Ttulo: Molculas que enganchan emisin 145 (24/02/2013) temporada 17

Entrevista de Eduard Punset a David Nutt, psicofarmaclogo del Imperial College London. Londres, 11 de enero del 2013. Vdeo del programa:
http://www.redesparalaciencia.com/?p=8401

Consumamos drogas mucho antes de ser humanos. David Nutt Eduard Punset: Bueno, es el mundo que nos hemos encontrado, no? Y resulta que cuando uno quiere profundizar sobre temas como las drogas o el suicidio para tomar algo todava peor, algunos rayan los temas tab. Casi, casi Se pueden tratar en los medios pero en trminos muy generales y sin profundizar y lo que vamos a intentar hoy es profundizar en el tema de las drogas. Vamos a intentar aprovechar que tenemos con nosotros a David Nutt. l fue Presidente de una cosa que llamaban Scientific Committe on Drugs y era el que tena que vigilar en Gran Bretaa sobre qu cosas en el mundo de las drogas tenan que cambiarse, tenan que actualizarse o cules haba que rechazar, no? David, es un privilegio tenerte aqu. David Nutt: Gracias. Eduard Punset: Y estoy convencido de que nuestra audiencia va a disfrutar mucho. Mi pregunta es muy fcil, demasiado fcil dira, a ver, se pueden curar las adicciones, las toxicomanas, o no?

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David Nutt: Bueno, la adiccin a las drogas no es una entidad nica. Eduard Punset: S. David Nutt: Algunos desarrollan la adiccin porque son ms vulnerables al placer. Otros pueden convertirse en adictos porque no tienen auto-control. Algunos drogadictos lo son porque sufren estrs. Estos mecanismos diferentes implican procesos cerebrales diferentes tambin. Eduard Punset: S. Es verdad, s. David Nutt: De modo que si identificamos el proceso, creo que empezaremos a desarrollar tratamientos ms eficaces; por ejemplo, alguien que se vuelva alcohlico porque el alcohol le ayuda a combatir el estrs, podramos utilizar una droga anti-estrs, por ejemplo, un anti-depresivo Sabemos que hay hombres jvenes sobre todo que padecen ansiedad por razones sociales que a menudo recurren al alcohol para hacer frente a su ansiedad y se vuelven alcohlicos. Si tratas la ansiedad Eduard Punset: S... David Nutt:

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con un inhibidor selectivo de la recaptacin de serotonina, como por ejemplo el Prozac, puedes reducir el alcoholismo; es una forma de enfocar el problema. Para aquellos que son muy impulsivos -la mayora sufren de dficit de atencin con hiperactividad, TDAHutilizaramos estimulantes para tratarlos porque les ayuda a pensar con mayor claridad. As que si conseguimos tratar el trastorno, evitamos que consuman drogas. Muchos msicos famosos o estrellas de cine consumen drogas como la herona porque les ayuda a superar la tremenda tensin que conlleva sus vidas. Y estos casos son ms complicados porque cuando uno se engancha a la herona, se da cuenta de que estar enganchado a la herona es una experiencia distinta a todas las dems. Eduard Punset: Es verdad. David Nutt: Y cambiar eso es delicado. A veces solo se trata de utilizar tratamientos alternativos: tenemos que recurrir a drogas como la diprenorfina o la metadona para que la gente deje de inyectarse porque el peligro real de la herona est en su uso inyectado. Por eso mueren. Fallecen porque dejan de respirar o mueren de SIDA o de hepatitis. La herona, si se fuma, es mucho menos mortal Eduard Punset: Menos Eduard Punset: Mencionas las regiones cerebrales

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David Nutt: S. Eduard Punset: afectadas por la adiccin a las drogas cules se ven afectadas por y cmo se ven afectadas? Qu le ocurre a nuestro cerebro? David Nutt: Bueno, todas las drogas que consumimos actan sobre las sustancias qumicas que ya estn en nuestro cerebro. As la herona imita las endorfinas que son analgsicos naturales, el cannabis imita la anandamida, compuesto qumico natural del cerebro, la cocana libera dopamina. En suma, todas las drogas actan sobre los sistemas cerebrales habituales. Estos sistemas cerebrales regulan funciones importantes. Algunos regulan la atencin. Los ms crticos desde el punto de vista de las adicciones son los sistemas mediadores del afecto. Eduard Punset: Del afecto. David Nutt: Lo que quiero decir es que si la gente me dice: No me puedo imaginar cmo se siente un drogadicto, yo les contesto: Seguro que has tenido alguna adiccin en tu vida. Ellos replican: No, no y les digo: Has estado enamorado. Eduard Punset: Es una adiccin.

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David Nutt: Y contestan: Claro. Cuando la gente est enamorada suele hacer lo que hacen los drogadictos: son capaces de recorrer miles de kilmetros para conseguirle a la persona que quieren lo que ms desea. Lo aguantarn todo, los problemas diarios a cambio de estar enamorados. Por eso creo que muchas toxicomanas tienen que ver con ese proceso, un proceso natural por el que los seres humanos se vinculan entre ellos; y en este caso se vinculan a determinados compuestos qumicos en lugar de a otros humanos. Eduard Punset: Es increble. As que cuando nos preguntamos por qu la gente consume drogas Hacen algo natural David Nutt: Lo que hacen es cambiar los mecanismos naturales de su cerebro. El problema de las drogas es que son tan potentes Eduard Punset: As es. David Nutt: () que los mecanismos naturales ya no parecen tan buenos como antes de tomarlas. Mucha gente dice que una vez pruebas la herona, ves que los dems placeres de la vida no son tan buenos. se es el problema con drogas muy fuertes como la herona. Eduard Punset: Y por qu hay tanta resistencia al cambio?

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David Nutt: Por parte del toxicmano? Eduard Punset: S. David Nutt: Porque cambiar duele. Pierdes el placer y a menudo tienes el mono, algo que puede ser muy desagradable. La mayora de la gente puede superar el mono pero asusta a muchos por eso no se atreven a probarlo, porque tienen miedo. Eduard Punset: Al leer tu libro, es obvio que el lector, cuanto menos se sentir sorprendido. Descubrir que el alcohol y el tabaco son drogas muy importantes aunque no se tenga esa sensacin ahora, el Gobierno ha prohibido el tabaco en lugares pblicos, cosa que no ha sucedido con el alcohol David Nutt: Pero todava dejamos que la gente fume. En cuanto al tabaco, avanzaremos cuando hagamos como Australia, paquetes lisos, paquetes de cigarrillos lisos Eduard Punset: Qu quieres decir? David Nutt:

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Slo tendrs un paquete marrn liso. Suprimamos la publicidad de los cigarrillos. Tambin creo que los cigarrillos electrnicos reducirn considerablemente los daos. Los Suecos tienen dos polticas muy buenas sobre el tabaco y el alcohol. Creo que deberamos seguir su ejemplo. Eduard Punset: Ah s? David Nutt: Tienen una cosa que llaman snus. Se trata de un tabaco sin humo, un tabaco que se coloca debajo del labio superior, el snus, y es veinte veces ms seguro que fumar. Los Suecos tienen el ndice ms bajo de cncer de pulmn de Europa porque la gente no fuma tabaco sino snus. Eduard Punset: Ah s? David Nutt: Es muy inteligente pero no tenemos snus en Espaa ni en Inglaterra, por qu? Pues porque la Unin Europea no lo permitira. Eduard Punset: Por qu? David Nutt: Por razones comerciales ya que todava subvencionamos la produccin y venta de tabaco.

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Eduard Punset: Y qu pasa con la otra droga? David Nutt: Qu pasa con el alcohol? Bueno, de nuevo los Suecos tienen una poltica muy sensata respecto al alochol. El alcohol ms fuerte, las bebidas con ms de 3% de alcohol: las cervezas, vinos o licores slo se venden en tiendas reguladas y no estn abiertas todo el da. En mi pas actualmente el alcohol se ha convertido en un alimento ms en lugar de ser un lujo: la mayora de la gente compra alcohol cuando va al supermercado. Eduard Punset: S. David Nutt: En Suecia tienes que esforzarte para comprar alcohol. Tienes que tomar esa decisin t mismo: Voy a ir a una tienda especial y esa tienda slo est abierta de 9h a 17h el sbado por la maana. Por eso en Suecia, la gente bebe la mitad de lo que se bebe en el Reino Unido, en trminos de consumo anual de alcohol, pero sufren un tercio de los problemas derivados del alcohol porque el dao que ste provoca no es lineal y aunque slo reduzcas el consumo a la mitad, los daos se reducen a mucho ms de la mitad. Eduard Punset: Hay algo que le en tu libro y que no he acabado de entender. Es algo como mo, mo mo

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David Nutt: Oh, miau miau? Eduard Punset: S, miau miau. David Nutt: S, la metilmetcatinona o mefedrona. Eduard Punset: Qu es? David Nutt: Es una palabra del argot para designar la mefedrona o metilmetcatinona, un nuevo estimulante no muy fuerte, como una cocana ms floja. Se volvi muy popular aqu en el Reino Unido hace tres aos porque era legal y se venda fcilmente en internet. Eduard Punset: Tiene algo que ver con esas drogas que podran ser tiles y que parecen menos dainas? David Nutt: S, la historia de la mefedrona es muy interesante Eduard Punset: Ah, s?

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David Nutt: () porque se desarroll en un programa de tratamiento de las adicciones, pero como los jvenes la empezaron a utilizar, se prohibi aunque antes de que se prohibiera su consumo en Gran Bretaa haba reducido las muertes provocadas por la cocana. Es como una cocana ms segura. As como la metadona o la diprenorfina reducen las muertes causadas por la herona, sta redujo las muertes provocadas por la cocana. Por consiguiente, se convirti en un tratamiento, o al menos en una medida, que mejoraba la salud si bien nunca conseguimos la licencia. Pero el problema se plantea ahora, ahora que ha sido prohibida. Las empresas farmacuticas no van a producirla como tratamiento ya que sabemos que cuando se ilegaliza una droga, las empresas se desentienden porque la ley les impone unos costes aadidos que hacen que ya no les resulte rentable. Eduard Punset: David, qu debera decir a mis? Bueno, ya no puedo decir hijo e hijas, debera decir a mis nietos David Nutt: S, s. Eduard Punset: pero qu, qu debera, qu puedo decirles para ayudarles a mantenerse alejados de las drogas? David Nutt: Es una pregunta muy importante. Lo primero que yo les dira es que lean el libro, de acuerdo?

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Eduard Punset: S. David Nutt: Porque ha sido pensado para que cualquier persona mayor de 11 aos pueda entenderlo. Supongo que pronto tendremos una traduccin en castellano. Creo que es fundamental que los jvenes sepan la verdad para que, cuanto menos, tomen decisiones conscientes de ello. Que la gente sepa, que conozca los perjuicios reales de drogas como la herona y la cocana es crucial, pero la mayora de nuestros hijos y nietos, la mayora se van a ver ms perjudicados por el alcohol y el tabaco. Tambin tienen que saberlo desde muy pequeos.

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