces 2532 C Jess 3588 2424 DNSM NNSM le 846 RP-DSM dijo: 2036 VAAI3S De cierto 281 XF te 4671 RP2DS digo 3004 VPAI1S que hoy 4594 B estars 2071 VF-I2S conmigo 3326 1700 P RP1GS en 1722 P el 3588 DDSM paraso. 3857 NDSM (Sco) Y Jess le dijo: "En verdad te digo: hoy estars conmigo en el paraso(g)". (TKIM-DE) Yahsha le dijo: "S! Te prometo que t estars conmigo hoy en el Gan-Edn."[145] (VM) Y Jess le respondi: En verdad te digo, que hoy estars conmigo en el Paraso.
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8.

17-04-2009, 02:01#53

Leal
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Re: Para Leal:

Bueno djame digerir tu postura. Dices que el espritu humano es de la misma clase que Espritu de Dios?, donde dice eso la Biblia? Dices que el espritu de Cristo no bajo al Hades pero si el cuerpo fsico?, y como si estaba muerto??. La biblia no dice que el cementerio sea el Hades. La versin internacional es parafraseada hermano, no vale como biblia de estudio. No dice el pasaje que fue al Seol a predicar despus de resucitar y yo no he dicho que fue a predicar salvacin tampoco. Saludos

Originalmente enviado por Mussorgsky

Dios cre a la especie humana a su imagen y semejanza. Hagamos a la humanidad a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza Gn.1:26. El cuerpo fsico es la habitacin donde moran los humanos en esta tierra. El cuerpo fsico de carne y hueso, no es imagen y semejanza de Dios, es diseo de Dios. Qu entiendes t por Hades, y qu crees que indica la expresin bajar al Hades? Hades no es otra cosa que lo que conocemos como tumba o cementerio, all solo ponen el cuerpo de las personas que mueren; otra definicin es pura mitologa romana universal. El espritu regresa a Dios inmediatamente despus que deja el cuerpo. Conociendo esto ltimo solamente, tendra que ser suficiente para darle repuesta a tu pregunta inicial. La biblia dice muchas cosas que t aparentemente no conoces porque no la has estudiado debidamente. Pero, para qu hablar del Hades si el pasaje de Pedro 3:18- no habla del Hades, lo que te hace ver el Hades en ese pasaje, es la tradicin que se te ha impregnado en los huesos. De dnde sacas que la NVI es una parfrasis? La NVI es una traduccin hecha directamente de textos griegos mejores que los que usaron Reina y Valera; es una traduccin donde participaron varios especialistas, no uno o dos. Infrmate un poco aqu:http://www.ibsstl.org/niv/index.php Pero para que no te quede duda, lelo en el mismo idioma en que fue escrito el pasaje, as prescindimos de las traducciones: 18 19 . Aqu lo tienes transliterado: 1 Peter 3:18-19 18 hti ka Christs hpax per hamartin pathen, dkaios hupr adkn, hna hums prosagg t the thanatthes mn sark zopoithes d pnemati: 19 en h ka tos en fulak pnemasin poreuthes ekruxen, (from Nestle-Aland, Novum Testamentum Graece, 27 th Revised Edition, edited by Barbara Aland, Kurt Aland, Johannes Karavidopoulos, Carlo M. Martini, and Bruce

M. Metzger in cooperation with the Institute for New Testament Textual Research, Mnster/Westphalia, 1993 by Deutsche Bibelgesellschaft, Stuttgart. Used by permission.) Ahora dime t que tienes el conocimiento adecuado para juzgar entre versiones de la biblia, cul lo traduce mejor, la Reina-Valera 1960 o la NVI? No sabes griego? Muy bien no hay problema; pero entonces cmo te atreves a juzgar entre versiones. Eso es repetir lo que se dice sin poner a prueba lo que se escucha. Jess fue a proclamar despus de haber sido resucitado por el Espritu; de ninguna manera se puede decir que fue a predicar el evangelio a nadie con la intensin de salvarlo. La palabra griega que nuestra biblia traduce: predic, significa esto: to make an official announcement, announce, make known, by an official herald or one who functions as such (Maximus Tyr. 1, 6c =I am being announced by the herald) MPol 12:1 of the proconsul, who announced three times that Pol. had confessed to being a Christian.Rv 5:2. to make public declarations, proclaim aloud. Jess despus de resucitar fue a hacer el anuncio de su Victoria sobre la muerte, no en el centro de la tierra o en otro lugar mitolgico, sino en palestina, donde estaban esos espritus encarcelados en cuerpos humanos. Saludos, Leal

En defensa y confirmacin del evangelio

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9.

17-04-2009, 21:29#54 Mussorgsky

Usuario Registrado Fecha de Ingreso Mar 2009 Respuestas 377

Dios te bendiga Leal:

Originalmente enviado por Leal

Qu entiendes t por Hades, y qu crees que indica la expresin bajar al Hades? Hades no es otra cosa que lo que conocemos como tumba o cementerio, all solo ponen el cuerpo de las personas que mueren; otra definicin es pura mitologa romana universal. El espritu regresa a Dios inmediatamente despus que deja el cuerpo. Conociendo esto ltimo solamente, tendra que ser suficiente para darle repuesta a tu pregunta inicial. Leal

Veamos la definicin bblica de Hades que da el diccionario VINE:

HADES jades (adh", 86), regin de los espritus de los muertos perdidos; pero incluyendo los de los muertos bienaventurados en los tiempos anteriores a la ascensin de Cristo. Algunos han afirmado que este trmino significaba etimolgicamente lo invisible (de a, privativo, y eido, ver), pero esta derivacin es dudosa. Una derivacin ms probable es de jado, que significa receptor de todo. Se corresponde con Seol en el AT. En la RV del AT y del NT, ha sido desafortunadamente traducido infierno (p.ej., Psa_9:17); o sepultura (Gen_37:35; 42.38, etc.); o el abismo (Num_16:30,33). En el NT, la RVR usa siempre la traduccin Hades, excepto en 1Co_15:55 (TR), donde se traduce injustificadamente el trmino jades como sepulcro. Los mss. ms comnmente aceptados tienen thanatos, muerte, en lugar de hades, en la segunda parte del versculo. En el AT, la RVR translitera uniformemente Sheol como Seol. Nunca denota la sepultura, ni es tampoco la regin permanente de los perdidos; para los tales es el estado intermedio entre la muerte y la condenacin en la Gehena (vase INFIERNO, A). Para la condicin de los perdidos en el Hades, vase Luk_16:23-31. Este trmino se usa cuatro veces en los Evangelios, y siempre lo usa el Seor mismo (Mat_11:23; 16.18; Luk_10:15; 16.23). Se usa con referencia al alma de Cristo (Act_2:27,31). Cristo declara que l tiene las llaves del Hades (Rev_1:18). En Rev_6:8 el Hades es personificado, significando el destino temporal de los condenados; y que tendr que entregar a los que estn en l (20.13), y ser finalmente arrojado al lago de fuego (v. 14).
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10. 17-04-2009, 22:27#55 Mussorgsky

Usuario Registrado Fecha de Ingreso Mar 2009 Respuestas 377

Para Leal Nuevamente:

De dnde sacas que la NVI es una parfrasis? La NVI es una traduccin hecha directamente de textos griegos mejores que los que usaron Reina y Valera; es una traduccin donde participaron varios especialistas, no uno o dos.
No niego que es una excelente versin con un muy buen trabajo de grandes especialistas, pero ellos mismos dicen en la introduccin que buscaron un lenguaje fcil de entender para los nefitos, caso por ejemplo del salmo 23.
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11. 17-04-2009, 23:28#56

Leal
Usuario Registrado Fecha de Ingreso May 2007 Respuestas 9.163

Re: Dios te bendiga Leal:

Veamos la definicin bblica de Hades que da el diccionario VINE:
Originalmente enviado por Mussorgsky

Hermano, Hades originalmente era el nombre del dios de las partes bajas, o del pas de los muertos. Despus lleg a ser el bajo mundo, el lugar de los muertos. Pero no debes pasar por alto que todo estos son conceptos greco-romanos. Hades bblicamente es el equivalente griego de Seol. Descender al Seol es morir (Gen.42:38; Nm.16:30). La King James traduce la palabra Hades como infierno en diez ocasiones, tumba en una ocasin. Pero en realidad el concepto que se tenga de esta palabra es irrelevante para el caso, 1P.3:18-19 no habla de hades ni de Seol ni de infierno ni de gehena, ni de trtaro, ni de ningn otro concepto de la mitologa griega. La biblia dice bien claro que el cuerpo fsico vuelve a la tierra y el espritu a Dios. Adems, el pasaje de 1 Pedro dice claramente que Jess fue a proclamar despus de haber sido resucitado por el Espritu, no antes. Por qu desechas lo que la biblia dice tan claramente y te enredas en conceptos greco-romanos? La respuesta bblica a tu pregunta inicial la encuentras en Eclesiasts y en estos pasajes: 50Mas Jess, habiendo otra vez clamado a gran voz, entreg el espritu. (Mt.27:50) 30Cuando Jess hubo tomado el vinagre, dijo: Consumado es. Y habiendo inclinado la cabeza, entreg el espritu. (Jn.19:30) Jess entreg el espritu! 7y el polvo vuelva a la tierra, como era, y el espritu vuelva a Dios que lo dio. (Ecle. 12:7) El espritu vuelve a Dios! Qu buscas, que te digan lo que quieres or? Saludos, Leal

En defensa y confirmacin del evangelio

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12. 17-04-2009, 23:39#57

Leal

Usuario Registrado Fecha de Ingreso May 2007 Respuestas 9.163

Re: Dios te bendiga Leal:

Veamos la definicin bblica de Hades que da el diccionario VINE:
Originalmente enviado por Mussorgsky

Otra cosa mi estimado hermano, la frase: la definicin bblica que da el diccionario Vine, es una incongruencia; la definicin para que sea bblica, la debe dar la biblia, no el diccionario Vine. En este caso, la biblia no tiene un significado especifico para la palabra Hades, y su estudio etimolgico arroja varios resultados, todos apuntando a percepciones humanas, creadas por la influencia de varias culturas. Te sera mejor buscar en un buen lxico griego. Saludos, Leal

En defensa y confirmacin del evangelio

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13. 17-04-2009, 23:56#58

Leal
Usuario Registrado Fecha de Ingreso May 2007 Respuestas 9.163

Re: Para Leal Nuevamente:

No niego que es una excelente versin con un muy buen trabajo de grandes especialistas, pero ellos mismos dicen en la introduccin que buscaron un lenguaje fcil de entender para los nefitos, caso por ejemplo del salmo 23.
Originalmente enviado por Mussorgsky

Una cosa es el estilo y otra la exactitud de la traduccin; t puedes hacer una traduccin usando un espaol solemne y casi anticuado y hacer una traduccin buena traduccin o una psima; tambin puedes usar un espaol ms fresco y moderno y hacer una excelente traduccin o una psima traduccin. La NVI no solo usa diferente estilo sino que es una traduccin ms exacta en muchos casos que la RV. Adems, como puedes fcilmente comprobar, est basada

en mejores textos, que recogen lo mejor de lo mejor entre los manuscritos griegos. Saludos, Leal

En defensa y confirmacin del evangelio

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14. 18-04-2009, 00:02#59 Mussorgsky

Usuario Registrado Fecha de Ingreso Mar 2009 Respuestas 377

Re: Dios te bendiga Leal:

Hermano,
Originalmente enviado por Leal

Hades originalmente era el nombre del dios de las partes bajas, o del pas de los muertos. ............. Jess entreg el espritu! 7y el polvo vuelva a la tierra, como era, y el espritu vuelva a Dios que lo dio. (Ecle. 12:7) El espritu vuelve a Dios! Qu buscas, que te digan lo que quieres or? Saludos, Leal
O sea que la definicin de Hades conforme al diccionario biblico Vine no llena tus expectativas?, Y parece que eclesiasts es tu libro de doctrina desechando los evangelios, revelaciones y otros libros donde muestran la individualidad del espritu despus de la muerte.
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15. 18-04-2009, 01:53#60 Davidmaria

Usuario Registrado Fecha de Ingreso Jun 2007 Respuestas 1.794

Re: DONDE ESTUVO CRISTO ENTRE SU MUERTE Y LA RESURRECCION?

Jesucristo, cuando muri, estuvo por casi 3 das en el mismo lugar en el que estuvo Lzaro cuando muri por 4 das, es decir, en el sepulcro o tumba, que en un

sentido genrico y global, en la Biblia, se le denomina "Seol", en hebreo, y "hades", en griego, donde, como se menciona en Eclesiasts 9:10, no hay conocimiento, ni sabidura, ni ninguna actividad, lo cual est en armona con el resto de la Biblia, por ej., con Eclesiasts 9:5, cuando dice que los muertos no estn conscientes de nada en absoluto. As pues, cuando Jesucristo fu a resucitar a Lzaro, dijo que estaba dormido (Juan 11:11-14), aunque despus, para mayor aclaracin, dijo, abiertamente, que estaba muerto. De igual forma, cuando el Hijo de Dios muri, se durmi (en la muerte), y estuvo por casi 3 das en el hades, hasta que fu resucitado por su Padre (Hechos 2:31,32), en cuyas manos confi su espritu cuando expir (Lucas 23:46), devolvindoselo cuando lo resucit (Salmos 104:29,30; Eclesiasts 12:7; 1Corintios 15:20,21).