Dilogos ticos contemporneos. -Locutor: Nuestro programa de hoy es sobre el tema: la tica, la reforma educativa y el movimiento estudiantil.

Por ello hemos invitado a Jessica Cabarcas, quien formo parte del movimiento estudiantil en la universidad Distrital, ella es estudiante de ingeniera de sistemas, as mismo hemos invitado a Sebastin Gutirrez, estudiante de comunicacin social de la universidad del Tolima quienes tienen una propuesta que fue muy bien aceptada por los estudiantes de las diferentes mesas de trabajo durante la jornada del paro que se celebr en Colombia. Iniciamos este dialogo tico sobre el movimiento estudiantil y la reforma educativa con el estudiante Sebastin Gutirrez de comunicacin social del la universidad del Tolima; el nos va a comentar como ha sido la organizacin de la nueva constituyente que la universidad del Tolima viene realizando hace dos meses y que fue expuesta en las deliberaciones de la Mesa Amplia Nacional Estudiantil. -Sebastin Gutirrez: Ya hace dos meses, en la universidad del Tolima, hemos iniciado un proceso constituyente universitario y queramos hacer mencin al tema por dos elementos: Uno es la insercin de la tica a nuestras conductas polticas, para entender, evidentemente, que la constituyente es un ejercicio poltico pero un ejercicio poltico cargado de una tica que diferencia unas relaciones permanentes de lo que conocemos, primero con democracia y participacin en el establecimiento o lo que podramos llamar pues, el estado colombiano y sus definiciones de democracia y participacin Cul es el carcter de la ruptura tica entre las dos posturas? Es que pareciese que desde una lectura poltica de un estado absolutamente riguroso, pseudo democrtico, con conductas econmicas absolutamente guiadas hacia el capitalismo, la conducta tica est definida en tanto yo pueda pasar por encima del otro y que rompa la capacidad de entender al otro como un interlocutor vlido en tanto lo reconoce como un sujeto tambin con posibilidades de expresin y de cualificacin de los puntos de vista, mientras que en el proceso de constituyente lo primero que convocamos es a una relacin de reconocimiento de todos en conjunto como poder constituyente. Entonces ya no estaramos resolviendo el tema de que hay que pasar por encima del otro, si no que estaramos ponindole una distincin distinta, seamos en colectivos, construyamos en colectivo, reconozcamos al otro como un sujeto capaz,

como un sujeto con capacidades y dinmicas muy similares a las mas o a las que nos persiguen a todos y cada uno de nosotros; entonces, cuando convocamos a este proceso de reconocernos ya estamos teniendo un criterio tico distinto y estamos planteando una tica ms hacia los trminos de lo colectivo, los trminos de lo comn y de los intereses que podemos definir entre todos, primero de cmo concebimos la universidad pero de cmo concebimos esa universidad tambin en el marco de un proyecto del pas porque evidentemente, la lucha por la educacin, la lucha por las universidades pblicas tiene que estar en disputa como un elemento transversal de la construccin de cualquier sociedad que la educacin frente al modelo de sociedad que nos imponen, entonces hoy tenemos un modelo que ha impuesto la educacin al servicio del capital pero que nosotros estamos resistiendo ponindolo al servicio de la gente pero esa es una disputa de pas. Cuando nosotros hacemos constituyente universitaria, estudiantil y popular estamos convocando a eso, estamos convocando a que el constituyente primario que constitucionalmente es el pueblo colombiano se alce en un momento de poder, en un ejercicio de poder y defina su rumbo, y el constituyente secundario que son los legisladores, que nosotros hemos determinad, debern de guardar silencio frente a lo que el constituyente primario desarrolle. En la universidad como funciona? Nos dicen que elegimos rectores como constituyentes primarios haciendo la similitud con la constituyente de Colombia, pero los rectores al final son impuestos, la eleccin de los rectores al interior de las universidades evidencia que l no puede figurar como constituyente secundario porque no ha sido elegido democrticamente por lo estamentos universitarios, si no que ha sido una imposicin sistemtica a partir de la composicin de los consejos superiores y de la manera en como ellos designan la eleccin del rector, caso particular de la universidad del Tolima. En la universidad del Tolima, la eleccin del rector la hace el consejo superior, nueve votos, los cuales conocemos que es presidencia, ministerio, gobernacin, gremios, estudiantes, profesores, egresados, directivas acadmicas y ex rectores, si hacemos cuenta real de los que estn ah tenemos cuatro sujetos con opcin de poder adems que es, primero, la gobernacin es la presidenta de los consejos superiores por reglamentacin, pero adems tenemos el ministerio y tenemos la presidencia incluidos en este debate, entonces quien esta eligiendo realmente, el constituyente primario o la suplantacin del poder real del constituyente primario por algunas autoridades que se han montado a partir de un esquema de educacin, repito, al servicio del capital, que ha desarrollado la ley 30 y como para contextualizarnos en la coyuntura en la que est el movimiento estudiantil en este momento, por eso hemos elevado la consigna mas all de tumbar la reforma y el movimiento cualifica eso es planteando contra la ley, porque la ley es la que nos tiene en esta universidad descompuesta.

Entonces, despus de decir que estos sujetos que se supondra de alguna manera podran ser constituyentes secundarios, no lo son porque no han sido elegidos por nosotros, entonces los estamentos universitarios, profesores, egresados, estudiantes, padres de familia, trabajadores de la universidad nos hemos convocado, auto convocado, en nuestro ejercicio autonmico y soberano a un proceso constituyente, y en este momento estamos en constituyente. El primer acto simblico pero poltico tambin que hicimos, fue pedir de inmediato la renuncia de los tres vice rectores, el rector de la universidad del Tolima y el director del instituto de educacin a distancia, pero tambin planteamos que en ese proceso, cuando ellos inmediatamente dejaran sus cargos, tendra que haber un proceso de transicin y convocbamos que entonces la rectora de la universidad quedara en un punto neutral y que fuera una personalidad democrtica y acadmica del pas que asumiera la rectora hasta que el proceso constituyente lograra terminar su definicin de universidad; ellos nos atacan con el consejo superior, el consejo acadmico desconoce la legitimidad del proceso constituyente, pero adems tambin el marco legal, es un derecho constitucional constituirnos en constituyente, valga la redundancia. Entonces cuando esto sucede, la constituyente, empoderada ya, dice no importa que estos sujetos estn ah, porque para nosotros ya no hay interlocutores y lo que queremos es seguir construyendo el procesos constituyente, entonces el primer escenario que construimos fueron las juntas constituyentes qu son las juntas constituyentes? Las juntas constituyentes son este paso en que la constituyente convoca a todos los estamentos de la universidad y hemos convocado, nos han faltado solamente dos programas de todos los programas que tenemos, de las nueve facultades han participado, no como delegados, no como voceros sino como constituyentes en estas juntas, juntas que han sido de doscientas cincuenta, doscientas treinta personas que han venido participando desde todos los programas, la gran mayora de ellos de todas la facultades de la universidad, profesores sindicalizados de planta, profesores catedrticos, trabajadores de la universidad que hemos venido construyendo los debates al interior de la constituyente universitaria. El primer debate que apareca es que hay que llegar a un escenario de unos ejes temticos de discusin por constituyentes para que esas constituyentes nos definan en los ejes, cual es la orientacin que debe tomar realmente esas constituyentes se reuniran por programas, esos programas iran a la facultad y de la facultad a la general, en la asamblea general de la universidad entonces se tomara una determinacin de cual sera entonces el documento final, porque en la constituyente nos hemos propuesto por ejemplo, que todos los estatutos de la universidad deben ser modificados por la constituyente que todos los esquemas de investigacin y la proyeccin de la universidad en trminos de la articulacin con la regin y el pas tambin deben ser revisados y constituidos por la constituyente, que los procesos acadmicos deben evaluarse hasta donde van y deben modificarse dependiendo de lo que la constituyente diga; entonces esos ejes temticos

los hemos definido, hemos definido bienestar, financiacin, calidad acadmica, investigacin, articulacin social, no lo queremos llamar proyeccin social, porque el proyectarse sigue siendo desde un punto hacia otro entonces llamamos articulacin porque es entre ese punto y nosotros ese punto quin es? Pues la sociedad o la comunidad en general, queremos que la comunidad se vincules directamente con la universidad. En el de bienestar universitario hemos, por ejemplo, llamado a que no solo el bienestar universitario se debe limitar a la becas, a los auxilios de transporte a las cafeteras o restaurantes de la universidad si no que debe ser una elaboracin conceptual mucho ms densa en trminos de que el bienestar universitario tambin lo entendemos en enclave de que la vida universitaria es una opcin de vida de los estudiantes que consideran que tiene que ser profesores por su autodeterminacin de una universidad y de los trabajadores que entran siendo trabajadores pero tambin se convierten en estudiantes y tambin se vuelven profesionales en una universidad, que el bienestar universitario tiene que empezar a pensarse esa relacin de la universidad tambin como un rgano vivo que tiene unas conductas muy similares a unas relaciones sociales de comunidad, de familia, de entender la universidad mas en trminos de que tambin es nuestra y que nuestras acciones en el tiempo y en el espacio al interior de ella pues la configuran, despus de haber definido esos ejes nos estamos planteando las discusin en trminos a quienes son los actores de la constituyente. Entonces, en una primera instancia, los actores de la constituyente son todos los estamentos universitarios que componen la comunidad universitaria, profesores, egresados, trabajadores, ya los haba enunciado anteriormente, pero, que las discusiones de los ejes cuando se inicia otra etapa del proceso constituyente tiene indudablemente una apertura a todos los sectores sociales de participacin, ellos pueden entra, participar como constituyentes primarios y hacer aportes y definiciones en trminos de lo que hemos discutido, por ltimo, llegara a una etapa en este proceso que sera la convocatoria a la gran asamblea constituyente de la universidad del Tolima que es en este caso la regional y ah esta constituyente sacara todas la determinaciones, que es lo que creemos que deben ser los estatutos, que es lo que creemos que tiene que ser la proyeccin de la universidad, que es lo que creemos que debe tener de compromiso la sociedad y la universidad, la universidad y la sociedad y despus de esto, inmediatamente despus, se hara una recomposicin de la universidad, pero apuntando a un elemento absolutamente importante, despus de iniciado un proceso constituyente, si hay asamblea constituyente no desaparece, se mantiene, entonces se dejar abierto indudablemente que si en algn momento, bajo las irregularidades que se presenten en el modelo que ha construido la constituyente de la universidad y por decisin de asamblea general se considera que debe haber nuevamente un proceso constituyente, ser absolutamente valido y ser absolutamente recibido por la reglamentacin que ahora esta constituyente que est naciendo desde el ejercicio del poder constituyente est planteando.

Entrevistador:

Mire Sebastin, este modelo tico que ustedes plantean de asamblea constituyente es un modelo que debiera ser a nivel nacional, ha tenido eco? Sebastin:

Efectivamente. Varias universidades, mltiples universidades de las que han concurrido a la MANE y en las que hemos entablado dilogos intermedios de los debates, han sentido de muy buena manera la propuesta de la constituyente universitaria tanto local como nacional. Efectivamente nosotros creemos que es una propuesta para el movimiento estudiantil colombiano en el punto en el que estamos programtico en la que se puede elaborar una nueva ley general de educacin pero tambin en el marco de un nuevo modelo de educacin para Colombia, pero entendemos evidentemente que esta asamblea constituyente nacional

Gustavo Pinilla: La estudiante Jesica Cabarcas nos va a presentar algunas de las conclusiones a la que llego la Mesa Amplia Nacional Estudiantil en su sesin del da 12 de noviembre del ao 2011 cuando se decidi levantar el paro. Jesica Cabarcas: En el marco de la sesin de emergencia convocada por la Mesa Amplia Nacional Estudiantil (MANE), desarrollada en Bogot el da 12 de noviembre del ao en curso y la cual cont con la presencia de ms de 60 instituciones de educacin superior de todo el pas, concluy que: La solitud del gobierno de Juan Manuel Santos hecha a la comisin sexta de la cmara de representantes para retirar el proyecto de ley N 112 de 2011 POR LA CUAL SE ORGANIZA EL SISTEMA DE EDUCACIN SUPERIOR Y SE REGULA LA PRESTACIN DEL SERVICIO PBLICO DE LA EDUCACIN SUPERIOR y su evidente cambio de actitud, obedece a la contundencia de la movilizacin estudiantil, encabezada por el Movimiento Nacional de Estudiantes, la cual permiti que confluya tanto el conjunto de la comunidad universitaria, como amplios sectores sociales y populares. Todo ello se ha materializado en el espritu colectivo de unidad del estudiantado, que se expresa tanto en el avance del proceso organizativo de la MANE, como en el desarrollo del programa mnimo y, por supuesto, en el hecho de que la lucha por la educacin como un derecho ha dejado de ser una reivindicacin particular de la comunidad universitaria para pasar a ser una lucha general del pueblo colombiano. Tambin nos asumimos como continuadores de la lucha histrica de los estudiantes colombianos, la comunidad acadmica y los sectores sociales por una nueva educacin, por lo que la MANE entiende que el retiro de la ley por parte del presidente,

representa una victoria importante en la lucha por la educacin como un derecho. De tal suerte, comprendemos que nos encontramos ante un momento poltico diferente que exige de nuestra parte proyectar el movimiento estudiantil, por lo que manifestamos toda la intencin de profundizar nuestras apuestas en materia de construccin organizativa, de movilizacin y, principalmente, avanzar hacia la construccin de la propuesta alternativa de educacin superior, CUYA BASE ES EL PROGRAMA MNIMO DE LOS ESTUDIANTES. Por lo tanto se decidi suspender el paro nacional universitario ya que el proyecto de la ley de la reforma a la educacin superior fue retirado y el gobierno nacional demuestre una voluntad real, que se exprese bien sea en una declaracin pblica o en un espacio pblico de interlocucin, para formular de manera conjunta con la comunidad universitaria y de cara a la sociedad, con los tiempos que sean necesarios, una metodologa de construccin de una forma a la educacin superior que responda a las reales exigencias de la nacin colombiana. Lo anterior con respeto y sin perjuicio de los espacios propios y autnomos de la comunidad universitaria se d para la construccin de su propuesta. Tambin el gobierno he de comprometerse con las garantas polticas y civiles para desarrollar el derecho a la protesta, a la movilizacin y a la organizacin de los estudiantes en todos los espacios del territorio nacional. Tambin es importante tener en cuenta que en cada universidad el movimiento establecer junto con los consejos acadmicos y el conjunto de la comunidad universitaria un cronograma para la culminacin efectiva del 100% de los calendarios acadmicos. Esta reprogramacin deber brindar garantas para que los procesos de movilizacin y construccin de la propuesta alternativa de educacin superior sean exitosos. En el marco de las definiciones nacionales tomadas por la MANE, recalcamos que todos los procesos de movilizacin locales cuentan con el pleno apoyo de este escenario, por cuanto entendemos que regionalmente existen una serie de reivindicaciones que necesitan de urgente solucin. Gustavo Pinilla: Jesica nos presento algunos apartes digamos de la declaracin de la MANE al finalizar el paro la semana pasada, ahora Jesica nos va a presentar cual fue y como se desarrollo al interior el levantamiento del paro de la Universidad Distrital. Jesica Cabarcas: Bueno, al interior de la Universidad Distrital, nosotros, como habamos establecido en la MANE, tenamos que tener un cronograma para la culminacin efectiva del 100% del calendario, entonces hicimos asambleas por

proyecto curricular, donde establecimos una propuesta desde cuando inicibamos clase hasta cuando terminbamos y como debamos culminar nuestras alrededor de 8 semanas de clases. Cada facultad llevo sus propuestas, hubo la Macarena, la sede de Ingeniera, la Tecnolgica y la ASAB llevaron su propuesta, luego a la MAUD, a la Mesa Amplia de Estudiantes de la Universidad Distrital. Gustavo Pinilla: Jesica, nos puede comentar entonces como quedo el calendario acadmico de la universidad? Jesica Cabarcas: Bueno, aun hay un debate complejo de como quedo el calendario acadmico de la universidad, ya que pues, muchos no quedamos conformes por ejemplo en la sede de Ingeniera con lo que se decidi en la Mesa Amplia de la Universidad Distrital, pero igual pues se acord que nosotros estudiaramos hasta el 17 de diciembre y de ah entraramos a estudiar en enero para completar nuestras 8 semanas. Pero igual ahorita hay un gran debate en cuanto se le exija al Consejo Acadmico que nos d garantas para poder culminar nuestras semanas de estudio, que haya presupuesto para los profesores, pues porque al comienzo el Consejo nos dio un comunicado donde nos expona que podramos estudiar hasta el 23 de diciembre pero tendramos que estudiar con un pensum bsico y nosotros queremos una educacin de calidad, por ende estamos exigiendo completar el 100% de los estudios que nos hacen falta y no tener un pensum bsico sino un pensum completo. Finalmente nosotros hacemos un llamado al conjunto de los estudiantes colombianos y el pueblo general a rodear y desarrollar las conclusiones de la MANE, tambin reiteramos que continuamos en estado permanente de movilizacin, de construccin de propuestas, de construccin organizativa. En ese sentido invitamos a la sociedad colombiana a participar el da 24 de noviembre en la Jornada Continental de Movilizacin en defensa de la educacin como un derecho, la cual se constituye en jornada de preparacin por el Paro Cvico Nacional. Gustavo Pinilla: Esa es la respuesta tica en el caso de los estudiantes de la Universidad Distrital. Agradecemos a Jesica Cabarcas, estudiante de Ingeniera en Sistemas y miembro del MANE de la Universidad Distrital, y el estudiante Sebastin Gutirrez de Comunicacin Social de la Universidad del Tolima su presentacin sobre cmo debe ser la asamblea constituyente al interior de la Universidad del Tolima como se ha venido trabajando.