Ateismo para Cristianos.

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15 ideas errneas sobre la Evolucin

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Sean bienvenidos amables lectores a este blog dedicado a exponer el pensamiento Ateo y Anti-teista, pero, principalmente dirigido a los lectores Cristianos. La intencin de este Proyecto no es convertir Creyentes en Ateos, ni el sugerirles que abandonen sus creencias y sus iglesias. Lo que se busca es simplemente que el Creyente-lector se tome unos instantes para reflexionar sobre lo que cree y las consecuencias de esta creencia. (Ver Bienvenida completa aqui) Gracias por su visita...

La evolucin biolgica es la modificacin anatmica en la descendencia. Esta definicin abarca la evolucin a pequea escala (cambios en la frecuencia de genes en una poblacin de una generacin a la siguiente) y la evolucin a gran escala (La descendencia de las diferentes especies a partir de un ancestro comn durante muchas generaciones). La evolucin nos ayuda a entender la historia de la vida. Si bien la evolucin es ampliamente aceptada, muchas personas tienen ideas falsas sobre ella. Esta lista debera ayudar a disipar algunos de esos mitos. .
15. La evolucin es solo una teora sobre el origen de la vida

La teora de la evolucin sobre todo trata de la forma en que la vida ha cambiado despus de su origen. Mientras que la ciencia se interesa por el origen de la vida (por ejemplo, la composicin bsica inicial de donde la vida primitiva pudo haber venido), pero estos no son temas tratados en el mbito de la evolucin. Lo que se sabe es que a partir del inicio, en algn punto de la vida empez a ramificarse. La evolucin es, por tanto, dedicada al estudio de esos procesos, no al origen de la vida. .
14. Los organismos siempre mejoran durante la evolucin.
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Si bien es un hecho que la seleccin natural elimina los genes no saludables de la reserva gentica, hay muchos casos en que ha sobrevivido un organismo imperfecto. Algunos ejemplos de esto son los hongos, tiburones, cangrejos y

MAP los cristianos Genetica animales Ley leyes

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imperfecto. Algunos ejemplos de esto son los hongos, tiburones, cangrejos y musgos; estos se han mantenido esencialmente iguales durante un gran perodo de tiempo. Estos organismos estn todos lo suficientemente adaptados a su entorno para sobrevivir sin mejoras. Otros taxones han cambiado mucho, pero no necesariamente para mejor. Algunas criaturas han tenido su medio ambiente alterado y sus modificaciones anatmicas pueden no estar tan bien adaptadas a su nueva situacin. La modificacin est vinculada a su entorno, no al progreso. .
13. La evolucin significa que la vida cambi "por casualidad"

De hecho, la seleccin natural no es aleatoria. Muchos animales acuticos necesitan velocidad para sobrevivir y reproducirse. Las criaturas con ms habilidad se adaptan mejor a su entorno y tienen ms probabilidades de sobrevivir. A su vez, producirn descendencia con los mismos rasgos y el ciclo contina. La idea de que la evolucin ocurre por casualidad no tiene ninguna base y es una falacia ms. .
12. La seleccin natural implica organismos tratando de adaptarse

Tema Abierto Anlisis Bblico Humor Noticias y Actualidad Ciencia y Tecnologa Personajes

Los organismos no "tratan" de adaptarse. La seleccin natural que permite a varios miembros de un grupo sobrevivir y reproducirse. La adaptacin gentica est completamente fuera del instinto de desarrollo del organismo. .
11. La seleccin natural le da a los organismos lo que necesitan.

La seleccin natural no tiene "inteligencia" - no puede decir lo que necesita una especie. Si una poblacin tiene variantes genticas y estn ms adaptados a su entorno, se reproducen en la prxima generacin y la poblacin evolucionar. Si una variante gentica no est presente, es probable que la poblacin pueda sobrevivir con pocos cambios evolutivos. .
10. La evolucin es "slo" una teora
570 Entradas 37931 Comentarios

Cientficamente hablando, una teora es una idea bien fundamentada de que explica los aspectos del mundo natural. Lamentablemente otras definiciones de teora (por ejemplo, una conjetura o una corazonada) provocan una gran confusin en el mundo no cientfico cuando se trata de las ciencias. Son, en realidad, dos conceptos muy diferentes. (Ver artculo: Evolucin, teoras y leyes cientficas) .
9. La evolucin es una teora en crisis

Videos Increibles
terratv.terra.com Entra aqui para ver los videos mas impresionantes del momento.

No hay debate en la ciencia sobre si la evolucin se produjo o no se produjo, el debate es sobre cmo sucedi. Las minucias del proceso se discuten vigorosamente que puede causar a los anti-evolucionistas creen que la teora est en crisis. La evolucin es ciencia slida y es tratada como tal por los cientficos de todo el mundo. .
8. Las lagunas en el registro fsil refutan la Evolucin

En realidad, muchos fsiles de transicin existen. Por ejemplo, hay fsiles de organismos de transicin entre las aves modernas y sus antepasados dinosaurios, as como las ballenas y sus ancestros mamferos terrestres. Hay muchas formas de transicin que no se han conservado, pero eso es simplemente porque algunos organismos no se fosilizan bien o viven en condiciones que no permiten el proceso de fosilizacin. La ciencia predice que habr lagunas en el registro de muchos

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Poltica Anti-Spam y de Comentarios. Gua para el Cristiano novato que desea convertir Ateos en Creyentes.
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de fosilizacin. La ciencia predice que habr lagunas en el registro de muchos cambios evolutivos. Esto no refuta la teora.

La Historia de El Rico y Lzaro Parbola? (Jess y las Parbolas) Frases Clebres Ateas. Michel de Montaigne. Contradicciones Bblicas: "No te hars imgenes"

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7. La Teora evolutiva es incompleta

La ciencia evolutiva es un trabajo en progreso. La ciencia est constantemente haciendo nuevos descubrimientos con respecto a ella y las explicaciones parten siempre de los ajustes que procedan. La teora evolutiva es como todas las otras ciencias en este sentido. La ciencia est siempre tratando de mejorar nuestro conocimiento. En la actualidad, la evolucin es la nica explicacin bien soportada y aceptada para toda la diversidad vida existente. .
6. La teora es errnea

La ciencia es un campo muy competitivo. En el caso de descubrir cualquier defecto en la teora evolutiva, se corrige rpidamente. Todos los presuntos errores que los creacionistas alegan, han sido investigados cuidadosamente por los cientficos y que simplemente no se sostienen. Ellos se basan generalmente en malas interpretaciones de la teora o la tergiversacin de las pruebas. .
5. La evolucin no es ciencia porque no es observable

La evolucin es observable y comprobable. La confusin aqu es que la gente piensa la ciencia se limita a experimentos en los laboratorios realizada por tcnicos de bata blanca. De hecho, una gran cantidad de informacin cientfica se recoge

2013 (23) 2012 (124) 2011 (101) 2010 (318) diciembre (24) noviembre (18) octubre (15) septiembre (16) agosto (31) Cosas positivas del Atesmo. Los 4 errores o fracasos de Dios. Las 10 historias ms Bizarras y Extraas de la Bib... Noticia. El XXI ser el siglo de las Religiones. 12 pasos evolutivos ms importantes. Freud. El Psicoanalista de Dios. Humor Grfico. El Snobismo Religioso de Andres Dip... Canciones Ateas o Antirreligiosas. Ateos y Agnsticos famosos del mundo de la Msica Historias de Prepucios y Circuncisin. Moiss y Da... Opinin - Debate. Los

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desde el mundo real. Los astrnomos no pueden obviamente tocar los objetos fsicos que estudian (por ejemplo, estrellas y galaxias), pero una gran cantidad de conocimiento puede ser adquirida a travs de diferentes lneas de estudio. Esto es cierto tambin para la evolucin. Tambin es cierto que hay muchos mecanismos de la evolucin que se estudian a travs de la experimentacin directa con otras ciencias. .
4. La mayora de los bilogos han rechazado el Darwinismo

Los cientficos no rechazan las teoras de Darwin, ellos lo que han hecho es modificarla con el tiempo gracias a los nuevos descubrimientos y conocimientos. Darwin consider que la evolucin avanza a un ritmo pausado, lento; pero en realidad ahora se ha descubierto que puede proceder a un ritmo rpido en algunas circunstancias. No ha habido, hasta ahora, un desafo creble a los principios bsicos de la teora de Darwin. Los cientficos han mejorado y ampliado en la teora original de Darwin de la seleccin natural; la cual no ha sido rechazada, solo se le ha aadido ms. .
3. La evolucin conduce a un comportamiento inmoral

Todas las especies animales tienen un conjunto de comportamientos que comparten con otros miembros de su especie. Las babosas actan como babosas, los perros actan como perros, y los seres humanos actan como seres humanos. Es absurdo suponer que un nio comenzar a comportarse como otra criatura cuando descubren que estn relacionados con ellos (monos por ejemplo). Es absurdo vincular la evolucin a la conducta inmoral o inadecuada. .
2. La Evolucin apoya "La fuerza es lo correcto" (Might Makes Right)

En el 19 y principios del siglo 20, una filosofa llamada "darwinismo social" surgi de los intentos equivocados de aplicar la evolucin biolgica a la sociedad. Esta filosofa dice que la sociedad debe permitir a los dbiles fallar y morir, y que no slo es esta situacin un ideal, sino una moral correcta. Esto permiti racionalizar ideas como que los pobres merecen su situacin debido a que eran seres inferiores. Se trata de una apropiacin indebida de la ciencia. El darwinismo social afortunadamente ha sido repudiado. La evolucin biolgica no es as. .
1. Los maestros deben ensear ambos lados.

Hay decenas de miles de diferentes puntos de vista religiosos sobre la creacin. Es simplemente imposible que todas esas opiniones se presenten. Adems, ninguna de esas teoras se basan en la ciencia y por lo tanto no tienen cabida en una clase de ciencias. En una clase de ciencias, los estudiantes pueden debatir que una criatura se separ en el rbol evolutivo, pero no es posible con una creencia religiosa en una clase de ciencias. El argumento de la Justicia o la Equidad es a menudo utilizado por grupos tratando de inyectar sus dogmas religiosos a los planes de estudio cientfico. .

Opinin - Debate. Los Ateos tambin van al Cielo. 15 ideas errneas sobre la Evolucin Asimov. La ciencia ficcin de un Ateo genial Humor Grfico. Calvin y Hobbes. Dios y Religin. (... Gua para el Cristiano novato que desea convertir ... Qu hara Jess en situaciones de la vida moderna... El error de Onn. Opinin de Dios sobre la masturb... Noticia. El Papa cobrar entrada para las misas. Eratstenes y los antiguos clculos de la redondez... Carl Sagan y el documental Cosmos. Ciencia para to... Humor. Flat Earth Society (Sociedad de la Tierra P ... Modelo de la Tierra segn el Gnesis y la Biblia La Tierra segn la Biblia. Plana o Redonda? La insensatez del Mesas. Jess y la Higuera Noticia. El nuevo jefe de los Legionarios absolvi... Singularidad EspacioTiempo. El inicio del Univers... Sai Baba. Los delitos y pecados de un Dios. Humor Grafico. Padre Marcial Maciel. Marcial Maciel. Los pecados y delitos de un Sacerd... La Madre Teresa de Calcuta. Entre el Atesmo y la ... La Gentica Bblica. Jacob, las Varas y las Ovejas...
julio (31) junio (30) mayo (31) abril (30) marzo (31) febrero (28) enero (33) 2009 (4)

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10 Mandamientos (13) Actualidad y Noticias (82) amor (6) Fuentes consultadas: animales (11) http://listverse.com/2008/02/19/top-15-misconceptions-about-evolution/ Astronomia-Astrofisica (18) ateismo (101) . ateos (57) basico (85) biblia (185) Caracteristicas de Dios (29) Cielo e Infierno (23) ciencia (78) ARTICULOS RELACIONADOS Colaboladores (4) Conversiones Ateas (8) Seleccin Natural. El gran problema para los Creacionistas creyente (44) Lucy. La chica mas querida por el Atesmo. cristianismo (114) Selam. La hija de Lucy o el bebe de Dikika. destino (3) Evolucin, teoras y leyes cientficas. Diluvio y Arca (10) Como llegamos aqu? (Evolucin Biolgica) dios (99) Dios es Amor (13) Einstein (4) El Rey David (8) Estoy a favor de un dilogo entre ciencia y religin, pero no uno productivo. Me errores (256) molesta el hecho de que mucha gente est recibiendo la impresin (falsa) de que hay evolucion (27) una feliz reconciliacin entre la ciencia y la religin: la religin es un insulto a la Frases Celebres (25) dignidad humana. Con o sin ella, encontrars buena gente haciendo cosas buenas y Humor (70) gente malvada haciendo cosas malas. Pero para que la gente buena haga cosas Iglesia Catlica (45) malvadas, necesitas la religin Steven Weinberg Inmutabilidad (3) Jesus (61) INDICE DE ARTICULOS Jess no Existi (68) justicia (12) Los odios de Dios (12) 0 Memes y Desmotivaciones (8) Twittear Misoginia (11) Muerte (24) Msica y Peliculas (14) S H A|R E Natividad (13) L E C T U R A SP : U B L I C N O A D O M E ON R 0 I :N 2 A 2 P 0L Pablo de Tarso (41) E T I Q U C E I TE A, ESCR: I R A O E RV E O S L UR CA I Z O O N N A M I E N T O N , , Y L G I C A Pedro (3) G U A R D A L O E N P D F perfeccion (5) Personajes (93) Personal (25) 50 comentarios: Pruebas de la Inexistencia de Dios (12) 1 Pablo H. dijo... [Responder] Rankings y Listas (26) Hola No, interesante artculo que publicas casualmente en el momento en que trataba de aclarar razonamiento y lgica (109) a una persona en mi blog que la evolucin no es "solo una teora". religion (233) sabiduria (1) http://inane3001.blogspot.com/2010/07/el-fanatico-y-la-ciencia.html Tema Abierto (144) Videos (8)

Ver artculos sobre: Evolucin. Ver Seccin: Ciencia y Tecnologa.

Precisamente uno de lo puntos ms calientes es el de la observacin. T defiendes que la evolucin s es observable, pero yo tengo mis dudas. Bueno, al menos creo que no es observable en directo, por supuesto (hablo de macroevolucin, y desde luego no es culpa nuestra si nuestra esperanza de vida se mide en dcadas y no no en millones). Observamos la evolucin a travs del registro fsil, eso s. Quiz lo ms parecido a la observacin de macroevolucin en directo sea la evolucin de los perros a partir de los lobos (fjate las diferencias entre un gran dans y un pekins, por ejemplo). Pero incluso as alguien podra argumentar que se trata de la misma especie, y no otra diferente. Lo que no podra, claro, negar son los cambios fisicos importantes en unos cuantos siglos, antesala de la macroevolucin.

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T que opinas?
20 de agosto de 2010 05:24

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Darko dijo... [Responder] O sea que, la teora de la evolucin sigue siendo una "teora" porque sigue en proceso de estudio? Si es as, entonces asumo que siempre ser una teora; al menos por ahora, que creo que es imposible ya que todo sigue evolucionando.
20 de agosto de 2010 06:48

Anaxcrates en jesus no existio problemas con el_14: Es increble que sigan insistiendo con el tema del sudario. Hay escritos de la poca que confirman
20 Feb

Roberto Aguirre Maturana dijo... [Responder] Darko:

Anaxcrates en celebran en topless la renuncia de: Tambin yo protesto por la forma. Las cosas deben entrar por la razn.
20 Feb

Antes de contestar a tu ltima pregunta; y a la luz de tus comentarios de ayer, me interesara saber si tus objeciones se refieren especficamente a la teora de la evolucin, o en general consideras que hay algo fundamentalmente errado en todas las teoras cientficas o incluso en todas las formas de adquirir conocimiento (donde supongo t incluyes la f)? podras aclarar este punto?
20 de agosto de 2010 07:06

Anonymous en humor grafico la ultima cena parte 2: The lemon juice is an excellent source of Vitamin C. During this moment,the THC and the other
20 Feb

Darko dijo... [Responder]

No, no, mi pregunta no tiene que ver con ninguna religin ni nada. Lo de ayer fue ayer, y como me siguieron preguntando y cuestionando, pues segu hablando hasta que decid no decir ms porque no me gusta estar discutiendo de puntos de vistas diferentes cuando claramente, se v que no va a llegar a nada constructivo. Pregunto sto por saber, en verdad tengo la duda. No es ningn tipo de "trampa cristiana" ni nada por el estilo.
20 de agosto de 2010 07:14

Anonymous en las 10 historias mas bizarras y: nunca en mi vida e vito persona tan inorante como ustede cojiendo la cosa de Dios para estupidese
20 Feb

No Molina dijo... [Responder] Interesantes comentarios Pablo recuerdo bastante bien tu excelente artculo. Te reitero la felicitacin. Y como bien acotas, la macroevolucin es muy difcil observar, precisamente por nuestro lmite de edad, pero la microevolucion es ms factible a ser verificada.

David Goyenetche en celebran en topless la renuncia de: Mmmmm lstima no estar en Francia en ese momento jajaja...ms all del humor pese a no creer en
20 Feb

Jailn en 6to mandamiento no mataras haz lo que: De acuerdo con Fnix, creo que hay determinadas situaciones que pueden justificar el uso de la
20 Feb

Ahora, hay una pequea confusin. Se suele pensar que la evolucin se mueve siempre a la misma velocidad, lo cual es a todas luces falso; buen ejemplo el de las diferentes razas de perros (aunque en ese caso es ms manipulacin gentica que adaptacin) pero es comprobable que bajo ciertas circunstancias los cambios en la morfologa puede ser muy acelerado. Pero recordemos especies que estn casi inalterables desde hace miles de aos: cucarachas, celacanto, tiburones etc. La evolucin se lleva a cabo por necesidad y supervivencia; si estas no estn presentes el organismo por una simple ley de ahorro energtico, no modifica su anatoma y fisiologa. Me divierte un poco las crticas que hacen algunos creyentes a la evolucin biolgica tratando de desprestigiarla; ya que lo que proponen en su lugar es mil veces ms descabellado que la evolucin. Como dice un dicho: Si no te gusta mi propuesta, no la rechaces sino que propn una mejor
20 de agosto de 2010 07:34

Buen cristiano en celebran en topless la renuncia de: se les miran bien ricas las TeTas.
20 Feb

Jailn en proyecto encuesta politica vs: @XavholicDmelo a m que soy desta (un tipo de atesmo) y "de derechas"...El topicazo no
20 Feb

No Molina dijo... [Responder] Saludos Darko Veo que estas confundido con los trminos teora y ley; Te recomiendo que leas el articulo Evolucin, Teoras y Leyes cientficas all aclararas las dudas al respecto. Gracias por comentar.

Jailn en celebran en topless la renuncia de: En mi opinin estas mujeres eran ya demasiado agresivas, y no por el topless, que es lo de menos,
20 Feb

Adin mendoza en jesus no existio problemas con el_17:

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20 de agosto de 2010 07:34

Roberto Aguirre Maturana dijo... [Responder]

el_17: Eso que dice o dijo annimo hace poco menos de 1 ao estoy al 100% de acuerdo, solo con una pequea

Lo de ayer es completamente relevante para lo de hoy. Te di un ejemplo de una teora cientfica (la gravedad) y en base a eso dije que la evolucin es un hecho en el mismo sentido que considero un hecho que si sostengo una manzana en mi mano y la suelto, esta caer al suelo. Por lo tanto, para darte una respuesta adecuada necesito saber si consideras que las teoras cientficas en general no permiten explicar la realidad o slo la teora de la evolucin. Y en este ltimo caso, cual es el problema especfico de esta teora que no tienen otras con las que si estaras de acuerdo.
20 de agosto de 2010 07:39

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Darko dijo... [Responder]

Enviar correo

Roberto: Ok, no me contestes y ya. Y no, lo de ayer no tiene ninguna relevancia. Hoy hago una pregunta de un tema totalmente diferente al de ayer. Si quieres seguir juntando temas y haciendote teorias en tu cabeza en las que yo conspiro con la destruccion de la ciencia, pues hazlas. Mi pregunta era sencilla pero parece que no "merezco" una contestacion clara. Despues los fanaticos son los religiosos unicamente... Noe: Gracias, lo verificare.
20 de agosto de 2010 07:47

AGREGAME A TUS FAVORITOS

Roberto Aguirre Maturana dijo... [Responder] ?????!!!!!! OK, seguir adivinando entonces: O sea que, la teora de la evolucin sigue siendo una "teora" porque sigue en proceso de estudio? No, la teora de la evolucin es una teora [cientfica] porque ofrece una explicacin de un determinado fenmeno (el origen de la diversidad de los seres vivos), es acorde con los datos y evidencias disponibles y por que hace predicciones susceptibles de ser puestas a prueba (falsabilidad). Pero todo eso lo comparte con todas las teoras cientficas, no es algo particular de la teora de la evolucin. Y al igual que todas las teoras cientficas, sigue en proceso de estudio. Si es as, entonces asumo que siempre ser una teora;

Las teoras nunca se demuestran, slo pueden refutarse. As es que al igual que todas las teoras cientficas, siempre existe la posibilidad de que aparezca un contraejemplo que obligue a reformularla o incluso a descartarla. Pero insisto, eso tampoco es algo particular de la teora de la evolucin, sino que es inherente a todas las teoras cientficas. al menos por ahora, que creo que es imposible ya que todo sigue evolucionando. Tal vez no te entend bien, pero aqu parece haber un error de concepto de tu parte. Por qu tendra que ser un obstaculo para una teora el hecho de que el fenmeno que describe siga ocurriendo en la actualidad? Como vez, hasta ahora no parece haber nada en tus objeciones que sea especfico a la evolucin, Darko. Por favor indicame si estoy pasando algo por alto.
20 de agosto de 2010 08:10

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Roberto Aguirre Maturana dijo... [Responder] Dice: Como vez, hasta ahora... Debe decir: Como ves, hasta ahora...

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20 de agosto de 2010 08:13

Darko dijo... [Responder] Ok, entiendo que las teoras nunca se demuestran. Yo s creo en la teora de la evolucin y no dudo de casi ningn concepto cientfico, slo tengo mis dudas y pues, por lo menos sta la aclaraste.

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Como dije ayer, me consideran ms "agnstico" que nada. Hasta yo mismo a veces lo pienso y creo que s, que tal vez lo soy porque a veces tambin tengo mis dudas de la existencia de un ser supermo/superior/creador en el universo. Lo veo como un nio que va a competir en una feria cientfica y crea algn tipo de organismo vivo, o un nio con una granja de hormigas que juega a tener su propio mundo. Claro, lo veo as no por la ciencia, sino por todo lo que sucede en el mundo y no hay un Dios que nos ayude. Es ms "sentimental" que nada, por decirlo as. Volviendo a la teora, no me malinterpretes, no quera decir que la teora es falsa porque se ve claramente, por ms que quieran refutarla, que s es verdica y que pasa en todos los aspectos del ser humano y las especies en la tierra. Siempre he credo que tambin el ser humano evoluciona mentalmente; si no, cmo explican que un nio pueda manejar bien la tecnologa de hoy da, y hasta mucho mejor que un adulto? Es slo un ejemplo, aunque cierto. Gracias por tu contestacin.
20 de agosto de 2010 08:30

Darko dijo... [Responder] Olvida lo errores ortograficos siempre y cuando no sea en el "post" esta bien, se entiende.
20 de agosto de 2010 08:32

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Pablo H. dijo... [Responder]

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Hola Roberto A.M, estuve siguiendo una debate muy interesante que mantuviste en un foro en Facebook. Tienes mucha paciencia, la verdad. Paciencia de la que me aprovech para sacar algunas cosas en claro y fortalecer (ms si cabe) mi comprensin de la evolucin y de la ciencia en general. Precisamente le deca a Noe que debata en mi blog con un chico dominicano el lugar de la evolucin en la ciencia en general, y dentro del mtodo cientfico en particular, y se muestra muy reacio a aceptar que la evolucin supere con xito el mtodo cientfico. Alguna sugerencia? Gracias!
20 de agosto de 2010 09:30

Secretos para ser Longevo

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Carlos Odn dijo... [Responder] Excelente artculo No muy interesante. Roberto, como siempre un placer leer tus comentarios totalmente acertados.
20 de agosto de 2010 10:47

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Marcia, Ann, Karolina y La Voz dijo... [Responder]

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Muy buen articulo, servir de mucho para futuras, presentes y pasadas dudas y confusiones sobre dicho tema. Saludos.
20 de agosto de 2010 12:46

Roberto Aguirre Maturana dijo... [Responder] Pablo:

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Estuve revisando la discusin en tu blog. Por lo que pude ver, la base de toda la argumentacin de luima en relacin a que la teora de la evolucin no es ciencia est en lo siguiente:

errores (256) religion (233) biblia (185) Tema Abierto (144) cristianismo (114) razonamiento y lgica (109) ateismo (101) dios (99) Personajes (93) basico (85) Actualidad y Noticias (82) ciencia (78) Humor (70) Jess no Existi (68) Jesus (61) ateos (57) Iglesia Catlica (45) creyente (44)
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debemos establecer algo bsico antes de continuar, para que algo sea ciencia debe pasar los pasos del metodo cientifico, la evolucion no puede observarse, (no conozco la primera persona que viva al menos un millon de aos) no se puede experimentar y en tercer lugar no se puede reproducir, el cual es uno de los pilares para que algo sea considerado ciencia El primer error que comete luima en relacin a los pasos del mtodo cientfico est en que confunde el fenmeno observado (la diversidad de los seres vivos) con la hiptesis formulada para explicarlo (la evolucin biolgica a travs de la seleccin natural), por lo que su exigencia de que la hiptesis o que explica el fenmeno observado debe ser igualmente observable, carece de sentido. Si lo que demanda luima fuera cierto, entonces contrario a lo que el mismo afirma la gravedad o el electromagnetismo tampoco seran teoras cientficas, pues slo podemos observar que los cuerpos siguen ciertas reglas matemticas que son funcin de su masa, su distancia y otras propiedades fsicas medibles, mas no podemos observar a las fuerzas en que se sustentan las teoras cientficas que explican estos fenmenos observados. Slo en el ltimo par de decadas la tecnologa ha avanzado lo suficiente como para permitir la observacin de tomos individuales. De acuerdo a los criterios de luima, antes de eso toda la teora atmica, incluyendo la fsica cuntica, no eran verdaderas teoras cientficas, pues explicaban fenmenos de la realidad en base a partculas que nunca antes haban sido observadas. En segundo lugar, es errnea su afirmacin de que para aceptar como vlida una teora cientfica debe ser posible disear un experimento que permita ver en accin a la teora y sus resultados. Es fcil darse cuenta de que si lo que dice luima fuera cierto, entonces tampoco seran teoras cientficas todas aquellas teoras que involucran escalas de tiempo, espacio o energas ms all de todo intento prctico de reproducir los procesos que describen. Quedaran descartadas entre otras la astronoma, la astrofsica, la geologa, etc. Para validar una hiptesis cientfica, lo requerido es que a partir de esta se puedan hacer predicciones falsables, es decir, susceptibles de ser puestas a prueba contrastndolas con la realidad. Es este objetivo el importante; y no el experimento en s, de manera que se consiguen los mismos objetivos al disear un experimento en el laboratorio, al conducir un estudio de doble ciego para evaluar un nuevo medicamento o al valerse de un eclipse para confirmar si la luz proveniente de una estrella es desviada por el campo gravitatorio del Sol. Para citar un ejemplo referido a la teora de la evolucin, sta predice que si se examinan los restos fsiles contenidos en rocas de las costas atlnticas de Africa y Amrica del Sur con edades anteriores a la separacin de estos dos continentes, debieran encontrarse los mismos grupos y especies, que es precisamente lo que muestran los hechos. En conclusin, lo que habra que preguntarle a luima es si acaso considera que todos los ejemplos antes referidos tampoco son teoras cientficas; y en caso de que si reconozca la validez de estar teoras debe explicar cuales son entonces los criterios que estas teoras cumplen pero que la evolucin no.
20 de agosto de 2010 13:34

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Ateismo para Cristianos

antiher0e dijo... [Responder] :) que genial... :) solo tengo algo que decir.. como dice Dawkins si no? asi se llama jaja " ya es tiempo que le faltemos el respeto a la reglion " jaja

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estamos concientes de tales hechos y realmente si muy bonito argumentamos.. y asi, pero seguimos dandole el lado amable a las personas :D diciendole " SISISI :) " jaja naaaaaaaaaa la neta es absurdo.. :D creer en ese tipo de cosas ... como en un Dios cuando realmente todos tienen un concepto de Dios gracias a la religion, asi que mientras ese concepto haya nacido de ese fundamento religioso, entonces es super visto el engao, pero seguimos tratandolos con delicadeza... :)

Humor Grafico Religioso Esta es Zona libre de Religin. Hace 4 horas La Gatita Bohemia Encuentran varios fragm entos del m eteorito que cay sobre los Urales Hace 1 da A Ciencia Cierta La Lucrativa Falacia del
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tratandolos con delicadeza... :) ... :) levantemos LA VOZ :)

20 de agosto de 2010 14:38

La Lucrativa Falacia del Colgeno Hidrolizado Hace 4 das Sabidura Hertica Microdisertaciones (I) Hace 1 semana

Horacio dijo... [Responder]

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Aforismos clarividentes "TE AMORO" Hace 2 semanas Blog de un ateo renacido 54.- Sobre la evidencia cientfica de la existencia de Dios Hace 2 semanas Creencias Asics Soccer Boots Hace 3 semanas Brainsesudo Com unicacin e inform acin Hace 3 semanas Wis Physics Levitacin m agntica dirigida por lser de un disco de grafito Hace 1 mes Voces annimas Cosm un viaje personal os, Hace 2 meses Ateismo Brillante El carro de com que bate 'anda' de puntillas: EE.UU. pone a punto su tanque m s sigiloso Hace 2 meses El pantano del Purussaurus (The Purussaurus Swamp) Lula la T ortuga Hace 3 meses Naturaleza y Racionalismo Entrevista: Estado Laico y Cultura Religiosa en el Per. Hace 3 meses CienciaConceptual Lim de la ites biologia,ciencia,Ciencia pura y aplicada, sociedad Hace 6 meses Desde este rincn del mediterrneo JESS Y LA CRUZ Hace 7 meses Notas de un Pequeo hereje La burrada del da Hace 1 ao El Ateo Venezolano El Fin. Hace 1 ao Nicho Filosofico REFLEXIONES...MEDIT ACIONES Hace 1 ao Reliculus CREACIONIST LOS REYES AS: DELABSURDO Hace 1 ao RI - Recursos Los m ilagros de Jess Hace 1 ao Reflexiones Irreverentes Inauguracin de nuevo blog Hace 1 ao

Wow, cuanto quilombo por una teoria cientifica que todo el mundo, hasta el catolico mas fanatico que lo niega, sabe concientemente o bien en el fondo de su razon que es cierta... Muy buen articulo Noe. Ah, una cosa sobre las ciencias: Siguen diciendo que para que sea "cierto" o "ciencia" debe poder verse. Eso es una postura positivista algo arcaica... Trataron de poner las ciencias formales o exactas en el centro de la escena y adaptar el resto de las ciencias a esas. Claro que las ciencias sociales no se van a regir con los mismos mtodos que las exactas. Por otro lado, los que afirman eso para desprestigiar a las ciencias suelen olvidarse de que en la religion no hay absolutamente nada observable, ni una sola cosa.

Por otro lado totalmente distinto hoy vi un programa que tenia dos sketchs muy graciosos. Uno es irrelevante al tema, y otro que habia un adolescente que cambiaba cosas en con una maquina del tiempo, el "programa" se llamaba "Jerks with a time machine" o "idiotas con una maquina del tiempo" (Habia cuatro sketchs y cada uno duraba mas o menos 30 segundos donde cambiaba algo muy importante de la historia pero para burlarse del personaje) Eso me hizo pensar que pasaria si fuera al pasado y cambiaria la biblia por el Silmarilion (El seor de los anillos) Despues de que la idea rondara por mi cabeza unos cuantos minutos, ademas de pensar que era algo factible que la gente lo creyera, llegue a la conclusion que los que eran catolicos serian en esa realidad alternativa adoradores de Sauron.
20 de agosto de 2010 15:51

Pablo H. dijo... [Responder]

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Gracias, Roberto por el tiempo empleado en la explicacin. Ha sido muy instructiva y sumamente til. Veremos con qu nos sale ahora. Un placer.
20 de agosto de 2010 22:45

Annimo dijo... [Responder] No. JESUS te ama. !

16 de octubre de 2010 10:48

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El poder de su palabra dijo... [Responder] Este es el truco de la evolucin: mezclar verdad con mentira! La evolucin amigo tiene que explicar OBLIGATORIAMENTE como surgi la vida, para despus decir como ha cambiado. Obviar como inicio, es solo un intento de querer salir de agujero sin salida en el que estn metidos.

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La evolucin se observa hoy? Dame ejemplos de aumento de informacin gentica causados por la evolucin, ya que la simple palabra evolucin, y el espritu de la teora en si, eso es lo que da y profesa a entender. Si la vida ha evolucionado de lo simple a lo complejo, como dice la evolucin, tiene que haber aumento de informacin gentica obligatoriamente. Pero, que crees, NO HAY AUMENTO de informacin gentica sino perdida! Esto no es evolucin! Pero los evolucionistas usan esto para decir que es "una de la evidencias de la evolucin". Como perdida de informacin tiene que ver con aumento de informacin? Esta incoherencia solo cabe en una mente evolucionista. La perdida de informacin, que si se evidencia, es resultado de la degeneracin de la creacin por causa de la cada. La seleccin natural querido amigo, SELECCIONA LO QUE YA EXISTE, no lo que no existe. Es

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La seleccin natural querido amigo, SELECCIONA LO QUE YA EXISTE, no lo que no existe. Es decir, que la seleccin natural no crea informacin, que es lo que debe de haber y estar pasando segn la evolucin, sino que selecciona lo que ya existe. Entonces: como quieren los evolucionistas que la gente crea que la seleccin natural es el mecanismo de la evolucin si ella selecciona informacin y no la crea? Que problema! El mono, del que supuestamente compartimos un antepasado comn, tiene 48 cromosomas, y nosotros 46. Esto no debera ser segn las predicciones evolucionistas! Es mas, los perros tiene 78 y los reptiles 48! Como se explica esto si debera ser lo contrario segn la evolucin? No voy a saturarte con mas problemas que hacen a la evolucin imposible para que ocurra. Pero, cada falacia que encuentre en este espacio, lo voy a desmentir para que se deje de engaar a la gente. Ah! Si quieres pruebas irrefutables de la creacin y Dios te las doy. O, visita: Elpoderdesupalabra.blogspot.com
17 de febrero de 2012 09:52

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Annimo dijo... [Responder] LA BIBLIA Y LA EVOLUCIN

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Examinaremos a continuacin algunos problemas bsicos de la teora de la evolucin Se trata de problemas que invalidan la teora. Entonces sealaremos algunas de 1 contradicciones fundamentales entre los hechos de la ciencia y la teora de la evolucin, continuacin consideraremos algunos hechos bsicos que asestan un contundente golpe contra esta teora. 1.- La primera Ley de la Termodinmica. La primera ley de la termodinmica afirma que no hay creacin de nueva materia, sin que la creacin est en suspenso. En otras palabras nada nuevo se est creando en el universo sino que existe la transformacin de una materia ya existente. La Biblia dice al final del relato de la creacin en Gnesis 2:1-3 "Fueron, pues acabados los cielos y la tierra... Y acab Dios... la obra que hizo". El salmista escribi "Porque El dijo, y fue hecho; El mand, y existi" (Salmo.33:9). Moiss escribi: "Porque en seis das hizo Jehov los cielos y la tierra, el mar, y todas las cosas que en ellos hay, j repos en el sptimo da" (Exodo.20:ll) El escritor de Hebreos nos dice "las obras suya! estaban acabadas desde la fundacin del mundo" (Hebreos.4:3) "Porque el que ha entrado en su reposo, tambin ha reposado de sus obras, como Dios de las suyas' (Hebreos.4:10). La creacin ha sido acabada Dios no hace ya ms mundos para ser habitados, ni ms criaturas. La Biblia ensea claramente que la creacin ces al acabar los actos creadores registrados en Gnesis 1, y esto es exactamente lo que nos ensea la naturaleza a travs de la primera ley de la termodinmica. En cambio los evolucionistas sostienen que se estn creando nuevas cosas por generacin espontnea y seleccin natural. 2.- La segunda Ley de la Termodinmica. La segunda ley de la termodinmica nos dice que el universo va deteriorndose y est en decadencia. Justamente se llama entropa a la medida de desorden de un sistema o a la medida de no disponibilidad de energa. En otras palabras, al tener lugar la decadencia y desintegracin, aumenta la entropa. En cambio los evolucionistas dicen que las cosas estn volvindose ms y ms ordenadas. La naturaleza afirma que todas las cosas estn llegando a un desorden cada vez mayor. El salmista escribi: "Desde el principio t fundaste la tierra, y los cielos son obra de tus manos. Ellos perecern, ms tu permanecers; y todos ellos como una vestidura se envejecern; como un vestido los mudars, y sern mudados" (Salmo.l02:26). Vase tambin Isaas.51:6 "porque los cielos sern desechos como humo, y la tierra se envejecer como ropa de vestir". La Biblia ensea que las cosas no se dirigen hacia un mayor orden y complejidad, sino que se ha introducido la deterioracin. El universo est en decadencia.
6 de abril de 2012 06:41

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Annimo dijo... [Responder] 3.- El Acido Desoxirribonucleico o ADN.

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Dentro del ncleo de cada clula desde lo ms simple hasta lo ms complejo, se encuentran filamentos espirales formados como escaleras de mano retorcidas, hechos de cido desoxirribonucleico, cuya abreviatura es ADN. Es el componente ADN de la clula el que determina las caractersticas de la herencia. El ADN controla el color de los ojos, el color del cabello, las huellas dactilares, y cada detalle fsico del organismo individual. Es el mecanismo que permite que la vida se reproduzca "segn su naturaleza" (Gnesis. 1:24). Para dar un ejemplo, el ADN es semejante a una enciclopedia sumamente grande de 46 volmenes, con 20.000 pginas cada uno. Cada clula del cuerpo humano est provista de la enciclopedia entera. Es el componente ADN de la clula el que determina las caractersticas de la descendencia de cada generacin. A continuacin se enumerar los problemas que los evolucionistas tienen con el ADN: A- El ADN es evidencia de un Creador comn Cuanto ms se estudia la vida tanto mas se comprende que est compuesta bsicamente por los mismos compuestos qumicos. Ello constituye una buena evidencia de un Creador Comn de todas las cosas. Por ello, la utilizacin de la estructura del ADN para demostrar que todos hemos surgido de varios antecesores comunes es un golpe a la evolucin.
6 de abril de 2012 06:42

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Annimo dijo... [Responder] B- La complejidad del proceso del ADN es un argumento contra la evolucin

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La reproduccin del ADN es un proceso fantsticamente complicado Como hubiera podido surgir el azar?. El ADN contiene el cdigo de cada caracterstica del cuerpo. Cada detalle, por nfimo que sea, se encuentra almacenado en este maravilloso ordenador. Al considerar la complejidad de los genes, Wallace dijo "hay alguna solucin ms sencilla al problema de la reproduccin? No creo que la haya". Cuanto ms complicada sea la vida, tanto menos posibilidad hay de que hubiera podido haberse originado al azar, mediante generacin espontnea. C. La resistencia del ADN al cambio es un argumento en contra de la evolucin Los cientficos saben que las molculas de ADN son sumamente inmutables y que resisten la conversin de un tipo a otro, a pesar de las mutaciones observadas debido a la radiacin. Numerosos estudios indican que el mecanismo del ADN es sumamente especfico e integrado. Cualquier manipulacin con el ADN conduce a cdigos carentes de sentido y a un organismo inferior Aunque el cdigo gentico del ADN puede producir una gran cantidad de variacin, no se producen nuevas caractersticas que no estuvieran originalmente "en el registro" en el ADN. Todo esto me da la pauta que la biblia no est en contradiccin con la ciencia para nada. Son hombres enajenados de la existencia de Dios los que intentan con medios y argumentos dbiles socavar la veracidad de las escrituras. Pero cualquier lector imparcial y objetivo, se dar cuenta que las evidencias estn a la vista. T decides. Acepta la Biblia y al Dios de la Biblia. Ser la mejor decisin de tu vida. fuente: http://www.labibliadice.org/labibliadice/aqualisplus/indexr.php? ar=123&secc=1&seccionp=34&sessid=&system=4
6 de abril de 2012 06:42

Annimo dijo... [Responder] claro. La evolucion es irracional. Pero una serpiente que habla, es lo mas racional del mundo.

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TIENE SENTIDO!
6 de abril de 2012 06:50

Ariel dijo... [Responder] @Annimo Pobre creyente. Escribes lo que dicen otros sin siquiera entender.

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Para tolos los que si creen en la evolucin y un creacionista les tire este argumento de la 1era y 2da ley de la termodinmica pregntenles qu dice la 3ra. En medio de su silencio entendern que no son ms que unos habladores. Mira amigo Annimo 1 Primera Ley de la Termodinmica no entra en conflicto con la teora de la evolucin. Por el simple hecho que la evolucin NO HABLA DE CRACIN DE LA MATERIA. No confundas evolucin con bigbang, o quedars como quedas ahora, poco menos que un tonto. 2 Segunda Ley de la Termodinmica no entra en conflicto con la teora de la evolucin La segunda ley habla de cmo las cosas en un SISTEMA AISLADO tienden al desorden. La tierra no es un sistema aislado, recibe constantemente calor y energa del espacio y del sol. La segunda ley simplemente no aplica a este sietema. 3-A Nada que decir, si quieres ver a Dios en el ADN, pues bien. La imaginacin no tiene lmites. Que t veas a Dios en donde sea NO ES EVIDENCIA CONCRETA que desmienta el evolucin. 3-B La evolucin y la seleccin natural tienen NADA que ver con el azar. Son las mutaciones en el material gentico las que ocurren al azar. 3-C Por su puesto que el ADN debe resistirse al cambio, pero esto no quiere decir que sea inmune. Si el ADN cambiara constantemente las especies se extinguiran tan rpido que la vida se detendra. Y si el ADN no cambiara las especies simplemente no podran adaptarse a los cambios del medio. Y por ltimo que T creas que la evolucin no tiene sentido no hace que la biblia lo tenga.
6 de abril de 2012 12:52

El poder de su palabra dijo... [Responder] @Ariel Pobre ateo. Escribes sin entender los que lees.

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La 2da ley de la termodinmica se aplica a sistemas cerrados, es verdad. La tierra es un sistema abierto porq recibe energa del sol, es verdad. Ahora, esa energa la absorven las plantas y nosotros de ellas y de los animales que comemos que comen plantas. La pregunta, pobre ateo, es: Como esta sopa qumica o lo q sea q empez a evolucionar segn ustedes, obsorvio la energa para evitar el desorden, la decadencia, etc; si las plantas, y especficamente las clorofilas, no existan ya que apenas comenzaba la evolucin?
7 de abril de 2012 09:49

El poder de su palabra dijo... [Responder] @Ariel Tal ves tu tengas respuestas a la pregunta q le hice al dueo de este blog, cosa q dudo, pero intentalo: http://ateismoparacristianos.blogspot.com/2010/08/12-pasos-evolutivos-masimportantes.html#comment-form Ah, quieres evidencia de la creacion y la Biblia, entra a: http://elpoderdesupalabra.blogspot.com/
7 de abril de 2012 09:56

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Ariel dijo... [Responder] @El poder de su palabra De qu rayos hablas t? Lee el origen de las especies y dime dnde habla Darwin de EL Caldo Primordial

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Eso es otra teora que se debe al bilogo ruso Aleksander Oparin. No a Darwin. Esta teora conlleva a la evolucin de Richard Dawkins, no a la evolucin de Charles Darwin. Hablar del caldo primordial como parte la evolucin darwinista es uno de los errores que cometen ms seguido los que no comprenden bien los conceptos. No te culpo, pero puedes informarte ms. El caldo primordial no evoluciona, no est vivo. Se compuso hipotticamente de compuestos
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inorgnicos que poco a poco pasaron a ser orgnicos. Cmo, no s, no me lo preguntes, es una de las cosas que debo leer prximamente. Puedes buscar ms informacin en la web. Tal vez No tenga ac ms sobre este caldo. El experimento existe, lo puedes encontrar. El hecho es que los cristianos usan la segunda ley de la termodinmica para alegar que en la tierra el ADN por ejemplo no puede organizarse de una forma ms ordenada debido a la entropa. Pero como la tierra no es un sistema aislado, el ADN y dems qumicas de la vida s pueden organizarse de manera ordenada debido a la constante entrada de energa en el sistema (La Tierra).
7 de abril de 2012 13:36

El poder de su palabra dijo... [Responder] @Ariel

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Al parecer quieres desviar el asunto, claro, es tpico de alguien sin respuesta. El asunto del caldo primordial lo inclu porq la 2da ley de la termodinmica, de la cual dices que no esta en contra de la evolucin, si, segn tu; deja ver q no se puede formar este caldo! El experimento es una falsa, te lo puedo demostrar. Noe no puede responder la pregunta q le hice sobre esto y a la cual te remit. Para q no digas q no la viste te la vuelvo a poner, el link: http://ateismoparacristianos.blogspot.com/2010/08/12-pasos-evolutivos-masimportantes.html#comment-form Ah! Visita: http://elpoderdesupalabra.blogspot.com/
7 de abril de 2012 17:58

Anaxcrates dijo... [Responder]

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Hace mucho que no comentaba por ac. Ariel tiene razn. La entropa aumenta cuando se considera el sistema + el entorno. La suma de las dos entropas siempre es mayor que cero, es decir, aumenta. Si consideramos el universo como un sistema aislado, pues no tiene entorno por donde intercambiar ni materia ni energa, su entropa siempre aumenta. Pero en el caso de un sistema + entorno en un cambio dado, la entropa de uno de los componentes puede ser menor que cero, siempre y cuando la entropia del otro componente sea positiva y mayor en valores absolutos que la otra. Hay millones de ejemplos donde la entropa de un sistema disminuye a expensas de la entropa que aumenta en el entorno. La solidificacin del agua en la heladera es un ejemplo de tantos.
7 de abril de 2012 19:27

Ariel dijo... [Responder] @El poder de su palabra Bien primero separemos las cosas Evolucin caldo primordial. Una teora de Darwin y la otra una hiptesis de Oparin. Yo digo que la evolucin no entra en conflicto con la 2 ley de la termodinmica De acuerdo? Crees t que estoy errado? No metas al caldo porque no tiene que ver con la evolucin darwiniana, son independientes una de la otra.

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T dices que el caldo primordial s est en conflicto con la 2da ley de la termodinmica. Sobre tu pregunta Cmo el caldo pudo absorber la energa entrante? Si lees bien mi comentario anterior en l digo explcitamente que NO S cmo el material inorgnico forma material orgnico. En ningn momento cambio de tema, ms bien te digo claramente que no s. Ese es uno de los valores que tenemos muchos ateos, humildad, sabemos decir no s y yo no s cmo funciona esa hiptesis. S a grandes rasgos cmo se supone que funciona pero nunca la he ledo. Te hago saber que no soy partidario del caldo primordial. Nunca he ledo de que se trata y la verdad las inconsistencias del experimento parecen contundentes. Apenas lo lea y me informe, podramos hablar un poco ms sobre el caldo. En la entrada sobre los 12 pasos evolutivos ms importantes explicas muy bien la crtica sobre esa hiptesis.

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Ps Buen blog, lo visitar con regularidad. Realmente te pone a pensar. T estudiaste alguna ciencia natural? Porque wow!
7 de abril de 2012 22:11

El poder de su palabra dijo... [Responder] @Ariel

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Djame felicitarte por reconocer algo, eso es importante y poco usual en alguien q ataca una postura. Es cierto, la 2da ley de la termodinmica no contradice la evolucin darwiniana, pero la evolucin misma, y mas propiamente dicha, la evolucin a travs de la seleccin natural tiene un gran problema. Existe una forma de evaluar las teoras: Partiendo de las premisas, una teora es buena si hace correctas predicciones. En este caso, si ha ocurrido evolucin a travs de la seleccin natural a travs de miles de aos, debe haber ejemplo de aumento de informacin gentica en la especies. Resulta que a lo que llaman evolucin, no aumenta la informacin gentica. Es mas, la seleccin natural solo selecciona la informacin ya existente, no la crea. Las mutaciones no aumentan la informacin gentica, solo trabajan con la que ya existe. Entonces, si no ha existe aumento de informacin gentica, donde es que se evidencia la evolucin? Te pido un ejemplo de una especie que haya aumentado su informacin gentica, porque todas evidencian perdida de informacin. Que bueno que te gusto el blog. Trabajamos para presentar slidos argumentos. Y si, si yo no supiera algo, que no lo se todo, te dira que estudiara. Eso esta bien. Estudio Ingeniera qumica, pero eso no evita que aprenda de otra ramas como biologa, bioqumica, gentica, geologa, astronoma, ect.
8 de abril de 2012 06:04

Sasha dijo... [Responder] Este comentario ha sido eliminado por el autor.

21 de abril de 2012 06:34

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Sasha dijo... [Responder] @El poder de su palabra

35

Ahora claro que la mutacion trabaja con la informacion existente ,de otra forma que modificaria??. Algunas mutaciones cromosmicas, van acompaadas de un cambio visible en la estructura del cromosoma o de un cambio en el numero total de cromosomas por clula. Un solo cromosoma puede ser aadido al conjunto diploide usual o suprimido de l, o el conjunto total de cromosomas puede duplicarse o triplicarse, ahi estan los organismos poliploides. La materia prima esencial para la evolucion es la mutacin la cual establece alelos alternantes y un locus dado, haciendo posible un fenotipo alternante; los cambios evolutivos slo son factibles cuando hay fenotipos alternantes que pueda sobrevivir o perecer. Entonces tu argumento resulta irrelevante desde este punto de vista ya que los genes son modificados para constituir los nuevos caracteres de la generaciones sucesivas; no es que venga y quite esa informacion o agrege de mas si no que la modifica de tal manera que permita la mejor adaptacion del individuo a su medio aunque como mencione puede que se "aumente" lo cual solo trairia desordenes geneticos. Ahora quieres una prueba de como funciona la evolucin?; como explicarias que a comienzos del siglo XV se solt una camada de conejos en Porto Santo, del archipielago de Madeira; como no habia otros animales de la misma especie ni enemigos carnivoros los roedores se multiplicaron con asombrosa rapidez y , a fines del siglo xix, eran muy diferentes de la raza europea originaria, de tamao prximo a la mitad, otro pelaje y costumbres nocturnas, lo mas importante era que la unin con los conejos continentales ya no resultaba frtil. Por consiguiente en el lapso de cuatro siglos habia aparecido una nueva especie de conejos. Ahora ya explique la base genetica en la evolucin, di un ejemplo aun quieres mas pruebas; que me dices del el registro de los fosiles , El calendario geolgico, las pruebas taxonomicas, las pruebas provenientes de la embriologia y en cuanto a las pruebas geneticas que es lo que mas te
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enfocaste tu tan solo; la seleccin e intercruzamiento de los animales domesticos y d elos vegetales cultivados durante los ultimos milenios nos proporcionan modelos de como obran las fuerzas evolutivas. Todas las variedades de perros conocidas en la actualidad descienden de una o pocas especies afines de perro salvaje o lobo. El numero de cromosomas y la estructura que les corresponde en especies afines puede estudiarse mediante procedimientos citologicos.
21 de abril de 2012 06:35

Sasha dijo... [Responder] @El poder de su palabra

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El termino evolucion siginifica algo que se desenvuelve o desarrolla, un cambio ordenado y gradual de un estudio a otro. La evolucion organica sostiene que todos los tipos de vegetales y animales que existen en el momento presente han descendido de especies mas simples por Modificaciones graduales que se han fijado y acumulado en generaciones sucesivas. Uno de los conceptos basicos de las poblaciones geneticas y de la evolucion es que cada poblacion se caracteriza por un cierto fondo comn de genes. Cada individuo es nico desde el punto de vista genetico y posee un genotipo especifico. Ahora una poblacion en equilibrio gentico posee un fondo comun de genes que se mantienen constante de una generacion a otra. Por el contrario, en la poblacion en trance evolutivo el fondo comn de genes cambia de una generacion a la siguiente. Dicho cambio puede depender de mutacin , de introduccin en la poblacion de genes procedentes de una poblacion extraa, por seleccion natural. La recombinacion llevada a cabo por el entrecruzamiento homlogo y por la distribucin de cromosomas en la meiosis puede orginar nuevas conbinaciones de genes y fenotipos con ventajas y desventajas especificas. Ahora tu hablas de un aumento de "informacion genetica debe haber un aumento" eso es posbile las repeticiones en Tandem es un ejemplo. Mi pregunta sera necesario??. Cada especie porta una cantidad de ADN concreto y por tanto una informacion genica concreta, variaciones en dicha cantidad de informacion pueden ser perjudiciales en el organismo. Por ejemplo: el sindrome de Down.
21 de abril de 2012 06:43

El poder de su palabra dijo... [Responder] @Sasha

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Gracias Sasha por la explicacin de gentica. Para evitar abundar en lo que ya dijiste ir al punto: 1) Un error de copia, la mutacin, NUNCA HA SERVIDO PARA AUMENTAR LA INFORMACIN GENTICA, que es lo que se necesita para que haya evolucin. Las mutaciones que se ven hoy da, solo demuestran que se pierde informacin gentica, y que se perdida en algunos casos resulta beneficiosa, pero no aumenta la informacin gentica. Es mas, calculando el numero de mutaciones por generacin, calculo ya realizado, es imposible que el mono y el hombre tengan similitud gentica por el tiempo que ha transcurrido ya desde su separacin hasta hoy. Tambin cabe sealar que muchos han abandonado esa similitud de un 98% entre el hombre y el mono simplemente por lo imposible de que ocurra. 2) Dame una sola especie que haya tenido un aumento de informacin a travs de la mutacin. La mutaciones son errores de copia. Es imposible de que cree nueva informacin gentica.
22 de abril de 2012 06:20

Sasha dijo... [Responder] @El poder de su palabra Como te dije eso de que no se puede crear nueva informacion genetica es falso; ya te di un ejemplo, pero bien explicare mas;

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El problema aqui es que Los creacionistas tienen dificultades para definir exactamente lo que quieren decir con "informacin" en un contexto biolgico y llegar a un acuerdo sobre una definicin
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comn entre ellos. "Informacin", de acuerdo a los creacionistas, parece ser lo que ellos piensan, por el momento, no puede ser adecuadamente explicado por procesos naturales. Cada vez que se presentan pruebas para demostrar aumento de informacin en los sistemas genticos de acuerdo con su definicin actual, los creacionistas mueven los postes de la meta y redefinir el "aumento de la informacin" a fin de excluir el ejemplo ms reciente. Con el fin de dejar espacio para nueva informacin, tiene que haber tipos de mutacin que hacen un genoma ms grande. Resulta que varios tipos de mutacin de hacer esto, en particular, la duplicacin y la poliploidia. Ahi esta la mutacin si incrmenta la informacin genetica como ya te lo habia dicho esto se considera un desorden cuando es perjudicial aun y cuando sea nueva o beneficioso si ayuda a la adpatacin del inidividuo al medio ambiente. Si una bacteria se vuelve resistente a la penicilina, lo que realmente contiene es informacin nueva. Sabemos esto porque los investigadores han llegado a un punto donde se han ledo (en secuencia) hasta el ltimo bit del ADN en algunas bacterias. Esto significa que es posible hacer mediciones antes y despus. Como ves en este caso la mutacin resulto beneficiosa para la bacteria ;esta nueva informacin ayudo a su resistencia. No se de donde sacaste que es imposible que ocurra; de hecho la similitud que tenemos con el Mono es un hecho que ha sido confirmado varias veces; si me das la fuente.
22 de abril de 2012 19:09

Sasha dijo... [Responder] Este comentario ha sido eliminado por el autor.

22 de abril de 2012 19:10

39

Sasha dijo... [Responder]

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@El poder de su palabra Los humanos petenecen a la familia Hominidae, Ahora lo que tu mencionas como "perdida de informacion" en realida es lo que se llama "Perdida de Gen" no te confudnas por el nombre te pondre el ejemplo del Humano; Muchas mutaciones diferentes pueden inactivar un gen, pero pocos los que cambian su funcin de manera especfica. Mutaciones de inactivacin por lo tanto, tambin estar disponible para que la seleccin acte en consecuencia. La prdida de genes por lo tanto podra ser un mecanismo comn de la adaptacin evolutiva (el "menos es ms" hiptesis). Que pasa cuando alguna parte ya no es utilizable?? obviamente las futuras generaciones ya no lo necesitaran; "las muelas del juicio es un ejemplo" en nuestro tiempo, asi que como ves esa "perdida de informacin", no significa que no sea por medio de mecanismos de la evolucion ni que este sea solo un mecanismo de estar aadiendo nueva informacin. es un medio de adaptacin. Ahora del mismo Humano te doy la otra la "Adicion de Genes" que es lo que me pides no. Duplicaciones segmentarias (SD o LCR) han desempeado un papel en la creacin de nuevos genes de los primates y dar forma a la variacin gentica humana. Por eso diferimos en algunas caracteristicas de los grandes simios; ejemplo el pelo por todo el cuerpo, la mandibula etc.
22 de abril de 2012 19:21

El poder de su palabra dijo... [Responder] @Sasha Se a lo que me refiero cuando hablo.

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Deberas actualizar tus datos e investigar el porque los evolucionistas abandonan el concepto de similitud con los simios. Pasando al tema, no has dicho nada. UN ERROR DE COPIA NO AUMENTA LA INFORMACIN EN EL GENOMA, SOLO DUPLICA LO QUE EXISTE. Ej:

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Una mutacin hace esto: TTTTTTTGGGGGGGTTTTTGGGGGG Si analizamos el grado de informacin y complejidad vemos que solo hay 2 letras T y G. Lo que debera ser la evolucin si ocurri: TGMJAIFJDVSDVVNOSDVIANFJFEO Aqu si hay aumento de informacin y complejidad en esa informacin. Un error de copia no proporciona la informacin compleja necesaria para que se de la evolucin. La resistencia de las bacterias a los antibiticos se debe por perdida de informacin gentica no por aumento de esta. Si no, pregunta por que una bacteria mutada no puede sobrevivir en un mundo sin antibiticos. En fin, no has dicho nada, lo triste es que si crees haber dicho algo. Bye!
29 de abril de 2012 08:39

Sasha dijo... [Responder] @El poder de su palabra

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Por favor!! te tardaste tanto en contestar para salir con la misma tonteria; la mutacion no es un un "error de copia" es una dupliacion puesto ya que te puse varios ejemplos de mutacion; el que deberia actualizarse un poquito eres tu puesto; deja de sacar informacion tan obsoleta. "una bacteria mutada no puede vivir en un mundo sin antibioticos"?? pff jajaj pero que sandez mas grande en primer lugar no necesitaria mutar si no hubiera antibiotico xDDD Pero que se puede esperar de alguien que se queire hacer pasar por "cientifico". Y no he dicho nada pues ams bien tu no has podido refutar ni la quinta parte de lo que dije te di el ejemplo del humano y que haces ignorar! no me sorprende. ahora te pedi la fuente de algun solo cientifico que desechara la similitud con nuestros parientes los grandes simios y los estudios correspondientes para hacer dicha aclamacion y sigo esperando...
29 de abril de 2012 21:34

Sasha dijo... [Responder]

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pero porfavor no huyas toma los ejemplos que di y demuestra que no es asi; que pasa con la duplicacin y la poliploidia.??? Con el fin de dejar espacio para nueva informacin, tiene que haber tipos de mutacin que hacen un genoma ms grande. y esto lo hacen este tipo de mutaciones y lo peor "Lo que debera ser la evolucin si ocurri: TGMJAIFJDVSDVVNOSDVIANFJFEO" oh my god! creo que ni un el dogma serviria para justificar semejante cegguera. en fin Te pido que no juegues al cientifico.. enserio das pena. Mejor agarra tus investigaciones a pero antes define a que te "refieres con informacion" como ya te dije y te vas a alguna de las grandes universidades a exponer tus interesantes hipotesis. Nimodo un creacionista mas uno menos sin relevancia alguna.
29 de abril de 2012 21:41

El poder de Su Palabra dijo... [Responder] @Sasha Ahora voy a dejar de ser flexible:

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1) El tiempo que esperes es debido a mis ocupaciones y a que administro una pagina y tambin debo responder a preguntas. 2) Que bueno que crees que un copiado lleva a crear nueva informacin porque me dirs ahora como y los mecanismos. 3) Para la evolucin ser cierta, debe de tener un mecanismo para la invencin de informacin a partir de 0. OJO: NINGUNA PARTE DE LA ESTRUCTURA DE LA CLULA PUEDE TRABAJAR POR SEPARADO O EVOLUCIONAR POR SEPARADO. 4) Cuando se trata de la informacin, los evolucionistas usan una medida estadstica llamada informacin de Shannon. ESTO TIENE POCO QUE VER CON LA INFORMACIN BIOLGICA. NUEVOS RASGOS NO TIENEN QUE VER CON CREAR INFORMACIN, LA CUAL ES NECESARIA PARA QUE HAYA EVOLUCIN. ESTOS NUEVOS RASGOS PUEDEN OCURRIR POR LA RECOMBINACIN HOMOLOGA. ADEMAS, LA RECOMBINACIN NO ES ALEATORIA, TIENE UN LIMITE, LIMITE QUE IMPIDE QUE LA EVOLUCIN SEA POSIBLE. LEE LA REVISTA NETURE GENETICS 42(10):859-864, 2010 Y LA CIENCIA 327:835, 2010. 5) Ahora viene lo divertido: ya que usas el argumento de duplicacin, dime la tasa de duplicacin necesaria, cuantos genes hay duplicados, la tasa necesaria de encendido y apagado, la probabilidad de un funcin nueva que surja en el gen silenciado y dime como esta nueva informacin si integra en el genoma. 6) Ahora, dime como es que si un organismo aparece con copias adicionales de un gen determinado, pude no ser capaz de controlar la expresin de dicho gen y un desequilibrio se producira en su fisiologa, disminuyendo su aptitud ( por ejemplo la trisonomia causa anormalidades como el sindrome de Down debido al efecto de dosis de tales genes) Con que mecanismo evitas tales cosas? 7) El contenido de informacin no se mide por el numero de rasgos, sino por la complejidad especifica de una secuencia de bases o la secuencia de aminocidos de la protena. 8) Tus ejemplos, NINGUNO MUESTRA COMO SE CREA LA INFORMACIN A PARTIR DE LA NADA, DE 0, SOLO TRATA CON DUPLICACIN, Y DUPLICACIN O AUMENTO DE COPIAS NO AUMENTA LA COMPLEJIDAD ESPECIFICA. 9) A ver, le pregunto, en donde hay mas complejidad: en esta copia de A: AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA o aqui: AFEBVFJASBVKINDFBVIDFVNIRVIANRIVN ? Ahora, explqueme como es que el helecho, el perro y mas tienen mas cromosomas que nosotros, cuando supuestamente debe ser al reves. Digo, segn la evolucin. No huyo, es que usted cree que dice algo y no dice nada ( sin ofender). Los ejemplos que dan carecen de mecanismos para crear informacin.
2 de mayo de 2012 09:54

Sasha dijo... [Responder] @El poder de Su Palabra

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jaja emocionante!! creiste que tu incoherente "argumento" me callaria claro te explicare mi rey, aparte de que te explique exactamente lo que tu llamabas "perdida de informacion" que es la inactivacin del gen y la "adicion de genes" del humano. pero en fin te lo hare notar. No Digo NADA?? y este ejemplo d elo que me habias pedido que?? xDD y no solo use la dupliacion ; tambien la poliploidia no te hagas que la virgen te habla ,en fin tu solo quieres tener la razn en una area que ni e sla tuya ahi te va. Ni siquiera tu me definiste a lo que tereferias con inormacin en el contexto biologico; "se bien de lo que hablo" aja si como no.

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pero en fin yo si te dire de lo que hablo. simple refutacin Supongamos que existe una secuencia de nucletidos simples (llamada secuencia A): secuencia A: TACACACCCAAGACC Esta secuencia en realidad cdifica para los ltimos cinco aminocidos de la insulina humana alfacadena, pero cualquier otro gen sera suficiente para esta refutacin. Supongamos que una mutacin en particular (X mutacin) puede transformar la secuencia A en la secuencia B: secuencia B: TACACACCCAAGGCC
2 de mayo de 2012 21:13

Sasha dijo... [Responder] @El poder de Su Palabra

46

Esto cambiar el producto de insulina en un que cuenta con una treonina en lugar de una alanina como el cido final amino de la cadena alfa de insulina. Esto probablemente reducir la unin de la insulina en los seres humanos, pero no lo suficiente para hacer realmente efectiva (cerdos y las vacas tienen una treonina en lugar de una alanina en esta posicin, y diabticos insulinodependientes son capaces de utilizar la insulina porcina y bovina). En cualquier caso, si un humano tena una mutacin, sera casi seguramente considerada una prdida de informacin por cualquier creacionista. Pff asi son ..ciegos Supongamos que este humano se reproduce y el nio tiene otra mutacin particular (Y mutacin) que transforma la secuencia B de nuevo en A. secuencia Si una mutacin x que resta informacin de una secuencia, se deduce que la secuencia A debe contener ms informacin que la secuencia B - - y la mutacin Y debe, por tanto, ser uno que aade informacin a una secuencia. Tenemos una mutacin con una ganancia en la informacin! Finalmente, una secuencia y la secuencia B podra ser cualquier secuencia de ADN - incluso un genoma entero. No hay razn conocida por las mutaciones no pueden transformar el genoma del gorila en un genoma humano, o viceversa, dado el tiempo suficiente. As, si se supone que uno de estos dos animales tiene ms informacin que la otra, se podra decir que no hay razn conocida por el cual mutaciones "no puede incrementar la informacin". pero esto significa que las mutaciones cada vez mayores de informacin son posibles. ;D ahora si yo te explique lo mio dime Ahora te toca ti decirme como mis ejemplos son "imposibles" te di varios El de los conejos de Porto Santo, del archipielago de Madeira. El del humano La recombinacion llevada a cabo por el entrecruzamiento homlogo y por la distribucin de cromosomas en la meiosis puede orginar nuevas conbinaciones de genes y fenotipos con ventajas y desventajas especificas.
2 de mayo de 2012 21:21

El poder de Su Palabra dijo... [Responder] @Sasha 1) Mi querida sasha, no dijiste nada y al parecer no entendiste nada.

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2) Ninguno de tus ejemplos crean informacin a partir de cero, solo trabaja con lo que existe. Y es crear, no combinar o copiar lo que ya existe. 3) Si di el significado de informacin biolgica segn la ciencia, Por que crees que te coloque referencia? 4) Ignoraste las preguntas 5 y 6, que son las que me interesan.

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5) Vuelvo y te lo digo porque al parecer no has entendido, TUS EJEMPLOS NO CREAN INFORMACIN A PARTIR DE CERO.
3 de mayo de 2012 14:32

Sasha dijo... [Responder] @El poder de Su Palabra El que al parecer no "quiere entender" o se niega a eso.

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tu me dices que lo que te interesa es el 5 y el 6; el ejemplo que te di por que si te fijaste verdad y lo lesite o lo ignoraste para luego aclamar "No dijiste nada" cambio uno de los prodcutos de insulina . si sabes que tipo de mutacion ocurrio verdad?? si sabes respondeme u te daras cuenta Ahora de acuerdo con tu argumento de que no podria controlar expresin de dicho gen ; esto puede ser cierto como tambien habai dicho solo cuando la mutacin es daina cosa que no siempre es :D Al aprecer no lesite todo el problema pues lo que tu sealas ya lo habia puesto "Supongamos que este humano se reproduce y el nio tiene otra mutacin particular (Y mutacin) que transforma la secuencia B de nuevo en A. secuencia Si una mutacin x que resta informacin de una secuencia, se deduce que la secuencia A debe contener ms informacin que la secuencia B - - y la mutacin Y debe, por tanto, ser uno que aade informacin a una secuencia." si recuerdas verdad?? asi sucede; " y la secuencia B podra ser cualquier secuencia de ADN - incluso un GENOMA Entero. "

Ahora que cambias esta vez?? informacion de 0?? osea me hablas del origen de la vida ;pues ya que es un tema extenso y tambien ya esta publicado aqui te recomiendo que lo leas; la abiogenesis.. amiguito ; y tu mismo caes en tu falacia puesto que como dijmos EVOLUCION ES EL CAMBIO EN GENERACIONES SUCESIVAS que tanto aade inoformacion, Como un medio de adaptacion y puede inactivar genes ("perdida de informacion si te gusta llamarlo asi") para que el ser viviente pueda sobrevivir. A mi no me puedes revolver. Ahora tu mencionaste "Cuando se trata de la informacin, los evolucionistas usan una medida estadstica llamada informacin de Shannon. ESTO TIENE POCO QUE VER CON LA INFORMACIN BIOLGICA." segun lo que los evolucionistas usan ;Claro si quieres yo te respondo el jueguito ustedes arman con esto tambien PERO TU NO ME DIJISTE NI DEFINISTE A LO QUE TE REFERIAS TU CON INFORMACION BIOLOGICA Aun no he dicho nada sigo esperando que me refutes mis ejemplos y dime si no fue por evolucion o algun mecanismo de ella digase seleccion natural, mutacion, flujo de genes; entonces por que fue??? no me has dicho nada. :D saludos
3 de mayo de 2012 19:56

El poder de Su Palabra dijo... [Responder] @Sasha Saludos Sasha As como vamos escribiremos una enciclopedia ( jajaja).

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La nica forma de resolver esto es con clculos y demostraciones, las cuales publicare en mi blog, NO DE FORMA INMEDIATA POR MIS OCUPACIONES, pero te avisare. Tratare de que sea pronto.

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6 de mayo de 2012 16:28

Sasha dijo... [Responder] @El poder de Su Palabra

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Que mas puedo "decir"; igual yo tambien estare al tanto de los nuevos avances que se tengan en cuanto al tema de la evolucion se refiere. y pues suerte con tu blog.
6 de mayo de 2012 20:56

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