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Transkript

Interview Mirko Messner (KP) und Armin Wolf (ORF) in der ZIB2
Dienstag, 20. August 2013, 22.10 Uhr Zeit im Bild 2, ORF2 Quelle http://tvthek.orf.at/ Artikel http://neuwal.com/?p=29949
Autoren Dieter Zirnig (dieter.zirnig@neuwal.com) Dominik Leitner (dominik.leitner@neuwal.com)

Bild: orf.at

Es wre eine unglaubliche Sensation

Armin Wolf: Und der Spitzenkandidat der KP und seit 2006 Bundessprecher, Mirko Messner, ist jetzt bei mir im Studio. Guten Abend. Vielen Dank frs Kommen. Mirko Messner: Guten Abend.

Armin Wolf: Herr Messner, 16 mal hintereinander hat es bei der Nationalratswahl nicht funktioniert. Und zwar nicht einmal annhernd. Das letzte Mal hatten sie 0.8 %. Wre es nicht sinnvoller fr die KP das Projekt Parlament wegen zigfach erwiesener Sinnlosigkeit einfach bleiben zu lassen und sie konzentrieren sich auf die Steiermark und auf Graz, wo es zumindestens ein paar mit freiem Auge sichtbare Kommunisten gibt?

Mirko Messner: Naja. Steiermark und Graz ist nicht sterreich. Landtagswahlen und Kommunalwahlen sind keine Nationalratswahlen. Das was wir als Eigenschaft haben, ist eine Hartnckigkeit. Und wenn es jetzt beim 17. mal nicht funktioniert, dann werden wir wahrscheinlich beim 18. uns wieder treffen. Vielleicht nicht in dieser Kombination, aber auf jeden Fall als KP, die wieder fr den Nationalrat kandidiert.

Armin Wolf: Aber wozu eigentlich? Was ist der Sinn dieser Aktion. Sie sind in den Umfragen nicht wahrnehmbar. Sie haben praktisch keine Chance, ins Parlament zu kommen. Mirko Messner: Das wrde ich so nicht sagen. Also, die Frage wird von jenen Menschen entschieden, die uns schon in den letzten Jahren bei den vergangenen Wahlgngen mindestens einmal gewhlt haben. Es wird abhngig davon, ob sie wieder zurckkehren zur Untersttzung der kleineren bel, die immer das Grere sttzen. Oder ob sie sich doch so weit durchringen und sagen, OK, wir versuchen es jetzt wieder, whlen die KP und untersttzen sie. Das zweite, was da wichtig ist

Armin Wolf: Aber, Herr Messner, sind wir doch realisitisch. Bei den vier Landtagswahlen, die es heuer gegeben hat, hatten sie 0.3, 0.3, 0.5 und 0.8 %. Fr den Einzug in den Nationalrat bruchten sie vier Prozent. Mirko Messner: Ja. Realistisch ist immer das, was sich dann konkret ergibt. Also, ich glaube, dass die Unzufriedenheit an der Basis bei den Menschen grer geworden ist. Es grundelt. Viele Menschen, die - so wie mein Kollege im Vorspann schon gesagt hat - uns Glck wnschen bzw die wnschen, dass die KP im Parlament vertreten wre Wenn die wirklich alle whlen, dann haben wir durchaus eine Chance. Es wre natrlich eine berraschung. Ja, aber, es wre eine schne berraschung.

Armin Wolf: Es wre mehr als eine berraschung, es wre eine unglaubliche Sensation. Aber, warum knnen Sie eigentlich von dieser Unzufriedenheit, die es tatschlich gibt, nicht profitieren? Die Menschen sind, das zeigen alle Umfragen, mit der etablierten Politik und mit den etablierten Parlamentsparteien wahnsinnig unzufrieden. Keine Partei kommt auf mehr als 26 oder 27 %. Aber Sie profitieren berhaupt nicht davon. Sondern da profitiert zum Beispiel davon ein Milliardr, ohne jegliche politische Erfahrung. Dessen Vater war zwar Kommunist, aber davon haben Sie nichts. Und die KP, die es seit 1945 probiert, hat berhaupt nichts davon. Was

machen Sie denn da falsch?

Mirko Messner: Naja. Ich wrde sagen, da spielen viele Sachen eine Rolle. Da spielt zum Beispiel eine langjhrige politische Kultur eine Rolle, die sich in sterreich etabliert hat. Das ist die Kultur der Sozialpartnerschaft. Das heit, die Kultur, die dazu fhrt, dass Konflikte nicht ausgetragen werden, sondern, dass sie ausgemauschelt werden. Die fhrt dazu, dass in Wirklichkeit die Interessen nicht mehr von den Menschen, die sie selbst tragen und betreffen, ausgefochten werden, sondern, dass sie delegiert werden. Das geht jetzt langsam aber sicher in die Brche. Die Folge ist eine sogenannte Politikverdrossenheit, die in Wirklichkeit eine Verdrossenheit - so wie Sie gesagt haben - ber die herrschende Politik ist. Und wir haben die grte Partei als Nichtwhler-Partei. Die Frage, die wir uns stellen mssten, es ist natrlich auch unsere Verantwortung: Wieso kommen wir nicht weiter bei den Wahlen? Weil wir auf der anderen Seite sehen, dass es sehr viele Menschen gibt, weit aus mehr als whlen, die uns untersttzen.

Armin Wolf: Ja, aber warum kommen Sie nicht weiter? Mirko Messner: Na, einer der Grnde ist, dass wir in sterreich kein konsequentes Verhltniswahlrecht haben. Wir reden jetzt von Wahlen. Ja. Wir reden davon, dass die Kommunistische Partei sterreichs den grten Wechselwhleranteil smtlicher Parteien hat. Das heit, wenn wir die Hrde nicht berspringen, bei den einen Wahlen, sind die Menschen, die uns das erste mal gewhlt haben, frustriert und sagen, es hat keinen Sinn, die kommen nicht ber die Hrde.

Armin Wolf: Aber das gilt fr alle Parteien, Herr Messner. Mirko Messner: Nein, fr diejenigen Parteien, die die Grundmandatshrde berwunden haben, gilt es nicht.

Armin Wolf: Aber das Wahlrecht gilt fr alle Parteien. Sind Sie vielleicht der falsche Spitzenkandidat? Sie probieren es zum dritten Mal, zwei Mal hat es nicht geklappt. Warum soll es denn diesmal klappen? Mirko Messner: Naja, wie gesagt, indem, dass sich die soziale Lage verndert hat.

Armin Wolf: Aber, gibts keinen anderen? Gibts nur Sie? Mirko Messner: Nein, da gibt es ungefhr 2.000 andere, die da in Frage kmen.

Armin Wolf: Warum sind dann Sie zum dritten Mal Spitzenkandidat? Mirko Messner: Weil mich der Bundesvorstand dazu gewhlt hat.

Armin Wolf: Jetzt lese ich in ihrem WahlprograMirko Messner: Sie fordern die Vergesellschaftung privater Banken und die Rckfhrung bereits privatisierter Bereiche der Daseinsvorsorge und der Telekommunikation in ffentliches Eigentum. Wenn ich das jetzt in Deutsch bersetze, dann wrden Sie im Jahr 2013 die jetzigen Aktionre z.B. der Telekom, der EVN und der Erste Bank zwangsenteignen und diese Betriebe verstaatlichen. Stimmt das? Mirko Messner: Nein. Verstaatlichen ist zu wenig weit gegriffen. Was uns vorschwebt ist, dass diese hohe Konzentration des Kapitals in Wirklichkeit gebrochen werden muss. Dass Dinge dass Elemente der konomie, die allen Menschen dienen, dass diese auch allen Menschen gehren sollen. Das ist der Gedanke dahinter. Vergesellschaftung heit, sich auch einzumischen in die Frage: Was wird wozu mit welchen Mitteln produziert?

Armin Wolf: berfhrung in ffentliches Eigentum heit klassisch Verstaatlichung. Mirko Messner: Das ist nur eine Form. Es gibt viele Formen von Eigentum.

Armin Wolf: Also die derzeitigen Eigentmer wrden Sie enteignen - wenn Sie knnten, wie Sie wollen. Mirko Messner: Nein. Ich sage jetzt Folgendes: Vergesellschaften heit nicht enteignen. Vergesellschaften heit etwas, was der Gesellschaft gehrt, dass sich das die Gesellschaft wieder zurcknimmt.

Armin Wolf: Was heit das konkret? Ich verstehs nicht: Was wrden Sie mit der Erste Bank machen? Mirko Messner: Die Erste Bank msste in ihrer Gre zerschlagen werden. Das heit, es

msste die Investmentttigkeit von der Geschftsbankttigkeit getrennt werden. Und es msste dann die Geschftsttigkeit der Bank - also die Reduzierung auf ihre primren Geschfte - msste unter ffentlicher Kontrolle ablaufen.

Armin Wolf: Wem gehrt die Bank dann? Mirko Messner: Der ffentlichkeit, der Gesellschaft.

Armin Wolf: Also verstaatlicht? Oder, wie gehrt sie der Gesellschaft? Mirko Messner: Wenn die Verstaatlichung die Form ist, in der man zu einer Vergesellschaftung kommt, dann ist es die Verstaatlichung.

Armin Wolf: Eine Frage, die von vielen unserer Seher heute kam, als ich angekndigt habe, dass Sie heute in der Sendung sind, ist: Wie kann man sich eigentlich ein Vierteljahrhundert nach dem Ende des Kommunismus in Europa noch ernsthaft Kommunist nennen, nach all den Verbrechen, die unter dem Titel Kommunismus begangen worden sind. Mirko Messner: hm, unter dem Titel Kommunismus sind nicht nur Verbrechen begangen worden. Unter dem Titel Kommunismus ist auch gelaufen: der ganze antifaschistische Widerstand in Europa, der wichtigste Widerstand in Europa. Unter dem Titel Kommunismus ist auch der antifaschistische Widerstand in sterreich gelaufen. Das heit: Die Kommunistische Partei hat in Wirklichkeit wesentlich dazu beigetragen, ihren von den Allierten geforderten - eigenstndigen Beitrag miteinzubringen, der fr die Wiedererstehung sterreichs berhaupt ntig war. Also es gibt

Armin Wolf: Eine Umbennenung wre keine Mglichkeit gewesen? Mirko Messner: Dass Wir haben darber diskutiert. Wir haben darber diskutiert und wir sind mehrheitlich zum Schluss gekommen, dass eine Umbenennung nichts anderes wre als eine Neukostmierung. Wir sind Kommunisten und Kommunistinnen. Wir sind nicht dieselben, die es in den fnfziger Jahren waren. Wir haben uns von den stalinistischen Verbrechen abgegrenzt. Wir haben auch die autoritren Sozialismusvorstellungen von Bord geworfen. Wir haben wir erarbeiten

grundlegend neue Vorstellungen einer solidarischen Gesellschaft. Aber wir sind Kommunisten und Kommunistinnen. Wir sind nicht Die Linke, wir sind ein Teil der Linken.

Armin Wolf: Vielen Dank fr ihren Besuch im Studio. Mirko Messner: Bitte.