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6 AULA DIA 29 DE AGOSTO DE 2002 NATUREZA JURDICA DA POSSE NO DIREITO ROMANO E NA ATUALIDADE No Direito Romano, os textos no so claros quanto natureza jurdica da posse. Ora afirmando que ela um simples fato, ora afirmando que um direito. Na atualidade, a doutrina diverge profundamente sobre a natureza jurdica da posse. Ento so vrias correntes: 1 corrente A posse um simples fato pois trata-se do exerccio, no todo ou em parte, do direito de propriedade. Quem define isso aqui no Brasil o Ministro do STF Moreira Alves que um romanista, tem livros muito bons sobre direito romano. 2 corrente A posse um fato que produz conseqncia jurdica ao ingressar no mundo do direito ou seja, ao mesmo tempo um fato e um direito e sendo um direito, um direito pessoal porque, enquanto o possuidor detm a coisa, a mantm sob seu poder sem ser perturbado, o direito por ela no se interessa e isso ocorre apenas quando algum passa a intervir ou ameaar a posse alheia. A sim, o sujeito passivo da relao possessria se identifica e os interditos possessrios so movidos ou os remdios possessrios em geral, em face de um sujeito passivo determinado, havendo direito pessoal ou relativo. Quem dizia isso era Savigny e outros e hoje em dia, um professor portugus que o Leoni adora citar nos livros dele, o prof. Oliveira Ascenso, viveu no Brasil fugido da revoluo de escravos. Se perguntarem a Natureza Jurdica da Posse, vocs tm que falar sobre essas correntes e principalmente tm que entender o que vocs esto falando. Ah, por que que a posse um fato e ao mesmo tempo um direito e sendo um direito um direito de natureza pessoal? Ns j vimos a diferena entre os direitos subjetivos absolutos e direitos subjetivos relativos ou pessoais. Vocs a princpio estranham. Mas espera a, no h a possibilidade erga omnes? O que ele diz o seguinte: Enquanto voc tem posse o que que acontece? Esta posse mantida pacificamente, ela est de costas, voltada para o direito na expresso de Pontes de Miranda, e o que est quieto no deve ser perturbado e aqui no vai interessar se a posse justa ou injusta, de boa ou de m f, se uma posse direta ou indireta. H posse? H. As pessoas tm que respeitar essa posse.

De repente algum vai e esbulha esta posse ou perturba fisicamente ou at judicialmente esta posse ou ento ameaa injustamente essa posse de esbulho ou turbao. Nesse momento, o que que acontece? Voc identifica o sujeito passivo e a o remdio possessrio dirigido, no em face de toda a comunidade, ele dirigido especificamente, sendo interditos possessrios ou as aes possessrias afins, dirigida ao sujeito passivo determinado. Portanto seria um fato e ao mesmo tempo um direito subjetivo pessoal ou relativo. Posse pacfica (est de costas, voltadas para o direito esbulha a posse identifica perturba essa posse o ameaa injusta/ sujeito (esbulho/turbao) passivo suj.passivo determinado

um fato / um direito subjetivo, pessoal ou relativo. Eu no concordo com isso mas no cabe aqui eu estar dizendo se eu concordo ou no, o que eu acho e o que eu no acho, neste caso a opinio deles. Os partidrios dessa corrente reforam isso da seguinte maneira: Hoje em dia, com o advento de 2 do art. 10 do CPC, pela Lei 8952/94, combinando-se com o art. 95 do mesmo diploma, no se exige mais, em todas as hipteses, a autorizao da mulher ou do marido do demandante na ao possessria nem a sua citao nas aes possessrias imobilirias, salvo se houver composse entre o marido e a mulher ou se o ato impugnado foi praticado por ambos. Para os partidrios dessa corrente, a ao possessria, inclusive por tais motivos, uma ao pessoal e no uma ao real imobiliria. Porque veja o seguinte: se voc discute que a posse um direito pessoal ou um direito real, ambos como direitos subjetivos, ora, como diz o art. 75 do CCA a todo direito corresponde uma ao, que o assegura. Modernamente a todo direito corresponde uma pretenso que o assegura. Ento, se a posse um direito pessoal, a ao possessria tambm seria uma ao pessoal. Se a posse um direito real e nos vamos ver que h uma corrente majoritria que pensa assim, a ao possessria seria uma ao real. Ocorre que, quem se baseia que a ao possessria uma ao real, processualmente usa o art. 95 do CPC. Ento essas pessoas entendem que a ao possessria uma ao real porque tutela um direito real que a posse. Consequentemente estaria confirmado o art. 95. A voc iria para o art. 10,

2 do CPC com a modificao que foi includa por esta lei que eu falei para vocs, mas d uma lida em primeiro lugar no art. 10, 1 inciso I: 1 - Ambos os cnjuges sero necessariamente citados para as aes necessariamente litisconsrcio passivo necessrio. Inciso I que versem sobre direitos reais imobilirios A voc aplica o art. 95 do CPC, ao possessria ao real, os dois tm que ser citados. Porm, olha a modificao do CPC a incluso desse pargrafo, que vai atender os reclamos da corrente que diz que a posse um mero direito pessoal e que a ao seria portanto pessoal. 2 - Nas aes possessrias, a participao do cnjuge do autor ou do ru somente indispensvel nos casos de composse ou de ato por ambos praticado. Ento hoje, pelo CPC, voc vai entrar com ao possessria em face de algum que casado. Antigamente, aplicando o art. 95 do CPC, o art. 10 1, inc. I, o que que o Juiz mandava na hora? Mandava citar os cnjuges, no interessa o regime de bens, litisconsrcio passivo necessrio. E essa discusso se prolongava infinitamente, ao real, ao pessoal mas a ao real estava levando vantagem. Agora vem esse 2 e diz expressamente que quando houver ao possessria s vai precisar interveno do marido ou da mulher quando se caracterizar a comunho na posse a composse ou quando o esbulho, a perturbao, a ameaa, for praticado por ambos marido e mulher a, foi um festival. Todos aqueles que defendem que a posse um direito pessoal, que ao possessria ao pessoal, esto usando este argumento do art. 10, 2 do CPC. 76 CCA Direito Direito Pessoal Ao Pessoal Subjetivo Direito Real Ao Real 95 CPC 10 CPC, 1, I. So partidrios da 2 corrente Savigny, Oliveira Ascenso e vrios outros. O Luiz Paulo acha que o entendimento majoritrio a 3 corrente, at porque todos os civilistas acham que o Processo Civil s serve para uma coisa: para materializar o Direito Civil. Ento nenhum civilista se incomoda com o processo civil. a mesma coisa que o Direito Administrativo. Para que serve o Direito Administrativo? Pra nada. Para que que serve o Processo Civil? De vez enquando ajuda mas ns no precisamos disso agora, vai falar isso para um processualista. Agora vamos para a 3 corrente que eu acho que a majoritria. 3 corrente A posse um direito e sendo um direito tem natureza de direito real na opinio, por exemplo, de Ihering, Caio Mrio, Orlando Gomes, Francisco Amaral, Pontes de Miranda, ou seja, a situao possessria em 1

lugar um direito subjetivo e no um simples fato porque traz em si mesma um poder ou faculdade de agir que permite ao possuidor exigir de outrem um determinado comportamento visando a satisfao do seu interesse ou seja, a explorao econmica da coisa e essa situao protegida juridicamente. Meus amigos, todo direito e direito subjetivo poder ou faculdade de agir, direito poder, de outro lado um dever jurdico correspondente, todo direito nasce de um fato, os romanos j diziam no h nenhum direito que no nasa de um determinado fato. Agora, salvo na opinio de alguns como o Leoni, o Direito Tributrio, que no um fato social relevante e sim a vontade do prprio legislador de tributar a todos ns. Mas a regra que todo direito subjetivo nasa de um fato social, juridicamente relevante. Existem fatos que no so juridicamente relevantes. Se voc marca o encontro com algum para ir ao cinema e no aparece, no juridicamente relevante. Um beijo na boca, por exemplo, um fato jurdico relevante? Isto j foi perguntado em prova oral. Depende da situao. Se for um beijo forado at um ato ilcito roubar um beijo - Se a pessoa concorda, tudo bem. Se o acontecimento relevante para o mundo jurdico ele apreendido pela norma e disciplinado por ela. Ento, esses autores que dizem que a posse um simples fato, se esquecem que a posse um fato relevantssimo para o direito, disciplinado pelo direito, a posse tem proteo jurdica , ela existe por si mesma, separada da propriedade. Ento tem todas as caractersticas dos direitos subjetivos e sendo direito subjetivo, para estes autores, um direito real. A posse seria um direito real porque um poder que incide direta e indiretamente sobre a coisa normalmente corprea oponvel erga omnes e embora o legislador no afirme que ela um direito real, fugindo aos princpios da tipicidade e enumerao dos direitos reais, ela ostenta vrias das suas caractersticas alm do seu absolutismo, tais como: aderncia ou inerncia coisa, ambulatoriedade, seqela, fragmentao. OBS: Quando algum adquire a posse, por qualquer dos meios admitidos pelo direito, seja por um contrato que um ato inter vivos, seja como herdeiro, atravs da morte do antecessor ato causa mortis seja por fora da prpria lei, por ato lcito ou ilcito, pacificada a situao possessria, justa ou injusta, de boa ou de m f, plena, direta ou indireta, nem mesmo o legtimo possuidor esbulhado, titular da coisa, pode usar de violncia, salvo a legtima defesa ou desforo imediato, para recuperar ou findar a perturbao, sob pena do possuidor usar contra ele os interditos possessrios.

Assim a posse, numa situao de fato, que aparenta uma situao de direito e para muitssimos, sendo ela prpria um direito, exercida sobre a coisa em face de todos o que a caracterizaria como um direito real. E a eu aproveitei para falar sobre os tipos de classificao da posse que ns vamos estudar. Se eu sou um possuidor pleno, direto ou indireto, justo ou injusto, de boa ou de m f e ele que do MST invade a minha propriedade que sou legtimo possuidor, e permanece l. Cessada a clandestinidade ele adquiriu a posse, est explorando economicamente a terra. Eu como proprietrio, no tomei nenhuma medida imediata no momento da invaso. Posso eu usar de violncia, mando militar para tirar o invasor de l? Eu sou o dono, fui esbulhado, ele um possuidor de m f. Eu posso usar de violncia pacificada para aquisio da posse? NO Se eu usar de violncia, o que que voc pode fazer? Em tese, em abstrato, entrar com a ao possessria em face de voc, muito mais em face de terceiros. Ento, uma situao que algum tem o poder que exercido diretamente sobre a coisa, normalmente ns j vimos no bem corpreo, oponvel a todos, o que que isso? um direito real poder que se exerce direta ou indiretamente sobre a coisa oponvel erga omnes. O possuidor tem seqela? TEM. Ele pode perseguir a coisa se ela for injustamente retirada. A posse adere ao direito, segue a coisa, tem ambulatoriedade, elstica voc pode contrair sobre ela algum possuidor, alguns outros direitos, voc pode locar um bem se voc possuidor por exemplo ento tem todas as caracterstica de direito real. Se s invadiu, no perdeu desde j a manuteno de posse. Se perdeu, no todo ou em parte reintegrao. Se est sendo ameaado de perder ou de uma perturbao, ameaa grave e injusta interdito proibitrio. Se houver uma ordem de prejudicar enunciao de obra nova. Se houver perda da posse por deciso judicial embargos de terceiros ou aes afins. Com violncia voc pode reprimir na hora, ns vamos ver isso em efeitos da posse: ou legtima defesa ou desforo possessrio. Eu aqui estou tratando do fato de voc, proprietrio, no fez a legtima defesa, no fez o desforo possessrio e quer trs, quatro meses depois entrar l com violncia. Por falar nisso h aqui um princpio muito importante que vale a pena saber desde logo, fundamental este princpio.

O que as pessoas no conseguem entender como que uma pessoa que agiu com violncia, que passou a explorar economicamente um bem, tem proteo jurdica. Isso no cabe na cabea das pessoas. O sujeito matou algum para entrar numa fazenda, como que a lei confere a ele o interdito possessrio? S tem uma explicao para isso. OBS: Os doutrinadores afirmam um princpio fundamental na relao possessria que o PRINCPIO DA RELATIVIDADE DA POSSE. Uma posse ilegtima, injusta, adquirida sem ttulo jurdico, ser injusta por fora do que aconteceu no momento da aquisio, mesmo pacificada a relao possessria, em face do legtimo possuidor esbulhado ou perturbado Ex. A invade a fazenda de algum sem ttulo jurdico logicamente um possuidor injusto a posse dele ilegtima. Essa posse vai ser classificada no momento da aquisio. E vocs vo ver se houve violncia, art. 497.A posse s se inicia quando pacificada a situao. Agora essa posse vai ser classificada como injusta no momento da aquisio, ela continuar sendo injusta em relao ao esbulhado, essa pessoa que eu chamei de legtimo possuidor e que foi esbulhado e perdeu a posse. Ele, ao invs de ter sido esbulhado, ele pode ter sido perturbado, se ele se mantm na posse cabe manuteno. Ento vejam o seguinte : em relao ao legtimo possuidor, essa posse injusta uma posse ilegtima agora, se um terceiro A tem posse injusta e o legtimo possuidor o B. A o C pensa assim: ora esse A est a porque ele tomou com violncia esse poder de fato sobre a coisa, eu vou coloc-lo para fora. Ora, a posse do A s injusta em relao ao B. Por isso eu chamo de Princpio da Relatividade da Posse. C - Posse do A justa Ex: P injusta violncia legtima 497 CC momento da aquisio A Posse Posse s se inicia Pacificada Em relao ao a esbulhado situao perdem a posse,perturbado (Legtimo Possuidor) Posse do A legtima c/relao ao B B Legtimo Possuidor

Em tempo: Tinha um examinador que adorava perguntar o que astrent, aquela multa pecuniria.

EM SUMA: Uma posse injusta, ilegtima o ser em relao quele possuidor esbulhado ou perturbado, assim permanecendo, podendo transformar-se em posse justa, havendo a consumao da aquisio da propriedade por usucapio (Princpio da relatividade da posse). Essa posse injusta, frente ao legtimo possuidor, porm justa, legtima em face de todas as demais pessoas que podem desrespeit-la sobre a alegao de que o atual possuidor no tem ttulo jurdico ou legtimo e que haveria posse viciada por violncia, clandestinidade ou precariedade. Isso fundamental para voc entender posse. Se ficou caracterizada a situao, legtima possuidora, eu vou l e esbulho, boto ela para fora do stio dela. Vocs vo ver que eu s adquiro posse no momento que cessa a violncia. Eu esbulhei com violncia. Cessou a violncia eu tenho posse . S que o que vai caracterizar, classificar a minha posse o vcio inicial, a situao inicial, porm em relao a quem? A ELA Princpio da Relatividade da Posse .Ou ela resistiu bravamente no incio ou ela vai usar os meios cabveis ou vai reivindicar ou vai entrar com ao possessria em face da minha pessoa. A voc que terceiro e sabe de tudo diz: Opa, eu vou tirar o Luiz Paulo de l porque a posse dele viciada! Engano seu, em face de voc, terceiro, a minha posse justa, a minha posse legtima, voc no pode fazer nada que signifique uma perda, uma perturbao ou ameaa a esta posse. Entenderam esse Princpio? H inmeras correntes, mais de 100 mas eu estou falando das mais importantes. Para fecharmos Natureza Jurdica, a partir dessa que falamos agora, tem uma outra corrente que diz o seguinte: 4 corrente: A posse um direito real provisrio, ou seja, o possuidor injusto s permanecer na posse at que o legtimo possuidor esbulhado ou turbado venha a promover com sucesso as aes pertinentes recuperao da coisa ou a cessao do incmodo ou perturbao quem diz isso o prof.Mota Pinto professor portugus que morreu em um desastre de avio mas que muito respeitado no Brasil, tem um livro muito bom sobre direitos reais Carlos Alberto da Mota Pinto. 5 corrente: uma das mais importantes, se no a mais importante. Clvis Bevilqua lidera a corrente de que a posse um direito de natureza especial ou seja, no propriamente um direito real ou pessoal e sim uma manifestao do direito de propriedade tutelada pela ordem Jurdica

Tanto que ele fugiu dessa discusso que ele colocou a posse nos direitos da coisas mas no disse que um direito real porque essa natureza jurdica complicada, ele partiu de que a posse um direito especial, serve para tutelar a propriedade. Ele fugiu da discusso que colocamos agora. Muita gente segue isso. No Brasil, quem segue esta corrente Carlos Roberto Gonalves que tem aquelas sinopses. Bem, j vimos a Natureza Jurdica da Posse, vamos dar uma olhada naquelas Faculdades do Domnio pertinentes relao possessria. FACULDADES DO DOMNIO PERTINENTES RELAO POSSESSRIA para ns chegarmos a uma noo fundamental chamada, depois disso: ius possidendi que o direito a ter Posse, que uma noo fundamental para se distinguir a posse da propriedade e ius possessionis que a posse em si mesma. J que a posse o fato do exerccio, no todo ou em parte, do direito de propriedade, j que o direito de propriedade traz no seu contedo as faculdades de usar, fruir ou dispor, devemos verificar de que modo o pesquisador analisa, na situao possessria, esses poderes essenciais posse Art. 485 do CCA e 1196 do CCN. Faculdades da propriedade Ao exerccio Usar de fato Fruir Posse Plena Dispor Para que uma pessoa possa ser considerada possuidora, fsica ou jurdica, preciso que ela esteja no exerccio de fato ou de todos esses poderes simultaneamente e se estiver exercitando todos esses poderes simultaneamente so poderes ou faculdades da propriedade, se ao mesmo tempo ela est usando, fruindo e dispondo de determinada coisa prpria ou alheia ela vai ter posse plena. Agora, para que a pessoa seja considerada possuidora, ela pode Ter apenas um desses poderes, exercendo-os de fato. Ou a pessoa usa, ou s faz frutificar a coisa, ou s tem a coisa sua disposio, no sistema objetivo brasileiro, voc possuidor. Leia 485: Considera-se possuidor todo aquele que tem de fato o exerccio pleno de todos os 3 poderes ou no, de alguns dos poderes inerentes ao domnio ou propriedade. Eles trazem a definio de posse que ningum tem coragem de dizer:

Poder de fato sobre a coisa prpria ou alheia. Esse poder protegido juridicamente. Ento como que ns analisamos estas faculdades de gozar fruir e dispor na relao possessria? O que usar, especificamente na relao possessria? USAR se utilizar da coisa possuda exigindo dela todos os servios que a coisa pode prestar sem alterar-lhe a substncia. Exemplo: O proprietrio ou inquilino, morando na coisa prpria ou alugada. Qualquer dos dois possuidor. Aquele que est morando possuidor pelo simples fato desde que evidentemente estvel. Tem que haver autonomia e estabilidade. Morar tem que ter estabilidade. FRUIR OU GOZAR O que significa isso na relao possessria? Fruir ou gozar significa a frutificao da coisa quando, na relao possessria, algum est recebendo seus frutos naturais civis ou industriais em relao ao bem possudo. Frutos ou produtos, tambm pode ser aqui. FRUTO O que fruto? Mamo fruto? Fruto tudo aquilo que a coisa periodicamente produz sem desfalque da sua substncia. Frutos naturais so aqueles que decorrem da natureza, como por exemplo as crias dos animais, as maas, os morangos, jaca. Uma perguntinha: Um moleque de aproximadamente 12 anos que penetra em propriedade alheia para pegar uma jaca, se o proprietrio ou possuidor der um tiro na pessoa, isto legtima defesa da posse porque ato lcito de conduta ou a coisa se torna ato ilcito? Ilcito porque vocs vo ver que na legtima defesa voc busca os princpios do Direito Penal, tem que agir moderadamente na defesa de seus direitos. Dar um tiro num menino de 12 anos, alm de ser condenado no Direito Penal, isso no legtima defesa da posse. Frutos civis so os mais importantes para o seu humano. Os frutos civis so aqueles chamados rendimentos econmicos, extrados da coisa e mvel ou imvel, como por exemplo os aluguis, os juros, as bonificaes das aes. Frutos industriais ou mistos, quando a frutificao se der por interferncia tanto da natureza quanto do sujeito de direito. Por exemplo: Um possuidor que na coisa possuda ele encontra madeira e com essa madeira ele, que arteso, produz mveis. Ento quando h uma interveno humana em direo natureza, para que a coisa produza algo, voc est diante de um fruto civil.

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Ento, se algum s frutifica est exercitando, de fato, um dos poderes da propriedade, ser possuidor. E o que que dispor para a relao possessria? DISPOR Na relao possessria, dispor consiste no poder ou dever de conservar a coisa, de modific-la, de grav-la de nus, de submet-la ao servio de outrem. Dispor de uma coisa, para a relao possessria, permite que o possuidor posse transmitir a deteno material dessa coisa para algum a ttulo gratuito ou oneroso. Perguntinha: Por qualquer dos modos que a doutrina admite modo justo ou injusto, legtimo ou ilegtimo portanto eu sou possuidor de um bem, adquiri a posse de um bem, de um sitiozinho ou de uma fazenda. Ou como dono, ou como arrendatrio, ou como usufruturio, ou como invasor, no interessa. Ou por morte, ou por ato inter vivos ou por um contrato. Cheguei na fazenda em Gois onde eu no vou h 30 anos. Eu perdi a posse por causa disso? NO. Ento vamos colocar o seguinte: Lembram quando eu falei de propriedade? Que o sujeito no precisa utilizar a propriedade para no perder a propriedade? Aqui a mesma coisa. OBS: Uma pessoa que adquire a posse de determinado bem de maneira legtima ou ilegtima, no perder essa posse pelo simples fato de no manter fisicamente o contato com essa coisa, desde que o bem esteja sua disposio. Desde que ele possa retornar, qualquer momento, esse contato fsico ou possa transmitir a algum, ele ter a coisa em mos, continuar possuidor, mesmo que no v a essa coisa nem mande algum guard-la por muitos anos. Quem inventou essa idia de que possuidor aquele que tem contato fsico com a coisa foi Savigny que depois abandonou essa idia. Meu prof. da PUC, Herbert Vianna Chabum dizia que todo possuidor aquele que, no todo ou em parte, usa frui ou tem a coisa sua disposio. Qualquer um dos poderes significa posse, desde que haja autonomia e estabilidade. Ento, olhando o art. 485, todo proprietrio possuidor, ao contrrio do que ele dizia na aula. E os romanos diziam: por vezes, quem tem posse dono, outras vezes a coisa est nas mos de um terceiro e o dono no tem posse. Em tempo: preciso estar atento funo social da posse. Voc pode ser o proprietrio e no ser o possuidor e se voc no o possuidor o que deve ser feito preferencialmente entrar com a reivindicatria.

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Eu fui ver um terreno que eu ganhei de um cliente como pagamento de honorrios advocatcios. Chegando l encontrei uma casinha, toda cercada, tudo arrumadinho, bem tratado, com famlia morando com crianas. Est a a funo social da posse. O possuidor quem plantava, quem colhia, quem fazia frutificar. Eu no podia tirar aquela famlia dali, consumou-se o usucapio. Ele j tinha a posse anteriormente, eu no interrompi a prescrio aquisitiva. Resultado: Quem estava morando na casa toda cercada era ele, eu no fazia frutificar aquele bem imvel quem plantava, quem colhia, quem explorava a produo era ele eu no podia dispor do bem alterar, modificar, eu ia entrar l dentro, o cara morando h vinte e cinco anos ia me dar uma surra era uma situao de fato protegida pelo direito, ele era possuidor, ento eu no tinha uso, no tinha fruio, no tinha disposio. A vocs chegam concluso de que eu era proprietrio mas no era possuidor e se eu no sou possuidor o que eu vou fazer preferencialmente, se for o caso, entrar com a reivindicatria. Eu nunca tive a posse e tenho a desconfiana de que meu antecessor (meu cliente) tambm nunca teve ento eu no poderia usar a ao possessria nem contra o sucessor dele. Mas eu pensava assim: pela redao do Cdigo Civil, se todo possuidor aquele que usa e dispe, uma das facetas fundamentais da disposio a possibilidade de alienar a coisa no todo ou em parte. Se eu quiser vender uma propriedade com voc dentro, voc compra? Depende, se houver um preo vantajoso e a pessoa perceber que ali no d o usucapio constitucional que so 3 500 m de rea construda, voc podia comprar como meu sucessor e entrar com uma reivindicatria, interrompia a prescrio e liquidava o assunto. Ainda pedia perdas e danos e outras barbaridades mais. Ento, se eu podia alienar, se a alienao uma faceta do poder de dispor, pelo art. 485 todo proprietrio pode alienar, a no ser que seja uma propriedade inalienvel, se todo proprietrio pode alienar todo proprietrio dispe, se todo proprietrio dispe todo proprietrio possuidor E AGORA? Essa foi a minha tortura jurdica durante anos na Faculdade e no h nenhum livro dizendo isso, nem Pontes de Miranda e eu perguntava isso na prova oral para saber a opinio dos alunos. Mas a concluso que eu cheguei que: Se voc um proprietrio que no usa de fato, no faz frutificar o bem, no pode alterar, modificar, o bem no est sua disposio, voc s tem o poder de alienar voc DONO, no possuidor. Mesmo apesar da redao do art. 485 do CC e apesar da redao do art. 1196 do CCN, uma concluso lgica e o direito lgica, bom sendo. Alguns autores dizem a seguinte barbaridade:

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Que todo proprietrio possuidor indireto. Se algum me responde isso numa prova oral est reprovado. As pessoas esto confundindo as noes de posse direta e posse indireta. Vamos anotar o seguinte: OBS: Se um dono da coisa ou proprietrio, na situao concreta no usa da coisa, no faz a coisa frutificar, no tem o controle sobre a coisa, j que ela no est nas suas mos ou sua disposio, se essa propriedade alienvel como a maioria das propriedades, ele ter o poder de transferir essa propriedade, no todo ou em parte, para outrem, sabendo-se que a alienao faz parte da faculdade jurdica denominada disposio. Porm, se ele de fato s pode alienar a coisa e mais nada, ele no ser possuidor. Trata-se de um proprietrio sem poder de fato sobre a coisa prpria ou seja, um no possuidor e se ele nunca teve a posse, no pode se utilizar das aes possessrias. Se teve e perdeu injustamente essa posse, poder valer-se do interdito de revogao no caso concreto.