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CARMEn RIVAs
Pregunta.: Cmo es posible generar una situacin econmica que ha acabado por afectar a Europa y de manera muy especial a los pases del sur, cuyos ciudadanos padecemos un retroceso en el estado del bienestar y en los derechos individuales y colectivos sin precedentes en pases democrticos? Respuesta.: La burbuja del dinero fcil facilit el frenes especulativo de una Espaa onrica. Todo pareca estar atado y bien atado para siempre hasta que el sistema capitalista protagoniza el bandazo histrico actual. En esta curva violenta, tan peligrosa como prolongada, se ha cado toda una realidad. ya nada volver a ser no tanto lo que era sino lo que pareca que iba a ser. Hay muchas indecencias. La ms obvia: la de la corrupcin y el pillaje. Pero la ms seria, la ms profunda, con su secuela econmica y social, es la otra, la crisis del sistema. una
2013 FEBRERO
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En 2005, 2006 y 2007 tuvimos superavit en las cuentas pblicas. Por lo tanto, entender que la crisis es una crisis de las finanzas pblicas espaolas es una falsedad y por lo tanto una estafa.
crisis en la que aquellos que han sembrado las condiciones para que la misma se produjera (banqueros, polticos, empresarios, especuladores, bancos centrales), son los que actualmente, en una espectacular jugarreta del destino, dictan la hoja de ruta para salir de ella, una hoja en la que no hay alternativa. P.: Indecentes es el titulo de tu libro. En esta palabra estn contenidos y definidos los responsables de esta situacin?
R.: Los indecentes es todo. Es el sistema, es la crisis, son los que nos han llevado a la crisis, los que estn dictando las orientaciones para salir de la crisis, de la cual no se sale. La indecencia es que los mismos que nos llevaron a la crisis se presenten como los salvadores y dicten las medidas para sacarnos. Aqu hay una seora crisis que es una estafa. y es una estafa porque todo el planteamiento de crisis reposa sobre un concepto que es falso. y es el que afirma que el problema de la crisis espaola tiene su origen en una mala gestin de las empresas pblicas. sobre esta falsedad se justifican el desmantelamiento del estado del bienestar, la reduccin del gasto en educacin y sanidad, la proteccin social, la ampliacin de la edad de jubilacin, el cuestionamiento del sistema de pensiones. La realidad es que el manejo de las finanzas pblicas en Espaa desde el 2000 al 2007 es probablemente uno de los ms ejemplares de la Euro zona y en el mbito internacional. Esto est reconocido por el Fondo Monetario Internacional (FMI); por la Comisin Europea y por todas las instituciones internacionales. Esto no es un tema balad, en el ao 2000 la Lo que pasa es que hay una deuda pblica espaola est en un 59,3% del Producto Interior Bruto (PIB) y en el negacin de la burbuja ao 2007 llega al 36,2%, la mitad de la inmobiliaria por parte del deuda pblica Alemana. y eso con un creciBanco de Espaa. Hay una miento del 13 y medio por ciento anual baexpansin crediticia tremenda, sado en la burbuja inmobiliaria. Es decir que la economa espaola lejos de incurrir brutal a partir de 1996/7. en un incremento del gasto pblico, lo que hace es bajarlo. P.: Entonces si el problema no deviene de la deuda pblica, la crisis tiene su origen en la deuda privada R.: En 2005, 2006 y 2007 tuvimos supervit en las cuentas pblicas. Por lo tanto, entender que la crisis es una crisis de las finanzas pblicas espaolas es una falsedad y por lo tanto una estafa. A cuenta de ese inexistente despilfarro de la hacienda pblica se pretende desmantelar el estado del bienestar. Porque si tu dices que el problema es la deuda privada no se pueden justificar las polticas que se estn haciendo. El problema de la deuda pblica lo tenemos ahora porque desde 2007 se ha duplicado. Pero Por qu se ha duplicado? Por que la recaudacin ha bajado con la crisis y por que el gasto social ha subido fundamentalmente por el aumento del paro. P.: Qu papel han jugado los bancos en esta crisis?. Y cuando hablo de bancos me refiero al banco de Espaa y a la banca pblica o semipblica.
R.: un papel fundamental. La expansin crediticia espaola es una expansin sin lmite, que cualquier regulador tena que haber frenado. Lo que pasa es que hay una negacin de la bur-
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buja inmobiliaria por parte del Banco de Espaa. Hay una expansin crediticia tremenda, brutal a partir de 1996/7. En 1998 se liberaliza el suelo por ley y el suelo empieza a subir de precio y la burbuja a crecer. Adems, en el aos 2003 hay un nuevo impulso de la burbuja cuando el Banco Central Europeo baja los tipos de inters al 2%. Esta bajada es muy importante, en un pas en el que adems hay una tradicin en la compra de viviendas. El objetivo de esta medida fue sacar a Alemania de la recesin. P.: Est claro que estamos en una situacin complicada. Cmo habra que actuar para salir de esta crisis que est teniendo consecuencias demoledoras para los que tienen menos recursos y afecta en buena medida al conjunto de los sectores, ahora en particular a los trabajadores dependientes de la administracin?
R.: La salida es difcil pero desde luego no es la que estn imponiendo. Lo hemos visto en Grecia, lo hemos visto en Portugal y en Irlanda y lo estamos viendo en Espaa desde mayo del 2010. La salida de la austeridad hunde ms la economa, no la saca adelante, ni a flote, ni reduce el dficit, ni reduce el peso de la deuda sobre el Producto Interior Bruto (PIB). La deuda cada vez es mayor, alcanza el 71% del PIB, la economa est en una doble recesin. La cada de Zapatero con el adelanto de la convocatoria electoral es un triunfo de los mercados. Desde entonces, las medidas que se han tomado han pasado factura a los de siempre. Es decir, una estafa sobre la estafa. La estafa de la salida de la crisis sobre la estafa de la crisis misma. La poltica de austeridad que es un empeo del banco central alemn y de las autoridades alemanas, est claro que no funciona. A los seis meses ya sabamos que no funciona y sin embargo llevamos ms de dos aos y medio con las mismas polticas que destruyen al euro. P.: Desde el punto de vista estrictamente econmico se dice que es peligrosa la austeridad, que la austeridad no sirve. Y qu es lo que sirve?
La realidad es que el manejo de las finanzas pblicas en Espaa desde el 2000 al 2007 es probablemente uno de los ms ejemplares de la Eurozona y en el mbito internacional.
R.: no es una recesin clsica. no es la crisis que se vive en todos los pases del euro. Lo que tenemos es un gran endeudamiento de las familias. Alguien tiene que financiar esta deuda. Otros pases tienen la misma deuda o ms que Espaa pero no tienen el mismo problema. En lo inmediato la nica salida es una intervencin del Banco Central Europeo. Lo que tiene que producirse es un cambio ms drstico dentro de la estructura del euro. no es una crisis del euro es una crisis del sistema. Estamos asistiendo a una destruccin del valor del capital. Hasta dnde se puede llegar?, dnde est el lmite? Lo malo es que no lo sabemos. En trminos puramente estadsticos, la palabra crecimiento no quiere decir nada. Ernesto Ekaizer hila la crnica de su libro con informacin de primera mano, en gran parte indita, a la que ha tenido acceso a travs de entrevistas y debates en varios pases a lo largo de los ltimos aos. La situacin que se expone seala a quienes pudiendo haber tomado medidas a tiempo, se zambulleron en la euforia: unos por intereses, otros por servilismo y los dems por ignorancia. u