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Pre-amp JCM800 (si otro mas) El cuartito Diyer

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Pre-amp JCM800 (si otro mas)


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Pre-amp JCM800 (si otro mas) (#p71717)


por Andrilennon Jue Feb 09, 2012 2:02 am

Hola gente, empiezo con este proyecto chico ya que ando corto de dinero y un amigo quiere este preamp de hace rato, ando corto de dinero y necesito completar para comprar el resto de cosas para mi vox... no me gusta la comercializacion de esto pero cuando ahy pelazon toca.. en fin.. la idea es un pre amo JCM800 con una facha tipo mini cabezal osea un rack. tome este circuito de la web, lo corte y lo edite

(http://imageshack.us/photo/my-images/189/jcm8002204copy.jpg/)

La cuestion es hacerlo lo mas sencillo pero que quede bonito, y quiero gastar lo menos posible obviamente, los zocalos tengo unos reciclados de un amp vintage, dispongo 2 valvulas 12ax7 Mini watt new old stock y 2 EH aun no se cual dejarle bueh, casi todo los componentes los tengo a la mano, no me decido aun si hacerlo en placa con ojales o en PCB, el detalle esta en que al tipo no le encanto mucho la idea del trafo enfrentado, me dijo porque no conseguir un solo trafo con esos voltajes.... yo dije OK!! en USA los venden para preamps pero aca en venezuela joderr no lo conseguire jamas.... Por ahy tengo gran cantidad de chapas de varias medidas, y tengo hilo de cobre que me sobro de otros proyectos, ya que no venden hilo fraccionado sino por Kg, saque cuentas del consumo y los voltajes y +- necesito un trafo de 220-0v a 10mA, y para heathers 6.3v-0 a 1A. el problema esta en que hacer un trafo para un consumo de 10mA es medio complicado es un hilo

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tremendamente fino y no lo ahy de esa medida asi que debo aumentar su valor. Cada 12ax7 consume no mas de 2mA en alta tension y en heathers 0.300mAx 2= 600mA. lo que quiero es reutilizar el hilo mas fino que tengo que ronda los 90mA, los trafos para preamps comerciales que he visto los construyen a consumos de 60mA... yase que es una boludez con ese consumo se puede alimentar hasta un amp completo. Asi que pienso que deberia ser asi: Pri: 120v 60hz sec: 220-0 a 0.90mA 6.3v a 1A Otra cosa.. el secundario de alta tension no ahy drama si lo hago asi o con punto medio? que opinan. Saludos Arriba Reporte este mensaje (./report.php?f=4&p=71723) Responder citando (./posting.php?mode=quote&f=4&p=71723)

Re: Pre-amp JCM800 (si otro mas) (#p71723)


por CCR Jue Feb 09, 2012 6:37 am

Yo lo hara para rectificar en puente, te queda el bobinado mas sencillo. Por otro lado, para hacer el sistema de trafos enfrentados vas a necesitar que el trafo de +B sea 12/220 V siendo que en Venezuela la tensin domiciliaria es 120. Arriba Reporte este mensaje (./report.php?f=4&p=71728) Responder citando (./posting.php?mode=quote&f=4&p=71728)

Re: Pre-amp JCM800 (si otro mas) (#p71728)


por Mostro Jue Feb 09, 2012 10:18 am

Andri, porqu no lo hacs en placa con ojales? El PCB que anda circulando tena que tener la parte de fuente separada para no meter ruidos, entonces son dos placas, ms complicado... con ojales aparte va a ser ms fcil de ajustar una vez hecho. Hay en internet muchos layouts del JCM 800, te copis la parte del pre con las adaptaciones necesarias y listo... Arriba Reporte este mensaje (./report.php?f=4&p=71745) Responder citando (./posting.php?mode=quote&f=4&p=71745)

Re: Pre-amp JCM800 (si otro mas) (#p71745)


por Andrilennon Jue Feb 09, 2012 2:19 pm

por CCR Yo lo hara para rectificar en puente, te queda el bobinado mas sencillo. Por otro lado, para hacer el sistema de trafos enfrentados vas a necesitar que el trafo de +B sea 12/220 V siendo que en Venezuela la tensin domiciliaria es 120.

Pues si, entonces asi sera con puente... sobre los trafos enfrentados tenes razon aca en venezuela la tension de red es 120v pero tambien se usa 220v lo que pasa es que es poco comun, la gente la usa es cuando tienen linea blanca (aires acondicionados) que por lo regular

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aca se consiguen a 220v porque nose. Yo al primer trafo uso uno que venden generico de 120v y sec de 6-0-6v y para el trafo de alta tension se los saco a las grabadoras que tienen un trafo pequeno con primario 120-220v y 12 o 9 vac de salida.

por Mostro Andri, porqu no lo hacs en placa con ojales? El PCB que anda circulando tena que tener la parte de fuente separada para no meter ruidos, entonces son dos placas, ms complicado... con ojales aparte va a ser ms fcil de ajustar una vez hecho. Hay en internet muchos layouts del JCM 800, te copis la parte del pre con las adaptaciones necesarias y listo...

Mostro hace como 2 anos me hice el pre de ferchu que ronda por ahy, el primer diseno que se saco, a mi no me causo los problemas de ruido que a los demas, el hum era muy leve tal ves seria por la fuente como mencionas... y si buena idea el de ceriatone me sirve voy a editarlo. Pero primero empezare con el dichoso trafo... pronto mas novedades. Arriba Reporte este mensaje (./report.php?f=4&p=71764) Responder citando (./posting.php?mode=quote&f=4&p=71764)

Re: Pre-amp JCM800 (si otro mas) (#p71764)


por Andrilennon Jue Feb 09, 2012 7:50 pm

Aca empiezo con los calculos, trate de simplificarlo, espero me entiendan mis garabatos , use una induccion de 10000g el trafo original cuando lo desmantele lo calcule y venia a esa induccion, otra cosa que aclaro es que no le agrege un porcentaje de margen de seguridad a la potencia del transformador porque me parecio que esta mas que sobredimensionado para el consumo real que va a tener. Especificacion Primario: 120vac Sec1: 220-0v a 0.090mA sec2: 6.3v a 2A P1= 220 x 0.090ma = 19.8w P2= 6.3v x 2A= 12.6w P. Total= 32.4w Redondeo a 33w S= 1.1x 33 S= 6.3cm S= 6.3= 2.5cm Dispongo de laminacin 111 S= 2.54 x 2.9 cm= 7.36 cm Ahora Calcular el numero de espiras 4.44x 60hz x 7.36cm x 10000x 10-8 = 0.196

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Primario 120v/0.196= 612 vueltas secundario 220v/0.196= 1122 vueltas secundario 6.3v/0.196= 32 vueltas Ahora el calculo para la intensidad del primario I= 33/120= 0.275 Si analizamos cual es la intensidad de cada bobinado veremos que todos son de 4A/mm2 Calculo de la seccion de los bobinados Primario 120v Sp= 0.275 / 4 Sp= 0.068mm ----> Calibre 28 Secundario 220v S1= 0.090 / 4 S1= 0.022mm -----> Calibre 33 Secundario 6.3v S2= 2 / 4 S2= 0.5mm -------> Calibre 20 Denle una leida y porfavor si ven algo mal me avisan, acepto cualquier sugerencia. dentrara el apilado al carrete?? hice unos calculos pero no dan de seguro lo estoy haciendo mal. Saludos Arriba Reporte este mensaje (./report.php?f=4&p=71790) Responder citando (./posting.php?mode=quote&f=4&p=71790)

Re: Pre-amp JCM800 (si otro mas) (#p71790)


por CCR Vie Feb 10, 2012 12:27 pm

Te van a entrar muy justos los arrollamientos. Vos pones 2 A para los filamentos, pero lleva dos vlvulas y entre ambas consumen 0,6 A. La densidad de 4 A/mm2 es demasiado alta, especialmente para filamentos ya que el consumo es constante, pero como va a estar muy aliviado no va a calentar. Conclusin: El trafo esta justo, pero vi como trabajas y no dudo que lo vas a poder armar, aunque te voy avisando que te va a quedar muy justito... Arriba Reporte este mensaje (./report.php?f=4&p=71798) Responder citando (./posting.php?mode=quote&f=4&p=71798)

Re: Pre-amp JCM800 (si otro mas) (#p71798)


por Andrilennon Vie Feb 10, 2012 6:09 pm

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Vos pones 2 A para los filamentos, pero lleva dos vlvulas y entre ambas consumen 0,6 A.

Tienes razon, lo que pasa es que como mencione anteriormente, aumente el valor exageradamente del consumo del trafo porque pretendo utilizar algunos de los hilos que tengo a la mano, para no tener que comprar otros calibres por ejemplo para los heathers son solo 32 vueltas y si o si me tendria que comprar un Kg nonono

Conclusin: El trafo esta justo, pero vi como trabajas y no dudo que lo vas a poder armar, aunque te voy avisando que te va a quedar muy justito...

Si me lo imagine CCR. a mi el calculo no me da porque siempre le dejo un buen margen de diferencia para que quede holgada la bobina, asi que para evitar quilombo, vuelvo a tomar medidas. Especificacion Primario: 120vac Sec1: 220-0v a 0.080mA sec2: 6.5v a 0.800mA P1= 220 x 0.080ma = 17.6w P2= 6.5v x 0.800mA= 5.2w P. Total= 22.6 + 15% por perdidas en el nucleo = 26w S= 1.1x 26 S= 5.6cm S= 5.6= 2.36cm La misma laminacion osea 111 S= 2.54 x 2.9 cm= 7.36 cm El calculo para las vueltas queda igual. intensidad del primario I= 26/120= 0.216 Calculo de la seccion de los bobinados Primario 120v Sp= 0.216 / 4 Sp= 0.054mm ----> Calibre 29 Secundario 220v S1= 0.080 / 4 S1= 0.02mm -----> Calibre 33

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Secundario 6.5v S2= 0.800 / 4 S2= 0.2mm -------> Calibre 24 Para la Proxima entrega la construccion Saludos Arriba Reporte este mensaje (./report.php?f=4&p=72229) Responder citando (./posting.php?mode=quote&f=4&p=72229)

Re: Pre-amp JCM800 (si otro mas) (#p72229)


por Andrilennon Sab Feb 18, 2012 1:21 am

Bueno aca les muestro el Transformador terminado, utilize calibres un poco mas grueso pero aun asi toda la bobina dentro incluso me tome el lujo de poner doble aislacion y de barnizar bien, de paso me sobro un poco de espacio... tratare de recortar el proceso y ser lo mas breve posible Construccion Empezando con el primario, le puse aislacion antes de comenzar pero esa foto se me traspapelo.

(http://imageshack.us/photo/my-images/860/sdc14800.jpg/)

El primario terminado y barnizado, luego el mismo proceso con el secundario de alta tension.

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(http://imageshack.us/photo/my-images/826/sdc14802r.jpg/)

El secundario de heathers de 6.5v 1A

(http://imageshack.us/photo/my-images/442/sdc14810h.jpg/)

Bobinado terminado, Luego soldar los cables barnizarlo y cubrirlo

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(http://imageshack.us/photo/my-images/841/sdc14812.jpg/)

(http://imageshack.us/photo/my-images/190/sdc14828.jpg/)

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Luego monte las chapas y listo... se ve un poco sucio del antiguo barniz y el cascaron metalico esta feo es de acero galanizado, despues lo pulo y tal ves lo mande a cromar, pero eso sera para despues cuando ya tenga el chasis.

(http://imageshack.us/photo/my-images/20/sdc14830.jpg/)

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(http://imageshack.us/photo/my-images/29/sdc14831h.jpg/)

Por ultimo probarlo... Probe aislacion y Continuidad entre bobinados y todo perfecto, lo enchufe a la red y no presenta ni vibraciones ni olores raros, ni oscilaciones fuera de lo comun, todo normal, esto fue lo que medi: Red: 124v sec: 230v Hea: 6.67v Esta un pelo mas alto las tensiones pero es por la red electrica que en ese momento estaba en casi 125v, y yo lo calcule a 120v que es el nominal aca en Venezuela. Asi que lo doy por APROBADO. Muy pronto mas, Saludos Arriba Reporte este mensaje (./report.php?f=4&p=72282) Responder citando (./posting.php?mode=quote&f=4&p=72282)

Re: Pre-amp JCM800 (si otro mas) (#p72282)


por CCR Dom Feb 19, 2012 9:19 am

Como siempre, un excelente trabajo. Arriba Reporte este mensaje (./report.php?f=4&p=72305) Responder citando (./posting.php?mode=quote&f=4&p=72305)

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Re: Pre-amp JCM800 (si otro mas) (#p72305)


por Chelko Dom Feb 19, 2012 3:24 pm

Que prolijidad! Excelente pana! Arriba Reporte este mensaje (./report.php?f=4&p=72350) Responder citando (./posting.php?mode=quote&f=4&p=72350)

Re: Pre-amp JCM800 (si otro mas) (#p72350)


por natalo Lun Feb 20, 2012 8:13 pm

Arranca con buen paso este proyecto... lo tengo en seguimiento saludos! Arriba Reporte este mensaje (./report.php?f=4&p=72880) Responder citando (./posting.php?mode=quote&f=4&p=72880)

Re: Pre-amp JCM800 (si otro mas) (#p72880)


por Andrilennon Dom Mar 04, 2012 8:14 pm

Gracias por los comentarios, Les traigo un par de fotos para que vean lo que llevo hecho "poco pero que se le va hacer" como comente anteriormente no consegui aca en el tachira nadaaa y en tiendas online venezolanas tampoco, nose consiguen potes alogaritmicos, ni capacitores, termine comprando unas chucherias que me faltaban a un conocido de caracas, y que por supuesto como siempre digo Cariitoo Valeee pero que mas. En fin use unos Capacitores de Polyester que tenia guardados son Sprague 16ps /1600v un poco voluminosos, y para el orden de los picos todos son Sylver Mica, ya tengo todo a la mano falta hacer los frontales y el chasis mas nada. Nose exactamente que tan grande es el JCm800 original, este pre no va a hacer muyy pequeno que digamos pero lo estoy haciendo lo mas chico posible. Use baquelita, le removi el cobre, lo agujeree y le puse los ojales... Luego monte y solde los componentes bla..bla bla

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(http://imageshack.us/photo/my-images/43/sdc14852x.jpg/)

(http://imageshack.us/photo/my-images/195/sdc14864c.jpg/)

(http://imageshack.us/photo/my-images/803/sdc14867.jpg/)

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(http://imageshack.us/photo/my-images/16/sdc14866s.jpg/)

Esos dos cables de ruteo use cable grdo militar que tengo unos pedazos si me alcanza lo uso para el resto tambien, y el bus ground lo hago cuando este todo montado, la proxima semana mas. Saludos Arriba Reporte este mensaje (./report.php?f=4&p=72888) Responder citando (./posting.php?mode=quote&f=4&p=72888)

Re: Pre-amp JCM800 (si otro mas) (#p72888)


por NEDVED Lun Mar 05, 2012 12:44 am

Te hago una pregunta Andri,primero que muy buen trabajo,pero me interesaria saber si ya habias usado acero galvanizado para las chapas de los trafos y que rendimiento te dio. Lo crees compatible para armar uno de salida? De que grosor es la chapa? Gracias! Arriba Reporte este mensaje (./report.php?f=4&p=72891) Responder citando (./posting.php?mode=quote&f=4&p=72891)

Re: Pre-amp JCM800 (si otro mas) (#p72891)


por Andrilennon Lun Mar 05, 2012 6:03 am

Que tal nedved, No entendi muy bien tu pregunta, nunca e visto chapas (laminas) de transformadores en acero galvanizado, lo que es acero galvanizado es el cascaron metalico del transformador que por cierto esta feo le di lija hasta removerlo, el calibre de la chapa creo que es de 1.1mm osea de la comun, la mas finas son las que son mejores para lo que respecta a Ots, No te comprendo a que te refieres si es compatible para armar un ot, si es por el tamano del nucleo Si algo se podria armar con el tal ves uno de 15w cuando mucho pero eso dependeria de muchas cosas. Saludos

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Pre-amp JCM800 (si otro mas) El cuartito Diyer

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Arriba Reporte este mensaje (./report.php?f=4&p=72928) Responder citando (./posting.php?mode=quote&f=4&p=72928)

Re: Pre-amp JCM800 (si otro mas) (#p72928)


por NEDVED Lun Mar 05, 2012 10:28 pm

Si!que dolobu!,vos pusistes cascaron metalico y yo pense que habias hecho el trafo tambien. Estaria joya que se pudiera cromar y decirnos que onda,por que las tapas aca en Mar del Plata ni se consiguen(en realidad,nada) y de poderse no dudaria en mandarlas a hacer en una zingueria. Gracias Andri,nos vemos! Arriba

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