Entrevista con la Mtra. Ana Estela Marrero Pacheco, de la Escuela Normal Simn Bolvar ubicada en la ciudad de Xalapa, Ver.

, responsable de la imparticin de la asignatura de Matemticas para el desarrollo profesional.

Esta entrevista se realiz el da 23 de febrero del ao 2012, en las instalaciones del Centro de Actualizacin del Magisterio no. 29, en la ciudad de Xalapa, Ver. Los entrevistadores fueron los maestros Ameyali Linares Gzman e Ivn A. Romero Redondo. La maestra Ana Estela Marrero Pacheco es Licenciada en Educacin Preescolar por la Normal Veracruzana, con Maestra en desarrollo infantil por la Universidad Pedaggica Veracruzana y otra Maestra en Psicologa aplicada a la investigacin, por la Universidad Veracruzana. La maestra tiene 29 aos de edad, 8 aos de servicio en educacin preescolar y en el nivel de educacin normal cuenta con 7 aos de servicio.

A.L.: Cmo entra a este programa para ser piloteado? A.E.: Cuando yo me incorporo a laborar en la escuela Simn Bolvar, se da al mismo tiempo en las escuelas normales la indicacin de iniciar el pilotaje de la reforma curricular. Se empieza a trabajar con todas las asignaturas, y un mes despus se nos dice que siempre no, pero que se debe de trabajar solo una. El proceso para la seleccin [de esa asignatura] se someti a votacin de las alumnas, considerando a la asignatura que les interesaba ms y que no se pareciera a ninguna de las que se llevaban con el plan del 99, para que no fuera tan repetitivo. A.L. Y para esta eleccin se les dio a conocer a las alumnas el programa? A.E. S, de hecho la ventaja fue que, como ya se haba trabajado durante un mes con todas las asignaturas de la malla [curricular] ya conocan a grandes rasgos la introduccin de cada una de ellas, de lo que iba a tratar, de las unidades de aprendizaje; eso facilit que las alumnas eligieran una acorde a sus intereses. A.L.: Entonces ya conocan el contenido de la asignatura que iban a llevar? A.E. As es, ya conocan el contenido de todas las asignaturas de la malla curricular. A.L.: Ud. Tom el curso de induccin que se ofreci al inicio para poder operar el programa?

A.E. S, lo tomamos de manera autnoma. En este caso el directivo de la institucin nos dio la instruccin de tener que llevar este curso. Nos dieron las actividades correspondientes, porque nunca logramos ingresar a plataforma. Pero lo hicimos de manera escrita y fuimos recopilando las actividades; y slo nos reunimos en una ocasin para comentar como bamos, que dudas habamos encontrado. Hasta ah se quedo. A.L.: Y qu impresin le dio el curso de induccin? S le dio elementos importantes para el desarrollo del programa? Pues s lo que pasa, es que tengo entendido, que estaba diseando en varios mdulos y slo nos quedamos con el primero que fue el que se nos otorgo por parte de la D.E.N.Y ste consista en conocer las principales caractersticas de la Reforma, pero hicieron falta los dems. Tengo entendido que segua uno de planeacin pero ese ya no lleg a nosotros. A.L.: Muy bien, hace un momento comentaba el proceso en que planeo su trabajo Qu dificultades encontr en este proceso de planeacin? A.E.: Pues dificultades no fueron tantas, creo que los elementos vienen muy claros en la reforma, bueno, en el documento base de la reforma. Sin embargo, pues hacer ejercicios y compartirlos hubiera sido ms interesantes, porque podemos quedarnos con la idea de que esta bien pero al momento de compartirlo es que nos damos cuenta si esta bien, si vamos por buen camino. A.L.: En cuanto a la forma en que sistematizo mediante esas tres actividades que coment en su exposicin As lo sugiere el programa o fue parte de loque ud. incorpora? A.E.: De hecho el programa no hace sugerencias en ese sentido; yo decid incorporarlo de esta manera, estableciendo tres tipos de actividades distintas porque tena que dar respuesta al tiempo, no tenamos el tiempo necesario o establecido por la reforma curricular que es de seis horas para la materia. Decid trabajarlo de esta forma para que se atendiera la primera y la segunda unidad que son las ms largas, y ya la tercera se trabajo a la par con ese tipo de actividades pues se agiliz y facilit el trabajo para poder cumplir con todas las unidades. A.L.: Qu podra decir ud. de esta planeacin en cuanto a su uso para el desarrollo de esta clase? A.E.: Para mi la planeacin ha sido elemental, por que soy muy olvidadiza. Tengo la planeacin a la mano, en cualquier momento la saco, la verifico, recuerdo lo que ya tena establecido hacer con las alumnas; obviamente, tengo un espacio de observaciones que da cabida a la flexibilidad. Para m es elemental la planeacin porque adems me ayudo en este caso a diferenciar en esta asignatura las caractersticas de la reforma curricular, y otra asignatura

que se llevaba en el plan 99 que es pensamiento matemtico me ayudo a establecer la diferencia entre una y otra para no llevar hacia lo mismo.

A.L.: Y en cuanto al diseo de las unidades hara ud. alguna sugerencia o sealamiento? A.E.: S. Yo comentaba en la primera reunin que en la primera unidad de aprendizaje se pretende que las alumnas conozcan los principios pedaggicos, propsitos y contenidos encaminados al pensamiento matemtico que se trabaja en educacin preescolar, y en s las caractersticas de este campo formativo. Yo deca que es un poco violento esta induccin a las alumnas porque todava no conocen el programa de educacin preescolar y lo meten de lleno con un campo formativo. Entonces considero primero sera relevante conocer bien en cuanto a forma el programa de educacin preescolar, cuales son sus fundamentos, cuales son sus principales caractersticas, cmo esta dividido, el porque del enfoque por competencias, para entonces s acceder a los campos formativos. (Min. 630 de grabacin) Entonces, para m una sugerencia elemental, sera ya sea en esta asignatura o en otra que se lleve a la par dentro de la malla, en primer semestre, llevar primero una asignatura donde se acerque al conocimiento al programa de educacin preescolar, para entonces s, ir a la par con las alumnas y para que no sea tan brusco para ellas: no conozco el programa de educacin preescolar, no s lo que se hace en preescolar y de momento entro de lleno a un campo formativo. A.L.: Y sera lo mismo para las siguientes dos unidades en cuanto a su contenido? A.E.: La unidad dos, me parece que debe de estar presente durante todo el curso de la asignatura, puesto que habla del enfoque de la resolucin de problemas, del enfrentamiento de las alumnas a la resolucin de este tipo de problemas algebraicos, aritmticos, geomtricos. De hecho as lo oper, lo trabaj de manera articulada durante todas las sesiones; para m debera de trabajar mejor de esta forma. Yo creo que la sugerencia especfica sera, trabajar la unidad dos durante todo el semestre, que todo el semestre haya resolucin de problemas porque son parte de las competencias no slo profesionales, sino tambin personales, hablando de las competencias genricas y quizs la unidad uno meter una induccin al programa de educacin preescolar y ya la unidad dos que se pretenda con la unidad uno- que es conocer el campo formativo y los contenidos especficos de la educacin preescolar en matemticas

A.L.: Considera que sera pertinente en algn otro semestre, que fuera ms pertinente esta materia? A.E.: Yo creo que lo ms adecuado es meterlo en algn otro semestre, que primero tuvieran el dominio, de los propsitos y contenidos de la educacin preescolar; quizs en un segundo semestre, ya sera ms pertinente. En el primero es brusco. Aunque puedo decir, con base de mi experiencia, que funcion bien la operatividad del programa con las alumnas, pero eso se debe a que a la par cursaban propsitos y contenidos de la educacin preescolar con el plan de estudio del 99, y como yo mismo se la daba eso me permiti articular una cosa con la otra. Pero si hablamos de lleno de la reforma creo que la mejor sugerencia sera pasarla para otro semestre. A.L.: Podra darnos algunos ejemplos de actividades que ud. haya realizado y modificado y adaptado para el trabajo de esta asignatura? A.E.: El trabajo que sugera el programa era elaborar matrices de consistencia en la que las alumnas pudieran identificar las caractersticas de los nios de los propsitos y contenidos que se trabajan en educacin preescolar especficamente del campo, del pensamiento matemtico los principios pedaggicos que deben de guiar la tarea educativa de una educadora y las caractersticas de la resolucin de problemas que es el eje fundamental del pensamiento matemtico y en general, de todas las asignaturas. Creo que esas matrices resultaron muy adecuadas porque verdaderamente las alumnas lograron sistematizar toda la informacin para despus demostrarlo en el saber hacer y un ejemplo que dara, seria la elaboracin de un software que se pretenda lograr con la tercera unidad de aprendizaje y bueno, en ella, las alumnas no slo pusieron en juego los conocimientos factuales que haban adquirido sobre el pensamiento matemtico sino que tambin tuvieron que desarrollar otro tipo de habilidades y sobre todo poner en juego su didctica sobre las matemticas. A.L.: En general, aunque el programa plantea diversas competencias, Cules seran las que estuvo trabajando de manera permanente, o las que tuvieron un verdadero desarrollo? A.E.: Creo que hubo competencias profesionales muy especficas como el conocimiento de los propsitos y contenidos del pensamiento matemtico en la educacin preescolar, el desarrollo de habilidades para la didctica de esta asignatura, desarrollo de habilidades que tiene que ver con el conocimiento de los nios, como plantear actividades acordes con las caractersticas de los nios en edad preescolar y otro tipo de competencias que tiene que ver con otro tipo de habilidades intelectuales ms especficas como la lectura constante. Realmente verificar que entendemos lo que leemos. El uso de la

tecnologa de la informacin, de la comunicacin: en este caso elaborar el software requiri de habilidades de las alumnas para poder operarlo, manejarlo y dems. Y en general la expresin oral que se favoreca con las participaciones, el intercambio de opiniones. A.L.: Cree que as se gener un trabajo colaborativo? A.E. Yo considero que s, de hecho, algo relevante, fue que formamos una comunidad de aprendizaje. En esta comunidad establecimos cual era nuestro propsito, el lema, el nombre, todo esto contribuyo para que las alumnas rompieran el hielo entre ellas, puesto que iban en primer semestre no se conocan. Tambin se establecieron reglas en esta comunidad, por ejemplo, si me opongo, que propongo por lo tanto, si una de las alumnas no estaba de acuerdo con lo que propona otra, haba que proponer algo: porque no estas de acuerdo, que propones Creo que eso fue algo que contribuyo a que hubiera el trabajo colaborativo. A.L.: En cuanto a sus estrategias de evaluacin, cuales fueron? A. E. Las principales estrategias que utilic fueron el portafolio de evidencias, rbricas para valorar ciertos desempeos. Pero las mismas actividades que ellas realizaban eran estrategias que ayudaban al mismo tiempo para evaluar, que tenan que demostrar su saber y su hacer, en este caso, la elaboracin del software me ayudo muchsimo ya para concluir el semestre para valorar si haban adquirido los conocimientos que se esperaban en todo el semestre y se haban desarrollado las habilidades y al mismo tiempo las actitudes para propiciar este tipo actividades en preescolares. A.L.: Comentaba que estaban muy acostumbradas a la coevaluacin que tambin esta muy entrelazado con el trabajo colaborativo A.E. S, es algo que propone y esta muy en claro el documento base de la reforma curricular es hacer a los alumnos participes de su propia evaluacin; por lo tanto, las rbricas que se generaban, por ejemplo para elaborar el software o escalas estimativas, tambin se les daba a las alumnas para que ellas coevaluaran y tambin para que se autoevaluaran. Entonces eso ayudo para que se hicieran ms conscientes de lo que verdaderamente saban, que no hubiera comentarios negativos, como es injusta la calificacin o cuestiones como esa Y sobre todo que realmente se motivaran y dieran cuenta de que ya haban adquirido ciertas competencias. A.L. Y en cuanto al uso de la bibliografa, Utilizo toda la bibliografa sugerida en el programa. A.E. No llegamos a utilizar toda la bibliografa sugerida, hubo algunas que son bsicas que me parecen muy acertadas, como la que mencionaba de Irma inaudible- fue la que ms impacto a las alumnas porque da ejemplos muy

concretos de lo que pasa en el aula preescolar, de lo que no deben de hacer las educadoras pero que sueles hacer en cuanto a las matemticas. Y hubo otras que tuve que modificar, por ejemplo, para la resolucin de problemas se sugieren dos libros, por ejemplo el libro rojo y el libro negro que son de un autor japons. En un primer momento, los contenidos que manejan son muy elevados para las caractersticas de las alumnas, entonces tuve que cambiar ese tipo de problemas por otros. Posteriormente, cuando ellas ya tenan ciertas competencias ms desarrolladas retome esos. En lo general, puedo decir que no ocupe toda la bibliografa. Por lo cual no puedo hablar de su pertinencia por completo. Pero las pocas que utilice fuern muy adecuadas. A.L.: Ud. retomo incorpor alguna otra que no estuviera sugerida por el programa? Si incorpor algunas, por ejemplo, algo que el programa no menciona es, en este caso el programa que esta vigente es el programa de educacin preescolar 2004, y el programa sugiere trabajar con el programa 2011; entonces trabaje con el programa de 2004 a la par para diferenciar las caractersticas que se mencionan en uno y en otro, que no son tantas, pero ayuda a las alumnas a comprenderlo, a conocer los dos programas al mismo tiempo y algunos otros materiales que se trabajan dentro del nivel de preescolar para capacitar ya a las educadoras A.L.: Y en cuanto a los recursos tecnolgicos cuales fueron de mayor utilidad para usted? A.E. Lo que ms utilizaba era el can, la computadora n o fue tanto lo que se utiliz, no se pretenda que las alumnas se apropiaran tanto de la tecnologa sino que desarrollaran competencias bsicas en la resolucin de problemas de la vida cotidiana, en general. Pero cuando se utilizaron fueron de gran ayuda sobretodo la computadora pues se elabor un software y antes de elaborarlo recurrimos a otros, a ciertas pginas de internet que ofrecen problemas para que las alumnas se dieran cuenta de cmo lo podan hacer y se motivaran a elaborar el propio. A.L.: Qu aportacin en general considera que ofrece este programa a las normalistas? A.E. Aporta bastante, yo creo que en primer lugar, apropiarse de los conceptos matemticos que se trabajan en preescolar, el conocer las caractersticas que guarda este campo formativo y adems aporta bastante a su didctica. La elaboracin del software que se pretende en la tercera unidad, propicia mucho que aunque no han llegado todava a una prctica las alumnas en condiciones

reales, en una aula preescolar- puedan poner en prctica este tipo de habilidades, adems las acerca al uso de la tecnologa pero ya como algo aplicado a lo que es directamente la didctica. A.L. Hara alguna recomendacin al contenido del programa, a la estructura? A.E. S. En cuanto a las unidades de aprendizaje, una reestructuracin. Otra aportacin que puedo hacer es que el propsito central del curso manifiesta que debe de lograrse que las alumnas adquieran los conceptos matemticos de la educacin bsica en general, sin embargo, creo que este propsito se queda muy corto o bien se podran disear propsitos especficos aparte de este central- o bien ampliarlo, especificar que no solo se adquieren los conceptos, sino tambin las habilidades, las actitudes y no slo de los conceptos matemticos sino tambin de la didctica, de los principios pedaggicos que rigen la educacin preescolar y de la resolucin de problemas. A.L.:Considera que habra algunas condiciones que pudieran mejorar la imparticin de esta materia? S, lograr que las alumnas se acerquen a preescolares a lo mejor en la ltima unidad de aprendizaje, para que pongan en prctica lo que han aprendido mediante actividades ldicas como tambin con el uso de software, creo que eso enriquecera bastante lo que se pretende con el curso. A.L.: Las practicas, Se llevan a cabo, a partir de que semestre? A.E.: En ambos planes de estudios, a partir del segundo semestre de los cambios que yo propondra esta ese: se conoce primero la asignatura, cuando an no se termina de conocer a los nios. Perdn: Se pretende que conozcan un propsito y un contenido muy especfico, cuando an no han terminado de conocer su objeto, que son los nios. Entonces, all hay una gran disparidad. Yo creo que ah debera de implementarse sino bien la prctica en primer semestre- bueno, pues entonces cambiar la asignatura al segundo semestre cuando ya tienen ese acercamiento, ms concreto. A.L.: Ud. comentaba en su exposicin que, en esta cuestin de la prctica estaba relacionada con esta otra materia de Observacin y p rctica educativa, Tiene que ver con esto que ud. seala? A.E.: S, efectivamente si bien en la malla curricular de la reforma se prev visitas tampoco es con la finalidad de planificar, ni de acercarse a la prctica, es solamente para observar. Entonces, a eso va la sugerencia, a que se espera a un segundo semestre

Creo que es elemental que los maestros al enfrentarnos a esta reforma tengamos que actualizarnos. Normalmente se cree que las alumnas de preescolar, escogen esta asignatura porque no llevan matemticas, porque son ms fciles por as decirlo- y bueno, creo que con esta reforma no es as, se necesita de competencias muy especficas para enfrentarse a la docencia para estar al da. I.R.: Qu sugerencia hara para la Direccin de Escuelas Normales con la finalidad de mejorar la educacin en las escuelas normales en el estado de Veracruz? A.E.: Independientemente, de que en este momento se le quiera dar seguimiento al pilotaje de estas asignaturas, creo que este tipo de reuniones, de intercambio de experiencias por academia de asignatura o academia de grado, son bastante positivas creo que retroalimentan nuestro trabajo creo que lo dice la maestra Antonia que lo que hacemos adentro del aula eventualmente cometemos el error de no valorarlo, porque no vemos la trascendencia. Cuando venimos a este tipo de intercambios y nos confrontamos nuestra ideas, nuestro trabajo con la de otros maestros. Bueno, creo que nos ayuda a seguir mejorando. La sugerencia sera que la DEN siguiera realizando este tipo de reuniones.