TRABALHAR CONSCIENTEMENTE COM AS EMOES

REINTEGRAO EMOCIONAL

Marco Aurlio Bilibio de Carvalho (Membro da Sociedade Teosfica pela Loja Alvorada, de Braslia-DF) (Palestra proferida na sede da Sociedade Teosfica, em Braslia-DF, em 25 de maro de 2000.)

...para quem gosta de Astrologia, o fato de eu ter nascido com o signo solar, a lua e o ascendente em signos de gua, numa desproporo tremenda em relao aos outros elementos, j sugere o papel que as emoes tiveram em minha vida. Aprender a entender um pouco melhor as emoes, para mim foi uma questo de sobrevivncia. E a minha profisso, psiclogo, vem como uma decorrncia dessa necessidade. Hoje, aqui com vocs, eu gostaria de discutir o papel das emoes no caminho individual e nico, que cada um de ns trilha na direo do autoconhecimento, e tenho como base... como pano de fundo para essa reflexo, o modo de olhar das tradies que foram mais facilmente resgatadas pelo movimento teosfico e que h um sculo atrs eram praticamente desconhecidas no ocidente: o Hindusmo, o Taosmo, o Budismo e agora, mais recentemente, o Cristianismo Gnstico - sem evidentemente esquecer qualquer uma das outras tradies - apenas pelo fato de que tenho maior familiaridade com essas tradies e por que alguns textos originais se mantiveram revelando um profundo saber sobre a nossa psicologia. Eu diria que a base de todas essas filosofias s quais eu me referi a existncia de um aspecto oculto que o que especialmente interessa aqui aos membros da Sociedade Teosfica. "Oculto" no sentido de que lidam com realidades que no so facilmente perceptveis pelo ser humano ordinrio. Da mesma, forma possuem uma concepo do ser humano que no facilmente comprovada, pois referem-se a potencialidades transcendentes que podem transformar o ser humano ordinrio. A noo de ser humano dessas filosofias ocultas muito parecida com o que Carl Jung trouxe para essas ltimas importantes dcadas do sculo XX, onde a psicologia ocidental foi forjada. Jung conceituava o caminho da cura, o caminho teraputico, como o caminho da individuao, que o caminho de se tornar inteiro, de se tornar um indivduo, um ser sem divises. E definia o processo como um processo de abertura de um canal, um dilogo entre o ser pessoal e esse algo em ns que v muito mais do que o ego, e que ele chamou de self : uma instncia organizadora/integradora, da qual estamos, em geral, inconscientes, mas que atua incessantemente numa camada mais profunda de nossa psique. Naquelas filosofias o termo religio ganha, talvez, a sua mais clara acepo de religao, ou seja, de abrir essa ponte. E dentro dessa viso da

filosofia oriental, a mente precisa estar serena, tranqila, ela precisa estar livre de conflitos e de condicionamentos para que essa outra natureza possa se expressar atravs dela. Da essas tradies terem verdadeiras artes ligadas criao de um estado de tranqilidade, de paz interior. Essa base da vida interna tem tambm um aspecto tcnico dentro dessas abordagens. No s porque em si mesma a base interior uma experincia de felicidade, como pelo fato de que nos estados mentais tranqilos e silenciosos e na explorao das possibilidades da meditao, o praticante desses caminhos pode chegar a despertar para uma experincia direta das dimenses mais profundas da conscincia. Todo o caminho dessas tradies centra-se na mente. Basicamente um caminho interno, onde as realidades mais importantes so as realidades mentais, subjetivas. Nesse nvel subjetivo que as grandes transformaes vo se dando. Por conseguinte essas abordagens so mais facilmente compreendidas como um treinamento interior, que trabalha a mente para que atinja um certo nvel de serenidade, atravs de um processo que pode continuar durante muito tempo, dizem que durante longas, longas vidas, um processo que retomado de encarnao a encarnao, em que essas potencialidades de clareza, de sabedoria, de amor incondicional e de poder sobre os elementos da natureza podem vir conscincia. E dentro desse pano de fundo, eu me pergunto e divido essa pergunta com vocs: qual o papel do trabalho com as emoes? Em geral essas tradies tm uma exigncia tica bastante razovel, bastante forte, para que o seu processo possa acontecer. E tradies e tradies, geraes e geraes, milhares de pessoas que nos antecederam buscaram colocar essas posturas ticas em prtica e, na tentativa de coloc-las em prtica, tiveram que se confrontar, evidentemente, com toda uma realidade interna diferente daquela tica almejada. Em geral, essas dificuldades vm do grande inimigo dessas grandes tradies, ou pelo menos, do inimigo, dentro de uma maneira de compreender, que seria o ego. Nestas tradies a postura egosta gera todas as outras dificuldades dentro do caminho. Ento essas tradies se tornam tradies de superao do estado de conscincia egosta. Porm, o fato que muito poucos conseguem se libertar do seu egosmo. Ento para ns, simples estudantes, aspirantes a pensadores, aspirantes a um entendimento mais profundo desse caminho do autoconhecimento, vale perguntar: dentro desse contexto que ns hoje vivemos, que basicamente um contexto egocentrado, que basicamente um contexto egosta, que papel tm as emoes? De que maneira ns podemos melhorar nossas relaes com as nossas emoes, e... indo mais longe, tornar as nossas emoes uma rea de trabalho significativa dentro do caminho do auto-conhecimento? Dentro dessas vises antigas, o verdadeiro autoconhecimento a integrao desse ser pessoal e mortal com Aquele que o Inominvel. Aquele sobre o qual a gente no pode falar porque quando se experimenta no h o que dizer. Mas o nosso campo de batalha, o Kurukshetra, como colocariam os vedantinos, a nossa experincia do aqui e do agora, a nossa vivncia dentro desse estado de viglia, a nossa experincia constante de alterveis estados emocionais. Portanto, quando algum inicia o caminho do autodescobrimento, para que o conhecimento das dimenses superiores possa se dar, preciso primeiro conhecer as dimenses mais limitadas. Porque s a maturidade que vem de um conhecimento adequado dessas dimenses mais limitadas pode ser o suporte para um verdadeiro caminho, um slido caminho em direo ao conhecimento de realidades superiores. Da

a necessidade de um questionamento, logo de sada, a respeito da questo do grande inimigo que o ego. Fala-se sobre o ego como uma erva daninha que gera a destruio das melhores plantaes da alma. No entanto, no caminho do amadurecimento e, por conseqncia, do conhecimento do eu pessoal, no caminho da descoberta de todas essas energias, a sensibilidade, o sentimento, o raciocnio, que so os campos de ao dentro do nvel da personalidade, fica muito claro que essa maturidade necessria diz respeito ao que eu poderia, com muito cuidado, conceituar como um ego maduro. Um ego maduro ou um ego forte, como dizia Freud, aquele que consegue administrar tanto as emoes mais primitivas, as experincias mais biologicamente centradas, como as experincias de maior sublimao e de maior efeito dentro da construo de uma sociedade, da construo de um futuro harmonioso. Ento, trata-se de entender que para a construo de um senso de identidade que possa dar suporte para uma vida de relaes saudveis no mundo, e ao mesmo tempo abrir espao para esse contato com o superior, o que ns precisamos ver em primeiro lugar : qual a nossa batalha mais imediata? Qual a rea de experincias que mais exige de ns, no que diz respeito sua administrao, para que essa maturidade venha. Eu tenho certeza que vocs vo concordar comigo que o captulo mais complicado de se resolver nas nossas vidas o captulo das emoes (que tentou ser visto de formas diferentes, s vezes at antagnicas). Nas fases mais decrpitas, vamos dizer assim, dessas tradies espirituais, as emoes foram tratadas como grandes inimigos, como campos de ao de Sat. E o que ocorreu foi um afastamento cada vez maior da percepo esclarecida delas e de seus significados. Por outro lado, existem aqueles romnticos que vem nas emoes o sentido final para toda a vida e devotam suas vidas a seguir uma paixo atrs da outra, gastando toda a sua energia vital e chegando ao final de um ciclo quase interminvel de buscas e frustraes, a um senso de vazio e a uma depresso. Enfim, qual o eixo que nos interessa alcanar dentro dessas polaridades? Qual o eixo daquele que srio e interessado no autoconhecimento e na construo de um suporte pessoal que permita a concretizao daquela mxima egpcia que diz: se queres resolver o infinito, resolve primeiro o finito?. Creio precisamos comear a pensar seriamente no trabalho consciente com as emoes. No fcil fazer isso em instituies que buscam estudos espiritualistas. No fcil. Em primeiro lugar porque muitas dessas instituies so efetivamente centradas na emoo mas no de uma maneira consciente. So centradas na emoo quando buscam a repetio de processos infantis, talvez de dependncia de figura de poder, um guru por exemplo. Busca-se a espiritualidade, mas os jogos de ego, como relacionados aparncia e ao poder so to presentes que a gente no pode deixar de admitir, que apesar de que o pensamento pode se elevar alturas filosficas, a vivncia ntima no consegue superar certos padres bsicos que so absolutamente egocntricos. Outra instituies - e alguns acusam a Sociedade Teosfica disso - centram-se tanto no intelecto, no estudo, que acabam criando uma dicotomia entre esse nvel de funcionamento e a experincia afetiva mais sensvel. De maneira que, o que mais fcil de se encontrar em organizaes espiritualistas, pelo menos numa boa parte delas, algum nvel de dicotomia, algum nvel de desintegrao entre espiritualidade e personalidade.

Dentro da filosofia oculta, e de fato o conhecimento teosfico radical nessa colocao, o ser humano um ser multidimensional. O ser humano ocupa um corpo, no um corpo. um ser que possui um organismo energtico de vrias dimenses diferentes, todas elas funcionando harmoniosamente. Porm, ns ainda no nos damos conta disso. O caminho oculto comea quando algum descobre essa realidade de que a verdadeira vida no est, em absoluto, limitada vida do corpo. Que existem outras regies e outras dimenses onde a nossa conscincia atua, mesmo que a nvel de personalidade ns no saibamos disso. Da a necessidade de um trabalho multidimensional, que contemple todas essas dimenses, porque quando uma delas esquecida ela boicota todo o resto. O Raja Yoga, foi chamada de o grande Yoga ou Yoga Real porque integra diferentes vertentes de trabalho, que atuam em diferentes aspectos da natureza humana. Evidentemente, cada uma delas desenhada para atuar no ser humano como um todo. Mas cada um dos yogas que compem o Raja Yoga tem uma tonalidade de trabalho maior em cima de alguns dos aspectos dessa multidimensionalidade. Por isso o verdadeiro caminho do auto conhecimento exige uma abordagem integrada do ser. Olhando nossa histria como seres de um continente descoberto, ou melhor, sangrentamente conquistado (vide a fora das emoes por de trs dessas conquistas) h pouco tempo, vindos de uma cultura basicamente ocidental, vivendo os estertores do racionalismo cientfico, que dicotomizou o ser humano ao revs da Igreja (essa extirpou do homem o livre pensar), a partir da famosa frase de Descartes penso, logo existo", - vejo o efeito do racionalismo cientfico no nosso momento atual e na nossa dicotomia interna. Este gerou abordagens de psicologia que no tm a menor considerao pelas dimenses transpessoais, que foram banidas por uma questo de sobrevivncia da cincia na poca. Mas hoje absolutamente necessrio que voltemos a integrar essas coisas. Por isso essa reflexo que fao sobre emoo, dentro do caminho do autodescobrimento, precisa contemplar de igual maneira a filosofia oculta e as contribuies importantssimas das psicologias do Sculo XX, com respeito ao nosso funcionamento emocional. Para continuar essa nossa conversa digo que poderamos ter vrias vertentes para falar sobre emoo - mas eu acho que se ns pegarmos algumas das caractersticas do caminho dessas filosofias ocultas, ns podemos, sob essa luz, trazer algumas boas informaes vindas da psicologia e fazer um caminho de reflexo que possa ser til e prtico para ns. Estou abordando o assunto deste jeito porque sei que estou falando para pessoas que vieram a esse evento porque tm um interesse especfico dentro dessas filosofias. Esto num momento de transformao da sua maneira de olhar o mundo e descobriram recentemente, ou j antigamente, uma fonte de informaes e um novo paradigma para entender a realidade, entender o ser humano. Vocs certamente esto buscando esse novo olhar e esto sendo nutridos por ele, portanto, no posso, usando esse espao, abordar o assunto das emoes a no ser sob esse enfoque: tendo como pano de fundo as filosofias ocultas do oriente e basicamente centrando em alguns detalhes importantes nas psicologias.

No estudo das Cartas dos Mahatmas (1), da Doutrina Secreta e de outros livros que so muito respeitados aqui nesta instituio, qualquer um chegaria concluso de que algumas atitudes so muito importantes dentro do caminho do verdadeiro autoconhecimento. A primeira delas, claro, a capacidade de se auto-perceber. A segunda delas eu definiria como a capacidade de controle, de auto-controle. E a terceira delas eu definiria como pureza. Acho que haveriam muitos outros aspectos que ns poderamos trazer, porm, estes so suficientes para a gente ter j uma caminhada boa em relao ao assunto emoes. Acrescentaria talvez um outro que eu chamaria de frescor mental. Mais para o fim quero falar um pouco sobre isto. Mas eu queria comear falando sobre o que realmente o autoconhecimento... O autoconhecimento a habilidade de expandir o seu foco de conscincia de maneira a clarear, compreender o que voc ainda no tinha visto. Fazer isto nos mundos internos uma verdadeira arte. Se j uma arte quando se fala de meditao - dentro dos caminhos mais srios de meditao - tambm uma arte quando se fala da explorao das dimenses pessoais. Porque vocs poderiam conceber a meditao sendo estendida experincia emocional... ou vocs concebem a meditao como uma experincia mental e para l do mental? Eu diria que a concepo clssica de meditao do mental e para l do mental. Mas para mim, as melhores definies de meditao so as que contemplam todo o espectro da experincia. A meditao emocional diferente da meditao que parte do pensamento. diferente porque ela no busca a quietude como primeiro estgio. A meditao em si busca a quietude como primeiro estgio. Nos Yoga Sutras de Patanjali, meditao definida como, em primeiro lugar, colocar o foco corretamente. Em segundo lugar, estender esse foco o maior tempo possvel at que no haja mais distrao e que haja uma relao entre pensador e objeto pensado de tal silncio, de tal profundidade que a um dado momento ocorre o coroamento da meditao que a fuso dos dois. Essa a viso de meditao dos sbios da ndia, tambm dos taostas e tambm dos budistas. E conforme os novos estudos gnsticos, tambm para os cristos. Portanto, ela exige a tranqilidade, ela exige o silncio, ela exige o espao. O grande empecilho para a meditao a inquietao da mente e a tendncia da mente a uma mobilidade excessiva. A fundamental nos fazermos uma pergunta: o que gera a inquietao da mente? Uma resposta mais superficial seria: a mente naturalmente inquieta porque ela exige movimento para poder se situar na realidade. Rohit Mehta, autor de uma traduo dos Yoga-Sutras de Patanjali (2) e de profundos comentrios sobre eles, faz uma bela analogia entre o funcionamento da mente e o funcionamento dos olhos. Se ns olhssemos sempre para um ponto fixo, provavelmente nos perderamos e nos desequilibraramos. justamente a variao do foco do olhar que permite voc se situar no espao. Da mesma forma, a mente precisa de movimento para se situar. Precisa ver as coisas por vrios ngulos diferentes. Ento, esse movimento natural da mente seria o ponto de partida para as distraes mentais. No entanto, o que realmente se considera distrao mental algo que muito batido dentro das psicologias. Existe uma regra bsica em todas as psicoterapias : sempre que algo est mal resolvido, esse assunto fica to em evidncia que ser difcil voc se

esquecer dele. Com algum custo voc consegue esquecer e abafar esse assunto. Ele vai aparecer nos seus sonhos, vai aparecer no seu corpo como uma doena, vai aparecer no seu corpo como uma contrao muscular especfica. Diria Jung, se eu no estiver errado em relao ao conceito da sincronicidade, que essas questes internas vo se expressar at em certos sinais por a. Se elas tm - as questes mal resolvidas das nossas vidas - esse poder de polarizar nossa conscincia de maneira a gerar essa distrao teraputica - na verdade teraputica porque uma tendncia resoluo, ento ns podemos facilmente admitir que se ns temos uma quantidade razovel de assuntos mal resolvidos dentro de ns, vai haver tambm uma quantidade razovel de ansiedade e de inquietao. Ento, preciso lanar a pergunta: a meditao por si s - a meditao como uma prtica de serenar a conscincia - pode resolver essas questes inacabadas? Eu arriscaria dizer que do ponto de vista dos budistas e dos meditadores, no h a menor dvida. Porque a meditao significaria um caminho de explorao de alguns temas importantes para a vida humana. E na medida que voc vai encontrando uma maneira mais sbia de ver as coisas importantes da sua vida, vai reconceitualizando, como diz um amigo meu citando Confcio: se ns queremos mudar o mundo, precisamos renomear as coisas. Ou seja, muda a sua experincia interna quando voc atinge um conceito novo sobre o que voc v. E a meditao um trabalho de reflexo profunda tambm, num certo nvel, reflexo profunda sobre as grandes questes da vida. Ento natural que v havendo uma mudana no seu paradigma, na sua maneira de ver e isso vai provocando um reordenamento nas suas reaes emocionais. Mas ser que esse o nico caminho? Dentro do Raja Yoga, que define meditao da maneira que falei no incio, sugere-se para todo praticante srio, antes de comear as prticas mais avanadas do Yoga, um perodo preliminar. A esse perodo se d o nome de Kyria Yoga. E uma das trs vertentes de Kyria Yoga justamente o que se chama em snscrito Svadhyaya: o autoestudo luz das escrituras. Eu acho interessante essa definio de autoestudo luz das escrituras porque mais ou menos o que a gente est fazendo aqui. A gente busca uma investigao do nosso funcionamento emocional, psicolgico, porm, como pano de fundo, ns no negamos - como nega a nossa cincia ocidental na maior parte das suas correntes - o valor dessas grandes fontes de conhecimento do passado que geraram as grandes civilizaes e que ainda hoje admiram e surpreendem o Ocidente pelo alcance que tiveram. Dentro da arrogncia ocidental, de achar que ns somos os frutos da evoluo e que atingimos o maior ponto da evoluo social, cultural e do pensamento, as realizaes dos sbios do passado so absolutamente surpreendentes. Mas o que importa aqui que talvez esse nvel de meditao no seja realmente a nica coisa que ns podemos fazer. Svadiaya ou o estudo de si mesmo luz das escrituras, envolve a habilidade da auto percepo. E quando se fala de autopercepo significa dizer que tentar fazer o caminho espiritual centrado na meditao em contato com o superior sem fazer o caminho inverso, indo at a fonte das feridas, um beco sem sada e ainda at mais do que isso, torna o caminho espiritual perigoso. Eu queria, para explicar a fora dessa colocao, trazer algumas das idias que vieram da literatura teosfica moderna, a respeito de algumas fases do caminho oculto. Porque o caminho oculto envolve uma sintonia entre aquele que busca e aqueles outros que j sabem mais e, portanto, podem ajudar. E alguns desses que sabem mais, tm

um nvel de realizao to mais avanado do que o aspirante que o contato dessa aura purificada com a aura conflituada do aspirante, provoca um curioso efeito que o de exacerbar o que o aspirante tem de melhor. De maneira que ele pode chegar a contactar estados de elevao de alma que, sozinho, no conseguiria. Entretanto, tambm se exacerba o que ele tem de pior e se no houver maturidade para lidar com isso, o egosmo e a dor e os vrios jogos do ego, incluindo o orgulho, a inveja e vrios outros, podem, dado a esse influxo novo de fora, atingir propores to grandes que fujam do controle do aspirante. Por isso define-se o caminho oculto como o caminho do fio da navalha, porque sempre estar na corda bamba, andando com grandes chances de desequilbrio j que as foras que entram em atividade vm dos nveis mais primitivos. Tudo trazido tona. Com muito sofrimento, aquele que tem sucesso nesta caminhada difcil, precisa aprender a se situar dentro das suas energias mais primitivas, das suas feridas de alma. Lembremse de que as feridas de alma, Sanskaras conforme a filosofia hindu (os budistas as chamam de Skandas) - so tendncias caractersticas que vo de vida para vida. Ento essas feridas, se no solucionadas, vo acompanhar o resto das suas encarnaes. Esse efeito reincidente, que num nvel menor ocorre em nossa prpria conscincia, fazendo com que freqentemente tenhamos que pensar no assunto mal resolvido, lembrar dele, vai acontecer num nvel macro de encarnao para encarnao. O assunto vai voltar. Ento, trabalhar mais diretamente com as emoes no algo diferente do que os grandes sbios propuseram, tanto que criaram o que se chama Svadhyaya, auto estudo. Um autoestudo que busca trazer de dentro, as respostas mais cruciais para os problemas mais dolorosos. Da a necessidade, como cidados de uma virada de milnio, de se instrumentalizar com as informaes disponveis sobre as emoes e sobre as feridas. Eu falava da capacidade de se auto perceber que a primeira grande necessidade, e que facilmente distorcida por essas feridas. A capacidade de se auto perceber necessita ser desbloqueada. O trabalho com as emoes pode cooperar muito com isto. Todos ns sabemos que temos nossas dores, temos sentimentos proibidos, temos as nossas coisas mais guardadas e elas tendem a ficar mesmo embaixo do tapete. Ento, por ficarem embaixo do tapete, elas atrapalham todo o resto, todo o funcionamento do organismo. impossvel ter leveza verdadeira, real, frescor de mente, quando esses pesos continuam atuando. Por isso essa profilaxia a nvel de emoes absolutamente fundamental. Essa profilaxia significa, primeiro, conhecimento da nossa realidade emocional, at onde seja possvel no momento presente. Parece, segundo percepes de Freud e de outros grandes pensadores e pesquisadores da psicologia que ns s conseguimos perceber at onde ns seguro. Logo surge uma defesa, uma resistncia que impede o contato com aquilo para o qual ns no estamos prontos. A meditao emocional, a que me referia no comeo, uma atitude. Uma atitude de investigao das suas realidades sensveis e que precisa, sem dvida nenhuma, de muita coragem, porm, muita prudncia. Porque todos ns temos ncleos de muita dor dentro de ns, mesmo que no estejamos conscientes disso. A maior parte de ns no conseguiu, ainda, solucionar essas feridas. Se tivssemos solucionado essas feridas, talvez, como diz um antigo professor meu, ns nem precisssemos usar o corpo, pois, na percepo dele, so essas feridas que nos prendem ao corpo. Essas feridas

so o prprio karma. E no dito nas escrituras que o karma o que nos prende vida fsica? Ento, o primeiro ponto de partida a abertura para um trabalho consciente com as emoes. E no fugir disso. Receber esse fluxo incessante de sentimentos e emoes que ns temos e aprender a linguagem dessas emoes. A linguagem das emoes s se mostra para aquele que acolhe o sentimento com muito respeito. Hoje a gente vive a moda da inteligncia emocional, que uma mudana no conceito de QI, no conceito de inteligncia. Inteligncia emocional um termo muito til pelo fato de que hoje se investiga a ordem que existe por detrs das emoes. E h essa ordem. Ao contrrio do que um buscador piedoso pode pensar que o campo das emoes o campo do caos, no, existe uma inteligncia al, importante ouvir essa linguagem para entender essa inteligncia. No entanto, essa inteligncia no significa sabedoria. Talvez para entender a diferena a gente possa fazer uma comparao entre sentimento e intuio. Vocs sabem que na filosofia oculta diz-se que h uma relao profunda entre intuio e emoo. Entre intuio e sentimento. Intuio, dentro destas abordagens, definida como um lampejo da percepo desta conscincia maior que chega, num certo momento importante, personalidade. Ela vem com algumas caractersticas. A primeira destas caractersticas que voc tem uma certeza ntima de que aquilo como voc sente. E, quase que invariavelmente, ou, invariavelmente, esta certeza vai se cumprir ali na frente e voc vai se dar conta e vai ver o papel da intuio. Jung foi um dos nicos que se interessou por estudar a intuio. E ela ficou de fora da maior parte das abordagens psicolgicas. incrvel porque a prpria aceitao de uma viso limitada do ser humano. A intuio abre janelas para outras conceituaes sobre o ser humano. De onde vem isso? Nosso sentimento muitas vezes tambm nos d certezas (e s vezes difcil diferenciar um sentimento de uma intuio). Porm, dentro dessa conceituao, o sentimento , vamos dizer assim, a mensagem da personalidade, isso tanto na filosofia oculta, como nesses novos conceitos de inteligncia emocional e vises das psicologias sobre as emoes: o sentimento uma sntese da sua experincia. O sentimento surge por uma percepo que voc tem. Essa percepo codificada, s vezes, de uma maneira que nem passa pelo intelecto. E codificada a partir de experincias anteriores a respeito do assunto que voc vive, de conceitos e valores que voc guarda a respeito, do nvel de risco que essa experincia traz para a sua sobrevivncia ou o nvel de gratificao que isso traz para a perpetuao da espcie. Ento, o sentimento sintetiza todas estes diferentes aspectos e apresenta a voc uma reao que uma expresso importantssima. No que o seu sentimento seja a verdade. Seu sentimento pode estar equivocado, porque podem haver equvocos a nvel dos conceitos que voc traz, dos valores. Podem haver traumas relacionados a um certo sentimento, traumas em relao a certas experincias, portanto, o sentimento vem tingido dessas limitaes da personalidade. Mas, tal como a intuio, o sentimento uma referncia importantssima do seu momento de vida, no aqui e no agora. E a maior parte das pessoas vive num estado de afastamento de si prprios e tm muita dificuldade para ouvir os seus sentimentos. Porm, ouvir com respeito, dar a devida ateno, dar o devido tempo para voc poder receber essa mensagem, essa sntese, e se posicionar com relao a ela. Sem dvida

nenhuma que o sentimento lhe traz uma informao. Para Jung, o sentimento traz uma informao importante que essa sntese. O seu corpo vai trazer tambm. A uma certa circunstncia o seu corpo pode reagir com certas tenses, reaes fisiolgicas e porque reage assim? A nvel intelectual voc pode no ter ainda pego a situao, mas nesses nveis mais sutis de percepo outros dados foram captados. O crebro pega, o sentimento a nvel astral-emocional vai pegar. E a, ento, voc pode usar a sua capacidade cognitiva e integrar esse sentimento como uma valiosa fonte de informao a respeito de voc mesmo. Porque a intuio, nos nveis mais elementares, uma informao sobre a realidade, vamos dizer assim, voc sabe que vai acontecer tal coisa em tal lugar. Voc intui que h um risco em certa situao. Ela est o tempo todo falando da sua relao com as coisas. O sentimento da mesma forma fala das suas relaes com as coisas. S que desse ponto de vista limitado. A intuio vem de uma conscincia que v muito amplamente e o sentimento vem de uma conscincia que v muito limitadamente. No entanto, o sentimento o grande centro dessa conscincia limitada do ego. Portanto, recuperar a relao com o sentimento, estar em contato com os sentimentos, poder acompanhar os fluxos emocionais, alguma coisa que vai centrar voc, que centra qualquer um de ns. O fato de no perder o contato com o sentimento, no super valoriz-lo, porm no coloc-lo abaixo do tapete, permite a voc voltar ao centro do corao. Eu acho que esse termo importante estar centrado, significa que voc est consciente. Que voc tem acesso s informaes fundamentais do seu corpo, dos seus sentimentos e o que o seu intelecto trouxe. E essa maneira de integrar a personalidade com essa escuta profunda, com essa postura de no fugir desses fluxos internos o que d espao para a maturidade. Ento, falo de autoconhecimento. Uma outra coisa o autocontrole. Nestas tradies ao auto controle dado um grande valor. Um grande valor porque se nas nossas vidas pessoais algumas situaes so complicadas o suficiente para nos levar aos limites do controle, dentro do verdadeiro caminho oculto, caminho do autoconhecimento, onde o indivduo entra em contato com energias completamente surpreendentes e os mundos invisveis vo se abrindo, a falta do autocontrole absolutamente inviabiliza o caminho. O autocontrole significa perceber o que real dentro de voc. Porm, voc poder escolher o que vai fazer. S se atinge esse estado de escolha depois de muitas fases e depois de muitos fracassos. Mas acima de tudo, depois de muita experincia dentro desses fluxos, dessas tenses que se criam. A tendncia natural de toda tenso a sua expresso. Muitas vezes a expresso no a melhor coisa a fazer, em outras, fundamental. Fundamental. E sempre a expresso uma questo de sade ou de doena - isso nunca deve ser esquecido. A expresso das emoes mais fortes que surgem dos sentimentos que vm, sempre uma questo de sade ou doena. A falta de expresso de uma maneira inteligente, de uma maneira adequada, de uma maneira integradora, um elemento grave, muito grave dentro do sensvel equilbrio homeosttico a que todos ns estamos submetidos. Da vieram as artes como uma necessidade de expresso, de elaborao do conhecimento e da informao desses meios mais sutis. A melhor forma de expressar claramente com a pessoa ligada ao fato. Poder colocar da maneira mais organizada e mais franca e honesta. Se houver escuta, o conflito se desfaz. Quando no possvel, preciso

expressar para voc mesmo, expressar de alguma maneira para tornar essas coisas conscientes. H um assunto que se vocs quiserem depois - na parte das perguntas a gente pode abordar - que a questo energtica da expresso. Vale a pena a gente pensar sobre isso. Qual o efeito energtico da catarse do ponto de vista dos estudos ocultos. Mas aqui acho que o que nos importa trabalhar com esse tema do auto controle e tambm, como uma decorrncia natural, o tema da purificao que o terceiro grande pilar desses caminhos. O que pureza dentro dos caminhos tradicionais? A pureza simplesmente definida como a ausncia de egosmo. Mas do ponto de vista mais existencial, mais fenomenolgico, explorando um pouco mais a nossa experincia, a pureza a entrada no nvel da conscincia de energias que vm de uma origem mais rarefeita, mais sutil. Dentro dessa viso multidimensional, existem energias absolutamente primitivas dentro de ns e existem energias que so absolutamente csmicas dentro de ns. Ento, a pureza o experimentar dessas energias mais sublimes, mais sutis, que dizem respeito ao bom encontro, ao amor, harmonia, integrao saudvel. O primeiro passo para trabalhar com a pureza, eu acho que essa a grande chave, a ateno motivao. Qual a sua motivao na situao que voc vive, nesse exato instante? Voc veio fazer o que aqui? Se voc veio sentar aqui porque no tinha nada para fazer, uma coisa. Se voc veio sentar aqui para ouvir um pouco sobre teoria de espiritualidade, outra coisa. Em cada uma delas, a sua experincia aqui vai ser diferente. Voc gera energias diferentes. Se voc veio aqui para aprender um pouco, ou para pensar junto, melhor dizendo, sobre assuntos que podem ser curativos para voc mesmo, para todos os outros, a energia muda. E se, como colocam os budistas, voc faz o seu caminho de auto descobrimento para poder servir melhor a todos os seres, claro que isso gera um outro tipo de energia. Ento a motivao que d a tnica da sua vida. Enquanto a motivao cuidada com ateno em cada faceta da vida, ns comeamos a experimentar uma transformao real. No entanto, em se falando de pureza, a gente precisa admitir que, em certos momentos eventuais, podemos chegar a atingir estados profundos, absolutamente puros, estados exaltados de ser, em outros momentos ns vamos cair de novo l nos infernos. Isso traz para avaliao do que a pureza outro conceito importante: onde que voc consegue se focalizar dentro da sua natureza multidimensional. Qual o nvel de vibrao que predomina dentro de voc. E a de novo vem a questo emocional. claro que a ascenso a nveis mais profundos depende de vrias circunstncias. No d, agora, para falar sobre estas circunstncias. Porm, se voc fica l, ou volta muito, depende do que lhe atrai para baixo. E a a gente volta s coisas mal resolvidas que vo fazer a conscincia sempre se focalizar de novo nos nveis do ego. Por isso, para estabilizar a conscincia em nveis cada vez maiores de pureza, no s necessrio atingir estados de elevao, que voc pode atingir atravs de leitura, de msica, de conversas, de meditaes ou de um passeio na natureza ou de um momento especial, ou um caos total de onde vai vir a experincia do novo, etc. O importante que a ncora se desprenda daquilo que est prendendo l embaixo. E ainda uma outra coisa que eu gostaria de abordar j para finalizar (nosso tempo j deve estar terminando) antes de abrir para as perguntas, que o fato de que, curiosamente, quando se fala de Astrologia (vou terminar

falando com o assunto com que comecei: Astrologia) , ns podemos descobrir nos nossos mapas astrais que alguns perodos tendem a ser crticos, como se a natureza tivesse previsto a necessidade de crises em nossas vidas. E ns de fato, eventualmente, vamos passar por crises. Pode ser uma crise de separao, pode ser uma crise profissional, pode ser uma crise espiritual, pode ser uma crise do que for. O que define a crise que a estrutura habitual de ser no consegue mais dar resposta para os novos fatos. Ento exige-se uma mudana, uma reorganizao do ser. Da a gente tem que entrar num assunto fundamental. Um dia desses conversava com alguns amigos numa reunio sobre os coans do zen. Algum aqui j conseguiu entender o coan zen? O coan zen feito para no ser entendido. Sabe porque? Para desorganizar a sua mente. Porque o pior veneno, talvez, na vida espiritual a mente organizada que se tornou rgida. H uma tendncia na nossa conscincia de que sempre que uma nova informao surge, a gente acomoda essa informao. Ns estamos o tempo todo construindo o nosso mundo mental com essa concepo das coisas. Integrando e fazendo todos, criando todos, criando conjuntos perceptivos, conceitos. O problema que o tempo vai passando e esses conceitos vo ficando, ao invs de passarem com o tempo. E como tudo vai mudando, esses conceitos j no respondem mais s suas necessidades. A preciso que alguma coisa acontea para que voc acorde para o fato de que no d para parar. Num evangelho cristo dito sde passantes. Isso aplicvel a qualquer rea da vida. Uma delas na rea do trabalho mental. Sde passantes nos leva a doutrina do Jnana Yoga que trabalha justamente com a construo de conceitos claros e com a destruio deles. Os budistas tibetanos fazem isto com aquelas mandalas de areia que vocs certamente j viram. Gastam uma semana fazendo uma mandala ou meses, s vezes, e se destri essa mandala em poucos segundos, como smbolo da necessidade de remodelar o tempo todo a nossa maneira de pensar. A crise vem porque a espiritualidade significa o fluxo dessas dimenses mais profundas no nvel da personalidade. E o que impede esse fluxo destas energias mais sublimes, justamente a acomodao dentro de uma viso que vai se tornando satisfatria e que est absolutamente limitada. Ento preciso que venha algo que corte a nossa maneira de ver as coisas. Que quebre essa maneira de ver as coisas. E essa a funo das crises. Essa a funo do coan. E essa a funo de todas as grandes tradies espirituais: dar uma chacoalhada na sua falsa organizao. Da a importncia das emoes tambm porque so elas que sinalizam as crises, acima de tudo. A crise di e di na emoo. Quem no ouve a emoo no consegue entender sequer o objetivo das crises e, portanto, no consegue passar os passos para os degraus seguintes dessa escada infinita que a vida. Acho que agora hora de ouvir. Podemos trocar um pouco mais. Pergunta - Na sua palestra voc falou, num momento, que as emoes representam a doena ou a sade. Eu gostaria que voc exemplificasse essa afirmao. Como, qual seria a atitude ideal, qual seria a conversa ideal com quem esteja te causando incmodo, esteja gerando essa emoo, vamos chamar, desarmnica.

Marco Aurlio - (parte da resposta foi perdida)... diferentes dimenses da nossa existncia. Em certo momento eu vou estar mais consciente do meu corpo, em outro momento vou estar consciente das emoes, em outro momento vou estar consciente de conceitos. A questo da sade ou da doena dentro do fluxo emocional que quando existe um assunto mal resolvido, o fluxo interrompido. Cria-se uma rea proibida ou uma rea conflituada. Da a necessidade de se parar e tentar resolver o assunto. Porm, quando no se resolve o assunto, essa intromisso dos pensamentos ligados quele assunto vai ficando cada vez mais insistente. E se ainda uma pessoa no consegue resolver o que ficou mal resolvido, tende a ir para o corpo, cria-se uma doena. Ou no, fica no nvel psquico e se criam os sintomas clssicos da psicopatologia. O que um sintoma? Os sintomas patolgicos a nvel de emoo so freqentemente reencenaes, conforme Freud descobriu, reencenaes de assuntos traumticos. Ento, as emoes so os grandes indicadores da sade, evidentemente. E no que diz respeito a desequilbrio, a desarmonia, a emoo d uma chance para voc. Ela vem, di, incomoda, di, incomoda, incomoda mais, mas se voc no tem boa escuta, no respeita esse fluxo interno, no pra para olhar, no tem a coragem de parar para olhar at poder entender, isso pode demorar e piorar. A essa atitude aberta para entender a emoo eu chamo de meditao das emoes. Podem ter derivaes de outra ordem. Por exemplo, um lama tibetano chamado Tartang Tulku, d um realce interessante a esse conceito de meditao das emoes. Ele coloca que voc pode focalizar uma emoo: deixa ela tomar seu corpo, fica em contato com ela, logo gera, mudando os seus pensamentos, uma emoo oposta. Fazer isso um grande caminho para o auto controle. Voc pode gerar com seu pensamento a emoo oposta, depois voc pode voltar para a emoo anterior. Quando a gente est com uma relao muito conturbada com as emoes, o foco da conscincia fica muito difcil de ser bem definido. Tende a meditao a ficar cada vez com mais distrao, poder faltar a tranqilidade mnima para fazer um trabalho como este que o Lama prope. Mas quando voc consegue, voc descobre que emoo energia. A diferena entre uma emoo e a outra s uma diferena de tonalidade energtica, s essa. Ento voc pode, dentro dessa rgua de tonalidades, gerar uma emoo diferente. Pergunta - Voc falou nos sentimentos como oriundos de nveis da personalidade e as intuies como oriundas de nveis mais csmicos. Voc v uma maneira de integrao entre a intuio e os sentimentos? A meditao um caminho para isso? Marco Aurlio - Pergunta importantssima, essa. Existem duas coisas que a gente tem que considerar no aumento da nossa relao com a intuio. Eu coloco isso para vocs a nvel de proposta de investigao. Teoricamente, do ponto de vista da filosofia oculta, a nossa conscincia vai se tornar cada vez mais intuitiva quanto mais puros ns nos tornarmos. Ou seja, quanto menos conflito, quanto menos polarizao no nvel da personalidade, mais a conscincia intuitiva vai se implantando, no prprio crebro fsico. O veculo, muitas vezes, vamos dizer, nesta relao entre intuio e sentimento, a abertura para o sentimento, como um treino muito parecido com o treino da

intuio porque significa uma escuta acurada. Voc ouve a sua experincia interna, se coloca dentro daquele espao de silncio como quando voc ouve uma msica com muita ateno porque gosta dela. Voc no pode falar enquanto ouve essa msica. Tem que abrir espao na sua conscincia para a msica chegar. Esta basicamente uma experincia meditativa que voc pode ter em qualquer rea e lugar da sua vida. abrir esse espao. Se voc abre esse espao para poder receber o sentimento vai haver uma integrao cada vez maior entre nveis de conscincia do intelecto, entre o sentimento e entre o corpo tambm. Essa recepo, esse ouvido acurado para as coisas um estado necessrio para o surgimento da intuio. No da intuio/lampejo porque essa pega qualquer um. Mesmo a pessoa mais rude tem intuio, eventualmente, em alguns momentos. Quantas so as mes que sentem o momento da morte do filho. Mes sem nenhum trabalho interno, sem nenhuma instruo, nada, sentem o momento que o filho morreu. Porque h uma comunicao intensa entre as duas conscincias, entre as duas almas. E no fato, houve uma resposta. Agora, para trabalhar com a intuio do ponto de vista mais metdico, vamos dizer assim, seria necessrio criar as condies de abertura, de recepo, que , basicamente por auto percepo. Por isso tambm que meditao o caminho, porque voc estabiliza uma atitude meditativa: o ouvir da sensibilidade, o ouvir dos sentimentos em qualquer situao que voc esteja j denota uma atitude mais receptiva, mais aberta, o que tem a ver com o surgimento da intuio. Pergunta - Se eu entendi bem o que voc disse, todos os problemas no resolvidos, todas as emoes que esto trabalhando dentro de ns sem que ns consigamos harmoniz-las, a medida que esta desarmonia continua, se perpetua, precisa se externalizar de alguma maneira. Isto a somatizao que voc falou. Aparece (umas trs palavras incompreensveis), na doena. Ento, isso a gente entende muito facilmente nas crianas que levamos ao mdico, ih, olha, meu filho est com dor de barriga, meu filho est sem dormir, est com alguma coisa... Marco Aurlio - S um parnteses, por favor, antes de terminar sua pergunta, talvez fosse melhor colocar da seguinte forma: o sentimento um sussurro, a emoo fala com voc, a somatizao um grito. So tentativas de comunicao da alma, e que tm que ser ouvidas. Quando no so ouvidas, o grito vai ficando cada vez mais forte at tirar voc do seu funcionamento normal. Pergunta - Mas ento nesse caso, existindo algum efeito na somatizao. Agora, o que ocorre, ao que me parece, a maior parte das pessoas tem uma dificuldade de aceitar que h um problema mais profundo, em se voltar para a tentativa de resoluo daquele problema mais profundo. E a a prpria personalidade rejeita enfocar aquele problema, rejeita outras pessoas que esto chamando a ateno para aquele tipo de problema. Qual seria ento a maneira para estas pessoas que esto cada vez mais sofrendo esta desarmonia, vencerem esta resistncia, esta inrcia da prpria personalidade?

Marco Aurlio - Voc est falando basicamente de auto-imagem. Preservao de auto-imagem. O que impede a boa escuta com os sentimentos e com as informaes revolucionrias que muitas vezes eles trazem, a necessidade de manter a imagem. Porque auto-imagem uma questo de segurana pessoal. O senso da identidade fundamental. Porque da identidade que vem a sua resposta ao meio. Se voc no tem identidade, no sabe responder para o meio. Ento h um esforo danado nas nossas vidas de construo de uma boa identidade, de um bom senso de mim mesmo. E algumas das questes mal resolvidas so uma rasteira na sua auto-imagem. Exigem mudanas na sua auto-imagem. Exigem de voc abrir espao para uma rea ou um tipo de energia, um tipo de sentimento, um tipo de experincia a que voc no est dando espao. Ento, o que limita a indisposio de flexibilizar o senso do eu para integrar coisas novas. Isso basicamente o que est em jogo quando se fala de um trabalho com as emoes. Porque ele exige - um trabalho com as emoes - exige uma abertura para a mudana no conceito de si. E no uma diminuio do conceito de si. Pelo contrrio, quando se ouve uma emoo que s vezes bastante vergonhosa, porm, se faz a escuta adequada dela - quando no d para fazer sozinho faa com acompanhamento - mas quando ela pode ser integrada, voc entende que no tinha do que fugir. E que ao poder integrar aquela experincia, poder codific-la e trazer de novo para um outro conceito de si mesmo e um outro conceito da sua histria, voc libera aquele bolso energtico que estava preso ali, estava congestionando os fluxos energticos do seu corpo fsico at a nvel etrico, provavelmente, ou, no mnimo, a nvel astral e assim voc traz mais energia para o seu sistema. Eu queria aproveitar o que voc colocou para fazer um comentrio. Voc j ouviu falar que freqentemente os grandes criminosos quando se convertem se tornam grandes santos? Algum j ouviu falar disso? Porque? Porque esses grandes criminosos j conheceram os infernos, no tm do que fugir, no tm auto-imagem a manter. No tm auto-imagem a manter, so inteiros no que eles so. O que sentido sentido, existe um vnculo real consigo prprios. No h aquele jogo das aparncias que o grande empecilho, alis, o total empecilho nos caminhos srios. O jogo da aparncia o grande vilo. Mas esses criminosos por no precisarem esconder de si prprios as suas sombras, vamos dizer assim, quando fazem a converso, o fazem com uma tal intensidade, uma tal inteireza, uma tal definio do que querem que vo muito rpido. Porque o verdadeiro caminho espiritual um caminho de integrao das vrias dimenses. Exige uma conscincia que flua por todas as dimenses. Do fsico at o mais sutil. Existem exemplos clssicos. Vocs conhecem a histria de Milarepa, um santo budista, um dos maiores sbios do Tibet e que foi um criminoso. Usou magia negra para matar gente antes de entrar no caminho. Mas quando entrou no caminho foi sem titubear porque no estava envolvido com as vrias disperses em que ns todos ficamos, com as vrias distraes com que ns todos acabamos nos envolvendo para gratificaes secundrias que tm a ver, na verdade, com a manuteno de um senso de eu. Porque se fica na frente de uma televiso a noite inteira vendo novela, jornal nacional e aquelas coisas todas. Est certo que de vez em quando para relaxar bom. Mas quando se faz isso todo santo dia, o que se est querendo? Distrao para no mexer em nada, no ? Ento, basicamente isso, a tendncia a acomodao que impede o ouvido de escutar realmente.

Pergunta - Voc falou que ns temos que vivenciar, passar por emoes como alegria, tristeza, medo, raiva. A maneira mais certa para entender isso no momento que elas esto fluindo, que esse momento que a gente repele, esquece e joga para aquela caixa preta que fica ali guardada e um dia vai explodir, certo? E tambm passa para a gente que essas emoes raiva eu no posso sentir - ento a gente reprime, a gente no quer nem saber disso (algumas palavras incompreensveis), a gente tem que ir a fundo, esse que o maior desafio. Independente de quais emoes sejam, se eu sentir raiva, eu vou vivenciar essa raiva, certo? Lgico, Tem que ver como eu vou vivenciar, uma maneira de bom senso, de equilbrio. Se eu fiquei chateado com algum eu vou falar que fiquei chateado. Se eu disser que no fiquei chateado eu vou guardar aquilo comigo, vou ficar ruminando, com aquilo engasgado para sempre. A vai gerar os padres de desequilbrio, de doena, seja o que for. Eu acho que a gente tem que vivenciar, sejam as emoes quais forem. No adianta a gente reter porque vai fazer o efeito contrrio. E cada vez mais vou estar me afastando de mim. O que voc acha? Marco Aurlio - Eu acho que viver as emoes mais complicadas, as mais venenosas... as outras so faclimas, elas elevam, timo. Mas em relao s mais complicadas, a gente est falando de Alquimia na prtica. Alquimia teria vrias definies. Acho que uma delas essa. E a gente no pode esquecer que dentro da tradio oculta, a kundalini, que energia que vivifica a conscincia, parte dos chakras inferiores. Quer dizer, a energia que eleva, que traz a luz, ela vem da sombra. Ento, a grande arte que a arte da maturidade emocional poder no interromper o fluxo de conscincia de uma emoo. Saber escutar, saber ouvir, saber entender o que ela quer dizer, saber escolher como expressar esta emoo. As mais fortes acabam tendo que ser expressadas mesmo porque a gente tem que saber que sempre que voc guarda uma emoo que gera tenso, seu corpo que est segurando isso. Ele tem uma certa capacidade para segurar isso, ele segura, no feito para se desmanchar a qualquer emoo, no. Ele comea a sofrer com a repetida negao que faz com que o processo patolgico de gerao de tenso, de pouca expresso, v acontecendo, v se repetindo. Mas, basicamente, o caminho perceber, compreender, saber expressar da maneira mais adequada e ganhar a fora que vem disso. Quem no tem experincia de administrar as emoes assim, se sente extremamente inconsistente na vida. Se sente sem eixo, sem centro, sem condies de reagir aos momentos mais dramticos. Pergunta - Voc falou que iria comentar sobre a conseqncia energtica da catarse. Marco Aurlio - (trs palavras incompreensveis) Dentro de algumas fontes literrias das sociedades teosficas, se fala que quando voc gera uma energia venenosa para a natureza, essa energia fica na natureza e pode influenciar outras pessoas que vo ser intoxicadas por uma energia que voc gerou. Esse modelo intoxicante das energias uma coisa que a gente tem que pensar com certo cuidado. Em primeiro lugar se a natureza no tem a sua maneira de assimilar essas energias. Isso para mim um ponto fundamental para questionamento. Porque a purificao freqentemente vem da catarse, vem de voc colocar para fora. Mas o que acontece com isso que voc coloca para fora? Ser que isso que vai acabar gerando conseqncias energticas negativas para outros? Talvez at gere. Agora, e se isso fica l dentro sem ser

expresso de uma vez s? Se fica gerando problemas, gerando problemas, gerando problemas, criando vrias feridas, vrios problemas. Fao uma analogia com processos teraputicos fsicos. Por exemplo, em prticas de desintoxicao, freqentemente a gente tem que expelir tudo aquilo que est no intestino. No o que est sendo produzido pelo sistema digestivo mas aquilo que est preso nas paredes do intestino. Tem que sair para poder limpar. Aquilo sujeira que vem da natureza, certo? Agora, quando essa sujeira vem ou para a gua ou para a terra, a terra d um jeito de assimilar, ela absorve, ela muda aquilo l. Ento, fico me perguntando, ser que a natureza tambm no faz isso com essas energias provocadas pela (uma palavra inaudvel) - at um certo ponto a nossa ionosfera pode assimilar alguma coisa, CO2. At um certo ponto ela assimila, depois de um certo ponto ela no consegue mais. Trata-se de uma questo de quantidade mesmo de energias txicas que vo ficar na atmosfera e que podem gerar desequilbrios para o ambiente, no apenas para si prprio. Se muita gente gera raiva, cria-se uma atmosfera psquica no lugar que um horror. Aquilo l predispe a crimes. verdade. Agora, por causa disso a gente vai fazer o que? Vai ficar guardando, no vai mexer na ferida? Essa a base filosfica do vitorianismo e dos vitorianismos espirituais de outros tempos, que tambm existem em instituies. Os vitorianismos espirituais que negam justamente a sombra, preferem no trabalhar com ela e a gente v at historicamente movimentos que caram nessa fase do vitorianismo como fizeram com (duas palavras) extremamente (uma palavra). Ento eu acho que o melhor, realmente, fazer a catarse, fazer a depurao, fechar a ferida de uma vez por todas. O pagamento grande a curto prazo sa mais barato, do que o pagamento a juros altos, a longo, a longussimo prazo. Talvez vrias vidas. Pergunta - Eu queria lembrar aquela questo da identidade que voc falou. Acho que o presidente da repblica resolveu o problema dele de identidade. Ele um geminiano. Ele resolveu o problema dele dizendo: esqueam o que eu escrevi. Voc criou uma expresso que eu gostei muito, sempre a trago para reflexo porque ns aqui que lemos um pouquinho mais do que os outros, achamos que sabemos alguma coisa. Ns no sabemos nada, a verdade essa. Tanto que os prprios Mestres dizem que a distncia que ns estamos deles infinitamente maior do que a distncia de um indivduo que sabe mais entre ns de um que sabe menos. Somos todos parecidos na nossa ignorncia. Ento, eu gostaria que voc falasse um pouquinho na sndrome da santidade precoce que contamina tanto as nossas instituies. Marco Aurlio - S algumas breves palavras sobre isso. Porque eu acho que isso merece at ser mais explorado mais para frente. Muitas coisas que foram ditas aqui so basicamente sndrome da santidade precoce. O que eu chamo sndrome da santidade precoce so as primeiras fases de um caminho espiritual onde o que predomina a imagem da espiritualidade e menos a vivncia madura de todas as energias e a alquimizao constante das energias. Infelizmente, h uma certa tendncia a isto acontecer com muita freqncia. E isto muito grave. Muitas pessoas no passam desta fase. Ficam anos aps anos trabalhando com a sua imagem de espiritualista. Em geral uma imagem apresentvel e bem moldada para ganhar o respeito dos outros. Na verdade uma autoimagem centrada na carncia de ateno e que se investe de uma postura espiritual. Dependendo da instituio a postura espiritual uma ou outra. No Budismo, a "sndrome da santidade precoce"

pode ter uma cara budista, um monge perfeito dentro do budismo. A outra vai ser um monge perfeito dentro do cristianismo, ou o que for. Mas o essencial que se mistura dentro de uma vivncia espiritual autntica, de uma busca autntica os vrios jogos de ego, os quais a pessoa no se resolveu, no superou. Ento fica uma coisa meio anmala. Voc no sente uma pessoa inteira, uma pessoa saudvel. um faz de conta de si mesma. um jogo de imitao que tem como um dos principais elementos a impossibilidade de soltar essa auto imagem e de confrontar toda essa sombra que enquanto no confrontada, no permite o verdadeiro e autntico caminho espiritual. Pergunta - conhecida da literatura teosfica essa questo do caminho espiritual. E que quando se chega num determinado ponto voc vai ter testes, provaes, esse tipo de coisas. Me pareceu, quando voc estava falando, que se a gente vai ser provado vai ser naquilo onde ns temos as nossas fraquezas, no ? O que voc acha dessa viso da autoimagem como a provao? No seria justamente esse um dos pontos onde a gente seria mais provado, se ele um dos pontos mais difceis para ns? Quer dizer, que quando isso vier ser que no vai ser a que nos parecer a maior loucura? E juntando a isso - talvez seja uma caracterstica do mundo ocidental - lendo uma de uma Carta do final de 1883, o Mestre concebe assim quando ele diz que nesses ltimos dois anos (algumas palavras inaudveis). Ento ele coloca toda uma questo da dificuldade do mundo ocidental de passar por esse caminho. Eu me pergunto se uma dessas dificuldades no basicamente essa questo da auto imagem. Porque quando uma coisa vem contrria quilo que voc pensa, principalmente se nega aquilo que eu penso que eu sou, a coisa fica muito complicada de lidar. Marco Aurlio - Sem dvida nenhuma. Eu acho que autoimagem o pano de fundo de todas as provaes. Porque justamente ele, o conceito rgido de si mesmo, que impede o contato com as dimenses mais internas. Ento, eu no consigo ver provao a no ser dessa maneira. Os fatos vo surgir, os sentimentos vo brotar e voc vai precisar rever a sua viso de si mesmo. Seno quiser rever, lamentvel, melhor no ter entrado nesse caminho porque voc fica sem instrumento e o processo j foi detonado. Se o instrumento da maturidade no resolve, ento as piores crises surgem nesse caminho. Pergunta - Eu gostei muito da sua palestra. Porque eu acho que emoes so muito difceis de lidar. Na maioria das vezes a gente sequer identifica o tipo de emoo que estamos tendo em determinadas experincias. Agora eu pergunto o seguinte: os sonhos no seriam um instrumento para uma catarse das emoes, para quem est atento para elas, o sonho no diminuiria esse impacto no corpo ? Marco Aurlio - Sem dvida nenhuma. A maioria dos terapeutas, Freud inclusive, considerava os sonhos como o caminho mais confivel. O trabalho com os sonhos fundamental. Mais para frente eu quero discutir com vocs um texto da Blavatsky no qual ela antecipa em 20 anos algumas das idias de Jung. O sonho um captulo fundamental, um captulo a parte, interessantssimo, um grande caminho. Eu no quis centrar nos sonhos porque preferi centrar na atitude meditativa, no trabalho de viglia. Mas o

trabalho com o simbolismo onrico to importante quanto a atitude meditativa e possuem muitos pontos de contato. Pergunta - Marco Aurlio, eu sei que cada pergunta que se faz aqui motivo para uma palestra ou vrias palestras. Tem se perguntando sobre a raiva, sobre os sonhos, sobre a "sndrome da santidade precoce". Ns sabemos que de acordo com Mira y Lopes os quatro gigantes da alma so a raiva, o medo e mais outras duas que no estou me lembrando. Ento, uma das emoes muito fortes entre todos ns o medo. Eu, por exemplo, toda a vez que tenho que fazer uma pergunta, no sei se minha auto estima, minha mo comea a suar, o corao comea a bater mais forte, mas mesmo com medo eu toco para a frente. J me disseram que a coragem o medo levado frente. Ento, eu falo, no deixo de enfrentar o medo, mas eu suo, fico nervoso, me d taquicardia. A minha pergunta, especificamente, existem mais de cem medos (terminou o lado da fita). Ento, qual seria a origem do medo? Por que a gente sente esse incmodo, num dado momento. Se, por exemplo, a gente tem que falar com uma determinada pessoa e sabe que vai haver um conflito, um bate-boca, em ambas as partes, a gente fica tenso, fica nervoso para enfrentar. Talvez seja a nossa auto estima, se ache superior quela pessoa, alguma coisa assim. Eu sei que uma pergunta que daria para uma palestra. Gostaria que voc pudesse sintetizar para ns essa origem, esse desconforto interno que a gente sente. Marco Aurlio - Eu vou por dois caminhos para responder a sua pergunta. Primeiro, partindo dos Kleshas que so a filosofia do sofrimento dentro do Raja Yoga. Os Kleishas so mais ou menos o seguinte. So cinco: primeiro, numa traduo livre, a ignorncia. O desconhecimento da realidade gera o segundo dos Kleshas que um senso de eu, ou uma identidade limitada. E terceiro, a partir de um senso de eu, voc comea a se sentir atrado pelas coisas que te do prazer. O quarto, voc sente repulsa pelas coisas que provocam sofrimento. E o quinto todo esse processo de desconhecimento, de criao de uma identidade limitada e de jogo de polaridades, gera um apego vida que, segundo os Yoga Sutras, nem os sbios conseguem se libertar. At os sbios sofrem com isso. Um apego vida ou medo da morte. Parece que o medo da morte o medo bsico, filosoficamente isso reconhecido. Agora, a segunda vertente para responder isto vem da neurobiologia que estuda as emoes do ponto de vista da teoria evolucionista, do ponto de vista das estruturas neurolgicas. Ento se descobriu que o medo uma das emoes que foi profundamente respeitada na nossa arquitetura cerebral porque o elemento de sobrevivncia da espcie. Tanto que existem circuitos neurais no nosso crebro que fazem com que a percepo de um perigo provoque uma reao nervosa que no passa pelo crtex cerebral, pelo neocrtex. Se chegasse ao neo-crtex daria tempo para fazer uma elaborao do que estava acontecendo. Mas a reao do medo, a adrenalina, a mudana muscular, a mudana na presso sangnea, aquela primeira reao do risco, no passa pelo neo-crtex, vai direto para os centros cerebrais que ativam essas posturas fsicas. Ento, o medo tem uma funo biolgica, uma funo de sobrevivncia da espcie. E foi muito bem tratado pela nossa organizao fisiolgica, porque sem ele a humanidade no teria sobrevivido. Absolutamente no teria sobrevivido. O medo nos permite correr um segundo antes. Um segundo que pode fazer toda a diferena para a sobrevivncia.

claro que se d tempo de ir para o neo-crtex, voc identifica que o inimigo no to poderoso assim, vem a reao seguinte que da raiva, que da luta, do confronto. Mas a primeira reao do risco. Ento, dentro da nossa cincia, a teoria evolucionista coloca que voc tem duas grandes foras: a primeira a da auto preservao, a segunda da perpetuao da espcie. Da auto preservao voc encara os riscos e da continuao a gerao de filhos. Da os evolucionistas colocam o medo, inclusive o medo existencial, como o medo de falar em pblico ou qualquer medo, no mais do que uma mutao com a mesma origem, uma mutao para novos fins daquela reao fisiolgica bsica de auto sobrevivncia. Da mesma forma, para eles, o amor ou a paixo que atrai um homem, uma mulher, atrai um ser pelo outro, no mais do que a expresso, num outro nvel de funcionamento, da tendncia gerao de filhos. Eu acho que pode-se questionar, pode-se aceitar, mas, sem dvida nenhuma, o medo tem essa funo de alerta contra os riscos. E a gente precisa ter muita conscincia do trabalho com o medo porque hoje, em nossa sociedade, os riscos de sobrevivncia so muito menores em comparao aos riscos psicolgicos. Ento a gente est o tempo todo confrontado com esses alertas de que ns mesmos ou a nossa imagem basicamente os medos psicolgicos so vinculados nossa imagem - vai estar comprometida. Trabalhar com o medo uma das coisas mais bsicas, mais elementares, quase o b-a-b do trabalho com as emoes. Porque o medo o grande impedimento. Acaba sendo um grande impedimento. O medo que, numa primeira esfera, de sobrevivncia fsica, logo passa a ser um medo de sobrevivncia psicolgica. O medo est ligado a quebras da auto imagem. O medo est ligado a dores emocionais. Ento vrios jogos so montados (numa outra oportunidade vamos falar mais desses jogos) para que voc se livre desse medo. Tartang Tulku, a quem eu j citei aqui, num dos seus livros, fala que nossas personalidades so um grande edifcio construdo sobre o alicerce do medo. Ento, evidente que o medo tem uma grande funo para quem busca o autodescobrimento. muito importante saber confrontar o medo, no ser limitado por ele, porm tambm muito importante saber escut-lo quando ele vem. Na verdade o medo s reflete tudo o que eu falei sobre todas as outras emoes. As emoes apontam realidades. No entanto, essas realidades podem no ser fiis ao contexto, podem ser meramente verdades subjetivas. E o "meramente" no uma desqualificao. No pode ser uma desqualificao. Estas realidades so determinantes. Ento, trabalhar com todas as emoes, o medo, evidentemente, significa a gente poder identificar at onde esse subjetivo uma criao, at onde essa emoo fora de tempo, fora de lugar - que ela pode perfeitamente ser - e at onde ela no o . A entra o neo-crtex, entram as suas outras dimenses para se poder decidir o que fazer. Pergunta - Mas a reao madura seria a fuga ou a confrontao? Marco Aurlio - Depende do fato, depende da circunstncia.

FIM