KRISHNAMURTI

LE CHANGEMENT CRATEUR
Traduction de Annette D uch

DELACHAUX ET NIESTL NEUCHTEL / SUISSE

LE CONDITIONNEM ENT

Question. Vous avez beaucoup parl du condi tionnement et vous avez dit quil faut tre libr de cette servitude faute de quoi nous sommes condamns un servage ternel. Cest l une affirmation qui parat exorbitante et terriblement excessive ! La plupart dentre nous sommes trs profondment conditionns et en entendant cette affirmation nous nous trouvons dses prs et prts rejeter une expression si extravagante, mais je vous prendrai au srieux parce quaprs tout vous avez plus ou moins consacr toute votre vie ce genre de question, non pas comme une distraction passagre mais dans un esprit profondment srieux. Jaimerais par consquent en discuter avec vous pour voir jusqu quel point ltre humain est capable de se dconditionner. Est-ce vritablement possible et dans ce cas quest-ce que cela signifie? Est-il possible pour moi qui ai vcu dans un univers dhabitudes, de traditions, acceptant les ides orthodoxes sur tant de sujets 175

mest-il possible vritablement de rejeter ce condition nement si profondment enracin? Et quentendez-vous exactement par conditionnement, quentendez-vous par la libration du conditionnement? Rponse. Prenons la premire question dabord. Nous sommes conditionns physiquement, nerveu sement, mentalement conditionns par le climat o nous vivons, par notre alimentation, la culture dans laquelle nous baignons, et tout notre milieu social, reli gieux, conomique, par nos expriences, notre ducation, les pressions et les influences familiales. Toutes ces choses sont des facteurs qui nous conditionnent. Nos ractions conscientes et inconscientes toutes les pro vocations venant de notre milieu provocations intel lectuelles, motives, extrieures et intrieures toutes ces choses sont laction du conditionnement. Le langage est conditionnement; et toute pense est une activit, une raction du conditionnement. Nous en tant rendu compte, nous inventons un agent divin qui, nous lesprons pieusement, nous dli vrera dun tel tat mcanique. Nous postulons son existence hors de nous-mmes ou en nous-mmes, cest lAtman, lme, le Royaume de Dieu qui est en nous, et quoi encore! Nous nous agrippons ces croyances sans voir quelles-mmes font partie de cet lment condition nant, quelles sont censes rdimer ou dtruire. Ainsi, incapables comme nous le sommes de nous dcondition ner dans ce monde, nayant pas aperu que notre pro 176

blme est prcisment le conditionnement, nous nous figurons que la libert se trouve au Paradis, dans la Moksha, dans le Nirvana. Le facteur de conditionnement a t ressenti vaguement comme en tmoignent le mythe chrtien du pch originel et la doctrine orientale du samsara. Tous ces mythes et ces doctrines nauraient jamais pris naissance si ce fait avait t vu clairement. De nos jours les psychologues cherchent sattaquer ce problme et, ce faisant, ne font que lintensifier. Cest ainsi que les spcialistes en religion nous ont condi tionns; lordre social nous a conditionns et aussi la famille qui en fait partie. Tout ceci est un pass qui constitue les couches visibles tout aussi bien que les couches caches de lesprit. En passant, nous pouvons signaler quil est intressant de noter que le soi-disant individu nexiste pas du tout, car son esprit fait appel au rservoir commun du conditionnement quil partage avec tout le monde et, par consquent, la division habi tuelle entre la communaut et lindividu est une notion fausse: il nexiste que le conditionnement. Et ce condi tionnement se manifeste dans tous nos rapports avec les objets, les gens, les ides. Question. Alors que puis-je faire pour men librer compltement? Vivre dans un tel tat mcanique nest pas vivre vraiment, et pourtant toute notre activit, notre volont, nos jugements, sont conditionns il ny a donc apparemment rien que je puisse faire vis--vis du 177
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conditionnement qui ne soit conditionn! Je suis pieds et poings lis. Rponse. Llment central du conditionnement dans le pass, le prsent et lavenir, cest le moi qui pense en fonction du temps, le moi qui fait effort ; et maintenant leffort se porte sur cette volont dtre libre; cest ainsi que la racine de tout conditionnement, cest cette pense qui est moi . Le moi est lessence mme du pass, le moi cest le temps, le moi cest la souffrance le moi sefforce de saffranchir de lui-mme, le moi fait des efforts, il lutte pour aboutir, pour rejeter, pour devenir. Cet effort pour devenir cest le temps. Le temps au sein duquel existent la confusion, lavidit qui toujours exige plus et mieux. Le moi cherche la scurit et ne la trouvant pas sa recherche se dirige vers un paradis ; mme le moi qui siden tifie avec quelque chose de plus vaste o il espre se perdre, que ce soit la nation, lidal ou quelque divinit mme ce moi - l est un lment de conditionnement. Question. Vous mavez tout enlev. Sans ce moi que suis-je? Rponse. Sil ny a pas de moi vous tes dcon ditionn, autrement dit vous ntes rien. Question. Mais ce moi peut-il prendre fin sans quil y ait un effort venant du moi ? Rponse. Tout effort pour devenir quelque chose est la raction, laction du conditionnement. 178

Question. Comment lactivit du moi peut-elle prendre fin? Rponse. Elle ne peut prendre fin que si vous aper cevez toute la question, tout cet ensemble. Si vous la voyez dans le feu de laction, action qui est relation, cette vision mme cest la fin du moi . Cette vision est non seulement une action non conditionne mais, de plus, elle agit sur le conditionnement. Question. Prtendez-vous que le cerveau qui est le rsultat dune vaste volution faite de conditionnement infini que le cerveau peut se librer? Rponse. Le cerveau est le rsultat du temps ; il est conditionn en vue dune auto-protection physique, mais quand il cherche se protger psychologiquement le moi prend naissance, et cest le commencement de toute notre souffrance. Cest cet effort pour nous protger psychologiquement qui est laffirmation du moi . Techniquement le cerveau est capable dapprendre, daccumuler des lments de savoir, mais quand il acquiert un savoir psychologique, ce savoir saffirme dans les rapports de lexistence sous forme de moi avec ses expriences, sa volont et sa violence. Cest ceci qui donne naissance la division, au conflit et tous les tourments des relations. Question. Mais ce cerveau est-il capable de rester immobile et dentrer en action quand il sagit, et alors seulement, dun travail technique de nagir que quand ce savoir est exig dans laction, comme par exemple 179

quand il sagit dapprendre une langue, de conduire une automobile ou de construire une maison? Rponse. Il y a l un danger qui consiste diviser le cerveau en psychologique et technologique. Ceci nouveau devient une contradiction, un conditionnement, une thorie. La vritable question est celle-ci : le cerveau dans sa totalit est-il capable de demeurer immobile, calme et, nanmoins, de ragir avec efficacit quand cela devient ncessaire dans la vie quotidienne ou technique ? Donc, ne nous intressons pas la distinction entre le psychologique et le technologique, nous ne demandons quune chose: cet esprit tout entier peut-il rester com pltement immobile et ne fonctionner, et alors seule ment, que quand il y a lieu de le faire ? Nous disons quil le peut et cest l la comprhension de ce qui fait la mditation. Question. Si vous le voulez bien, je voudrais pour suivre le sujet l o nous lavons laiss hier. Peut-tre vous souvenez-vous que jai pos deux questions: jai demand ce qutait le conditionnement et ce quest la libration du conditionnement, et vous avez dit : Pre nons la premire question dabord. Nous navons pas eu le temps dexaminer le second point donc, aujourdhui, je voudrais demander quel est ltat dun esprit affranchi de tout conditionnement ? Aprs notre conversation dhier jai vu trs clairement quel point je suis condi 180

tionn fortement et profondment, et aussi jai peru ou tout au moins jai cru apercevoir une ouverture, une fissure dans cette structure du conditionnement. Jen ai parl avec un ami et devant certains exemples incon testables de conditionnement, jai vu son action profonde et vnneuse sur nos activits. Comme vous lavez dit la fin, mditer cest vider lesprit de tout son condi tionnement, ne laissant plus aucune place lillusion ou la dformation. Comment saffranchir de toute illusion, de toute dformation? Et quest-ce que lillu sion? Rponse. Il est si facile de sillusionner, si facile de se convaincre de nimporte quoi. Le sentiment que lon peut avoir quil faut tre quelque chose, cest le commencement de lillusion et, videmment, cette atti tude idaliste entrane diffrentes formes dhypocrisie. Quest-ce qui conduit lillusion? Eh bien! un de ces lments cest cette ternelle comparaison entre ce qui est et ce qui devrait tre , ou ce qui pourrait tre ; cette habitude de mesurer ce qui spare le bien du mal la pense qui sefforce de samliorer, le souvenir du plaisir, les efforts en vue de plaisirs accrus et ainsi de suite. Cest ce dsir davoir plus, ce mcontentement qui nous pousse accepter, avoir foi en quelque chose, tout cela invitablement nous conduit des illusions, des erreurs de toutes sortes. Cest ce dsir et cette peur, cette esprance et ce dsespoir, qui projettent un but, une fin qui doit tre ressentie et obtenue. Et, par consquent, 181

une telle exprience est dpourvue de toute ralit. Et toutes les expriences soi-disant religieuses suivent ce modle. Mme le dsir de lillumination engendre par force lacceptation de lautorit. Et celle-ci est loppos mme de lillumination. Le dsir, le mcontentement, la peur, le plaisir davoir plus, le dsir de changer, qui appartiennent au domaine du mesurable ce sont toutes l des voies de lillusion. Question. Navez-vous vraiment aucune illusion aucun sujet? Rponse. Je ne passe pas mon temps me mesurer, ni mesurer les autres. Cet affranchissement du monde de la mensuration prend naissance quand vritablement vous vivez avec ce qui est sans nourrir le dsir de le changer, sans le juger en fonction du bon et du mauvais. Vivre avec quelque chose nest pas la mme chose que laccepter : le ce qui est est l, que vous lacceptiez ou non. Et vivre avec quelque chose nest pas non plus sidentifier avec cette chose. Question. Pouvons-nous revenir la question de la nature de la libert, de cette libert que nous dsirons vritablement? Ce dsir de libert sexprime en chacun de nous, quelquefois dune faon tout fait stupide, et je crois pouvoir dire quau fond de chaque cur humain, il y a toujours ce profond dsir de libert qui nest jamais satisfait. Il y a cette incessante lutte pour tre libre. Je sais que je ne suis pas libre; je suis prisonnier dune telle quantit de besoins. Comment puis-je tre libre et 182

quest-ce que cela veut dire que dtre vritablement et honntement libre? Rponse. Voici ce qui va peut-tre nous aider comprendre la question : la ngation totale, telle est cette libert. Nier tout ce que nous tenons pour tre positif; nions la moralit sociale dans son entier, nions toute acceptation intrieure dune autorit, nions tout ce que nous avons pu dire ou conclure, sagissant de lide, nions toute tradition, tout enseignement, tout savoir autre que technologique, nions toute exprience, toutes les pous ses, ou tout ce dont nous nous souvenons, nions tout accomplissement, nions tous nos engagements en vue dune action particulire, nions toutes nos ides, tous nos principes, toutes nos thories. Une telle ngation cest lactivit positive entre toutes et, par consquent, cest la libert. Question. Si je me mets laguer morceau par morceau, je peux continuer ternellement et cela devien dra un nouvel esclavage. Toute cette accumulation peutelle se faner, disparatre en un clair, suis-je capable de nier toute illusion humaine, toutes les valeurs, toutes les aspirations, tous les standards dune faon immdiate? Est-ce vritablement possible? Est-ce que cela nexige pas dnormes capacits, capacits qui me manquent, une immense comprhension, pour voir tout cela en un clair, le laisser expos la lumire, lintelligence dont vous avez parl? Je me demande, monsieur, si vous voyez ce que cela entrane. Me demander moi, un 183

homme ordinaire qui a reu une ducation ordinaire, de plonger dans un lment qui mapparat comme un incroyable nant... Suis-je capable de le faire? Je ne sais mme pas ce que cela signifie que dy plonger ! Ce serait comme de me demander de devenir dun seul coup ltre humain le plus beau, le plus innocent, le plus merveilleux. Voyez-vous, maintenant jai vraiment peur, non pas de la faon dont javais peur auparavant; je me trouve devant une chose dont je sais quelle est vraie et cependant je suis absolument incapable de la faire. Jen vois la beaut, la beaut dtre vritablement et compltement rien du tout, mais... Rponse. Voyez-vous, cest seulement quand il y a en soi ce vide, non pas le vide dun esprit superficiel, mais celui qui surgit avec la ngation totale de tout ce que lon a pu tre, de tout ce que lon devrait tre, de tout ce que lon sera cest dans ce vide, et dans ce vide seule ment, quil y a cration; dans ce vide seulement peut prendre naissance une chose neuve. La peur cest lide de linconnu, et ainsi vous avez peur dabandonner le connu, ses attachements, ses satisfactions, ses souvenirs agrables, la continuit et la scurit qui vous procurent un rconfort. La pense compare tout cela avec tout ce quelle imagine du vide. Cette ide du vide est peur et ainsi la peur est encore pense. Pour en revenir votre question lesprit peut-il nier tout ce quil a connu, le contenu total de son tre conscient et inconscient, qui est lessence de vous-mme? Etes-vous capable de vous 184

nier vous-mme compltement? Sinon il ny a pas de libert. La libert nest pas la libration de quelque chose un tel tat nest quune raction; la libert prend naissance avec la ngation totale. Question. Mais quoi une telle libert peut-elle servir? Vous me demandez de mourir? Rponse. Evidemment! Mais je me demande comment vous vous servez du mot bon quand vous dites quoi bon cette libert? Bon en fonction de quoi? Le connu? La libert cest le bien absolu et son activit cest la beaut de la vie quotidienne. Dans cette libert seule est la vie vritable et sans elle comment pourrait-il y avoir amour? Tout existe, tout respire dans cette libert. Elle est partout, elle nest nulle part. Elle est sans fron tires. Etes-vous capable de mourir tout de suite tout ce que vous connaissez et ne pas remettre demain cette mort? Cette libert est ternit, extase et amour.

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Titre original de louvrage :

URGENCY OF CHANGE
by the Krishnamurti Foundation, London

Photographie de la couverture: Jacotte Chollet

Pour la version franaise: Tous droits rservs pour tous pays y compris lU .R.S.S. Delachaux et Niestl S.A., Neuchtel (Switzerland) 1972