ENTREVISTAS DEL GEORGIAN TIMES A GROVER FURR

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Presentamos en esta publicacin a nuestros lectores, 4 entrevistas de Grover Furr al peridico georgiano The Georgian Times, pero antes de esto, consideramos necesario y para mayor comprensin del lector, exponer algunos datos sobre Grover Furr.

Grover Furr

Grover Carr Furr III (nacido el 3 de abril de 1944 en Washington, D.C.) , es un intelectual, profesor y autor de varios libros y artculos en Ruso y en Ingls sobre la historia sovitica, en especial bajo el periodo de J. Stalin; ha estudiado los temas de la historia Sovitica ms distorsionados por los oportunistas e imperialistas, que han intentado difuminar y ocultar a los trabajadores en el mundo los grandes logros del socialismo y de la dictadura del proletariado. Gracias a sus grandes aportes, Grover Furr le ha dado a la clases trabajadoras una fuerte herramienta histricocientficamente para defender el legado del socialismo en la URSS, de los logros de la dictadura del proletariado y de su legado. Actualmente, Furr es profesor en la universidad Estatal de Montclair en Nueva Jersey, estados unidos, y trabaja y publica sus obras en ingls y ruso en http://msuweb.m

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Entrevista de Grover Furr por el Georgian Times, 13 de septiembre 2010 ENTREVISTA DR. FURR CON EL GEORGIAN TIMES Georgian Times: Dr. Furr, buenos das. Me gustara empezar pidindole que describa el enfoque que utiliza para investigar la historia de la URSS. Grover Furr: Gracias. Quisiera empezar diciendo que me esfuerzo, sobre todo, por ser objetivo en todas mis investigaciones. Lucho por descubrir la verdad, siguiendo las evidencias disponibles y su mejor interpretacin. Como medievalista, fui educado por buenos profesores para ser objetivo. Como los estudiantes de ciencias fsicas, aprendemos a recoger todas las pruebas relevantes sobre un tema para, despus, basar nuestras deducciones y conclusiones sobre estas pruebas. Supe de lo importante que es cuestionar mis propios prejuicios y decidir la verdad o falsedad de algo sobre la base de las pruebas, en vez de intentar confirmar mis ideas preconcebidas u repetir lo que acadmica o polticamente est de moda. Cuando preparaba el doctorado, la guerra de Vietnam estaba en pleno apogeo. Poco a poco, fui descubriendo que lo que me ensearan sobre el movimiento comunista no era objetivo, no era cierto. En cambio, era propaganda anticomunista disfrazada de investigacin. Las pruebas fueron falsificadas o ignoradas. En el transcurso de la Guerra Fra, todas las investigaciones sobre el comunismo, de la Unin Sovitica y de Stalin eran terriblemente parciales, absolutamente carentes de objetividad. Esto contina siendo as, a pesar del fin de la Guerra Fra. Las pruebas demuestran que lo que escriben casi todos los respetables y principales acadmicos es an propaganda comunista disfrazada de erudicin. En mi primer libro, Antistalinskaia Podlost -La infamia anti-Stalinista- (Mosc: Algoritm, 2007), pude demostrar que prcticamente todas las llamadas revelaciones sobre Stalin y Lavrentii Beria, otro georgiano, son falsas. Publique todas las pruebas, ya fuera en el libro o en Internet, en la pgina web que aparece en el libro. Actualmente contino en la misma batalla: descubrir la verdad, basndome en las mejores pruebas, independientemente de estas ser aceptable o polticamente correcta. Es agradable, incluso divertido. Y proporciona resultados sorprendentes. GT: Muchos polticos y acadmicos, incluso muchos en Georgia, afirman que con la firma del Pacto Ribbentrop-Molotov, el 23 de agosto de 1939, la URSS acord con la Alemania de Hitler invadir Polonia y, por tanto, consideran a la URSS agresora. Es as? GF: No. En 1939 ningn pas en el mundo consideraba a la URSS como un agresor. Todos los Aliados, y la Liga de las Naciones, aceptaban las alegaciones soviticas, que eran la defensa de sus fronteras y permanecer neutral en la guerra germanopolaca. Polonia y su pueblo fueron abandonados por sus dirigentes polticos y militares. La posicin del gobierno sovitico era que el estado polaco haba colapsado. Incluso rechazando esta alegacin concreta, los argumentos soviticos siguen siendo correctos. En 1958, en plena Guerra Fra, un experto estadounidense en Derecho Internacional, George Ginsburgs, persona poco amiga de la URSS pero un estudioso objetivo -algo poco comn en esa poca y actualmente- determin que las acciones de los soviticos respetaban el derecho internacional (American Journal of International Law, enero de 1958).

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Los que afirman que la URSS no tena derecho a enviar tropas a Polonia estn diciendo que los soviticos tenan que permitir el avance del ejrcito alemn hasta las fronteras anteriores a 1939. Ningn estado en el mundo actuara de ese modo. Ni lo demand la legislacin internacional. Repito: no existi agresin sovitica contra Polonia. Los lectores interesados pueden leer el articulo que escrib en 2009 Invadi la Unin Sovitica a Polonia en septiembre de 1939?, disponible en www.tinyurl.com/furr-mlg09 . GT: Que sucede con los Juicios de Mosc? Casi todas las autoridades polticas y acadmicas opinan que Stalin invent los cargos contra inocentes acusados en los Juicios de Mosc y en el Asunto Tukhachevsky. GF: Todas las pruebas existentes apoyan la posicin contraria: que los acusados eran culpables, como mnimo, de lo que confesaron. No la mayora de las pruebas, TODAS apuntan a su culpabilidad. Los principales acadmicos, incluyendo a los trotskistas, dan por hecho que los acusados eran inocentes. Pero esto es as porque imponen sus prejuicios polticos sobre las investigaciones. Sus conclusiones no son producto de las pruebas. Las autoridades rusas siguen manteniendo todos los informes sobre los acusados en los Juicios de Mosc como de alto secreto. De todas formas, con el tiempo, mucho material fue filtrado. Tenemos suficientes pruebas contra Nikolai Bukharin, principal acusado en los Juicios de Mosc, y sobre el llamado Asunto Tukhachevsky, que implicaba a altos mandos militares, para estar convencidos de su culpabilidad. En el transcurso del ao que viene, mi colega Vladimir L. Brovov, residente en Mosc, y yo publicaremos un trabajo en el que mostramos que el informe rehabilitador de febrero de 1988, en el que se declara inocente a Bukharin, fue falsificado deliberadamente por las autoridades soviticas en la poca de Gorbachov. Este trabajo reproduce suficientes pruebas, secretas en aquella poca pero disponibles ahora, que muestran que Bukharin era culpable y que las autoridades soviticas lo saban, pero prefirieron encubrirlo. Por ahora, los lectores pueden consultar nuestro artculo de 2007 en la revista rusa Klio (St. Petersburgo) en www.tinyurl.com/bukharin [Nota: Este es el enlace de la versin rusa. Para una versin en ingls: www.clogic.eserver.org/2007/Furr_Bobrov.pdf ]. Trotski fue un acusado ausente en los Juicios de Mosc. Fue acusado de terrorismo -conspiracin para el asesinato de Stalin y otros lderes soviticos- y de colaborar con la Alemania nazi y con el Japn militarista para tomar el poder en la URSS. En abril de 2010 publiqu Evidence of Leon Trotskys collaboration with Germany and Japan. Evidencia de la colaboracin de Leon Trotsky con Alemania y el Japn. Sobre las pruebas, solo nicamente existe una conclusin: Trotski era culpable. GT: Pero que tiene que decir al respecto del asesinato del lder del Partido en Leningrado, Sergei Kirov, en diciembre de 1934? Sin duda, o fue el propio Stalin quien lo planific o us cnicamente la teora de un pistolero enloquecido y solitario para deshacerse de sus enemigos polticos. GF: Khrushchev quera probar que Stalin asesin a Kirov. Cuando incluso sus propios deshonestos investigadores fueron incapaces de hace esto, y afirmaron que

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Stalin us cnicamente el asesinato de Kirov para incriminar -acusando falsmente- y ejecutar sus enemigos. Todo esto es falso. Las evidencias que tenemos solo son compatibles con la hiptesis de que Kirov fue asesinado precisamente por los opositores clandestinos, como ellos confesaron en el juicio y en los interrogatorios preliminares, algunos de ellos ya disponibles. GT: Casi 700.000 personas fueron ejecutadas en el perodo del Gran Terror entre 1937 y 1938. Todos eran culpables de algo? Y de no ser as, como se explica una masacre as? GF: En el ao 2005 publiqu un ensayo en dos partes: Stalin e a Loita pola Reforma Democrtica Desde entonces, tenemos ms pruebas da Ezhovshchina (a veces llamado el Gran Terror, desde que esta expresin titul un libro deshonesto, pero influyente, de Robert Conquest). Ahora puedo ensear a los lectores un resumen de estas conclusiones con enlaces a las pruebas (en la traduccin inglesa) en www.tinyurl.com/ezhovshchina . Las recientes evidencias confirman que Nikolai Ezhov, jefe de la NKVD, de 1936 hasta finales de 1938, conspir tambin con los alemanes. Como los derechistas y los trotskistas, Ezhov y sus principales colaboradores en la NKVD contaban con una invasin de Alemania, Japn y otros pases capitalistas. Torturaron a mucha gente inocente para que confesasen crmenes capitales por los que seran fusilados. Ejecutaron a muchas personas por motivos falsos o sin motivos. Ezhov pensaba que con estos asesinatos masivos de inocentes levantaran a buena parte de la poblacin sovitica contra el gobierno. Creando as las condiciones para rebeliones internas contra el gobierno sovitico cuando Alemania y Japn atacaran. Ezhov minti a Stalin, al Partido y a los lderes gubernamentales sobre todo esto. Las realmente terrorficas ejecuciones masivas, de casi 680.000 personas entre 1937 y 1938, eran, la mayora, injustificables ejecuciones de inocentes cometidas deliberadamente por Ezhov y sus colaboradores con el objetivo de simentar el descontento entre la poblacin sovitica. GT: ltima pregunta. Guste o no, Stalin es el georgiano ms famoso de la historia. Brevemente, cual es su opinin sobre Stalin? GF: Propongo que juzguemos a Stalin con una norma que l mismo acept. Stalin estudi a Lenin. Quera construir el socialismo, y despus una sociedad comunista dirigida por y para los trabajadores, libre de explotacin. Como lo conseguira? En mi opinin, Stalin era un fiel seguidor de Lenin. Era una persona de principios, muy inteligente, un esforzado trabajador. Stalin tena las mejores cualidades de los bolcheviques. Pero Stalin, y todos los que lucharon y trabajaron con l, no consiguieron construir esa sociedad comunista por la que tanto lucharon. Pienso que el resultado hubiera sido poco diferente si Lenin hubiera vivido, o de que Trotski, Zinoviev u otros dirigiesen la URSS. El fallo no fue que Stalin, los bolcheviques y el pueblo trabajador sovitico no se esforzaran lo suficiente. Que fallaba en su concepto de construir el socialismo y despus continuar hacia el comunismo? La presente generacin, o la siguiente, debe ser capaz de aprender de los aciertos y errores de los bolcheviques, incluido a Stalin, y de caminar ms lejos hacia los objetivos por los que tan heroicamente lucharon.

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GT: Muchas gracias, Dr. Grover Furr. GF: Le doy las gracias a usted y a los editores del Georgian Times.

Published in Georgian language Thursday September 16 2010 (issue of September 16-23 2010)
2da entrevista Georgian Times: Antiestalinismo, mito o realidad? El Gerogia Times contina la publicacin de sus entrevistas exclusivas con Dr.Grover Furr, profesor de la Universidad Estatal de Montclair, Nueva Jersey, EE.UU..

Grover Furr: Para hablar de antiestalinismo tenemos que empezar con el stalinismo. Esta palabra fue inevitable una vez que el trmino leninismo entr en uso. Stalin emple el trmino trotskismo tan pronto el 19 de noviembre de 1924. Sin duda podramos situar el comienzo del empleo de la palabra stalinismo tambin sobre esa poca. La palabra stalinismo parece que fue inventada por Trotski. La utiliz en su declaracin conjunta con G. Evdokimov del 28 de junio de 1927.

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En un primer momento, stalinismo simplemente haca referencia a las polticas asociadas al liderazgo de Stalin. El alemn Arthur Rosenberg, que en un principio fuera comunista, emple la palabra en julio de 1927 en el sentido de la aceptacin de que la revolucin mundial no era inminente. Trotski utiliz la palabra stalinismo para contrastar las polticas de Stalin con el leninismo, y Stalin utiliz el trmino trotskismo de la misma manera. Pero el stalinismo lleg a tener otro significado, alejado de la realidad. Aqu hay algunas de las definiciones: Stalinismo - Eventos, que se produjeron en la URSS en 1930 hasta 1950 y y estn conectados con las actividades de JV Stalin el rgimen de poder privado, es decir, el control de todos los aspectos de la vida social, represin de masas, etc. - Para el Dicionario Explicado de la Lengua Rusa de Kuznetrsov. Dmitry Pospielovsky, en su libro Reestalinizacin o Desestalinizacin?, dijo: Una definicin formal de Stalinismo sera algo parecido a esto: una dictadura de un solo hombre en que un nico dictador gobernando arbitrariamente, sin control por ninguno de los rganos del partido, es el nico intrprete del dogma MarxistaLeninista, y est rodeado por el culto a su personalidad. (Russian Review 27 No. 3 (July 1968), 307-320, at p. 309). La mayora de las definiciones son parecidas a estas dos. Lo ms importante de estas definiciones es que son falsas en todos los detalles. Stalin nunca fue un dictador bajo ninguna definicin. Los lderes del Partido podan, y as lo hicieron, desautorizarlo. No exista un estricto control de todos los aspectos de la vida en la URSS. Varios tericos y muchos lderes soviticos estuvieron en desacuerdo en su da con su interpretacin del Marxismo-Leninismo. El propio Stalin se opona al culto que calificaba como perjudicial. Lo consenta ante la insistencia de otros lderes. Malenkov incluso admiti esto poco despus de la muerte de Stalin. El antiestalinismo es una falsificacin de la historia de la URSS durante la poca de Stalin. Se basa en falsificaciones histricas, mentiras como las ya expuestas y muchas otras. La razn de que prosperen estas falsificaciones histricas es porque sirven a los intereses del anticomunismo. El antiestalinismo es una forma de anticomunismo. En mi opinin existen tres fuentes principales, o corrientes, de las falsificaciones histricas: Len Trotski, Nikita Khrushchev y Mikhail Gorbachev. Entre las primeras fuentes de las falsificaciones antiestalinistas, Len Trotski fue el ms importante. Sus maliciosas mentiras por motivo de sus propias actividades y sobre Stalin y su poca, lo hicieron muy popular entre todo tipo de anticomunistas. Tambin atrajo a algunas personas honestas a sus organizaciones por barnizar sus falsedades con un disfraz izquierdista. Los capitalistas lo ayudaron a difundir sus mentiras. La crtica honesta es muy til para cualquier tarea. Haba mucho de crtica honesta y discrepancia durante el tiempo de Lenin. El punto de vista de Trotski que el socialismo no poda triunfar en un nico pas subdesarrollado, la URSS- fue compartido en parte por muchos otros, incluyendo a Lenin (1)*. Esa, y otras crticas que Trotski (y otros) formularon, eran dignas de discusin. El papel de Trotski en el movimiento comunista fue negativo y destructivo no por sus desacuerdos con Stalin sobre cmo construir el socialismo, sino porque Trotski era un falsificador a gran escala. El papel de Trotski era daino y reaccionario por su deshonestidad. Trotsky estaba fuera de s mismo, por el poder poltico. Era un individualista en extremo, incapaz de trabajar colectivamente. Cuando sus propuestas fueron

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rechazadas en los debates de la dcada de los 20, nunca se someti a la mayora y a la lnea del Partido. Por el contrario, conspir secreta y deshonestamente. Cuando fue exiliado, sus mentiras y falsificaciones se fueron haciendo cada vez ms escandalosas. Toda la propaganda anticomunista y acadmica, desde entonces, fue elaborada en gran medida echando mano de las mentiras de Trotski sobre Stalin y la URSS. La segunda gran fuente del antiestalinismo fue la de Nikita Khrushchev. Khrushchev se dedic a la fabricacin de mentiras sobre Stalin y la historia sovitica a gran escala. Escrib sobre esto en Antistalinist Villany (La infamia antiestalinista). Sern publicados en breve algunos ensayos ms sobre las mentiras de Khrushchev y las que promovi. Trotski y Khrushchev son dos de los tres ros ms importantes de mentiras antiestalinistas. Otros, como Alexander Orlov, inventaron sus propias mentiras pero tambin copiaron de estos dos. La tercera gran fuente de antiestalinismo la encontramos en las falsificaciones creadas y extendidas durante la poca de Gorbachev. Los historiadores de l a era Gorbachev copiaron de Trotski y, especialmente, de Khrushchev, y aadieron falsificaciones propias. Las falsificaciones de esta era continuaron bajo Yeltsin y continan hoy. Mi colega Vladimir L. Bobrov, de Mosc, y yo analizamos estas falsificaciones de la era Gorbachev en nuestro prximo libro 1937 God. Pravosudie Stalina, que ser publicado en breve por Yauza. El discurso de Khrushchev en el XX Congreso del Partido en febrero de 1956 tuvo un fuerte impacto en la mente de tres generaciones del pueblo sovitico. Esto cambi la URSS y sabote el movimiento comunista en todo el mundo. Revel 61 mentiras del discurso de Khrushchev. Permtame hacer una breve mencin de alguna de las ms escandalosas mentiras de Khrushchev. De hecho, todas y cada una de las revelaciones o acusaciones que Khrushchev hace contra Stalin y Lavrentii Beria son falsas. Unos pocos ejemplos: El culto a la personalidad. Stalin se opuso a l y fue Khrushchev quien promovi con fuerza este vergonzoso culto. Khrushchev afirm que Stalin aniquilaba moral y psicolgicamente a los lderes que se oponan a l. En realidad, esto no sucedi nunca, ni siquiera una sola vez. Khrushchev falsific deliberadamente todos los documentos que cit en su discurso: Las intervenciones de Pavel Postyshev en el pleno del Comit Central en 1937; el llamado telegrama tortura de enero de 1939; la cita de la carta de Robert Eikhe. Qu mentira fue la ms escandalosa? Es probable que los informes de rehabilitacin mencionados por Khrushchev sean todos falsos! Muchos fueron publicados en el 2000. Todos son deshonestos. Ninguno de ellos demuestra que las personas rehabilitadas eran inocentes. Analizo alguno de ellos por encima en mi libro. Despus del discurso de Khrushchev continuaron las mentiras por ejemplo, sobre los acusados en los Juicios de Mosc y en el asunto Tukhachevsky. Siguieron las mentiras en el 22 Congreso del Partido en 1961. Prcticamente todas las revelaciones aparecidas en los libros de la poca de Khrushchev tambin son mentiras, porque se basan en informaciones falsas proporcionadas por la gente de Khrushchev. Las implicaciones son enormes. Los falsificadores modernos de la historia sovitica, desde la poca de Gorbachev hasta hoy, an se basan en las falsificaciones de Khrushchev sobre el perodo de Stalin. Adems, continan inventando nuevas mentiras. Grover Furr Por Jacob Jugashvili y Eka Buchukuri ( traducido de la edicion georgiana de

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The Georgian Times) 2010.10.11 15:50 3ra entrevista La colectivizacin en la URSS Salv la Vida de un Gran Numero de Europeos Georgia Times contina su serie de entrevistas con el Dr. Grover Furr - profesor de la Universidad Estatal de Montclair, Montclair NJ, EE.UU.

Grover Furr: Llevo mucho tiempo interesado en el tema de la colectivizacin y la hambruna (Holodomor). Yo he estado en contacto hace aos con el Dr. Mark Tauger, profesor en la Universidad de West Virginia y el mejor investigador del mundo en la cuestin de las hambrunas soviticas. A diferencia de otros investigadores, Tauger es estrictamente objetivo, ni anticomunista ni a favor de Stalin o del comunismo. l busca la verdad. Segn Tauger, hubo cientos de hambrunas masivas en la historia rusa, casi una cada dos o tres aos. Hubo hambrunas graves en 1920-1921, 1924, 1927 e 1928. Georgian Times: Por qu algunos historiadores piensan que la colectivizacin y la industrializacin fueron los mayores errores de Stalin y de los bolcheviques? Grover Furr: En 2001, Tauger public un artculo sobre la hambruna de 1928 titulado Grain Crisis or Famine? La hambruna en el Volga, de 1920 a 1921, es bien conocida, en parte por motivo de la comisin de socorro Nansen, que realiz muchas fotografas terribles del sufrimiento. Pero las hambrunas de 1924 y 19271928 son bastante ignoradas. Cuando ellos no las ignoran, los investigadores anticomunistas niegan que fueran hambrunas, llamndolas, en cambio, problemas locales y regionales. Hacen esto con el objetivo de esconder el hecho de que las hambrunas, de mayor o menor intensidad, tuvieron lugar en Rusia a menudo. A los escritores anticomunistas les gustara hacer creer que estas hambrunas eran raras antes de la colectivizacin. Pero lo cierto es que las hambrunas eran frecuentes, y la colectivizacin fue, en grande medida, un intento de resolver este perenne problema. En un conocido pasaje de sus memorias de la Segunda Guerra Mundial, Hinge of Fate, Churchill, citando a Stalin, escribi: Diez millones, dijo levantando las manos. Fue terrible. Dur cuatro aos. Era totalmente necesario para Rusia, para evitar las hambrunas peridicas, arar las tierras con tractores. Churchill escribi esos volmenes muchos aos despus y su memoria posiblemente estaba lejos de ser precisa. Pero nadie ha sugerido nunca que Churchill invent estas palabras sobre evitar las hambrunas peridicas. Efectivamente, es verdad. Tauger est actualmente trabajando en un estudio sobre estas hambrunas anteriores. Por tanto, la colectivizacin fue necesaria no solo para financiar la industrializacin pese a ser realmente esencial para este objetivo. Fue fundamental para poner fin a las hambrunas peridicas, en las que muri mucha gente.

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Y la de 1932-1933 fue la ltima hambruna, excepto la hambruna de posguerra de 1946-1947, provocada por la inmensa destruccin que trajo la guerra. Este hecho es casi siempre silenciado en los debates sobre la hambruna de 1932-1933. La colectivizacin provoc muertes, seguro! Nadie lo niega, ciertamente yo no. No colectivizar tambin provoc muertes. El status quo provoc muertes -por hambrunas La NEP (Nueva Poltica Econmica) caus muertes por hambrunas. Por lo tanto, todas las opciones posibles causan muertes. Las dos formas para abordar esto son: Primero, la muerte de quien?; y segundo, de cuantos? La colectivizacin apunt a esos que dominaban las aldeas, los campesinos ricos (kulaks). El status quo concentraba el mayor sufrimiento sobre los ms pobres. El status quo favoreca a los ricos sobre los pobres. La colectivizacin favoreci a los pobres sobre los ricos. De hecho, los ricos se hacen ms ricos con las hambrunas, ya que pueden comprar los productos para despus subir los precios. Cuntos, si no haba colectivizacin? Hay muchas posibilidades. Una de ellas: La guerra. Los bolcheviques estaban convencidos de que una combinacin de potencias europeas, quizs con Japn, invadiran la URSS ms pronto que tarde. Eso fue exactamente lo que sucedi. La colectivizacin hizo posible la industrializacin. Sin industrializacin la URSS no tendra un ejrcito moderno. Y an as los nazis casi conquistan la URSS, asesinando a 28 millones de ciudadanos soviticos completamente inocentes. G.T.: Supongamos que no hubieran modernizado el Ejrcito Rojo, y los nazis hubieran conquistado la URSS? F: Si los nazis hubieran conquistado la URSS, un gran nmero ms de ciudadanos soviticos habran sido asesinados. Ese era el plan de Hitler. Con ninguna guerra en dos frentes de qu preocuparse, y con todos los recursos de la URSS a su disposicin, Hitler sera un enemigo mucho ms peligroso para los Aliados. Cientos de miles, quizs millones de soldados aliados y civiles habran sido asesinados por los alemanes y sus aliados, incluyendo a los nacionalistas ucranianos, el Ejrcito Insurgente Ucraniano (i i), tambin conocido como la 14 Divisin de las Waffen-SS. Hitler tena planes serios para invadir las islas britnicas. Podra hacerlo! Cuantos ciudadanos britnicos moriran? Muchos. Los japoneses seran mucho ms fuertes contra los Aliados en el Frente del Este. Tendran los hombres y el material de los nazis, el petrleo de Sakhalin de la conquistada URSS. Mataran a muchos britnicos, franceses, alemanes, chinos, vietnamitas y americanos. Y no olvidemos a los judos. Con una corrida libre por toda Europa - - por Hitler haba ya hecho un trabajo rpido de los ejrcitos britnicos y franceses. GT: Piensa usted que Hitler habra matado a ms judos de los que mat? F: Pienso que eso es incuestionable. Por supuesto. Junto con un gran nmero de otros untermenschen (), principalmente eslavos. Por tanto, podemos decir -muy razonablemente- que la colectivizacin en la URSS no solo salv un gran nmero de vidas de ciudadanos soviticos. La colectivizacin salv la vida de muchos europeos, chinos, americanos e incluso japoneses y alemanes. Cuanto ms durase la guerra, ms soldados y civiles en los pases del Eje habran muerto tambin.

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Esto significa que la colectivizacin, en trminos de beneficios que comparti y males que evit, con todos sus problemas y muertes, fue uno de los grandes triunfos del siglo XX. La nica alternativa a la colectivizacin de la agricultura era permitir que las hambrunas continuaran cada dos o tres aos por tiempo indefinido, como los zares haban hecho, y renunciar a la industrializacin durante dcadas, si no para siempre (si los nazis consiguiesen su objetivo, todos los eslavos seran reducidos a incultos siervos). Sin una muy rpida industrializacin, el Ejrcito Rojo no estara listo para luchar contra la invasin nazi. Volviendo la vista atrs y viendo la experiencia bolchevique sobre la colectivizacin y la industrializacin, nosotros podemos aprender mucho. Los comunistas chinos, los comunistas vietnamitas, etc., lo hicieron sin duda! Ellos resolvieron no imitar ciegamente el ejemplo sovitico, y no lo hicieron. Pero los bolcheviques -Stalin, si lo prefiere- fueron los primeros. Pero ellos no disponan de los beneficios de la retrospectiva. Es lgico que ellos tomaran muchas decisiones que despus se convirtieran en errores. Siempre pasa as con los pioneros. En el curso de la colectivizacin, los bolcheviques cometieron muchos, muchos errores. Pero habra sido un error infinitamente mayor no intentarlo en primer lugar! Y ah est el problema. Est fuera de moda, no es polticamente correcto sealar estas cosas. La dominante ortodoxia anticomunista, y especficamente antiestalinista, -sobre todo entre las lites, de Occidente y del Este- imposibilitan su publicacin. Es un hecho, es la verdad, pero no se puede decir. No intento buscar excusas para Stalin y los bolcheviques de la poca. Ellos hicieron simplemente lo mejor que pudieron. Teniendo en cuenta lo que saban, y la situacin de la URSS en 1928, no haba otra salida que la colectivizacin forzosa y la industrializacin. Ningn historiador o economista jams formul con un vliable plan alternativo para que los bolcheviques pudieran haber adoptado en 1929. Ni uno solo! Incluso, si alguien presenta un plan, tendra que, a continuacin, demostrar que los bolcheviques Stalin o cualquiera persona- podan conocerlo en 1928. Ellos no tuvieron el beneficio de la retrospectiva histrica, no pudieron aprender de su propia experiencia! Hoy es lo que hacemos nosotros. An as, nadie propuso una alternativa viable. Por tanto, histricamente hablando, no exista otra alternativa. Esto es un directo, aunque corts, desafo a los anti-Stalin, historiadores anticomunistas y dems a que cesen sus discursos moralizantes y expliquen cuales eran las alternativas viables a la colectivizacin.

Jacob Jugashvili y Eka Buchukuri (Desde la edicin Gerogiana de The Georgian Times) 2010.10.18 09:18

4ta Entrevista Grover Furr: "La Deportacin de Nacionalidades fue excusable

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The Georgian times contina su serie de entrevistas con el Dr. Grover Furr The Georgian Times: Profesor Furr, Qu hay con respecto a la deportacin de las personas en tiempos de guerra? Lo que pas es ms o menos conocidos, por lo que la pregunta importante es: Cmo se pueden justificar esas deportaciones? No era una forma de genocidio? Grover Furr: En el discurso secreto del XX Congreso del Partido, el 25 de febrero de 1956, Nikita Kruschev formul tres objeciones a estas deportaciones: (1) que no hubo excepcin; (2) que no fueron ordenadas siguiendo criterios militares; (3) que naciones enteras fueron castigadas por los actos hostiles de personas individuales o grupos de personas. Ninguna de estas afirmaciones es cierta. N. Bugai, el principal experto ruso en deportaciones y un fuerte anti-Stalin, documenta varias excepciones a las deportaciones de veteranos y sus familias. Bugai tambin afirma que el gobierno sovitico, por lo general, asign correctamente sus prioridades, basando estas prioridades en su derecho a mantener el orden en la retaguardia, y en el Cucaso Norte especialmente. GT: Pero habran sido nacionalidades enteras deportadas? GF: Pienso que esto se puede responder en dos puntos. Primero, cun masivas fueron las rebeliones de estos grupos tnicos, y segundo, existe tambin la cuestin del genocidio. Al dividir a un pequeo grupo nacional estrechamente unido por la lengua, la historia y la cultura, ests, de hecho, destruyndolo. En su famoso libro Gulag, el anticomunista americano Ann Applebaum, niega la existencia de rebeliones y deserciones masivas. En mi libro Antistalinskaia Podlost, cito hechos descubiertos por otros investigadores que prueban que esas rebeliones pronazis implicaban a la mayora de la poblacin de estos grupos tnicos. Por ejemplo, ms del 90% de los trtaros de Crimea reclutados desertaron. El investigador J. Otto Pohl ha argumentado, a partir de fuentes alemanas, que no todos esos hombres se unieron a las fuerzas nazis. Incluso si fuera cierto, esto no

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hace ninguna diferencia aunque los soviticos no puedieron haber conocido esto, y la mayora de ellos se habran unido a los grupos antisoviticos o a las bandas de criminales. Del mismo modo, el 93% de los hombres de Chechenia e Ingushetia llamados a las filas en 1942 desertaron, para pasar a la clandestinidad y se unieron a los nazis o a las bandas de ladrones. En febrero de 1943, los nacionalistas chechenios pro-nazis dirigieron una importante rebelin a favor de Alemania bajo la bandera nazi. Grigory Tokaev y Viacheslav Molotov coinciden en que hubo grandes rebeliones antisoviticas en estas zonas durante la guerra. La nica diferencia de opiniones: es que Tokaev considera justas estas rebeliones. El historiador V. I. Zemskov se ha especializado en deportaciones en general. Su estimacin es que de los 151.720 trtaros de Crimea deportados, 191 murieron en el transcurso de la deportacin. Eso es el 0,13%. Ni el 13% ni el 1,3%. Segundo Bugai y Gomov, Los registros de la NKVD testifican que 180 trenes transportaron a 493.269 chechenios, ingushes y de otras nacionalidades al mismo tiempo. Cincuenta personas murieron durante la operacin de desarme y 1.272 en el viaje. Esto es el 0,27%; 0,26% si se excluyen los 50 muertos en el desarme. Dado que esto ocurri en el invierno durante la guerra ms feroz de la historia, la cifra no parece muy alta. Probablemente sea mucho ms baja que la de civiles soviticos muertos en las zonas ocupadas. En el caso de Chechenia, Ingushetia y los trtaros de Crimea, la colaboracin con los nazis fue masiva, involucrando a la mayor parte de la poblacin. Intentar aislar y castigar solo a los culpables significara dividir la nacin. Probablemente, esto significara la desaparicin de la nacin. Hombres y mujeres divididos sin posibilidades de uniones. En cambio, el grupo nacional permaneci unido y la poblacin creci. GT: Pero, si las deportaciones de nacionalidades, tanto en la colectivizacin de la agricultura y as la llamada Holodomor, simplemente no son excusables, cmo explica usted todas las crticas de ellos por los historiadores respectados en todas partes? GF: Pienso que no es difcil de entender. Estos hechos de la historia sovitica, especialmente del perodo de Stalin, son mal interpretados, distorsionados, falsificados, al servicio de los enemigos de la clase obrera, de los nacionalistas de extrema derecha. Las deportaciones de las que habl fueron el resultado de la colaboracin a gran escala con los nazis. Para justificar esta colaboracin con los nazis y crear un mito del pasado heroico de los nacionalistas de extrema derecha, estas colaboraciones con los nazis deben ser descritas como justificadas y las deportaciones como injustificadas.

Por Jacob Jugashvili y Eka Buchukuri (Traducido de la edicin Georgiana del "The Georgian Times") 2010.11.09 16:04

TRADUCIDO AL ESPAOL POR FELIPE ATUESTA

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Nota 1. Aqu versa un error poltico en Gover furr, tanto Lenin como Stalin siempre sostuvieron que el desarrollo del socialismo en un solo pas (atrasado) no era un fenmeno aislado o pasajero, sino el paso inevitable del socialismo triunfante en uno o varios pases y para derrotar el declive del capitalismo decadente y reaccionario. Vale la pena aclarar que Lenin y Stalin producto de la comprensin del imperialismo, del desarrollo desigual de los pases, comprendieron que en los eslabones ms dbiles de la cadena, all era donde se puede dar una revolucin y construir el socialismo en un solo pas. Contrariando la posiciones Trotskistas, el Camarada Lenin siempre argumento sobre Totsky que; Trotski jams ha tenido una opinin firme en un solo problema serio del marxismo, siempre se ha metido por la rendija de tales o cuales divergencias, pasndose de un bando a otro. En la construccin del Socialismo en un solo pas el Camarada Lenin afirma: Podemos construir el socialismo y lo construiremos juntamente con los campesinos, bajo la direccin de la clase obrera>> pues <<bajo la dictadura del proletariado se dan en nuestro pastodas las premisas necesarias para construir la sociedad socialista completa, venciendo todas y cada una de las dificultades internas, pues podemos y debemos vencerlas con nuestras propias fuerzas>>.Lenin Stalin lo deca as: Pero puede acaso nuestro pas ser la verdadera base de la revolucin mundial, si no es capaz de llevar a cabo la construccin de la sociedad socialista?Acaso puede nuestro pas seguir siendo el ms grandioso centro de atraccin para los obreros de todos los pases, como lo es indudablemente en la actualidad, si no es capaz de conseguir dentro de sus fronteras el triunfo sobre los elementos capitalistas de nuestra economa, el triunfo de la construccin del socialismo? Yo entiendo que no.

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