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ESCUELA DE PSICOLOGÍA
Sufrimiento Institucional:
Prácticas profesionales de mujeres que
trabajan con mujeres en una Fundación
Católica de la Zona Metropolitana.
Santiago, Chile
2008
AGRADECIMIENTOS
A mi asesora Martha Elva López por su supervisión durante todo este proceso
de investigación.
ii
ÍNDICE
AGRADECIMIENTOS...........................................................................................ii
RESUMEN……………………………………………………………………......vi
I INTRODUCCIÓN…………………………………………………………....….7
II ANTECEDENTES GENERALES……………………………………….….....11
Y PREGUNTA DE INVESTIGACIÓN……………………………………….....15
V OBJETIVOS……………………………………………………………...….…17
5.1 General………………………………………………………………...17
5.2 Específico……………………………………………………………...17
VI MARCO TEÓRICO……………………………………………………..…..…18
iii
VII MARCO METODOLÓGICO……………………………………………......57
Mujeres en lo Religioso…………………………………………...….89
8.6 La Transversalidad……………………………………………...…….105
iv
IX CONCLUSIONES………………………………………………….……...122
BIBLIOGRAFÍA………………………………………………………………126
ANEXOS………………………………………………………………………129
v
RESUMEN
vi
I INTRODUCCIÓN
Por principio, entendemos que se están mostrando los conflictos que tienen en
torno a la tarea que les demanda la institución.
7
Posteriormente, el análisis de la Fase Exploratoria, utilizada como
diagnóstico institucional, me permitió llevar acabo una lectura de la demanda
institucional. Presenté, entonces, en base a estas consideraciones, un programa de
intervención institucional. Esto ya plantea un gran problema a esta investigación, que
concierne al diseño de una metodología propia que permita capturar lo que ahí se
esta invisibilizando.
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institucional. “El analizador, es lo que permite revelar la estructura de la institución,
provocarla, forzarla a hablar”. (Hess, 1997, pág. 132)
Estos ejes también nos conducirán a comprender las preguntas que ellas se
hacen en torno a su trabajo, de la cuales no tienen respuestas, por cierto.
¿Qué les demanda a ellas la Casa de Acogida cuando la institución les solicita
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hacerse cargo de abandonos, de la violencia que viven las mujeres de la comunidad?
¿Qué les sucede a ellas cuando trabajan en condiciones institucionales inundadas de
carencia y sin vínculos institucionales que les permita tener un lugar de contención
con la tarea?
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II ANTECEDENTES GENERALES
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necesario desmantelar los conflictos latentes vividos en las instituciones. Como así
también se señala en la tesis “Circulación Fantasmática en instituciones que atienden
a menores violentados socialmente” (Arellano, Horcos y Ursic, 2004). Ya que este
tipo de investigaciones apunta a los impactos que provocan las prácticas
institucionales de violencia en la subjetividad.
Por ello que existe la necesidad de dar cuenta lo que acontece en una
institución religiosa como en la que se intervino e investigó, pues se extienden las
posibilidades de pensar estas cuestiones desde otros referentes teóricos y prácticos.
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III APORTES Y RELEVANCIA DE LA INVESTIGACIÓN
Emerge aquí, entonces, una concepción de que los grupos se hagan cargo de
su deseo e historia. Estos espacios de problematización permiten que los grupos en
las instituciones puedan pensarse a sí mismos, abrir espacios de escucha y poder
visibilizar sus prácticas.
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enfoque analítico se permite pensar desde otro lugar el tema de la pobreza, de la
marginalidad, del asistencialismo y de la Fundación Católica como en la que se
intervino.
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IV FORMULACIÓN DEL PROBLEMA Y
PREGUNTA DE INVESTIGACIÓN
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institucional que reconoce dos dimensiones, una es la de lo manifiesto (el síntoma),
que en esta institución se manifiesta en el malestar, en el padecer de quienes trabajan
en la institución; y la otra es la de la latencia (el problema, el conflicto), que es la
imposibilidad de hacerse cargo del encargo institucional.
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V OBJETIVOS DEL ESTUDIO
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VI MARCO TEÓRICO
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cuerpo, se inserta en sus gestos, sus actitudes, sus discursos, su aprendizaje, su vida
cotidiana” (Foucault, 1992, Pág. 89), sin tener aquella posibilidad de tramitación,
pues las prácticas de poder se invisibilizan en el ejercicio del saber, y en las propias
prácticas institucionales.
Por supuesto que les identifica la dignidad de las mujeres del sector, el poder
que se ejerce sobre ellas a modo de sometimiento vehiculiza también su propio dolor,
al verse sometidas en esta violencia, y que además no pueden simbolizar. Esta
identificación con quienes son discriminados en la sociedad chilena, les provoca un
malestar que las paraliza, porque el poder que se ejerce bajo el alero de la violencia
es tal que se invisibiliza la discriminación en la articulación de las prácticas
asistencialistas.
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una cultura donde toda diferencia se jerarquiza.” (Ana María Fernández, 2006.
Pág.112)
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como “sumamente dominantes” y que como ellas no lo son, las mujeres no se
acercan.
22
institucional.
Si bien, estas mujeres se resisten ante este ejercicio del poder, les paraliza la
angustia. Como grupo se sienten muy culpables. En este sentido, la culpa es un
sentimiento de ambivalencia. ¿Qué hicieron? Algo hicieron que están pagando, y
pagan con creces. Esto al parecer tiene que ver con un perfil requerido para trabajar
en esto, como se señaló anteriormente. La culpa es un rasgo, es una identidad, y la
carencia real.
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implicado. Este imaginario determina una manera de pensar y de actuar sus prácticas.
“Violencia ejercida como poder” ¿podría ser ese el mito fundador?
Estas mujeres quieren hacerse cargo, hacerse cargo de la historia del maltrato.
Y es muy fuerte lo que alcanzan a visibilizar, las hace aglutinarse, indiferenciarse
entorno a esto. Ellas desean “sentirse distintas en algo, que las libere de la historia
del maltrato”. La dinámica grupal es entorno a la exclusión, la exclusión de la
pobreza. Desean hacerse cargo de la historia del maltrato que pasa por las fantasías y
lo real que destapa todo esto, su propio maltrato.
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dispositivos de violencia represiva y violencia simbólica. Los procesos de violencia
simbólica o apropiación de sentido se construyen en las mismas instituciones por las
que circulan los discriminados, en posiciones desventajosas. Es a través de ellas que
se les impone la arbitrariedad cultural de su inferioridad mediante múltiples discursos
y mitos sociales, y explicaciones religiosas y científicas.
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se invisibilizan. En palabras del autor: “Cuando pienso en la mecánica del poder,
pienso en su forma capilar de existencia, en el punto en el que el poder encuentra el
núcleo mismo de los individuos, alcanza su cuerpo, se inserta en sus gestos, sus
actitudes, sus discursos, su aprendizaje, su vida cotidiana.” (Michael Foucault, 1992.
Pág. 89)
En el año 1944, se funda esta Institución Católica, donde el lema principal era
“crear un hogar para los que no tienen techo”. Y ya en Septiembre de 1945 se abre
una primera Hospedería en Santiago. Posteriormente en 1955 se aprueba la idea de
extender esta Fundación a todo Chile.
Para el gestor principal de esta obra, Cristo está presente en el rostro del
prójimo: “Cristo vaga por nuestras calles en la persona de tantos pobres dolientes,
enfermos, desalojados de su mísero conventillo. Cristo, acurrucado bajo los puentes,
en la persona de tantos niños que no tienen a quién llamar padre, que carecen hace
muchos años del beso de madre sobre su frente... ¡Cristo no tiene hogar! ¿No
queremos dárselo nosotros, los que tenemos la dicha de tener hogar confortable,
comida abundante, medios para educar y asegurar el porvenir de los hijos?”.
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Esta Fundación señala como propósito no contentarse con el mero acto de
caridad de dar alojamiento al pobre, sino también de readaptarlo a la vida social:
“Una de las primeras cualidades que hay que devolver a nuestros indigentes es la
conciencia de su valor de personas, de su dignidad de ciudadanos, más aún, de hijos
de Dios”, dice el sacerdote, principal creador de esta Fundación.
La acción general de esta Fundación chilena tiene que ver con un liderazgo
místico, religioso, asistencial. Donde la figura de cristo es sumamente importante a la
hora de ayudar al prójimo, como lo estipula el catolicismo.
Es relevante señalar, que desde este principio católico, el equipo que trabaja
en una de las Casas de Acogida de esta institución no sabe mucho cómo hacer. Algo
encuentran que no es coherente entre los ideales del accionar y las prácticas que se
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llevan a cabo.
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El déficit con el que trabajan es real, entonces un efecto típico del trabajo con
la violencia es que ésta no se puede historizar, porque hacerlo, y recordarlo, genera
traumas.
Esta acción de “prestar ayuda al más necesitado” permite que esta Fundación
católica siente sus bases en la intervención cotidiana con el sector más vulnerable de
la sociedad, es decir con los más pobres y marginados de Chile. Acción que podría
acercar, eventualmente, las capas bien acomodadas del Chile de a mediados de los
cuarenta con las capas más pobres. Este acercamiento desde ese entonces a la fecha
sigue siendo asistencial en la medida en que se sigue pensando al sector vulnerable y
marginal como tal. El compromiso de los voluntarios y de quienes trabajan en esta
Institución es otorgarle “dignidad” al más necesitado, esto significa para ellos darles
la oportunidad de salir de ese medio adverso.
Por otro lado, bajo este alero se pueden hacer muchas reflexiones en torno a
la subjetividad de quienes trabajan en esta institución, de cómo esta se construye.
Esta investigación se centrará particularmente en la subjetividad de un grupo de
mujeres que trabaja en esta Fundación Católica.
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Al parecer, se torna muy complejo instalar prácticas profesionales en una
institución religiosa asistencialista como esta, que trabaja con la caridad de unos para
ayudar a otros. Ya que, “la intolerancia hacia el diferente, el transformar al diferente
en peligroso, inferior o enfermo, forma parte de uno de los problemas centrales de
toda formación social” (Ana María Fernández, 2006. Pág. 115). Y esta caridad hacia
el otro deviene justamente de esta lógica, el otro es diferente, inferior, enfermo,
marginal, por esa razón se le “asiste”. Luchar contra toda formación social en la cuál
el otro es discriminado socialmente implica un proceder otro, un proceder que desde
la lógica asistencial jamás podrá ser cuestionado, ni elaborado. Porque desde el
asistencialismo siempre el otro está marginado.
Lo profesional aquí, sienta las bases en una omnipotencia que jamás permitirá
abrir paso a lo que se es formado. Más bien, lo que “engancha” es un principio
básico del catolicismo: “dar hasta que duela”, significándose así prácticas ligadas al
dolor, al sometimiento, a la culpa.
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6.2 Imaginario Social
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dar sí”. Estos emblemas, producidos por la institución, reflejan todo ese conjunto de
significaciones que porta la religión católica y que permiten problematizar todo estos
lugares que dennotan este carácter de culpabilidad, culpabilidad que se evidencia
cotidianamente en las prácticas profesionales de este grupo de mujeres. Culpabilidad,
por cierto, encubierta, pues ellas no logran mirar-se, simplemente sienten malestar
por estar inmersas allí en un lugar abandonado, subordinado por la violencia.
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ejerce el acting, y esta facultad de pensar se imposibilita. Como equipo establecen un
vínculo de violencia invisibilizado por las prácticas de sometimiento a la institución,
y los sujetos sufren.
Y en cuanto a esto, hay que resaltar que “los mitos sociales logran su eficacia
en el disciplinamiento social y, en consecuencia, en la legitimación y, el orden de las
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instituciones que involucran.” (Ana María Fernández, 2006. Pág. 246). Por lo tanto,
lo que se observa aquí es que este mito institucionaliza las prácticas de esta
Fundación sin dejar espacio a la problematización de estas, cristalizándolas y
vaciándolas de sentido, generando así una automatización del quehacer,
automatización que genera sufrimiento institucional.
El imaginario social construido y, que otorga sentido no sólo a este grupo sino
también a esta institución es el ser mujer, ser mujer trabajadora, ser trabajadora
asistencial. El Imaginario social de género construido en esta Institución es aquel
mito que circula entorno al amor primario hacia el prójimo, ese amor que la mujer-
madre otorga y que porta las significaciones de lo que es realizar un trabajo
35
asistencial.
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no quieren capturarla, hacerlo es doloroso.
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Se instala en este lugar un mito religioso, que porta el sentido de ser mujer en
lo religioso. Ellas hacen un trabajo asistencial. ¿Y qué es un trabajo asistencial? Es
una metodología para ellas, donde lo asistencial implica una forma de organización
del trabajo que funciona a partir del amor familiar primario. Y desde esa lógica de
trabajo la identificación se hace carne, es decir, los maltratados y ellas “las
maltratadas” están en un mismo lugar, lo que genera aún más desigualdad e
imposibilidad de hacer de este lugar un lugar para pensar la marginalidad, para
realizar un trabajo profesional. Las mujeres en este espacio se aglutinan, se
identifican en este lugar de maltrato y de subordinación, restándole la potencialidad
al trabajo profesional.
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Es esta violencia la que no permite realizar un trabajo profesional, estos
ejercicios de violencia han inhibido la capacidad de pensar en una metodología de
trabajo que rompa con lo instituido en esta Fundación. Este sufrimiento institucional
no da lugar a que se operativice la tarea de este grupo de profesionales, más bien, se
cae en prácticas viciosas que al cristalizarse no otorgan posibilidad de cambio, ni de
movimiento institucional.
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6.3 La Institución y el Análisis Institucional
“Las instituciones forman parte de las redes del poder social. En circuitos
macro o micro, la institución constituye un factor de integración donde las relaciones
de fuerza se articulan en formas: formas de visibilidad como aparatos institucionales
y formas de enunciabilidad, como sus reglas. En tanto figura intersticial, la
institución será un lugar donde el ejercicio del poder es condición de posibilidad de
un saber y donde el ejercicio del saber se convierte en instrumento de poder; en tal
sentido es un lugar de encuentro entre estratos y estrategias, donde archivos de saber
y diagramas de poder se mezclan o interpretan sin confundirse.” (Morey, 1987, en
Ana María Fernández, 2002. Pág. 162)
Las instituciones no sólo son los modos y formas en que se ordena la vida
social, sino además las formas estables en que se piensa cómo hay que hacer las
cosas, y eso posteriormente se plasma en las organizaciones. Las instituciones
dependen de las organizaciones para cumplir sus objetivos. Las organizaciones se
encuentran atravesadas por múltiples conjuntos de normas y valores instituidos
culturalmente para cada momento histórico-social.
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René Lourau (2001) además, define el concepto de institución como una
forma social que tiene tres momentos: universalidad, particularidad y singularidad.
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Es importante destacar que Lourau aborda tres significados relevantes para
explicar el concepto de institución: el significado universal, estructural; el significado
singular, morfológico; y el significado particular, dinámico; momentos señalados
anteriormente.
42
institucional. Y que permite analizar lo que acontece allí en la institución.
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implica visibilizar la presentación de las contradicciones, de las diferencias, de los
determinismos sociales que se imprimen en el grupo.
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otro en este espacio institucional. Un lugar que permita una movilidad institucional.
“Si bien en todo recorte social, por ejemplo un pequeño grupo o un grupo
amplio, laten en diferentes intensidades diversos núcleos de significaciones que
caracterizan el momento socio-histórico en que se despliegan sus prácticas, operan
también en latencia las significaciones imaginarias que dan sentido a las instituciones
donde están inscriptos.” (Bourdieu, 1986 citado en Ana María Fernández y Juan
Carlos De Brassi (compiladores), 1993. Pág. 81) Son estas significaciones
imaginarias las que le dan sentido al grupo en este contexto institucional, este
imaginario social permite indagar de qué forma se anuda el deseo de estas mujeres
como equipo, y de qué manera y en qué contexto se construyen como tal.
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En esta institución, se establecen vínculos de violencia donde el sometimiento
se sostiene en el sufrimiento, en la culpa, en la carencia. Estas prácticas de violencia
han sido traspasadas de generación en generación, van inundando todos los espacios.
Hay repetición, y en esta repetición se pierde el sentido.
Pertenecer a una institución con fines asistencialistas significa que este tipo
de instituciones “estén interesadas en tener miembros que sean parecidos entre sí y
parecidos al ideal fundador, es de esta manera que ellos piensan que pueden
asegurarse de su continuidad, la continuidad de lo idéntico” (René Kaës, 2007. Pág.
45)
Por otro lado también, habría que hacer una lectura analítica en relación a la
figura del fundador de esta institución, pues “…el tótem, es al mismo tiempo el
emblema narcisista del grupo y él mismo es el garante de la continuidad del grupo.
¿Qué es lo que quieren los miembros del grupo? ¿Qué es lo que pueden desear? Y
¿Qué están obligados a aceptar cuando erigen a un tótem? Es una cuestión que va
más allá de la denuncia del poder del tótem, porque no se erige un tótem sin que,
nosotros mismos no lo hayamos erigido.” (René Kaës, 2007. Pág. 47) ¿Qué han
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tenido que negociar estas mujeres para permanecer en esta institución? ¿Qué han
tenido que tranzar para permanecer dentro de esta institución? Han legitimado este
espacio como un lugar de violencia, no han sido capaces de mirar-se, y en el padecer
hacen esta denuncia.
A su vez, “un grupo inventa sus formaciones, es decir inventa las formas o
figuras de sus significaciones imaginarias. Estas sostienen la tensión de inventarse en
su singularidad y en su atravesamiento socio-histórico-institucional. Es en este cruce
donde despliega sus acontecimientos, actos, relatos, intervenciones, producciones
materiales, actings, afectaciones, etc.” (Ana María Fernández, 2002. Pág. 142)
Existe en el grupo, una situación central: el operar una tarea, y tal involucra
una problemática. En esa indagación nace la pregunta por la transversalidad. Ésta se
puede definir como el fundamento de la acción instituyente de los grupos en una
institución, en la medida en que toda acción colectiva-grupal exige una dialéctica
entre la autonomía de ese agrupamiento y de los límites objetivos de esa autonomía.
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todos aquellos mitos, ilusiones, figuras de un grupo. Estas significaciones grupales,
por tanto “operan como cristalizaciones o puntos de condensación en la producción
de múltiples sentidos, constituyendo en camino obligado por donde los flujos
productivos del grupo transitan la construcción de su historia.” (Ana María
Fernández, 2002. Pág. 144)
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invisibiliza. ¿Qué se invisibiliza? nuestra pertenencia, que tiene directa relación con
los ejes de la implicación, pues si se puede desglosar, podría decirse que las
dimensiones para analizar la implicación son:
Además existe otro eje de análisis, el eje Universal, desde el género (mujeres
que se hacen cargo), por el trabajo asistencial, por la religión, por la academia
universitaria, en el fondo lo que constituye el Imaginario Social.
49
institucional. Y es necesario pensar en esta dependencia. Se infiere que dentro de este
contexto hay que explicitar quiénes deben hacerse cargo.
50
organización y sus integrantes reflejan como discurso), el lenguaje de lo instituido
visto como violencia simbólica (Barbier, 1977); en la cual la organización condiciona
los agentes sociales y paraliza sus deseos de cambio por la influencia institucional
que ella produce, y la función instituyente (la actividad creativa de las personas
envueltas en la organización).
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funcionamiento real de la misma (diagnóstico). Sobre esta base se diseñará la
propuesta más adecuada, teniendo en cuenta las particularidades del caso.
52
la consideración de las fuerzas instituyentes que se oponen a dicho poder instituido.
Por lo tanto, el analizador permite que este equipo de mujeres denuncie cómo
este espacio institucional las vulnerabiliza, cómo se fragilizan y derrotan. Permite
analizar los vínculos institucionales, las relaciones de poder, como se tensiona lo
instituido e instituyente en la institución.
55
contradicciones sociales, siempre presentes y a veces ocultas, que existen en los
grupos, organizaciones e instituciones. Se trata, por tanto, de interrogar los sentidos
cristalizados, los mitos fundamentes y la dimensión política que recorre la
institución, para desnaturalizar las prácticas institucionales que la hacen inoperante e
ineficaz y que terminan obstaculizando el desarrollo de su función social, buscando
que se vayan gestando e instituyendo nuevos modos de relación y de producción
deseante.
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VII MARCO METODOLÓGICO
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espacio institucional las que dan origen a los objetivos de la misma.
Por lo tanto, los analizadores serán todos aquellos que conduzcan de una u
otra forma, ya sea desde lo explícito o lo implícito al cuestionamiento y
problematización de la institución, que desemboca en el análisis de los fenómenos de
poder, de las cadenas de significaciones imaginarias de esta, como de la trama
grupal.
58
institución. Eso que late insiste en ser dicho, pues lo no dicho en una institución es
todo aquello que genera malestar, que se significa en el síntoma.
59
primer momento acercarme al campo institucional (Fase exploratoria), y plantearme
las primeras hipótesis en cuanto a la problemática y demanda institucional. Y en un
segundo momento, permiten analizar lo instituido de la institución.
7.2.3 Trabajo Grupal con el equipo de trabajo de esta Casa de Acogida (Fase de
intervención). Este trabajo grupal enmarcado en la Entrevista grupal, tuvo como
objetivo el diagnóstico y observación exhaustivo del campo institucional, y fue mi
campo de intervención mientras realizaba la práctica profesional, y además se
convirtió en mi campo de investigación para esta tesis.
60
los materiales de terreno de las investigaciones (...). es allí estratégico poner en
visibilidad y enunciabilidad las cristalizaciones de sentido que un colectivo
construye, las eficacias simbólicas de las insistencias narrativas, el violentamiento de
las diversidades que sus homogeneizaciones producen y los eventuales
empobrecimientos de sus potencias colectivas que las desmentidas y los exilios de
tales diversidades generan.” (Ana María Fernández, 2007. Pág. 105)
61
Casa de Acogida con estos mismos fines.
62
tarea a la que se abocan, y se torna instrumental para el logro de los propios fines de
la investigación en este campo institucional. Se aplicó, por lo tanto, como dispositivo
grupal el Grupo Operativo (Enrique Pichon-Riviere, 1988), y la metodología y
técnica a seguir fue la Entrevista Grupal.
Se puede platear una Tarea en lo explícito, pero ser otra en lo latente, puede
haber concordancia entre ambas, y por último, ser ambas sólo partes de una unidad
que será la real Tarea del grupo.
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emergiendo aquellos elementos analizables institucionalmente, y que permiten una
apertura problematizadora y esclarecedora del campo institucional.
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Desde esta lógica, “el dispositivo es pensado como máquina que dispone a...,
que crea condiciones de posibilidad, que provoca o pone en visibilidad y
eventualmente en enunciabilidad latencias grupales, institucionales y/o
comunitarias.” (Ana María Fernández, 2007. Pág. 115) El dispositivo, por lo tanto,
puesto en acción, produce. Produce y no representa.
65
que hay de instituido en la institución).
7.5.2 Análisis del imaginario social, de aquellos entramados que circulan, y que le
otorgan sentido a la institución (sentidos, formas, figuras, mitos).
66
Ahora bien, se consideran los imaginarios sociales como elementos
constituyentes de la heterogeneidad de los discursos y prácticas que conforman los
dispositivos sociohistóricos de subjetivación. (Michael Foucault, 1984) Por ello la
importancia de su análisis. La institución y sus prácticas generan subjetividad.
67
El análisis de la implicación, permite, entre otras cosas, evitar que se
invisibilicen ciertas problemáticas que brotan de las inscripciones discursivas
realizadas en el campo institucional, o de la pertenencia de mi lugar como analista.
6.- La Transversalidad.
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7.- La Implicación. ¿En qué están las mujeres? Desde el encargo de ultramar a los
pactos institucionales.
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VIII ANÁLISIS E INTERPRETACIÓN
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se vehiculiza en este trabajo asistencial, donde además se escenifica la carencia, la
culpa, en estricto rigor un padecer.
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Psicóloga: Hay que tener un Proyecto (mira a la Directora). Tienes que
sentarte ahí y pensar en hacer esto. Hay que asumir las responsabilidades que se
tienen que asumir.
El encargo de la institución es una cuesta que se tiene que subir, así como
tienen que subir una cuesta todos los días para llegar a la Casa de Acogida. Tienen
que visualizar la pobreza, la carencia, la soledad, y eso “cuesta a arriba”. Ese
“cuesta-arriba”, ese “subir a arriba” es desagradable, agotador para ellas. Y tal
encargo que les hace la institución no se está realizando.
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El emergente señalado regularmente por este grupo de mujeres profesionales
es ¿dónde están las mujeres? Si en un principio se trabajaba con las mujeres del
sector, no comprenden con exactitud por qué ahora no se ha establecido un trabajo
con ellas.
Esta Casa de Acogida sufrió un cambio en la Dirección hace dos años atrás.
En ese entonces, el foco de intervención de ese equipo era el trabajo con los niños en
el jardín infantil y el trabajo con las mujeres, en su mayoría madres de estos niños.
Sin embargo, actualmente el equipo encargado de llevar a cabo la tarea de la
institución, no ha logrado explicar ni explicarse por qué no existe una convocatoria
como la de aquellos años. Comentan, y señalan que es probable que la dirección
anterior haya tenido otras formas de intervención que ellas enjuician como
“sumamente dominantes” y que como ellas no lo son, las mujeres no se acercan. Este
es el mito fundador de este grupo, no han podido capturar su propio sentido en este
lugar, se encuentran invisibilizadas dentro de este contexto.
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posteriores, como así también el hilo conductor perdido de este grupo: ¿dónde están
las mujeres?
El encargo de este grupo sugiere un cómo intervenir, pues los modelos que se
han utilizado las tienen atrapadas y sin salida. No hay encuentro, no hay integración.
Trabajan con quienes se encuentran excluidas (mujeres y niños(as)), lo que requiere
un trabajo de integración muy importante. Y ese no saber las angustia, primero
porque no saben cómo hacer, cómo protegerse de tal vulnerabilidad, y segundo, la
demanda institucional no ha sido elaborada grupalmente por este equipo de
profesionales.
¿Quién les hace el encargo? ¿La institución religiosa? ¿Es ella quien
determina el método y la lectura de la misión? ¿Los excluidos con quienes trabajan
necesitarán que se les incorpore de esta manera? Es probable que la categoría de la
exclusión no otorgue -sin duda- los elementos adecuados para el trabajo y para el
análisis.
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“Yo llegué en un momento en donde esto estaba en crisis, se fue una persona
de la institución, entonces uno llega a esta institución y se llega sin más
conocimientos que esto es un jardín, una casa de acogida, que se hacen talleres, pero
no hay una inducción, de que esto se hace así o allá”.
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El resto del equipo señala que es la directora quién debe hacerse cargo, es ella
quien debe dirigir esta Casa de Acogida, y no lo está haciendo, algo teme, algo
sucede que no se hace cargo, el temor es explícito, ella ha pedido ayuda pero no hay
respaldo, y ella se paraliza, al igual que el resto del equipo.
“Tenemos que solucionar un montón de cosas para sentirnos mejor pero aún
más tenemos este punto, entonces, yo me pregunto como institución si este es un
tema para ver cómo nosotros podemos funcionar mejor, por qué en un lugar, entre
comillas, tan deficitario aún así más encima no nos fortalecen con alguien que nos
diga”.
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8.2 El Artefacto de la Grupalidad. Acerca del dispositivo analizador
77
se realizó un Proyecto de Intervención que fue modificándose en el tiempo, conforme
al análisis de las demandas y encargos de las mujeres de ésta Casa de Acogida.
Al inicio de cada sesión grupal, se presentó una consigna, ésta “viene a ser
una propuesta efectuada por los terapeutas al grupo para que este realice determinada
conducta. Obviamente este pedido viene dictado por una lectura previa del latente
grupal.” (Susana López, 1979. Pág. 543). Y el latente grupal tiene que ver con las
dificultades institucionales del equipo de trabajo de esta Casa de Acogida con la
comunidad.
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8.3 ¿Dónde están las mujeres? Acerca de la visibilidad e invisibilidad en el grupo
Este equipo de trabajo señala sus dificultades laborales: “Hay que armarse día
a día”, “todo aquí es precario”. Intentan mostrar los conflictos que tienen entorno a la
tarea que les demanda la institución.
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inconsciente y un imaginario social acerca de ser mujer, y de lo religioso. Se instala
en este lugar un mito religioso, es un sentido de ser mujer en lo religioso. Ellas hacen
un trabajo asistencial. ¿Y qué es un trabajo asistencial? Es una metodología para
ellas, donde lo asistencial implica una forma de organización del trabajo que
funciona a partir del amor familiar primario.
Esta dificultad del no saber cómo hacer de la dirección, genera una enorme
indiferenciación, y aglutinamiento en las integrantes de este equipo de trabajo, que se
evidencia en dinámicas extrañas, como por ejemplo, durante la primera sesión
comentan la repartición de vacaciones, sin que exista la lógica de que quién debiera
hacerlo es la directora.
81
pone otro orden?
“¿Será que nos encuentran tan raras que pueden sentir que pueden hacer lo
que quieren?” Efectivamente es así, no se entiende, y no entienden cómo pasan estas
cosas.
82
La directora insiste en varias sesiones que el problema es “la manipuladora”.
No deja, no ayuda al grupo a trabajar. Existe mucho miedo y angustia, y una de las
integrantes del grupo instala la duda, ella saca la lógica de la directora e introduce el
problema en el contexto laboral, surge entonces la pregunta como institución:
“nosotros siempre trabajamos con déficit. Siempre con déficit de equipo, yo soy
psicóloga, asistente social, educadora, y de repente cualquier cosa, todo junto, en el
poco tiempo que hay”. Aparece entonces el problema de la indiferenciación, y de lo
vulnerables que se sienten.
Sin embargo, la directora no sabe cómo hacer, no sabe decir “no”, no sabe
poner límites. Y el resto de las integrantes del grupo le reclaman. Y ese es el
problema: nadie sabe cómo se hace. Y la directora se siente derrotada, se evade.
Primero, porque no se siente escuchada, se siente culpable por su no saber; y
segundo, evade el problema instalando que el no saber en relación a la violencia es
un problema de este país. Se sitúa como víctima, se queja, al parecer se ha llegado a
un nivel tal, que la directora y el resto del el equipo no tienen un lugar distinto.
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El equipo de trabajo “engancha” constantemente, todas tienen la misma
postura, y se sienten derrotadas. Nadie se hace cargo, ni ellas, ni la institución. Están
totalmente derrotadas.
Lo que se invisibiliza es que no hay lugar de trabajo, más bien esto forma
parte de un funcionamiento hogareño, pero sin padre. La violencia se ha instalado,
dicen: “no esperamos nada a cambio. Por ejemplo, cuando llega alguien y nos dice
que nos va a cambiar algo, nos miramos y siempre tenemos las mismas caras y ya”.
Esto angustia mucho al equipo, y tratan de volver al pasado como una forma
de rescate, pero todo es teatro al parecer, algo dramatizan en ese lugar: “Como
proyecto nadie sabe cómo hemos construido. Nadie sabe cómo piensan las personas
que están aquí. Somos super invisibles. Fuimos visibles a través de una obra de
teatro…”. Al parecer todo lo que sucede en la institución es sólo teatro, han puesto en
escena una obra de teatro, que en el fondo jamás las ha hecho visibles a ellas, es sólo
teatro.
84
actitud de resistencia al cambio del grupo, que persiste constantemente, sin lograr
abrir paso, en definitiva, a una tarea que operativice lo que acontece allí en escena en
la institución.
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Desde el lugar: mujeres-violentadas, mujeres-trabajadoras, ¿cuál es la
resonancia? Se encuentran en un mismo lugar. Mujeres-victimizadas, por las
demandas que se les instalan, igual que a las mujeres del sector. Hay una necesidad
de diferenciarse, en todo orden: con las mujeres del sector y frente a la institución en
general.
Les hace resonancia este “nuevo” método de intervención (el que negociamos
cuando inicié mi proceso de práctica profesional), hay una identificación. Critican los
métodos paternalistas, estos métodos utilizados por la dirección anterior.
En realidad, “aquí están las mujeres”, ellas no saben dónde están, y la base
del proyecto de intervención que se negoció con esta Casa de Acogida de trabajar
con las mujeres, está aquí. Ellas son las mujeres.
Al final la pregunta que ellas se hacen: “¿Dónde están las mujeres?”, es una
pregunta hacia sí mismas. Ellas no quieren capturarlo, es doloroso. Son ellas las que
se quedan, las otras no están (las mujeres de la comunidad). Algo les pasa con haber
perdido ese lugar con las mujeres, que en el fondo es su propio lugar.
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metodológico está ahí dentro, en el espacio institucional, pues lo que ellas están
demandando es buscarse a sí mismas. No ven que ellas están ahí, que las mujeres -
ellas mismas-, están ahí.
“Y por eso nos llamó la atención, por eso te digo, la poca importancia que a
veces se tiene hacia la infancia, la comunidad y supuestamente, sectores
vulnerables”. (la psicóloga señala la violencia que perciben y de la cual son víctimas,
están cansadas de tener “ese medio atao”)
“Les da lo mismo este lugar. Les da lo mismo las personas que están aquí”;
“dicen: ahhh, que este lugar se puede caer, que pasa si hay un terremoto, un
87
maremoto, que el plan de emergencia…se preocupan tanto y yo me imagino que es
igual cuando uno va a visita de terreno y ve a las familias pobre…y oye, ¿tienen
agua? ¿tienen gas?. La persona debe estar observando, y nosotras igual…están
observando todas nuestras fallas y saben que se van y no vuelven más”; “este espacio
no existe, no existe chiquillas, entiéndanlo, no existe, porque nosotras somos
funcionarias. Tú eres de la Junji (por la Técnico Parvularia), yo soy de esta
institución católica, somos números, plata y un montón de cosas, pero como lugar
nadie sabe lo que está pasando aquí…”
En estos textos se puede observar la angustia del grupo. Ellas desde sus
lugares saben que se encuentran solas, y como se mencionó anteriormente, se
resignan aún sabiendo todo lo que sucede:
El grupo dice “…para qué molestar en algo que ya se sabe que no hay
solución para esa problemática, como por ejemplo, el tema del autocuidado, que se
hicieron levantamientos de que se hiciera algo así. Ayer hablaba con el coordinador
del voluntariado, y le decía yo que no era el autocuidado de ir a comer, yo creo que
lo que hay que cuidar es a las personas, desde que cumplan su horario, de que se
vayan a la hora, de que tengan un baño en el cual uno no esté envuelto con lo niños
ahí, y que uno tenga que estar esperando, haciendo sufrir a su organismo, o un baño
que está inhabilitado como para usarlo como el de abajo, ¿tendrías que ocuparlo
igual?. Entonces esas cosas para mí son que me cuiden, no el que me saquen a comer.
A mí eso no me dice nada”.
88
8.4 El Mito de Origen de la Institución. Mujeres en lo Religioso
La institución se define como una obra “de simple caridad del Evangelio,
destinada a crear y fomentar un clima de verdadero amor y respeto al pobre”. Donde
la misión consiste en convocar a todas las personas y organizaciones de la sociedad
para trabajar juntas en dar soluciones dignas, efectivas, oportunas y duraderas al
problema de la extrema pobreza. Busca acoger dignamente y con amor a los más
pobres entre los pobres, y en especial a lactantes, preescolares, niños, jóvenes en
riesgo social, mujeres, adultos mayores, discapacitados físicos y mentales, y
enfermos terminales.
89
extrema pobreza mediante la construcción de una cultura solidaria, que respete la
dignidad de las personas que viven en condiciones de indigencia.
Desde sus inicios, para las funcionarias de esta Casa de Acogida, ésta se ha
perfilado como un espacio de encuentro y solidaridad, creando instancias de
aprendizaje, reflexión y participación en el sector más vulnerable de la Zona
Metropolitana.
90
al consumo de alcohol y drogas.
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Se puede precisar, en función a la recopilación de documentos institucionales,
algunos objetivos del trabajo de esta Casa de Acogida, específicamente, con las
mujeres:
1.- Crear espacios de encuentro entre las mujeres del sector, difundiendo sus
derechos, fortaleciendo el desarrollo personal y grupal en un contexto educativo y
formativo.
2.- Fortalecer los vínculos sociales entre las personas del sector, acrecentando el
sentido de pertenencia y participación social.
3.- Destacar la “riqueza social” del sector, resaltando las relaciones de solidaridad,
fraternidad entre las personas.
4.- Articular una red de organizaciones e instituciones del sector que trabajan en el
ámbito local para difundir los derechos de niños y niñas, mujeres y comunidad.
92
desplazados socialmente (travestis, trabajadoras sexuales, alcohólicos y drogadictos).
Sin embargo, durante los años de trabajo se observa que este comportamiento
de alta participación en un inicio y desmotivación posterior, corresponde a un estilo
de funcionamiento de las mujeres caracterizado por la alta inestabilidad, no sólo
emocional, sino también conductual. Este estilo de funcionamiento, requiere de un
esfuerzo constante por motivar y acercar a las mujeres, y a la comunidad en general a
las actividades de la Casa de Acogida. Esfuerzo que en la actual dirección no ha
sembrado frutos.
93
La acción general de esta institución tiene que ver con un liderazgo místico,
religioso, asistencial. Sin embargo este equipo se pregunta qué hacer. Algo
encuentran que no tiene la antigua dirección que es el sentir. Se apunta a que haya
algo que tenga sentido, valor.
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-Taller de Historia Local: Mediante un diálogo fluido y organizado. Se trabajó en la
recuperación de la historia del sector, a través de temas que las propias mujeres
consideraron importantes de abordar, el trabajo, el comercio, la recreación, la vida de
familia, los conflictos, la delincuencia, el alcohol, las drogas, etc. (registro grabadora,
fotografías, apuntes).
El objetivo final del taller fue presentar una obra de teatro que pudiera
vincular los tres talleres realizados posibilitando a las mujeres mostrar su trabajo de
meses y sus historias a los demás.
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ellas se encuentran y por quienes dirigen el taller. La labor de difundirlos no termina
en el proyecto, parte de los actores de éste comentan que es sólo el inicio de un
proceso de sensibilización y apropiación de estos por parte de las mujeres. Sin
embargo, la obra de teatro se queda siendo sólo “obra de teatro”, repiten una y otra
vez las escenas en diferentes momentos, sin resignificar lo que ellas están mostrando
allí. En la repetición, por cierto, se pierde el sentido del hacer, del vivir. Y es por esta
razón que el equipo de trabajo de esta Casa de Acogida señala este sin-sentido. Ellas
dicen “esto es sólo teatro”.
El equipo ejecutor del proyecto cree que ha dado un paso adelante en este
difícil camino, que las mujeres que conocían hace algunos meses atrás y participaron
con ellos (as), “ya no son las mismas, se ha despertado en ellas la fuerza, la valentía
y la decisión de querer ser felices, porque lo merecen, porque es su derecho, el que
nada ni nadie les puede arrebatar”. En este texto se evidencia la precariedad para
otorgarle un sentido otro a este tipo de proyectos llevados a cabo en esta Casa de
Acogida.
¿Cuáles son las dificultades que tienen para profundizar en este espacio? ¿Es
el origen de la institución que impide trabajar en ese espacio como un espacio donde
96
se pueda abrir la posibilidad de pensar otro referente, que no sea el religioso, el de la
amistad o el asistencial?
Dicen: “todos nos empapamos del fundador de la institución, nos corre por la
sangre la misión, y nos creemos superhéroes. Y después te vas dando cuenta que no
eres tan superhéroe sino que eres igual que todas las personas, vas aterrizando y te
vas dando cuenta que es tu fe la que te va manteniendo viva en este trabajo, de otra
manera ya estaría hace mucho tiempo colapsando. Y siempre voy a decir que le voy a
dar gracias a dios de estar en este trabajo porque a lo mejor aprendí a conocerme yo
más, a mi me sirvió mucho, personalmente me sirvió mucho para descubrirme como
mujer, persona”.
97
fantasía de omnipotencia. Desde el lugar de la marginación en la que se encuentran
estas mujeres que trabajan aquí se arman para ser mujeres, mujeres en lo religioso.
Mujeres capaces de enfrentar desde la sumisión el abandono, la violencia, la
marginalidad.
98
8.5 El Imaginario social. Construcción de significaciones imaginarias de la
Institución
Comentan que aceptan este trabajo, porque en el fondo piensan y sienten que
poseen los recursos humanos para hacerlo. Al parecer desde un lugar arman el perfil
requerido para trabajar en este contexto.
99
hacen que se pierda el sentido. Ese vacío, enmarcado por la violencia, impide la
facultad de pensar y operar. Se establece un vínculo de violencia donde el
sometimiento se sostiene en el sufrimiento, en la culpa, en la carencia. (las prácticas
de violencia traspasadas de generación en generación inundan todos los espacios.
Hay repetición, y en esta repetición se pierde el sentido)
100
trabajo? Este análisis que hacen de su trabajo es lo que las convoca. ¿Será posible
una identificación con la pobreza? ¿Les identifica la dignidad de las mujeres? Al
parecer esto significa imaginariamente al grupo, pues la subjetividad que opera es la
frustración, el agotamiento, el caos, ese es el paradigma instalado. Hay una
sobreimplicación, debido a que estas mujeres se identifican imaginariamente con
estas otras mujeres (de la comunidad), ambos grupos son castigados, violentados,
excluidos.
¿Quién cuida a este grupo? ¿Quién lo nutre? ¿Desde dónde se sostienen ellas?
Se sostienen desde ellas mismas, de las ganas de seguir en esto, de ayudar, por los
niños, por la comunidad. Se instalan desde un principio: vencer las dificultades. Se
sostienen desde las ilusiones, la creencia, desde mitos.
101
paralización no les permite enfrentarla, mirarla a la cara.
El fin primero era acoger a los pobres con dignidad, y no sucede así, por el
contrario, se inhumaniza. Se las pauperiza junto con los maltratados, junto con la
pobreza y la violencia.
El déficit con el que trabajan es real, entonces una efecto típico del trabajo
con la violencia es que ésta no se puede historizar, porque hacerlo, el recordarlo,
genera traumas. Todo esto lo produce este campo institucional, y no lo alcanzan a
mirar.
102
destrucción.
“Hay mucha gente que da, da, da, el que llamamos el derrame. Se produce
derrame en todo estos cuerpos, en todas estas personas. Y no están pidiendo nada,
para ellos”.
103
propio sentido.
Ellas tampoco pudieron elegir, pero quieren ayudar. Piensan que lo hacen
pero no lo están haciendo. A su vez demandan, y lo que me demandan no es claro,
pues se han conectado con cosas muy penosas y se asustan, y abandonan la
capacidad que tienen para movilizarse y salir de este lugar.
104
8.6 La Transversalidad
105
como espacio profesional:
Es interesante señalar esta escena del olvido, algo del orden del sentido no
desea, más bien no ha sido capturado por ellas. No han querido procesar todo lo que
han vivido, todo lo que han tenido que aguantar, es sumamente doloroso para ellas
como equipo.
106
muchos, se desconecte lo que estaba unido y se agencien conexiones impensadas”.
(Ana María Fernández, 2007. Pág. 295)
107
8.7 La Implicación. ¿En qué están las mujeres? Desde el encargo de ultramar a los
pactos institucionales
8.7.3 Eje Universal (lo instituido que se expresa en las relaciones sociales y en la
estructura social e ideológica de estos grupos: equipo de trabajo de la Casa de
Acogida y equipo de análisis de la Universidad). EL género y las Prácticas
Profesionales.
108
8.7.1 Eje histórico-político-social. Encargos de ultramar
Lo que me movilizaba era justamente este padecer en ellas, sin darme cuenta
las estaba victimizando al igual como se victimiza a la comunidad de este sector. Por
ello he pensado en la importancia de establecer y delimitar este eje de análisis, pues
los encargos de ultramar portan aquel Imaginario social que nos posiciona en este
lugar de análisis (yo como coordinadora del grupo y mi supervisora académica)
109
8.7.2 Eje Institucional. Encargos institucionales: Fundación Católica, Universidad
Arcis
110
en carencia. Éstas son certezas fragmentadas que innegablemente nos cruzan y nos
hacen situarnos desde una mirada particular. (la marginalidad)
Lo que se invisibiliza aquí es que hay que explicitar lo que debe ser
explicitado. Nos estamos haciendo cargo de cuestiones que no nos corresponden: la
pobreza, la violencia, el abandono. Lo que visibilizamos aquí, por lo tanto es que
hemos vehiculizado encargos que no es nuestro lugar hacernos cargo porque no
existen las condiciones, como se señaló anteriormente.
112
pueden hacer cargo y de esa manera se alivian.
Por ello, hemos dado cuenta aquí, de los terribles encargos que nos
atraviesan, y son encargos ancestrales, de todos los encargos que se han construido a
partir de nuestra historia como país.
Desde este lugar, señalo que es fundamental visibilizar aquellos encargos que
uno no se puede hacer cargo, ya que permite abrir espacio a la problematización de
nuestras prácticas. Pienso que acotándolas, poniendo nuestros límites, podemos
empezar a pensar y a generar la posibilidad de restituir algo en las instituciones
donde trabajamos.
113
8.8 Restitución al Grupo
114
marginalidad en la que se encuentran, intentan desde la manía aferrarse a algo para
no desintegrase, y de alguna u otra manera les angustiaba lo que yo les podía
devolver. Ellas saben, pero tratan desde la manía, las fantasías de omnipotencia, y de
destrucción, defenderse de esta brutal violencia que las empapa cada día.
Les señalé que claramente la institución las abandona, al igual que a los niños
y niñas, mujeres y comunidad, y las margina con el problema.
115
Ellas tienen claro que hay un abuso por el prestigio y el dinero. Y esta
violencia las vulnerabiliza, de esta forma no pueden pensar y piensan en cosas como
por ejemplo, lo de la manipuladora de alimentos. Se fragilizan y derrotan frente a las
dificultades. Se ponen todas iguales, no hay funciones diferenciadas.
Al trabajar con déficit, un efecto típico del trabajo en estas condiciones es que
la violencia no se puede historizar porque el hacerlo genera traumas, es traumático
revivirla y recordarla. Y se sienten culpables, culpables de no poder diferenciarse
frente a la violencia.
¿Y por qué no hacen algo? Están igual que la Institución, circulan entorno a la
violencia.
Existen fantasías de destrucción, no quieren ver que esta destrucción las está
116
arrasando. Tienen que separarse, lo que implica pensar, cuidarse, necesitan
protegerse como grupo, como equipo.
“Me siento remando sola, esto es difícil. En esta institución es difícil tener
apoyo…cuesta mucho buscar el equilibrio. Además son múltiples funciones”. Dice la
directora.
La Directora dice: “me dieron la llave de la casa y enganché”. Dejan algo ahí:
el enganche, el enganche en la culpa, en la tristeza, en la sumisión, y sobretodo la
hipoteca de la propia vida y del propio proyecto. Restar-se la vida y producir un
encuentro desde una experiencia otra.
117
imaginario social de lo que es ser buen cristiano. Donde la dinámica grupal circula en
torno a la idealización. Se defienden a partir de lo maniaco, y la omnipotencia, el de
sentirse “superhéroes” en esta Institución. Todas se encuentran allí unidas,
pegoteadas por un mito familiar. Un mito que no permite que exista un proyecto
concreto que las guíe en la tarea. ¿Qué sucede aquí? ¿Le dan gracias a la institución
por enseñarles la pobreza? Y cuando la institución las abandona, intentan hacer más
de lo que pueden hacer, más que sus propias posibilidades pueden hacer.
El problema es que no saben cómo hacer para cambiar este orden. Entonces el
problema es de la directora que no sabe decir “no”. Se pone junto con el equipo, no
tiene lugar distinto.
118
Todo esto se funda en el mito familiar, no hay una diferenciación entre una
casa y el lugar de trabajo, es una casa como cualquier otra.
El trabajo en esta casa de acogida tiene impacto sobre sus vidas, y ese
impacto se refleja en la manera en que se sitúan en el campo institucional: se
119
aglutinan, no logran diferenciarse, y tienen miedo de no hacerlo, pues si cambian esa
forma de pensarse en la institución, sienten como si se desintegraran. El temor a la
pérdida de esta manera de actuar y de ser en la Institución y el medio al ataque, de no
tener instrumentos, las derrumba como equipo. No hay espacio para que resuelvan
estas problemáticas que surgen de sus propias ansiedades entorno a la tarea.
Ya no pueden estar quietas, ya no. Necesitan hacer algo, sienten que hay
mucho por hacer: “Hay que tener un nivel de organización y concretar eso”, “el que
planifica, hace cualquier cosa, pero tiene un fin.”
Necesitan tener ese fin claro, disponerse a la tarea y trabajar en ella y producir
como grupo. Y primordialmente necesitan cuidarse como equipo, porque este sin
límites las coloca en un terreno muy peligroso, donde la enfermedad impera, y ellas
necesitan enfrentar las dificultades del trabajo propio en este contexto de violencia
con un proyecto que permita resguardarlas como profesionales y personas, con los
120
roles definidos y clarificados.
Este equipo tiene que pensar en torno a la tarea del auto-cuidado, y eso se
materializa en la creación de la organización, de un Proyecto de intervención.
121
IX CONCLUSIONES
122
Indagar en los imaginarios sociales de la institución, y particularmente del
equipo de mujeres que trabaja en ésta propicia pensar, articular y problematizar de
qué forma se construyen los discursos instituidos y los procesos instituyentes, ya que
estos son procesos de acción en el que el sujeto participa y a la vez se construye.
Por lo tanto, explorar las demandas actuales del grupo construyeron a su vez
la historia del pasado que permite visualizar lo que acontece en latencia en este grupo
de mujeres trabajadoras, es decir, darle visibilidad a los problemas que obstaculizan
el funcionamiento de la institución.
123
En esta reconstrucción del origen interesó visualizar los tres momentos de la
institución que propone Lourau (universal, particular y singular). Pues es desde el
momento “particular” y su pasaje a “lo singular”, cuando lo grupal se hace
institución.
124
latiendo sin ser explicitados con la palabra que porta sentido y problematización.
125
BIBLIOGRAFÍA
- Fernández, Ana María (1989), “El campo Grupal: Cura e imaginario social”,
Ponencia presentada en el V congreso metropolitano de Psicología, Buenos Aires.
- Fernández, Ana María (2002), “El campo grupal. Notas para una genealogía”,
Nueva Visión, Buenos Aires.
- Fernández, Ana María (2006), “La mujer de la Ilusión. Pactos y contratos entre
hombres y mujeres”, Paidós, Buenos Aires.
126
- Fernández, Ana María (2007), “Lógicas colectivas, subjetividad y política”, en
“Insignificancia y autonomía. Debates a partir de Cornelius Castoriadis.
Psicoanálisis, filosofía, arte, política”, Editorial Biblos, Buenos Aires.
- Foucault, Michael (1996), “La verdad y las formas jurídicas”, Editorial Gedisa,
Barcelona.
- Lapassade, Lourau, Hess, Lobrot, Guattari y otros (1977), “El Análisis Institucional
(por un cambio de las instituciones)”, Campo Abierto Ediciones, España.
127
Institucional”, Eudeba, Universidad de Buenos Aires, Argentina.
- Manero Brito, Roberto (1992), “La novela institucional del socioanálisis. Ensayo
sobre la institucionalización”, Colofón. México.
- Kaës, René (2007) “El duelo de los Fundadores en las Instituciones: Trabajo de lo
originario y traspaso de generación”, Conferencias Kaës , Asociación Argentina de
Psicología y Psicoterapia de Grupo. Psicoanálisis de las Configuraciones vinculares.
- Díaz, Daniel (2005) “Tesis: Signos y figuras en una institución de mujeres que
trabaja para mujeres. Para obtener el título de Psicólogo.” Profesora Guía y
Metodóloga: Martha Elva López. Universidad ARCIS.
128
ANEXOS
129
La Entrevista Grupal
Se trata de analizar las dificultades propias del trabajo con niños (as) y la
comunidad en esta Fundación Católica, y cómo estas impactan al equipo de
profesionales constituyéndose en obstáculos para la realización de la tarea.
Asistentes: Directora
Psicóloga
Técnico Parvularia
Asistente Técnico Parvularia
Practicante Parvularia
Voluntaria
Fechas: 14 de Junio
130
21 de Junio
28 de Junio
5 de Julio
12 de Julio
Primera Sesión
- Encuadre
- Consigna:
- Cierre
Segunda Sesión
- Consigna
- Cierre
Tercera Sesión
- Consigna:
Tarea: ¿El trabajo en esta Casa de Acogida tiene impacto sobre sus vidas?
- Cierre
131
Cuarta Sesión
- Consigna:
Tarea: ¿Para qué ha servido esta entrevista grupal y qué deberíamos seguir
haciendo?
- Cierre
Quinta Sesión
- Consigna:
- Cierre
132
Transcripción de la Primera Sesión Grupal
-P.P: Yo tengo clara la pregunta que hiciste, pero no me queda claro el motivo de
esto.
Dir: Yo llegué en un momento en donde esto estaba en crisis, se fue una persona de la
institución, entonces uno llega a esta institución y se llega sin más conocimientos que
esto es un jardín, una casa de acogida, que se hacen talleres, pero no hay una
133
inducción, de que esto se hace así o allá.
Yo estaba en otro lugar, entonces uno toma el aprendizaje que trae y se inserta
así. Pero luego uno se va dando cuenta que cada lugar funciona de acuerdo a aquello
que estaba pre-establecido, sin ser conversado con las personas, sin que haya un
acuerdo. O sea como horarios, por ejemplo a A T.P le pregunto cuál es su horario
para poder empezar a ordenarse un poco en eso. O sea, las dificultades con la señora
de la cocina, la manipuladora de alimentos, o sea, esas dificultades más domesticas,
entrecomillas. Entonces uno trata de empezar a indagar, no por curiosa sino por saber
cómo en un momento se trabajaba, para poder tener una partida o enganchar o ver
cuál era la dificultad mas grande en un momento. Así empecé, y ha seguido
caminando así, pero igual uno va realizando un aprendizaje en el camino. Va
creando, va viendo, qué hay que hacer aquí o allá, no con lo administrativo sino que
con lo humano, con las personas que trabajamos acá. Eso es lo que yo he tratado de
hacer, no sé si eso podría ser una parte. Las expectativas mías es tratar de hacer un
aprendizaje mayor o si yo tengo errores que se me digan, es la idea. De
retroalimentarme de las chiquillas que también trabajan acá. Que me digan, ¿sabes
qué? estás mal acá, para. Esa es la idea, yo creo.
Coordinadora: Que haya una retroalimentación de cada sujeto que trabaja en este
lugar. Que cada uno tenga sus propias visiones. ¿Ustedes logran comunicarse así, de
devolverse las diferencias de opinión?
T.P: A mi me gustaría que tu nos puedas ayudar a mejorar la relación que hay con la
manipuladora. Hay muy mala comunicación con ella. Aunque uno trate de mejorar la
comunicación, no se puede, hasta aquí llegó nomás. Y en cuanto a los niños, aquí uno
adquiere conocimientos de ellos, que uno también con ellos va a prendiendo harto, y
además las capacitaciones que tenemos necesitamos también retroalimentación de
parte tuya, de tu vista, y es bueno esa observación, porque de repente nosotros
podemos vernos super bien, pero es bueno que una parte de afuera nos diga aquí está
débil, aquí está mejor o podría mejorarse un poquito más.
Coordinadora: ¿Por qué la manipuladora de alimentos no está aquí como parte del
equipo?
T.P: O ella tiene otra manera de relacionarse con otras personas. Nuestra forma de
relacionarnos no es igual a la de ella. Yo la encuentro totalmente distinta, con sus
134
groserías. Creo que no tenemos esa forma de ser que ella tiene, entonces por eso no
se integra a este equipo de trabajo.
A.T.P: Claro, porque no es mala. Afuera en la calle con las personas conversa bien.
Psi: Yo pienso que cuando la comencé a conocer a ella, bueno, había una historia
distinta, pero ella siempre ha sido igual. En realidad todas hemos sido igual, pero
pensé que ella iba a cambiar. Pensé que con otra gente podría cambiar. Ella es muy
rígida, en el sentido de que uno puede estar pegada con una idea pero para ella las
cosas son de ese color, como cuando conversábamos en el almuerzo, eran
como…pero señora, es así…bueno, y lo otro es que también, cada uno es único y
podemos pensar como queramos, pero hay una parte en este lugar que nos tiene que
unir por un fin común. Puede que la T.P no esté de acuerdo como yo pienso, o P.P,
o….pero aquí tenemos que ponernos de acuerdo en algo, y ella es la única que no se
pone de acuerdo en nada con nosotros. Y ella quiere que todos cedan frente a lo que
ella piensa, y siendo que somos cinco o seis que no estamos de acuerdo. Entonces ahí
es interesante porque ella hace mucho más alianza con las chicas, entre comillas, las
mamás de los niños, y justamente las mamás que muchas veces no están de acuerdo
con nosotros, o en realidad no están de acuerdo con nada tampoco y son alianzas
super dañinas también. Y aquí nosotros podemos opinar pero si nos cuidamos con
respecto a los usuarios en términos de quien entra a la casa va a tener una cierta
información, pero no va a tener toda la información de cada una de nosotros. No va a
ser una amiga de todos nosotros tampoco, entonces es como cualquier casa, uno le
abre la puerta a quien quiere y al que no, no. Y ella justo les abre la puerta a los que
justo a nosotros no nos causa muy buena vibra. Entonces hay un tema aquí de
relaciones interpersonales que va más allá…y ahí uno se da cuenta el valor que hay
cuando se contrata a personas. Pues cuando se contrata a personas…ella hace la
comida, supuestamente igual va a tener contacto con la gente y va a trabajar con
otras personas y ahí uno siente que lata que todo el trabajo que se hace en sala, que
por otro lado, todo lo que se hace en la comunidad, y todo lo que es este lugar, las
alumnas en práctica que llegan, no se entiende que eso también es una parte
importante de nosotras y no está con nosotras, y casi lo hemos aceptado, yo lo
acepté. A veces ella está, a veces no está, entonces…
Psi: ¿Y no nos hemos preguntado al revés también? ¿Será que nos encuentran tan
raras que pueden sentir que pueden hacer lo que quieran?
T.P: Cada cual tiene su opinión pero claro, como dice A.T.P, todas nos respetamos. O
sea, si yo voy a hacer algo, le informo a Dir, a Psi. Y con A.T.P y la P.P, mira pasó
esto, esta mamá me conversó esto. Y esto vamos a decidir. ¿Estamos todas de
acuerdo? sí, estamos todas de acuerdo. Todas vamos a lo mismo.
A.T.P: Igual que en la mañana. A los niños yo los recibo, y me dicen. Y luego, les
trasmito tal niño se va a tal hora.
Dir: Y mira que fue importante ese día que ustedes no estuvieron, o sea, yo te digo,
de alguna manera uno mide y pone en un medidor que si tú (A.T.P) no estás allá
abajo ella de todas maneras lo hace igual cuando tú estás. Va contando cada niño que
llega, ella sabe.
Psi: Asumió.
Dir: Ella ya sabe cuántos niños llegan. Porque la P.P subió un rato. Y ella sabía quién
había llegado y quién no.
Además, cierta persona le toco la puerta, no le tocó el timbre y entró y estuvo
un buen rato con ella.
Yo creo que estuvo hablando de mí.
Busca estrategias para tener el control. Y saber más. Por eso hoy día sin que
sea atrevido dije a la P.P que ojalá que la reunión que va a hacer la T.P no sea allá
abajo ¿por qué? no porque no quisiera que fuera allá abajo sino porque ella escucha
todo lo que ustedes puedan conversar, y eso le interesa. Lamentablemente ella vive
de eso.
T.P: Estaba consciente de eso pero igual estaba abajo…y lo que dije fue preciso.
Dir: Porque ella lleva, o sea, ella tiene con alguna mamá una ventilación….no de la
manera más sana.
Psi: Yo de verdad creo, si me preguntas a mí, ella produce daño porque tiene un
grave daño. Yo cuando almorzaba con ella, las relaciones se…las conversaciones se
volvían muy erotizada. Nosotras también bromeamos en doble sentido, hay un tema
cultural también. Pero esto era demasiado, cada una puede conjeturar que el discurso
de ella, nosotros también hacíamos…mmmm… así, porque ya no podías ir en
contra. Pero todo el lenguaje era erotizado. Y los problemas que tuvimos con ella
específicamente fue que en dos instancias vinieron mamás a sacar a sus niños porque
136
decían que en este jardín los niños habían aumentado sus conductas eróticas,
sexualizadas. Había afuera una mamá que textualmente andaba diciendo que el niño
tanto con el niño tanto se chupan el pene, tal cual. Y nosotras empezamos a decir qué
onda, qué está pasando. Supuestamente este tema nosotras lo habíamos hablado con
fines de educación y no vamos a espantarnos, vamos a educar para poder hablar. Y
por eso nos llamó la atención, por eso te digo, la poca importancia que a veces se
tiene hacia la infancia, la comunidad y supuestamente, sectores vulnerables. Y digo,
la suerte que estamos aquí porque a mi nadie me hizo un test o me dijo usted puede
trabajar con gente. Nos tocó que somos personas, más menos con un grado de
consciencia y tratamos de hacerlo bien. Entonces, abajo tenemos con la
manipuladora un medio atado con eso.
T.P: Claro, como dice Psi, ella, ya está bien, con un sentido educativo le vamos
explicando a la mamá de una manera más sutil y más…que no sea tan brusco. Ella
tiene una manera más brusca. Entonces ella tiene otra manera de decirlo las cosas a
los papás, más brusca, es muy grosera, la voz que tiene igual…los papás quedan
espantados. Uno como sabe llegar a los papás y a ese tema sin que ellos se espanten,
o sea, simplemente poner más ojos y educándolos en cuanto a lo qué es la sexualidad
de los niños.
Coordinadora: Pero en cuanto a la pregunta inicial que les hice en relación a las
expectativas de esta convocatoria. Ustedes creen necesario ¿poder mejorar la relación
que tienen con ella particularmente?
Dir: La idea es siempre tratar de mejorarla, y desde el año pasado que estamos en
eso. Y te digo yo, que la invitamos a las actividades del año pasado de navidad, para
la amiga secreta. Hicimos una o tres salidas, de camaradería, almorzamos juntas.
Pero a ella, por la misma apreciación de ustedes realmente no era invitada en ese
momento porque tampoco estaba ella en ese momento con la mejor disposición
conmigo, no me saludaba. Simplemente no existía para ella.
Dir: Según ella, o sea, ahora existo un poco…según ella, yo cuando llegué aquí
llegué con la prepotencia. No sé si soy prepotente y nadie me lo ha dicho, no tengo
idea, pero ella dijo que yo había llegado prepotente. Y cuando a principio de año
llegó, y yo había enviado una carta para que la cambiaran, entonces, cuando llegó le
dije, mire si a usted la llaman, yo pensando que la iban a llamar porque yo pensaba
que es lo que sucedería, pero no fue así, así que le dije que el año pasado había
enviado una carta pidiendo su traslado por tal y tal motivo, así que si a usted la
llaman sepa que yo la envié con conocimiento de mi coordinadora y de la
coordinadora nacional. Así que, ella me dio explicaciones, de por qué era así
conmigo y todo eso. Yo le dije que por lo menos trataba que no es que seamos
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amigas pero sí compañeras de trabajo, que usted me respete y yo la respeto a usted,
le dije.
Psi: Yo tengo una duda. Hoy estamos hablando de la señora x, y ya, ese es un tema,
pero ella en este contexto laboral. Nosotros siempre trabajamos con déficit. Siempre
con déficit de equipo, yo soy psicóloga, asistente social, educadora, y de repente
cualquier cosa, todo junto, en el poco tiempo que hay. Y las chicas también trabajan
con déficit de materiales, de espacio, de tiempo. Tú viste como almorzamos, no
tenemos una cocina donde nos podamos calentar algo, siempre todo es reducido.
Entonces ella además nos realza el déficit que tenemos. Nosotras sabemos que no es
el mejor lugar pero lo pasamos bien, lo intentamos, pero ella más encima nos gasta la
energía. No es que ella sea lo peor de aquí. Tenemos que solucionar un montón de
cosas para sentirnos mejor pero aún más tenemos este punto, entonces, yo me
pregunto como institución. Si este es un tema para ver cómo nosotros podemos
funcionar mejor, por qué en un lugar, entre comillas, tan deficitario aún así más
encima no nos fortalecen con alguien que nos diga, sabes yo en la cocina puedo
cumplir una función super simpática y de atender a los apoderados, hago la comida y
más encima puedo colaborar con el equipo en las comidas, en ser parte. Porque yo
creo que un espacio de reunión es siempre en donde comemos. Y nosotros quien nos
tiene que abastecer como la parte oral de comida, de sentirnos bien, está cortada.
Nosotros más encima trabajamos en déficit y en donde tenemos que comer y
sentirnos un poco cómodas, no lo tenemos. Y justo es ella. Yo me cuestiono por todo,
o sea, si ella no existiera, y llega otra persona podríamos estar solucionando otros
problemas que tenemos. Y lamentablemente en esto se nos va un montón de energía,
se nos va procedimientos que son innecesarios, y que tenemos que hacer como contar
la gente, siendo que ella igual cuenta si no está la A.T.P. Ella podría ayudarnos,
subirnos las bandejas, ayudarnos con la comida, pero no. Entonces, en un lugar que
se dice que es vulnerable, que hay más violencia, por qué nos ponen un sujeto que
está más dañado. ¿Por qué más daño del que ya hay? O sea, yo a ella la tendría que
atender más que a las mamás que vienen acá. Ella tendría que ir a las capacitaciones
más que todas nosotras…
A.T.P: El hecho de trabajar yo creo que aquí la persona que venga para acá por
último lo mínimo que tendría que tener es un poquito de solidaridad, por último. Una
humildad, no sé, no cuesta nada servirle a un niño más o a una persona menos. Yo
creo que esos requisitos tendría que tener una persona, un poquito de humildad. Si
estamos aquí es porque cada una tiene eso, y ella no lo tiene.
P.P: Tuve una conversación con ella. Y después no quería volver a bajar, no quería
volver a hablar con ella porque me tomó así…en realidad yo fui a decirle cuantos
niños habían y se puso a hablarme cosas que yo no quería escuchar y me quedó super
claro en ese momento que ella cree que uno la mira en menos, que uno la saludó así
de la entrada hacia la cocina, y que esa distancia que hay desde la entrada a la cocina
es una distancia que uno crea también físicamente y que uno a la cocina no va a ir a
saludarla, no se va a dar el tiempo de ir y decirlo hola señora M. Y me dijo que ella
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tenía título y que cree que uno la mira en menos. Yo creo que sólo me lo dijo a mi,
porque de repente yo también le digo hola señora M de la puerta, pero es por una
cosa de que estoy llegando atrasada y de verdad no me voy a dar el trabajo de ir a
saludarla yo misma, y menos ahora que me está conversando cosas que yo no quiero
saber. No me quiero involucrar mas con ella porque de verdad no quiero conversar,
porque no es una conversación sana. Entonces no quiero.
Me quedó super claro que ella cree que uno la mira en menos, ella es de la
cocina y está en ese rincón y ahí se va a quedar. Pero que no, que ella no es eso
porque tiene su estudio y que ha trabajado mucho tiempo en esto mismo y que nunca
ha tenido problema. Me metió mucha cizaña, yo no le creo, o sea, yo creo lo que
quiero creer. A mi todos me hablan. Entonces, de verdad, no es por una cosa de que
estén acá, yo estoy de parte de acá que de ella porque ella trató de meterme muchas
cosas en la cabeza en tan poco tiempo, y después quedé poco menos que traumada, y
no quería contarlo pero ahora creo que es el momento. Y en diez minutos que estuve,
yo me demoré mucho, y las niñas que estaban haciendo el reemplazo me preguntaron
por qué me demoré si había ido a buscar un niño.
Y yo ahora pensaba, me dí cuenta que a lo mejor lo hizo porque no estaban ni
la tía T.P ni la tía A.T.P. Aprovechó que no estaban ayer y la señora Dir estaba arriba,
las otras niñas no estaban.
T.P: Yo entro, la saludo, le pregunto como está, todos los días. Hola M cómo estás,
pero ella bien (sin importarle). Ella no deja entrar a su mundo, no deja ir más allá.
Ella siempre pone su este que tengo título, tengo mis estudios, pero ni ella quiere
estar acá pero tampoco permite estar allá. El problema es de ella. No sé en qué irá
eso.
Psi: Yo insisto. Igual podemos recordar un poquito más atrás. Cuando yo llego estaba
en la dirección la Loreto. Igual vamos a tener que tocar el tema porque ahí
también…yo llego acá y como te dije por qué en este lugar llega gente que a veces
nos va a producir más daño del que tenemos que ya trabajar.
Cuando yo llego estaba otra directora, estaba A.T.P y T.P y había una
estudiante en práctica que también se involucró de la misma forma que tú.
Y después esta señora al parecer tenía un muy buen contacto con la directora.
Esto fue al final que nos enteramos porque nadie sabía por qué se filtraba una
información, por ejemplo, estamos tú y yo hablando y te hago un chiste de la
directora, por ejemplo, tonterías. Y luego no entendía por qué la directora tiraba unas
indirectas medias raras. Y después entendimos que eran unas dinámicas medias
extrañas.
No sé si puedo contar un poco A.T.P pero a A.T.P, gracias a todo este tema
también se fue con un sumario. No sé si te contaron, pero antes aquí en esta Funación
Católica teníamos colaciones. Recibíamos en bodega alimentos. El tema es que se
empieza a sospechar robos en la cocina, y entre esto A.T.P fue inculpada. Yo no fui
inculpada porque como soy la psicóloga y no me meto a la cocina, digamos, me
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salvé, pero en realidad, todos los que comíamos en la cocina podríamos haber sido
sospechosos, y por suerte que no fue mas lejos pero…esos son daños en el equipo,
porque no fue porque ella fue acusada, fue el tema de cómo se llevó a cabo el
procedimiento. Después de una entrevista así rápida, nos dimos cuenta porque
estábamos alerta de que había alguien aquí que daba otra información, la cuál no
sabíamos.
También, cuando llega Dir ¿te imaginas el poder que tenía esta persona, esta
señora con la directora anterior? Porque además teníamos problemas con la directora
anterior, y eso nunca fue fiscalizado.
T.P: Fue una situación super extraña también porque fue la misma tía Loreto la que
la encasilló allá abajo. O sea, tú no subes más allá arriba y no subes más. ¿Se
recuerdan?
Psi: Y dijo que se quedara allá, y después me dice…yo le pregunto qué pasó y me
dice: no porque A.T.P se dedica a sala y la señora a la cocina. Yo no entendía nada,
pero después entendiendo fue para el control de lo que ella estaba averiguando, del
alimento. Porque ese fue el tema, esa fue la sospecha.
Imagínate en un lugar donde trabajas alguien sospecha que están robando,
independiente de que siempre se filtra, porque quizás siempre uno consume más
azúcar o menos azúcar, o sea. Pero pasaban cosas extrañas, en menos de un año, de
dos años era muy paranoico aquí. Yo te puedo decir que no era muy agradable venir
para acá. Yo nunca entendí por qué eran las dinámicas, por qué eran las entrevistas.
Yo no sé si habían peleado antes aquí o todo el personal, yo no entendía. Porque fue
ahí también el quiebre con la M.
T.P: Fue super complicado porque ella decía…y se habla esto y esto.
A.T.P: Nooo…y después….te dijo a ti que tenías que cubrirla. ¿Te acuerdas?, ¿y qué
pasó?...y a mi me preguntó también qué pasó, y acuérdense que aquí somos
compañeras, eso decía. Estaba asustada…y yo le dije a ustedes cuando estaba en la
cocina que ustedes no saben las cosas, llegan y hablan tonteras, dije yo, sin pensar,
yo puedo perder mi trabajo. Yo sé lo dije a ella y ella que no y que no. Yo sé quien
fue, le dije yo, yo sé quien fue.
Psi: Yo venía recién llegando y vengo acá dos veces a la semana y tú puedes entender
que estoy a veces más desenchufada. Me hago que estoy enchufada para que la gente
no crea que no estoy tan perdida y me meto a la cocina y me dicen: va a haber una
reunión…ya…y yo digo qué onda, y me agarra….vos tení que saber. Yo ahí, me salió
fuera la psicología, fuera….vo no me mandai, bla, bla, bla…pero tuve que ponerme
en un nivel mucho mas bajo para pararla. Y le dije: ¿Qué tanto miedo tení tu? Le dije
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yo. Y ahí me quedé con esa sensación áspera y me sentí mal. Y le dije que no quiero
estar aquí.
A.T.P: …y gracias a dios si me voy de aquí me voy con la frente muy en alto.
Dir: ¿Saben chicas? yo siento realmente chicas, que nunca hemos tenido un respaldo.
Y yo ahora lo tiré en la última reunión de coordinación, este tema. Pero es como que
te devuelven todo. Tú hazte cargo, por favor. Empodérate, toma la rienda del caballo,
sujétalo, mándalo…
Dir: Yo me siento sobrepasada porque, por ejemplo, no estuvieron las chicas por los
tres días de capacitación y yo estuve con dos niñas que estuvieron haciendo
reemplazo y entonces no estaba la A.T.P, que yo encuentro que es muy buena onda
de su parte eso de traernos colación, porque yo honradamente no lo haría, además
tengo mas edad y ella es mas joven, por eso quizás lo puede hacer. Yo admiro que
haga eso por nosotras, porque al final todos nos alimentamos de eso. Pero lo
encuentro, no es que sea heroico pero si buena onda. Entonces, ¿Qué vamos a
almorzar?. El día Lunes me traje una pizza de abajo del supermercado, ya, entonces
ocupo la cocina un rato, ¿te fijas? Disponiendo ya de la cocina, cosa que no hago
nunca de disponer de la cocina, ya…bajé a la hora más o menos que los niños
estaban durmiendo y vamos a comernos la pizza. Bajé, le dije yo: voy a utilizar la
cocina señora M. ¿La va a ocupar mucho rato? ¿para qué? la voy a ocupar, dije yo. Si
tiene problemas, no importa. Voy a sacar el cilindro de la estufa, porque es nuestro.
Me dijo: no tiene gas. Ahhh bueno, tenemos un cilindro más grande, que tiene un
poco de gas, le dije yo. Así que lo voy a cambiar. Así que lo cambié. O sea, hace
mucho tiempo que no tomaba un cilindro lleno. Tuve que hacer esa fuerza. La mala
onda te da esa energía y lo haces. Entonces lo llevé a la cocina. Me dijo: no arrastre
porque raya. No importa, le dije yo. Que me importaba si se rayaba el suelo, me
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importaba calentar la pizza. Lo otro no me interesaba. Y lo hice.
Esa mala onda….yo tenía que darle explicaciones a ella. Qué iba a hacer,
cuánto me iba demorar. Eso no má le importaba.
Psi: Era lo mismo con los talleres de vela. ¿Sabes por qué tuvimos problemas? No
tuvimos problemas porque quizás era barsa. Era recibir el sermón el día lunes porque
había caído un poco de vela en la cocina.
Al siguiente taller: chicas tenemos que dejar impeque acá, yo pensando que la
cocina estaba impeque a todo esto. Y me dicen las mujeres que, especialistas en
limpieza de cocina, porque eran las dueñas de casa…tía, aquí nunca se ha limpiado, o
sea, ahora recién estamos sacando la esperma y más encima la grasa. Y
yo…ahhhh….ya.
Eran puros problemas. Hicimos todo lo posible por no molestar. Pusimos
tablas. La A.T.P nos ayudaba el día viernes con las cosas para que el día
sábado…entonces yo digo, insisto de nuevo, nosotras tenemos muchas dificultades y
¿por qué tenemos que mamarnos eso? Y más encima tenemos muy poco respaldo de
la institución. Porque yo no sé por Junji, pero por esta institución, a la Dir le han
tirado la pelota a ella.
Dir: Y yo ahora sí, lo voy a tener que hacer porque si me cambio para abajo, y es frío
abajo y yo voy a tomar la estufa, sin decirle a ella, y la voy a poner en mi oficina. No
le voy a decir nada, y esto va a ser una guerra fría…
Dir: Yo lo dije, yo dije incluso cuando fui con la A.T.P a esa reunión. Y te de
vuelven, te dicen que tú tienes que hacerte cargo del tema
Dir: Tú escuchaste
Dir: Pero hay que estar aquí, porque la guerra es fría. Encuentro yo.
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A.T.P: Sí, eso le dijimos.
Dir: Y yo soy de guerra, y de paz también, y de buen trato. Entonces por qué voy a
pelear. Yo ya me siento mal tratando de decir…voy ahora a tener que informarle
mejor a la señora de que voy a tener que sacar la estufa porque la voy a ocupar yo
ahora. ¿Te fijas? Prefiero informarle. Pero que lata.
T.P: Aunque uno lo quiera decir de las muy buen maneras, ella igual lo va a tomar de
mala forma.
Dir: No, si yo sé. Yo sé lo que me espera. O sea, yo digo que la idea es que a ella le
traigan alguna estufa. Por último. Pero ella cuida el gas de ellos.
Yo el otro día le dije que prenda el horno para que se abrigue.
Psi: Pero entiendan también que esto no tiene que ver con ella tampoco. Tiene que
ver con que con ella o sin ella o al revés, ya no es la manipuladora, pongo un
ejemplo: estoy hablando del cargo de dirección. Cuando yo estaba de psicóloga dos
días a la semana y de repente me dicen: oiga, usted puede ser directora. Y yo le digo
a mi jefe: oiga, ¿voy a hablar sola? O sea, si yo aceptaba el cargo de directora, era yo
psicóloga, directora, y todo. Tenía que haber alguien que tomara el cargo de
psicóloga…así no se puede trabajar. Entonces yo digo no, me niego. Y con el riesgo
a que me podían echar.
Llega una directora, se produce el movimiento. Pero entiende, que la
directora anterior hizo o no hizo, no te puedo decir, pero su efecto en ella no
tuvo….entonces, a lo que yo voy es que, parece que si una coordinadora le dice a
ella: oye, quítale el gas, empodérate y todo eso. Además yo no sé de dónde sacan
esos términos, porque nadie sabe cómo se hace…
Dir: A veces decir muchas cosas, a veces, a lo mejor qué tan real es lo que hacen. O
sea, yo no hago un discurso que no me lo creo yo. Tengo esA debilidad en esa parte,
y lo reconozco…
Psi: Yo voy más allá, yo creo que les da lo mismo si la manipuladora es una persona
que maltrata o no maltrata, les da lo mismo si ustedes van a gastar más o menos gas
en ella. Les da lo mismo este lugar. Les da lo mismo las personas que están aquí y
Dir, yo te dije qué bien que estés aquí y hagas un buen trabajo, pero entiende que
estuvimos meses sin dirección. Y antes cuando había, no era dirección. Era cualquier
cosa. Si las personas cuando llegan a aquí llegan y no se pregunta ¿usted que ha
estado aquí diez años (como tú A.T.P) que opina? o a la T.P que lleva más tiempo o a
mi que llevo más tiempo, tú (por Dir) que llevas años…¿Tú creías que esto era un
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paraíso cuando estaba la otra directora? Y no es por hablar de otra persona que no
está presente, pero son años de responsabilidades que han dirigido aquí que nunca se
han puesto las pilas en decir las cosas.
Y hoy en día, llega la Dir, que está a un paso de jubilar. Que por un lado no
tiene nada que perder en decir, porque a ella no le van a mostrar el sobre azul, les
sale más caro despedirla ahora por quince años pa atrás que le queda un año de la
pensión. Es un gran valor en ese sentido. Pero una chica joven entrecomillas, como
cualquiera de nosotros que nos quedan como veinte años para jubilar…aquí nadie se
ha puesto las pilas.
Dir: O en la Junji, cómo estrujan a sus trabajadores, ¡cómo puede ser! Si ella trabaja
sola acá. Está la A.T.P pero a qué hora hace eso, si tiene que estar los niños para que
haga eso.
Nosotros con la Psi fuimos a las universidades para ver si algún chico nos
podía hacer esto, fuera por último un medio-profesional, que tuviera más
herramientas para hacer ese diagnóstico. ¡Cómo juegan con ese diagnóstico! digo yo,
cómo es posible.
T.P: Yo puedo decir que el niño está bien en la audición, puedo ver pero…
Dir: Yo ví ese papel y salen un montón de preguntas. Muchas preguntas por cada
punto que ella puede poner, salen muchas preguntas.
Dir: O sea, es que está bien que se equivoque porque ella no es…no opera en eso. Y
las preguntas que salen ahí le puedes dar dos sentidos si no tiene conocimiento en
eso. Y yo en eso me baso. Encuentro que no puede ser, si tu no tiene conocimiento en
audición…
Psi: Un informe más, un informe menos (se ríe). A mi me pasa eso en el área social,
por ejemplo me dicen que un niño tanto, y yo voy al domicilio. Pero vayas o no
vayas, va casi por la conciencia de uno. Pero para la institución, que se vela por el
trabajo con los más pobres, que la pobreza no es una opción pero la ayuda sí. Todas
esos mensajes que mandan…yo no soy muy crítica con la institución, yo nunca
critico, pero si me preguntas a mi, yo soy una simple funcionaria de un negocio que
no entiendo para qué es o quizás sí lo entiendo pero que no es mi función develarlo,
pero… porque tanto tiempo vienen para acá….ya, le cargan a ella trabajo, vienen las
capacitaciones, ayer ellas fueron a una capacitación, aprendieron super bien. Pero de
repente también, vienen y dicen: ahhh, que este lugar se puede caer, que pasa si hay
un terremoto, un maremoto, que el plan de emergencia…se preocupan tanto y yo me
imagino que es igual cuando uno va a visita de terreno y ve a las familias pobre…y
oye, ¿tienen agua? ¿tienen gas?. La persona debe estar observando, y nosotras
igual…están observando todas nuestras fallas y saben que se van y no vuelven más.
Psi: Y nosotros…
Dir: Es sólo ver las noticias de anoche, que pasa lo mismo con los campamentos. Ya,
cinco años consecutivos sucede lo mismo, entonces yo me pregunto dónde están las
políticas sociales, que yo creo que no alcanzan a llegar aquí tampoco.
Dir: Nunca se va a llegar a un fin, a veces uno no cree. La idea de esto debiera ser el
fin que dice, que uno lo tiene que escribir en el marco lógico…
Psi: Yo pienso que aquí lo único que nos respalda, que esta casa no hay que pagar
arriendo, que nos pagan la luz, el agua y el teléfono, que a cada una de nosotros que
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está aquí nos pagan un sueldo que hace que nosotros podamos trasladarnos y hacer
cosas. Pero más allá no hay nada más. Nos resultan cosas en el camino, porque como
te digo ahh me encontré con x sujeto, como el tema de los voluntarios que nos
auspician, así como que…ah ya, les voy a comprar esto y esto. Es como cuando estás
en tu casa y viene alguien y te trae un regalo, nosotras haremos algo con eso. Pero
pasa eso, y sin depresión, ni nada. Estamos super concientes de la realidad. Yo no te
podría mentir y decir ahhhh nos vamos a cambiar de casa y va a ser todo iluminado y
el jardín de piso flotante y los niños van a poder caminar a pata pela…nooo, no va a
pasar eso…
T.P: Claro porque es rico almorzar acá, tomarse un tesito en la mañana y conversar lo
que ha pasado, intercambiarnos el conocimiento. Yo encuentro que nosotras como
equipo, no es para tirarnos flores pero yo encuentro que le abrimos las puertas a
todas las personas, para que tengan una buena llegada, una buena acogida aquí en el
jardín. Eso es lo que siento yo, a cualquier x persona que venga, independiente de
que sea joven, viejo, rico, de todo. Hay una buena acogida de todos nosotros a las
demás personas.
Dir: Yo creo…el ser cada una de distinta manera, y de alguna manera todas
acogemos.
Psi: Ya todas hablamos de las dificultades, como con la manipuladora, pero aún así
podemos estar trabajando con ella, aún así, con todo el maltrato…yo podría decir ah
la señora mala onda. Hay días que yo la voy a saludar pero hay días que no.
Reconozco eso, pero aún así estamos en el lugar, y por eso digo, unas de las
identidades de este lugar es que no esperamos nada a cambio. Por ejemplo, cuando
llega alguien y nos dice que nos va a cambiar algo, nos miramos y siempre tenemos
las mismas caras y yaaaa
(Risas)
(Risas)
Dir: Salir enriquecidos con el aprendizaje que tú nos puedas dar, me imagino.
Mientras tengamos fortalezas y mejorar las debilidades que a lo mejor podemos tener
también porque de hecho sí están.
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T.P: O buscar una estrategia también, para que la M se pueda integrar también a acá
al equipo. Porque como tú estás desde afuera….buscar una estrategia, no sé, de qué
forma, quizás invitándola a almorzar, no sé. Es tan difícil porque nunca quiere ,
además que no come.
(Risas)
Dir: Yo creo que no es lo adecuado, si nosotras somos las que estamos acá…
A.T.P: No, si no es eso de que ella quede en el medio, sino que me refiero a que ella
converse con ella…
Dir: Yo les preguntaría sinceramente a ustedes ¿es lo que ustedes realmente quieren?
A.T.P: Es para que suba y nos converse de cómo están sus hijos…
Dir: Yo creo que el mínimo, para mi, es imposible. Ya con el mensaje que me diste
ahora, yo sin que tu me digas nada yo puedo adivinar lo que te puede decir ella…..
T.P: Claro…
Dir: Seguimos igual pese a todas las dificultades, todos los días.
P.P: En ir hablar con ella, por ejemplo, ir a hablarle sobre unas colaciones y es como
ya ¿vas tú?
(Risas)
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Psi: Y cuando se vaya la señora M (se ríe) ¿qué va a par con nosotras?
A.T.P: Y el trato…
Dir: Y de todos también. Ajeno a que tu puedas hablar en doble sentido con tu
hermana, en tu casa, esa es tu vida familiar. Y en tu trabajo tienes que tener altura de
miras, por el cambio.
T.P: Como decía ayer también, la guía de Montessori, aunque los niños estén
jugando y mirando para otro lado, el niño igual te está poniendo atención y escucha
todo lo que dices.
Dir: Siempre están con las antenas paradas. Ellos a veces cundo ustedes están
conversando temas suyos personales, los niños están así (escuchando) y hay un
silencio. Ellos están con las antenas paradas, siempre en cualquier momento.
Psi: Pero a lo que yo…quería volver a la pregunta de la Solange, qué nos esperamos
con este trabajo, yo creo que el impacto que podría tener este trabajo es a futuro, si
tenemos un sujeto que no nos colabora en lo que tenemos que hacer a diario, buscar
una solución. Pero sí, yo creo que lo que tu vas a hacer es, o mejor dicho de lo que
estás haciendo, es algo que nunca nadie antes había hecho, de escribir de manera,
porque tu haces una descripción de un momento histórico, porque este espacio no
existe, no existe chiquillas, entiéndanlo, no existe, porque nosotras somos
funcionarias. Tú eres de la Junji (por T.P), yo soy de esta institución católica, somos
números, plata y un montón de cosas, pero como lugar nadie sabe lo que está
pasando aquí…
Psi: Claro, como proyecto nadie sabe cómo hemos construido. Nadie sabe cómo
piensan las personas que están aquí. Somos super invisibles. Fuimos visibles a través
de una obra de teatro que tenía un fin muy ganancial y personal…
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A.T.P: Fue la pura obra y nada más
Psi: Claro, y si hubiese sido algo de nosotros hubiese estado todavía aquí algo del
teatro, pero el teatro era otra cosa. Los talleres, cuando se acabó el punto cruz y las
artesanas que venían del padre Pepo, también, no hubo permanencia porque al
parecer este lugar construye otras cosas que son muy importantes, lo que estamos
hablando hoy día, que queremos mejorar, que los niños vayan un poco más allá, pese
a que sus familias vienen a veces de malas ganas y todo eso, y nosotros acogemos la
situación y tratamos de hacer un espacio distinto en esta comunidad, pese a que las
personas que tenemos generalmente aquí son personas que no van mas allá de la
Plaza Echaurren, no digo todas pero muchas, entonces éste ya es un espacio distinto.
Hacemos intercambio de información, de ideas. En eso va un poco, alguien viene, se
interesa, lo que se hace acá Acá no hay nadie que haya registrado, todos se llevan en
su retina, memoria, oh sí, estuve en esta Casa de Acogida, pero no hay nada escrito
de lo que somos, hay historias de las mujeres que venían acá, que las prostitutas, que
los cabros chicos que se fueron al hogar, que arriba trafican, pero nadie sabe de
nosotros. Y esa es mi reflexión. Por lo menos en interesante, si pudiera suceder,
porque creo que aquí pasan cosas muy buenas, incluso considero a M porque
logramos estar, igual.
P.P: Eso también iba a decir. Yo creo que es algo que es super agresivo…porque al
decir ellas que no las apoyan en cosas como en cosas como que en la cocina la
persona no funciona dentro de este grupo humano, ella representa también esa
barrea. Claro, hay una barrera más grande que es que la institución no me tome en
cuenta, y hay una barrera un poco más chica que es ella, y a pesar de eso acá arriba
igual funcionamos. Imagínate que una institución tan grande no apoya a un grupo de
personas e igual funcionan, entonces hay que tener muchas ganas para seguir
haciéndolo. Entonces, que la persona de abajo no apoye, es fuerte para nosotras
como personas. Pero como dice la señora Dir, yo tampoco soy como para andar
peleando. Pero uno igual tiene que funcionar. Y yo encuentro que acá arriba nosotras
funcionamos super bien.
P.P: No hay el apoyo que se necesitaría y aún así igual funcionamos. La señora Dir y
Psi son excelentes en cuanto a la institución, y de cosas administrativas. La tía A.T.P,
la tía T.P. Y la V, que es una voluntaria que viene una vez a la semana y yo encuentro
que aquí funcionamos espectaculares.
El almuerzo, como dice la señora A.T.P es una instancia de conversación. Yo
por ejemplo les decía que en la universidad no podía hacer eso, almorzaba y me
paraba. Y entonces, poder conversar…aquí funcionamos a pesar de todo lo que
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pudiera pasar.
Psi: Yo quisiera contarte, que nosotras por política de hogar…yo en el otro hogar
almorzamos ahí…es tan invisible este lugar que el día que se sacó la bodega, nadie
sabe. Solamente se rinde por caja chica que tenemos plata para movernos, que es
para movilización, se rinde cinco mil. Pero nadie se preocupa en recursos
humanos…ohhh, tal hogar está sin comida ¿cómo lo estarán haciendo?
El jefe de personal nunca pensó ahí hay tres individuos por lo menos que les
paga esta Fundación Católica, que están sin almuerzo. Y nunca se nos aumentó en el
sueldo, un bono por último. Claro, estamos sacando de caja chica, pero también le
estamos sacando la plata que es para no sé, un paseo donde los papá no pueden ir,
podríamos pagar con eso.
V: Me encanta mi tiempo acá en el jardín. Voy a agregar con tía P.P, con las otras
tías…con tía…con Verónica yo tengo una diferente experiencia pero no…pero creo
que…estaba acá por poquito tiempo y siento que M…yo soy solamente persona acá
que M le gusta. Porque ella siempre tiene una sonrisa….ohhh cómo está….es una
diferente experiencia pero pienso que es la verdad lo que las tías están diciendo. Y
estoy feliz para los grandes cambios acá en el jardín, con el patio, con otras cosas.
Pero (se ríe)….es todo.
V: ¿Con los niños? Sí, me encantan los niños… (se ríe). Con los niños, super bien.
Nosotros tenemos un tiempo para inglés, tenemos una lección para enseñarle a los
niños inglés y los niños están super bien. Los niños escuchan a las tías y las tías
tienen mucho respeto con los niños y también los niños para las tías.
Es un buen equipo también. Las tías trabajan duro para las familias y para los
niños. Es duro. Pero también hay mucha paciencia con los padres. Las familias no
tienen mucho en sus casas, y las tías en este jardín dan mucho para las familias, por
ejemplo, una cosa pequeña para el día del padre o de la madre, y mucho amor para
los niños y ellos pasan eso también a los padres.
Este jardín, yo creo que es una gran parte de esta calle. Si este jardín no está
acá no se qué pasa con las familias, con la comunidad. Es una gran parte de la
comunidad.
Y entonces, las tías son parte de la comunidad, y las familias saben todo.
Ellos saben que las tías traen mucho para la comunidad.
Psi: Creo que estas son una de las pocas instituciones bases que quedan cerca del
cerro, porque el consultorio está más al centro, pero que quede más dentro…hay una.
A.T.P: Yo creo que todos saben que este es un hogar bien…porque ese día que vino
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Corina, ella dijo al extranjero que este era uno de los lugares donde está focalizada la
pobreza, la droga. Lo nombró ella así.
A.T.P: No tanto lo peor pero lo nombró como que está focalizado todo junto. Como
que hay que traer a esas personas y mostrarle aquí para que….
Psi: Yo llegue aquí, y me dijeron que aquí era un proyecto con mujeres también. Yo
vi mujeres, sí, siempre vi mujeres, pero eran obligadas a talleres…no sé si obligadas
pero era una sensación rara. Entonces cuando nosotros decíamos que ese año, que
justo se va amplificando el área comunidad, lo que hay que hacer es un diagnóstico
participativo que es preguntarle qué le gusta porque cuando vi los talleres con
mujeres y el tema de la no violencia y que o hay que ir a protestar por esto y esto, yo
vi que habían muchas mujeres que estaban mal por eso porque era poner una bomba
en un lugar donde era como…cuando uno anda desnudo en la calle y todos te miran,
y ellas se sentían aquí también un poco miradas por participar en ciertas políticas de
derechos de las mujeres siendo que ni saben qué es un derecho, y no es que no lo
ejerzan…no se habla de eso. Recién estamos con los derechos de los niños y cómo
vamos a entrar con los derechos de las mujeres…estamos a años luz como cultura. Y
aquí en esta calle a la mujer que le pegan al frente, de repente iba a venir acá y se iba
a empoderar e iba a caminar con la frente en alto….no existe todavía eso. Y ahí, por
eso se cambia a la participación. Pero mucho tiempo trabajamos con mujeres, y yo
decía a que había algo raro.
Dir: Yo me acoplo a lo que tú dices porque en esto momento ese trabajo visible que
tu puedas hacer, el día a día, se trabaja con una persona o con dos que llagan a pedir
alguna orientación, porque está con alguna problemática o con un problema con la
salud del niño o de ella o x problemas. Y eso para el hogar es como invisible. Para
ellos eso es visible si eso está en un taller, con tantas personas participantes, eso es
visible para ellos, y no el trabajo de hormiga del día a día.
Yo quisiera poner que se han hecho tantas reuniones en un mes, quizás no se
hace peor, está inserto acá. El año pasado tuvimos una buena suerte de que las chicas
del consultorio vinieron a hacer tres talleres, que fue muy bueno. Eso de educar esas
temáticas. Porque hay temáticas más difíciles de enfrentar con los papás.
P.P: Yo creo que los papás participan si es reunión de apoderados. Si tú les dices que
es una reunión de apoderados ellas vienen. Si les pides que vengan para que te
ayuden a armar una carpeta para guardar trabajos, no vienen. Si les mandas una
comunicación citándolos para reunión de apoderados, vienen. Pero si en esa reunión
de apoderados les dices que se va a hacer un taller, dicen que sí van a venir, se
inscriben. Pero las esperas ese día y no llegan. Entonces yo creo que de ahí parte
todo.
Claro, cuando vinieron esa niñas yo sabía que no les iba a resultar porque no
era algo para sus hijos, que es algo que van a recibir. No van a venir a un taller que
les ayude, porque no van a…
Psi: Tiene que haber de por medio algo que se lleven…con lo de las velas ganaban
ellas porque igual se llevaban velas..
P.P: Pero es super difícil, que sobretodo las mamás participen. A las reuniones, claro
vienen, hablan, incluso vienen y a la media hora se para una y se va. No se ve
realmente el compromiso.
Psi: Que bueno que digas eso porque uno de repente cree que el jardín entrecomillas
puede que haya mas compromiso por cuidar el espacio que el niño tiene en el jardín,
pero al parecer no es mayor. Vienen a la reunión porque es obligación.
P.P: Si se les pregunta qué temas quieren que se toque…nadie opina…no hay interés.
Coordinadora: Para ir cerrando, quisiera decir que veo que se trabaja en un medio
adverso, y que a pesar de eso se sigue adelante y se trata de sobrellevar esa
adversidad de la comunidad y de la propia institución. Al parecer tienen que armarse
cada día para seguir esta lucha de ustedes como equipo.
Rescato el que ustedes se sienten unidas como equipo entorno a esa meta de
seguir avanzando a pesar de las dificultades.
Creo que el tema de las expectativas en relación a esta convocatoria se fue
desperfilando un poco, pero eso fue necesario porque llegamos a la necesidad de que
ustedes se sientan escuchadas, que ustedes se sientan miradas, y que las están
ayudando. A pesar de que no están buscando algo a cambio, pero sí también, recibir
una retroalimentación para ustedes es muy importante.
Y en relación a eso es fundamental que en estas sesiones ustedes se queden
con algo que ustedes también como grupo piensen y puedan reflexionar entorno a lo
153
que surgirá en cada conversación. Que esto no sea en vano, que sea algo más
importante que un regalo que se recibe en casa, como una de ustedes comentó.
154
Trascripción de la Segunda Sesión Grupal
Coordinadora: Me gustaría que las tres pensaran qué es para ustedes esta institución,
para cada una qué significa, qué es.
Coordinadora: Claro, y después quizás como grupo, para ustedes. Cómo lo viven
individualmente y como grupo.
A.T.P: Yo creo que a mi me pasó algo parecido que a la Dir. Me refiero a que aprendí
a quererme yo, llegando aquí. Como que no sé, me sentí ehhh, como que, digamos,
de donde yo venía de un trabajo a comparación a como a aquí me acogieron y me
ayudaron, al menos eso sentí cuando recién llegué, ese empuje que me dieron es
como que yo desde ahí empecé y hasta el día de hoy, al menos yo estoy bien
agradecida de la institución, me refiero al logo. Estoy muy agradecido del Hogar
porque gracias al Hogar tengo lo que tengo ahora. Y soy lo que soy.
Yo creo que uno se va descubriendo sola, se va descubriendo con los años que
tu vales, que tienes cosas que no sabías que tenías. Al menos yo me siento bien en
esto, me gusta. Ver a la gente afuera, a veces uno ve que hay personas que tienen mas
155
problemas y el de uno es así…y así tenemos que ayudarlas y escucharlas. Pero a mi
estar en el Hogar me ha servido mucho, como mujer dice la Dir, uno se aprende a
conocerse, uno sabe cosas que uno nunca había pensado que tenía. Yo al menos estoy
bien agradecida del Hogar.
Psi: Yo he trabajado harto, harto en…yo creo que me inicié siempre trabajando hace
muchos años aquí en la institución antes de ser Psicóloga, trabajaba en el área social,
y en diferentes áreas. Tuve la posibilidad de trabajar desde lo quince años. Entonces
para mí este trabajo fue un trabajo más. Ahora ¿por qué esta Fundación Católica?
Porque yo he trabajado en varias instituciones sociales sin fines de lucro
supuestamente, pero me estresaba…ganaba más dinero, pero me estresaba ser
dependiente de un programa de gobierno todo el rato, y cada cierto tiempo tenía que
licitar, entonces tu vida se programaba un año o dos años, por ejemplo, si querías
proyectarte, por ejemplo, comprar algo… entonces cuando llegué a esta institución
sentí un poco más de seguridad, en esos términos, porque con un contrato, tu puedes
hacer otras cosas. Te validan distinto, pasas a ser un valor agregado.
Entonces como era otro tipo de gente, contratada, por lo tanto permanecían
más en el tiempo. Entonces los lugares eran más acogedores, pese a todo. Entonces
yo sentí eso como de…parece que a los que le llaman los del corporativo, se sentía
entrecomillas, comparado con otras instituciones sociales…hay unas mejores quizás,
tienen mejores formas, espacios más, más respaldo. Aquí en esta ciudad, los
programas sociales se redividen en cuatro, cinco instituciones sin fines de lucro, y
esta Fundación Católica tiene el territorio aquí, y compartido con varias áreas más,
entonces es lo que hay para elegir. Y dentro de lo que había para elegir, esta
institución fue la opción en el área social, pero…sí, ha sido bastante bueno. Fui más
explotada por los otros programas honorario y estrés, y el sistema se volvía más
perverso con el sistema a honorario y licitación. Y acá no.
Ahora, acá estamos entrando a licitaciones, y estoy sintiendo eso, así yo creo
que ya se me acabó el tiempo de relajo.
Dir: Sí, yo creo que vamos derecho a un camino de empresa, y va a ser como tu
dices. Por la reunión del lunes me quedó más claro que realmente viene algo
más…que todavía no sale a la luz. Pero yo creo que sé va a haber otro…incluso
puede que disminuyan personal por el modo de empezar a trabajar en oficinas, en
programas, no sé, a lo mejor estoy haciendo un juicio errado. Pero le doy una lectura
así como de que viene algo bastante nuevo. Puede que no, yo siempre he tenido esto
de que puede que sea solamente un barniz más para pintar la casa y dejarla tal como
está. Son formas nuevas que vienen no más, dan un barniz.
Mañana tengo la visita de un capellán con el Moreira. Van a hacer una
reunión aquí.
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A.T.P: ¿Moreira?
Dir: ¿Cachai? Y así era, parece que la intención de él era que uno pasara las 24 horas
del día ahí.
Psi: Entonces mañana vendré con mis chacras todas bloqueadas para que no entre
ningún poder espiritual de ese tipo. (se ríe)
Dir: Tú decías que había que pensar como grupo humano ¿también?
Coordinadora: Claro. ¿Qué es para ustedes esta institución? Porque cada una siente
que ha sido un gran aporte en sus vidas, pero también les ha generado desgaste. Y me
gustaría conocer eso también.
Dir: A mí al principio me pasó, cuando recién empecé a trabajar aquí, yo sentía que
estaba eufórica. Yo había trabajado toda mi vida, pero cociendo, en mi casa y afuera,
era nada que ver a lo que estaba haciendo. Igual me relacionaba con gente, con
público, pero de otra manera. Igual uno con la gente a la que le cose siempre cuenta
sus cosas, es como la peluquería, se vienen a conversar con uno. Así que era medio
parecido el tema. Y yo quería ser la maravilla de cambiar, tocar a una persona que
venía con el problema y como que tu le cambiaras la vida. Yo pensaba que era tan
fácil así el tema.
Por ejemplo yo…mi primera experiencia siempre me voy a acordar de la
Magali, que yo decía, Magali cómo vas a optar por una media agua. No es que yo
viví de la mejor manera cuando era chica pero encontraba que una media agua no te
soluciona la vida, a lo mejor se la soluciona a esa familia pero no es para que queden
diez en una media agua., pero así es la situación. Pero tú no puedes optar a una media
agua, opta a una vivienda más básica por último, le decía yo. No te conformes con
eso, eran mis ganas de que ella no se conformara con eso pensando en sus hijos. Yo
le decía, qué proyectos les vas a hacer a tus hijos con una media agua. Encontraba
que no había ningún proyecto. Pero después empecé a darme cuenta que no era mi
vida, era la de ella. que yo me estaba embalando en algo que a lo mejor yo no había
hecho, porque yo todavía no tengo casa, pero sentía que no era lo más básico para mi
tener una casa, nunca estuve de acuerdo en comprarme una casa, no sé si fue un
error, todavía no lo sé porque no he estado en la calle.
157
Pero yo le decía a una mujer que optara a una casa y yo no la tenía, pagaba un
arriendo. Entonces ahí me fui dando cuenta que la vida mía es la mía y que la de la
mujer es de la mujer. Y así empecé a capacitarme y sentir que yo estaba con un
sueño, y que es un sueño todavía para mí y para muchas personas. Pero si las
personas no quieren qué le hace uno.
Más encima que el sistema de las políticas sociales no apuntan a eso. Yo
pienso que no apuntan a eso. Entonces siempre en reunión yo decía eso, pero no era
muy tomada en cuenta por decir eso porque es como que estás en contra…
Dir: Claro. Estás como en contra. Y después me callé no más. Después de un año,
dos años que estuve un poquito dándole, después dije, si no es tomado en cuenta lo
que uno dice, porque al final, claro, yo he vivido y he sobrevivido en este trabajo.
También uno se cuestiona eso, qué es la pobreza. Entonces hasta que punto uno
puede ser tan…una utopía, si eso no va a pasar.
Psi: Como hablábamos el otro día. Al final…como ese día lunes declaramos: hoy
declaramos a este día el día de ser más frívolas…
A.T.P: Oye, pero si hoy día teníamos que habernos festejado…hoy se fundó esta
Casa de Acogida. Un día 21 de Junio…
Psi: Nosotras estábamos hablando que el martes después de tanta información que
vamos a ser frívolas, que íbamos a cumplir otra función y chao (se ríe), y nada más.
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Dir: Por lo menos hemos sido movibles y no inmovibles…yo…este es el tercer lugar
en el que estoy.
Psi: Yo no sé si yo tengo el problema para establecer lazos más profunda con las
personas porque me he puesto más inhumana con el tiempo, porque estoy enojada
con las especie humana y eso implica…pero es un tema al que me resigno, ya me
acepto con todos los errores que tenemos y todas las cuestiones.
Y últimamente he pensado eso que yo nunca he sido muy de esta institución.
Siempre he sido como muy de bajo perfil. Yo nunca figuro en nada oficial. Todos lo
que han trabajado conmigo saben que yo nunca voy a estar ahí, y nadie se pregunta
también por qué yo no estoy ahí. Entonces me pregunto, la gente cuando las echan
de menos ¿por qué no está la tal? por ejemplo, es porque también hay un doble juego
que yo también encuentro peligroso, que de alguna manera, esta institución pasa a ser
tu identidad total, y eso es muy peligroso porque, por ejemplo, cuando yo llegué al
primer hogar, tenía que parar un programa de niños, y yo un día estaba en una
reunión técnica y decía, oye aquí los profesionales necesitan mas ayuda que los que
están siendo atendidos supuestamente. Era tanto el grado de violencia que un día
llego yo a mi casa, y no entendía por qué estaba media mareada, con esa tensión de
peso y me empecé a sentir mal. Yo hice un reemplazo super corto ahí, y sentí la carga
del lugar. Y ellos más encima no se perdonaban por sus errores, eran como, ¡no,
podemos más! ¡somos los mejores! Y querer cristalizar algo, que en realidad era
cristalizar…es como comprar un arma e ir a la guerra, estaban armando un batallón
para ir a una guerra que yo no sé donde estaba la guerra a la que teníamos que ir,
parece que era contra la violencia y los derechos de la mujer. Y yo decía que lata esta
cuestión, me chocó eso, me chocó tanto. Y cuando yo acepté venirme acá por
diversos motivos, estaba tan contenta porque no era así todavía, pero he visto en
muchos lugares eso, esto es tu identidad (señala el espacio de la sala), y eso no puede
ser porque tu tienes labores personales como ser humano, que trascienden más allá
de lo…que generalmente las practicas fuera del horario de trabajo y en el fin de
semana. Pero cuando las cosas van más allá de tu vida y que todo está vinculado a
este logo como dice la A.T.P, esta marca, o cualquier marca, cuando yo estaba en
otras. ¡Qué onda! ¿al ser humano le está faltando espacio? entonces eso siento
cuando dice la Dir que al maltrato no. Se han aprovechado de esa vulnerabilidad de
los seres humanos. Si una persona sabe que ya no puede más debería renunciar, chao.
Pero por qué la persona no puede soltar, no va a tener chauchas más ni menos…
Dir: Es porque ha hecho parte de su vida el trabajo. O sea, más que eso, es mucho
más. Porque ella incluso trabajaba los domingos. Entonces yo le decía: Eugenia
cómo puede ser, si está bien…yo también estoy sola, tengo a mis hijas, pero también
el fin de semana es mío, descanso, si quiero estoy todo el día acostada, si quiero
salgo si no, no. Pero son mis días libres, no de pensar en el trabajo, aunque
mentalmente uno a veces le llegue la flecha del trabajo o se despierte con el tema.
Pero en general es mí día. Claro, dependo de esta institución por el sueldo, así pago
mis deudas, pero no es mi vida.
Yo se que mi vida es la fe también y es mi vida. Indirectamente el fundador
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de la institución está enraizado en mí, pero por otras cosas. No por lo que yo he visto,
porque he visto muchas cosas. Por ejemplo hoy le pusieron como cliché al primer
encuentro que tuvimos de capacitación de administración el hecho de ser persona.
Pero yo creo que ninguno sabía que hay un mensaje del fundador, que hay una
profesión más grande que es el ser persona. Y yo creo que nadie parte de ahí. A nadie
le importa quien eres tu. O sea, yo le decía a la Carmen ayer, yo con todo el personal
de acá me relaciono, si me aceptan me aceptan si no no, si me saludan saludo si no,
igual los saludo. O sea, me importa muy poco si me quieren o no me quieren, me da
igual yo vivo igual. Pero yo, siembro eso de que saludo a todo el mundo, y les
pregunto cómo están. No es que quiera ser amiga de ellos, soy compañera de trabajo
y nada más, y eso yo lo practico, ajeno a que a los demás les de igual. Uno siente a
quien le da igual, uno lo percibe.
Dir: Creo que uno aprende valores desde chica y trata de ser la persona que más
menos sabe que tiene valores, aunque el otro no le respete, la diferencia tampoco
tiene que ver.
Ayer la Carmen me decía que venía Moreria. Y yo le dije, aaa ver ¿quién
viene? Nooo noo el otro Moreira. Ahhh le dije yo, porque ese tipo es de derecha ¿no
es cierto? Sí, es de derecha. Yo soy de derecha, me dijo. Ahh, ya, le dije yo. Yo uso la
mano izquierda, le dije yo. Entonces, después en la tarde la vi, y le dije yo: mira
Carmen, yo se que si tu eres de derecha, yo soy de izquierda, pero igual no por eso
no podemos conversar ni ser compañeras de trabajo, a mi me da igual lo que tu
pienses, y lo que yo pienso, yo creo que igual no se si te interese, no sé. Pero si
estamos en esta labor no importa la ideología. Y yo no voy a estar en contra de nadie
que es diferente, y que tenga diferentes ideas.
Psi: Pero es raro eso, yo encuentro. Yo nunca he preguntado por los partidos políticos
ni…
160
Dir: O sea, ¿vo soy pinochetista? le dije yo. Sí, me dijo. Ahhh, le dije yo, hay cosas
que no vamos a poder conversar, pero respeto lo tuyo.
Dir: Yo tampoco, si es por hacerle un juego y decirle que soy de izquierda, porque
siempre me he sentido demócrata cristiana, pensando en el cristiano y en la
democracia, y lo he hecho mío porque mis padres tenían esa esta, a pesar de que mi
padre era socialista y mi madre era demócrata cristiana, porque eran de ir a las
marchas en esa época. Yo me acuerdo cuando salió el padre de Frei presidente, yo iba
a las marchas, cabra chica po. Entonces mis papás eran de lucha, de ir a las marchas
y eran otros tipos más encima. Mi papá era de la juventud socialista, mi mamá
demócrata cristiana y nos llevaban a las marchas ¿cachai?
Psi: Una vez le pregunté a mi padre de qué partido político era. Y me dijo: eso a ti no
te incumbe porque en realidad tú debes tomar esa decisión sola. Yo nunca supe de
qué partido político eran mis viejos. Yo tengo esa formación. ¿Y tú de que partido
político eres? (pregunta a A.T.P)
Dir: A su manera.
A.T.P: Claro, a mi manera (se ríe) soy católica. Pero de partidos políticos no….
Psi: No sé, yo estoy más cerca de lo oriental. No, yo no tengo intermediarios para
creer en dios, esa es mi forma. Yo no utilizo ninguna institución intermediaria…
Dir: O sea, yo no tuve la opción de elegir, a pesar que a lo mejor si podría haber
elegido otra religión. Pero mi mamá era muy cómoda, nos mandaba a nosotras a la
iglesia, para que rezáramos por ella… (se ríe)
(Risas)
Psi: Yo ahora me cuestiono, por ejemplo, ahora nos mandan a unas capacitaciones,
que nos mandan a trabajo en equipo, género. Y hoy me venía preguntando por qué a
mi no me gusta ir a esas capacitaciones. Una es porque encuentro medio rallado el
161
tema, además que nos van a capacitar las mismas personas de la institución, y
después dije: no, tiene que ver con algo más, por qué nos tenemos que vernos las
mismas caras siempre y es como decir ah que rico que estamos aprendiendo…qué,
no estamos aprendiendo nada, estamos odiándonos cada vez más.
Dir: Pero eso es lo que yo te dije. Porque yo le dije a la Andrea, Tú estás hablando
del trabajo de género ¿del taller?
Psi: Sí…
Dir: Que iba a ser hoy día, porque tú lo vas a hacer acá en la ciudad.
Era del tema de violencia, de mujer. Entonces yo le dije por qué no podrían
participar hombres, le dije yo. Porque hay que ver desde dónde viene la violencia y
por qué. Y a lo mejor es bueno que participaran hombres. Pero me dijo que es para la
mujer.
Yo cuando vi esa posición dije ah, ya no. Porque yo iba a invitar a la junta de
vecinos, que la componen hombres y mujeres. Dije por qué no podría ir un hombre
adulto, que ha vivido, que ha tenido experiencia. Es más fácil que cuentes tu historia
de vida, si fuiste violento o no, y por qué. Yo encuentro que hay que escuchar
también po.
Psi: Nosotros estamos aquí, otros están en violencia femenina, otro están en el jardín
no se cuanto.
¿Tú crees que lo que hacemos tiene que ver con nuestra historia al fin y al
cabo?
Dir: Yo pienso que, o sea, yo desde mi historia pienso que a lo mejor algo de lo que
uno trata de hacer está en su historia. Pero para que los otros también cambien su
historia. Porque si hablamos de historia personal, por ejemplo, a mi no me gusta la
pobreza, a lo mejor porque yo fui pobre, pero no rechazo al pobre tampoco y creo
que si con herramientas pudiera salir a adelante, como lo hicieron mis padres, mi
madre en todas sus menos posibilidades…ahora la mujer tiene más posibilidades, y
el hombre igual, con menos recursos de los que hay ahora, menos recursos sociales,
no habían ayudas sociales en la época que yo viví. Más encima, el pobre de antes se
sentía orgulloso de ser pobre, no sé si era bueno eso. Alguien que me conteste eso.
Mi mamá por ejemplo, se sentía orgullosa de ser pobre. Pero no había
ninguna cosa que pedía, lo único que pidió…
Psi: Hay un dicho que dice algo de lo pobres son primeros…no sé.
Coordinadora: Hay una bienaventuranza, o algo así que dice que los últimos serán
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los primeros.
Psi: Yo estoy en un cuestionamiento. Les voy a contar una cosa. Yo viví en una
sociedad muy institucionalizada, yo me crié en Suecia. Te duele una muela y te
llevan al dentista, ni siquiera pasas por tu padres. Tienes problemas en el colegio, te
mandan un asesor de no sé qué. Entonces, para mi hoy en día Chile, que quieren
hacer muchas instituciones como la ortopedia social que le llaman, como vaya para
allá, le duele acá valla para allá. Para mi es super extraño, es como que se escinde
todo el cuerpo, mis brazos están por allá, mi cabeza está por acá.
Entonces cuando trabajamos en instituciones de este tipo.
Psi: Social…
Psi: Sí, tienes razón, soy del institución, pero también siento, que cuando a mi me
contrataron este cupo estaba vacante harto rato.
Psi: Llegué aquí. Carola quería trabajar pero tuvo un problema con la dirección antes
y no quedó con el cargo. Entonces, en realidad si yo no estaba en el cargo, yo que
acepté…pudo haber pasado harto rato, porque aquí no cualquiera se viene. Entonces,
por un lado estoy contratada, pero por otro lado también tiene que ver con un acto
casi heroico de que yo cumplía los requisitos para estar en un territorio como este. Y
163
a mi me lo dijeron en la entrevista.
Psi: El equipo que me entrevistó en ese tiempo, que era… (señala nombres),
entonces, llegué acá y me dicen que tenía que trabajar con lo niños y la comunidad y
la familia. Y yo llegaba y no deja de ser que me impactaba pero sí lo que más me
impacto fue por qué yo quedé acá. Porque yo creo que mi supervisora en ese tiempo
no había venido hace como un año. Ella era explícita y sincera y me decía que no le
gustaba venir para acá. Me decía que había que andar con la cartera…y
entonces…y…
A.T.P: Digo yo, cómo podría haber pensado todo eso la María Gloria, si el hecho de
donde ella esté, la oficina, o supongamos otro hogar, que no haya este estilo acá. Si
en el hogar estamos igual, sea el hogar que sea y a donde igual, estamos siempre para
ayudar a las personas, de beneficencia, ahora, quizás después va a ir cambiando.
Pero…
Psi: Yo creo que somos los infiltrados del sector y tenemos…claro, igual yo he sido
rockanrollera y he tenido mi historia de vida, pero no es porque quizás he tenido una
vida tan…hay varias opciones: puede ser que no tengamos tanto prejuicio…
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Psi: Donde nos ponen nos adaptamos. Entonces ¿qué pasó? para ellos nosotros
fuimos el requisito para estar aquí…
A.T.P: Yo creo que cada una estamos porque tenemos algo que ni nosotras sabemos
qué cosa tenemos que seguimos acá.
Dir: Una cosa es ser funcional, porque igual yo a veces hago mis alertas, en
reuniones también hago mis aportes, pero nunca estoy diciendo algo en contra del
sector. Porque hacer el juicio del sector…si en todos los sectores puede pasar que te
arrebaten la cartera, en cualquier parte, si no es sólo en este sector. Que a uno le
provoque algo…a mí sí me provoca algo de todas maneras, pero ya he salvado
bastante carrera a pesar de todo. Pero sí igual a lo mejor no quiero seguir
estresándome más adelante por eso es que pienso que de aquí hasta fin de año me
voy a jubilar no más…y voy a tratar de decir: ya hasta aquí…ya no quiero más. A lo
mejor no de la institución, sino del trabajo…descansar antes de. Antes que el trabajo
me tire a ¡detente! y me deje más mal. Salvar un poco mi salud.
A.T.P: O de todo lo que has trabajado estos años, ya por ser darte un viaje…
A.T.P: Hay personas que a una edad se van a quedar encerrados en la casa.
Dir: Claro, después uno no sirve para nada. Yo tengo la experiencia de mi hermana
que está en una silla sentada con oxígeno. Está haciendo su vida pero más no puede
hacer, no puede salir. Entonces yo estoy pensando en Eugenia que para mi es un
modelo, que se entregó con todo a su hijo y al trabajo. Y hoy está ahí grave.
Y el taller que nos hicieron el año pasado era para una vida feliz después de…
de jubilarte. Nos hicieron un taller en la compensación Los Andes, que fue una cosa
nueva de una asistente social, que hizo su tesis en eso: una vida feliz de quien cumple
su etapa laboral.
Dir: Claro. O también en cualquier otra institución donde se trabaje realmente con el
espíritu de ayudar a los otros. Porque también tiene que ver con eso, con las ganas
que uno tiene de que sí, el otro se puede ayudar, y que pueda encontrar sus
herramientas.
Pero que tampoco uno, por eso porque el otro no se inyecta…
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Psi: Yo no sé, no sé…yo igual estoy en un cuestionamiento de todo. Yo, yo trato de
vivir el día a día.
Dir: Si es lo mismo que yo le decía a la T.P. Ella está enferma. Y ayer yo le decía a la
Carmen que todos deberíamos irnos el día anterior del trabajo sin saber si tu vas a
volver. O sea, siempre tener todo arreglado para que la persona que viene vea que
está más menos todo en orden, o como debería estar…
Dir: ¿Te fijas? porque hoy día vinieron, no hay esto, no hay nada. Entonces, ahí te
pillan un desorden.
Dir: A pensar en que la persona se enferme y que tu tienes que tener todo esto porque
se delegan las funciones a la persona que hace el reemplazo. Que haya un orden.
A.T.P: Claro, porque le exigían, que talleres, que talleres y más talleres y cosas y la
obra…
A.T.P: Y la obra y la obra y que si cuando salió la obra, la repitieron como dos veces
después. Y después pasaron como dos, tres años y la seguían pidiendo, y los mismos
actores no estaban. Costaba juntar las personas…
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Dir: Perdona, voy a hacer la última intervención, y me voy a ir. Yo creo que esa es la
disposición de las personas, que también se adecúan a que es un sistema que te exige
y tú respondes. Yo creo que hay momentos en que tu tienes decir ¿saben qué? no
puedo, corto nomás. Y eso no existe acá…
Dir: No hay nadie capaz de decir hoy no puedo, pero sí a ti te exigen y uno tiene que
poner los límites. O sea, yo creo que uno también se tiene que cuidar, de poner los
límites…
Todas: Superhéroe.
Dir: Sí, o quieres hacer de esto algo tan encantador que al final nunca lo logras.
Porque al final esto no es tan encantador tampoco. Los niños son encantadores, no
me cabe duda que si. Cada niño es una cosa especial y algo rico. Pero esto…el que
viene, viene por cumplir, no nosotros, no estamos diciendo nosotros. Nosotros
tenemos que cumplir un horario, y sí lo cumplimos. Pero venimos porque a lo mejor
nos agrada, pero hay personas que nos visitan o que vienen porque quieren hacerles
un desayuno a los niños o porque vienen a ver el hogar…ahhh, este es un hogar,
porque a veces está la confusión de que si esto es un hogar de niños, que los niños
duermen acá, porque está esa confusión con lo de casa de acogida, que también le
hacen realce a eso. Pero a mí, desde que estoy, nunca me han preguntado…yo pongo
el número de mujeres que se atiende porque las mujeres se atienden. Cuando se
hacen las reuniones, la Psi atiende mujeres y yo también atiendo a mujeres y no
necesariamente tienen que haber talleres para atender mujeres. Y a mí hasta el
momento nunca me han preguntado por talleres, y no me han preguntado…
Dir: Todos los días se atienden mujeres, todos los días. Entonces yo hago realce en
eso.
Psi: ¿Saben lo que yo siento? y quizás suena…es muy anticipado lo que estoy
diciendo. El tema de género…cuando esa chica te dijo que el taller era sólo para
mujeres, como diciendo estamos en esto porque también estamos preparando un
tema personal, es parte. Cualquier tema que detectemos, seguramente tenemos parte
de, porque somos parte de esto.
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Coordinadora: Eso es parte de la implicación…
A.T.P: Sí.
Psi: En otro lugar no está. En otro lugar es: cumplir la asistencia…Psi, no se olvide
de firmar ahí, Psi blá, blá, blá…Psi, no se olvide de la capacitación, Psi no se olvide
del informe, blá, blá, blá…y cuando vienen esos malditos autocuidados de
yaaaa….vamos a juntarnos a hacer un asado, ¿sabes? yo sufro, sufro porque me están
ocupando un tiempo de mi vida privada, sufro, sufro mucho. ¡Yo no quiero comer el
pedazo de carne con ellas!, prefiero ir a comer…no quiero carne, no con ellas. Hay
temas ahí super fuertes con las personas, y no es que sean malas, están apagadas, no
hay intercambio.
Psi: Nosotras aquí nunca nos juntamos en vida privada…chao, que te vaya bien…
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A.T.P: Y eso que yo no tengo mucha conversación, me refiero, mi casa vivo sola con
mi hijo. Entonces, no puedo contarle a mi hijo: oye, me pasó esto en mi trabajo o que
aquí que allá, nada. Yo vuelvo acá en la mañana y es lo mismo, me voy en la tarde y
vuelvo acá, a lo mismo. Yo no me desahogo en mi casa, aquí me desahogo, aquí.
Me río, leseo con las chicas. Así boto. Nos reímos, chacoteamos. Pero como
te digo no puedo llegar a desahogarme a la casa, porque estoy sola con mi hijo.
Psi: Pero yo siento que en los otros lugares son muy tensos. Eso he notado yo, que he
estado en varios programas…
A.T.P: O habrá problemas en la casa de esa gente también. Qué estarán pasando esa
gente…yo creo que hablando del Hogar, yo creo que le faltaría un poquito más que
se preocuparan de uno pero con el ambiente de tu casa. Cómo está tu casa. Por eso
está el asistente social del Hogar. Vayan a la casa, mira, ¿cómo estás?, ¿estás mal?, o
a lo mejor hay problemas en tu casa…
Psi: No, que lata…bueno, esa es tú opinión…pero aún así no me gustaría eso…
Coordinadora: Que haya una mejor preocupación por las personas que trabajan en el
Hogar.
A.T.P: Claro. A lo mejor a esa gente que tú decí que está enojada, a lo mejor hay
algo en esa casa. .
Psi: ¿Te has dado cuenta como funciona la mayoría de las cosas? eso de que te toman
aquí y te soban la espalda. ¡Y lo hacen!...hola A.T.P, cómo estás, cómo le fue. Hola
Psi, qué pena que cerraron (nombra otra Casa de Acogida). Y sentí que te hacen ese
gesto, y uno siente como….no sé, a veces en la vida puede que hoy estemos y
mañana no estemos. Pero, no es nada lo que estamos diciendo pero en realidad ya no
sé qué es lo que piensa la gente de uno, pero ya no me importa…(se ríe)
Yo hago mi pega, soy super funcional y ojalá que nunca me identifiquen con
la institución. Solamente agradezco que es el que me pone la plata en mi cuenta y yo
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cumplo las funciones que ellos me piden. Pero cuando ya pasan mis niveles
calóricos, soy sincera y digo no, no más.
Coordinadora: ¿Te han respetado esas decisiones?
Psi: Eeee…sí, en realidad cuando no acepté la dirección igual estaba a punto de, yo
sentía que igual tenía una presión. Pero cuando estuve en el programa calle, que yo
sentía que era un programa que no tenía ni patas ni cabeza. Yo sentía que allí
quemaban gente y echaban gente.
Yo me pasé de la otra Casa de Acogida en la que estaba a un programa que se
llama calle, que trabaja con personas indigentes. Y querían un psicólogo clínico, y yo
decía, a una persona que tiene ochenta, noventa años, que vive su diario vivir, come
en la hospedería y todo, ¿y quieren que yo le haga una evaluación psicológica?, o
sea, ¡qué onda!, ¿para qué? era porque estaba molestando en la casa. Y cuando voy
donde ese caballero, me doy cuenta que me mandan a evaluar, y era el abuelo
símbolo, que sale en todos los logos. Pero igual fui a preguntarle al caballero. Muy
resistente, cree que le voy a decir algo a usted, y ustedes le dicen después a la
directora de la casa, usted cree que soy tonto, no soy tonto, me dijo. Y me habló de
su vida, de que había viajado. Hablaba inglés, me hablaba otros idiomas. Y estaba
tallando unas cosas de madera.
Claro, igual pelaba el cable. Ya estaba en la tercera edad, obvio que podría
haber tenido alucinaciones. Además, también hay historias de vida, que yo no tengo
por qué meterme. Y ahí caché que esta cuestión no tenía ni patas ni cabeza. Entonces
yo me dí cuenta que la cosa estaba muy mal, me empecé a sentir muy mal. Estaba
trabajando con un equipo muy agotado, muy agotado, y yo solamente fui donde el
jefe de personal y le digo que quiero saber cuáles son mis funciones. Me tira la pelota
y me dice, bueno las funciones las tiene tu directora. Y le fui a preguntar a mi
directora, oiga, ¿cuáles son las funciones de mi cargo? eeee, es que…nada.
Y más encima, la directora era como ausente. Era como un grupo fantasma
que al final, ella dirigía a un grupo, pero en realidad estaba ayudando a una directora
más arriba de ella. Entonces nosotros le dijimos, ¿sabes qué? cuando tú vuelvas a
dirigirnos, supuestamente, a coordinarnos, no vamos a estar. Porque a mí me van a
tener que echar, y en términos de número yo valgo más porque yo llevo más tiempo
que tú. O sea, a mi no me van a indemnizar por tres, cuatros años. Porque ella está
haciendo carrera en menos de seis meses.
Son cosas claves, porque a mi en las negociaciones…no sé si será porque
trabajo en un lugar tan competitivo que en las empresas privadas y transnacionales,
todo es número, y de repente me dí cuenta que aquí también todo era número. Pero
era evidente, o sea, no se podía ver pero lo empecé a ver más y más y más…
Psi: Claro. Cubierto, que la ayuda, que la cuestión, que la pobreza no es voluntaria
pero la ayuda sí. Y todos esos mensajes que al fin y al cabo igual te queda.
Cuento corto, al final igual yo le dije al…y ahí me trasladan para una hogar. Y
después, cuando me llaman otros colegas, también algunos se trasladan. Claro y
170
ahora se quedó sin dirigir porque se le fue el equipo.
Entonces, hay temas super complicados, de poder, de mantener una rueda de
algo que no tiene sentido. Y más encima, yo no estoy ni ahí. Las labores que nos
mandaban a los equipos psicosociales a hacer eran de fuerza pública, de orden
público. Era algo así como ¡vaya a ordenar la casa!
Por eso te digo, he pasado por situaciones bastante límite en esta institución.
He dado el favor de que un niño se vaya con su papá, en un caso de violencia. Y en
una institución donde se favorece solamente a las mujeres. Fui criticada hasta las
patas, pero yo creo que había que ver el otro lado, desde un contexto nocivo, quien
era menos nocivo. O íbamos a mandar a un hogar al niño, siendo que el no quería.
Cosas así. Y eso pasa, pasa y, pero aún así yo creo que he ganado más que he perdido
porque he expuesto mi posición, y ya nadie va a tratar de seducir, que tenga que
pensar igual que ellos. Y eso trasciende a cualquier institución, todas las que quieras.
En todas se cuecen habas…pero no sé que va a pasar, hoy estoy aquí pero
mañana no sé si estoy.
Me cansé ya, ya no quiero un programa nuevo.
He pasado por varias fases: resignación, y ahora será lo que venga, ni me urjo
ya.
Bueno, acá tenemos marco lógico pero que no se puede evaluar, entonces
sabemos que es así. Y somos funcionales para ellos, soy funcional para ellos porque
de alguna manera, creo que nunca he mentido, siempre he sido super sincera, y aún
así no he ido para afuera. Pero tampoco mi función acá ha sido buscar amistades, y
tampoco nunca me propuse acceder a un cargo de dirección en esta institución,
porque las responsabilidades no se pagan, y eso es un derecho vulnerado también,
laboral básico para mi, entonces si yo acepto un cargo de alto…estoy fomentando
que el mercado siga igual y que exploten a…que sea otro, pero yo no voy a serlo, yo
no hago esas cosas.
¿Qué más no hago? no asisto a muchos eventos religiosos, y si he ido ha sido
por obligación. Pero ya estando en la iglesia, me da lo mismo donde esté. Puedo estar
en la iglesia, en la calle, donde sea...
Este es un buen lugar, en relación a los otros es bueno. Ahora, ¿cuánto
durará? yo creo que poco.
Yo estaba escapando de licitar y…porque es muy estresante tener organismos
que más encima Sename, Jungi, esta institución, y tener otro aparato de nuevo,
entonces terminas escindida por todos lados. Y ese es el peligro con las licitaciones
muchas veces.
Dir se va a fin de año, y yo espero que no me ofrezcan la dirección
nuevamente, espero. O si no voy a tener que apechugar no más.
Psi: Si se va la Dir ¿quién queda al mando? A no ser que cambien la…yo no sirvo
para administrar, tengo poca paciencia. No tengo esa sabiduría de atender…no, yo
duro menos que un candy en esas reuniones de discusión. Si ya estamos bajo las
condiciones que no son las más adecuadas.
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Coordinadora: Y así ¿sigues considerando que es una buena institución? ¿o es la
menos peor?
Psi: Yo he visto peores, he visto masacres humanas. Yo creo que la mayoría de los
profesionales que trabaja, al final aspiran a instituciones públicas, porque el
empleado público tiene una seguridad económica o algo de seguridad busca la gente,
y en eso se traduce el respaldo.
(La sesión se cierra. Minutos antes, la directora se retira de la sesión por motivos
personales, y la A.T.P va al baño y vuelve cuando la sesión ya se había cerrado con la
Psi.)
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Trascripción de la Tercera Sesión Grupal
Coordinadora: El tema a tratar hoy día, para que conversemos, es si sienten que el
trabajo en esta Casa tiene impacto sobre sus vidas, sobre la vida de cada una. ¿El
trabajo acá impacta en sus vidas?
Como habíamos hablado la semana pasada, al parecer el trabajo penetraba en
demasía la vida de cada una, a propósito de lo que le había pasado a una colega de
ustedes. ¿Qué pasa con eso?
Coordinadora: Además, sería importante pensar en que una de sus compañeras está
con estrés…
Dir: ¿Te fijas? con mayor razón. Estas son lucecitas que te dicen cómo debes seguir
pa adelante, qué haces con tu vida ¿Vas a esperar a tener esa vida feliz que nos
hicieron esos talleres el año pasado? ¿estar en malas condiciones de salud para poder
seguir un año? Entonces, viendo la experiencia de la T.P, de Eugenia que está grave
en este momento, y viendo a mi hermana que también está apagándose, es como que
ahh…son muchas cosas para mí.
Me hacen recapacitar, me hacen vivir el día a día. Incluso, como le dije a la
T.P, uno tiene que estar en el trabajo pensando que uno es indispensable, pero uno
racionalmente no piensa así. Pero si fuera un poquito más, no se si más inteligente,
no se cómo ponerle, pensar que uno se va y a lo mejor no vuelve. Porque el trabajo
uno lo hace tan su vida, porque son cinco días a la semana que trabajas acá que es
más el tiempo que pasas acá que estás con uno mismo.
(risas)
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Dir: Claro, así es no más.
Psi: Sí. Sería más cotidiano, más mundano. Pero ya mi pega es funcional, y no es lo
ideal, no es ideal que esto sea funcional, como cualquier pega, se atender bien, hablo
bien, digo las cosas bien como me enseñaron como aprendí, pero en realidad eso…yo
pasé para el otro lado, ya pasé. Ya estoy llegando al otro lado del continente porque
es como si yo voy de un continente a otro, y estoy pasando por el agua arriba, y el
combustible me alcanza para llegar al otro lado, yo ya siento que estoy lista, mi
esfuerzo ya no es mayor, y menor no puede ser porque o si no me caigo al agua, pero
es como eso.
Hoy día estoy, mañana no estoy. Si no estoy hoy día, esto no cae.
Psi: Sí, un poquito. Y con todas las pegas en que he estado. Dejo las pegas listas, y
no dependen de mí las cosas solamente. O si depende de sólo una persona es porque
esa persona no separa, y al final…bueno todos queremos ser superhéroes, entonces al
final el trabajo, no sé.
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Dir: Yo tampoco me identifico. Como persona, sí, pero no que el hogar me
identifique a mí, ¿esa pregunta? ¿o que yo estoy hasta la última gota de mi vena en
esta Casa de Acogida?
Coordinadora: Qué crees tú. ¿Este lugar qué impacto tiene en sus vidas? Si parte de
este lugar tiene que ver con ustedes o este lugar les ha permitido a ustedes…
A.T.P: Lo mío va a ser distinto a lo de ellas dos, porque ella llegó hace poco
(refiriéndose a Psi), y yo llevo más tiempo. Puede que lo veo yo de esa manera a
distinto a ella y a la Psi. Claro, puedo yo a lo mejor tener una opinión distinta a la de
ella y por el menos tiempo que llevan ellas y yo llevo más tiempo, y yo lo veo desde
ese punto. A lo mejor yo tengo otra manera de ver las cosas a la de ella y a la Psi. Mi
opinión a lo mejor no les va a gustar a ella, de cómo veo las cosas.
Psi: Yo creo que nunca he tenido…creo que este no es un lugar…no tengo casa en los
lugares en que trabajo, no pongo flores, no pongo mi….yo siempre he tenido eso que
nunca he tenido mi escritorio, nunca nada. A lo más en una empresa que trabajé, que
tenía mi casillero, mi cama, porque me embarcaba, pero…no sé, es super distinto.
Pero entiendo a la A.T.P también, claro es como…
Dir: Si po, porque ella está casi….tiene sus raíces acá. Pero, claro, yo no me
identifico en tanto con la casa, a lo mejor porque trabajo. Me indentifico porque
estoy en esta institución, pero encuentro que tampoco…pero en ningún lugar que he
trabajado en esta institución he sentido que nada me pertenece, siempre lo he tenido
claro, nada es mío. Porque hay gente que de repente…son mis cosas. Por ejemplo, yo
me traje cosas de allá de otra Casa de Acogida porque acá había necesidad, pero nada
es mío.
Ese musical que está allá bajo yo me lo traje porque a lo mejor me trae
recuerdos de allá, pero tampoco vivo de los recuerdos ¿te fijas?, ya pasó esa etapa,
estoy acá ahora, en este momento aquí y ahora. Entonces, igual se cambió para abajo
la oficina, pero tampoco se puede decir que es mí oficina, o sea, porque yo creo que
la oficina es de todos, no de una persona en particular. Que hayan cosas, sus
archivos, pero igual podría intrusiar la A.T.P si necesita algún día algo. No es que sea
particularmente mía esa oficina. Es absurdo pensar que uno es dueña del lugar en que
trabaja. Yo creo que esa mentalidad está metida en todos los seres que trabajan en el
institución, que siempre piensan que es su lugar.
Yo te digo, cuando iba a la oficina, me costaba mucho solicitar un
175
computador porque yo pensaba que todos eran dueños de sus computadores, y había
poder, y era así. Y uno hasta pedir el teléfono tenía que pedir por favor, o sea, yo no
tengo la patudez de decir voy a ocupar el teléfono, pues todo está ahí para que lo
uses. Pero uno tiene que solicitarlo porque no es de uno tampoco, a pesar de que sí,
te dicen que sí que es de todos. Es algo que no sé…ni mis cosas las siento así como
que son mías, están no más. Yo creo que lo que más siento que es mío, donde más
bien estoy es en mi cama, te juro. Creo que eso.
Psi: Lo bueno del sector, más que el lugar. El sector implica que yo…todos le tienen
como reticencia a este sector, y entonces yo antes no lo conocía. Pero yo siento que
puedo caminar como en cualquier lugar, en eso me ha ayudado, que he integrado este
lugar como cualquier otro.
He perdido el prejuicio, porque antes tenía prejuicios, no sé cuales pero
supongo…pese a que no me gusta la gente, reconozco que hay aquí una cantidad de
gente que absolutamente no viviría al lado de ellos, si puedo elegir. Pero sí he
integrado al lugar como parte de. O sea, yo puedo venir pa acá sin problemas, a
cambio de antes que no hubiera venido pa acá nunca porque no trabajaba acá. Pero
sí, ha sido más el tema como geográfico.
Dir: Yo conozco mucha gente que viene para acá que también lo ha dicho, porque no
está más lejos que cualquier barrio en donde por ejemplo tienes que esquivar la caca.
Y aunque sea el mejor barrio, igual…yo ayer pasé por otra calle y también tuve que
hacerle el quite a la caca de perro, y eso que es una calle central, la gente…
Dir: La gente tenía que tener ya la cultura, en esos barrios, de recoger la caca si tu
perro sale a la calle. Es algo que se trata de hacer pero no se hace, en ninguna parte.
Entonces realmente digo yo ahí que es cualquier barrio.
P.P: Sí, y yo creo que uno tiene que trabajar por cosas que van más allá de la labor
que a uno le han asignado.
Psi: A mi me encanta cuando…sé que dejo el despelote aquí con los cabros chicos
porque no tengo la normativa que…pero no importa. Si las chicas me dicen que me
quede aquí, yo encantada me quedo mirando a los niños ¿por qué no?
De repente cuando repartimos a los niños abajo y las chicas están…es
entretenido..
Dir: Todas abrimos la perta, todas contestamos el teléfono, todas tenemos los mismos
roles, algunos son diferenciados, pero en algunas cosas somos todas iguales. Si la P.P
abre la puerta, yo también no tengo por qué no abrir la puerta. O sea, no tiene que ver
con lo que uno haga. O sea, tiene que ver con cómo uno lo hace también.
Psi: Claro, la A.T.P a veces va a terreno también…(se ríe) y nos informas lo que pasa
en el barrio.
Dir: Claro, a P.P no podemos dejarla sola. Porque si viene a buscar…pero ella nos
puede dejar solas a nosotras.
Así es la vida…
A.T.P: Unas tienen más días de vacaciones, otras menos… y una no tiene na.
Psi: No, no voy a tomar. Tengo que trabajar igual. Para el verano. Pero tú, ándate.
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Dir: Ella sí.
Dir: Nosotras no. Y este año A.T.P tiene más vacaciones, fuera de las quince.
(silencio)
Psi: ¿Qué más puedo decir? ¿en qué nos influye este lugar? en cómo somos no má.
Ah y por otro lado es divertido eso, nadie nos viene a ver casi. No viene a ver gente,
pero por otro lado, no nos viene a ver nadie. Y uno trabaja tranquila.
Cuando trabajábamos más en el centro, pasaba mucha gente, te controlaban
más.
179
A.T.P: Yo se que confían en mi, y eso para mi es suficiente.
A.T.P: Pueden venir a las tres, a las cinco y siempre vamos a estar igual.
Dir: Estamos acá en este momento porque somos personas de confianza. Pero creo
que yo lo aprecio así, a lo mejor estoy equivocada y estoy cometiendo un error, pero
a lo mejor no hay más alternativa que confíen en nosotros.
Psi: Pero tiene razón. Porque cuando hemos sido trasladadas. Yo he sido trasladada
de varios programas, tú también (), tú has tenido más estabilidad en el mismo lugar.
Igual hay gente que se va, y yo nunca he esperado nada, ni he hecho los votos para
que me mantengan, pero yo soy del inventario flexible del institución. Podría entrar
en competencia quién ha estado en más programas que yo.
Por otro lado, podría ser confianza, no lo había pensado.
Yo sé que puedo llegar a un cierto nivel, no me meto más allá. No me pongo a
intrusiar en cuestiones que en realidad…
Dir: …molestar en algo que ya se sabe que no hay solución para esa problemática,
como por ejemplo, el tema del autocuidado, que se hicieron levantamientos de que se
hiciera algo así. Ayer hablaba con el coordinador del voluntariado, y le decía yo que
no era el autocuidado de ir a comer, yo creo que lo que hay que cuidar es a las
personas, desde que cumplan su horario, de que se vayan a la hora, de que tengan un
baño en el cual uno no esté envuelto con lo niños ahí, y que uno tenga que estar
esperando, haciendo sufrir a su organismo, o un baño que está inhabilitado como
para usarlo como el de abajo, ¿tendrías que ocuparlo igual?. Entonces esas cosas para
mi son que me cuiden, no el que me saquen a comer. A mi eso no me dice nada.
Dir: Claro, eso. Entonces yo no contesté esa encuesta que mandó la Carla,
sencillamente no la contesté. Y si tengo la oportunidad, se lo voy a decir por qué.
180
Porque yo creo que ellos no están haciendo un levantamiento en cuanto a las
necesidades reales de cada programa, porque cada programa es diferente. Tiene
diferentes niveles de situaciones, y qué pasa en cada programa, son todos diferentes.
Dir: ese es el tema. Entonces, yo ayer al coordinador del voluntariado, que venía
nuevito, que viene con muchas ganas de hace cosas y que él trabaja 24 horas al día, y
yo le dije que vas a terminar antes que yo, saturado. Porque uno tiene que tener su
límite. Si a mi me contratan por 8 horas, por 10 horas, yo trabajo esas diez horas,
pero las trabajo, pero no voy a trabajar las 24 horas. ¿Y mi vida personal dónde
queda?, o sea tú tienes 36, yo tengo más que tú, le dije yo. Y creo que… ¿cómo no
vas a tener vida?, por lo menos para descansar. Está bien que estés solo pero también
tienes que hacer algo fuera de lo que trabajas.
Psi: Oye, y eso también aporta un poco a mi vida también, la pobreza. El tema de la
pobreza, yo tengo muy claro qué es lo que significa ser pobre y no ser pobre. No
tiene que ver con vivir en una casucha y todo eso, tiene que ver con la cultura.
Puedes ganar 300, 400, 500 mil pesos, tener tarjeta de no se qué, pero si no sabes
dónde estás parado, o no conoces algún tema… y eso a mí me quedó muy claro,
trabajando en este lugar. La gente allá afuera le da lo mismo si la atendemos o no la
atendemos, los niños vienen al jardín, pero son pocas las mamás y papás que
trascienden que esto tiene un impacto en términos de educación y cultura a cinco o
diez años de plazo. Esto es funcional, esto es una guardería para ellos, ni saben que
esto se llama educación inicial, ni saben que se llama educación parvularia. Entonces
eso también tiene que ver con la pobreza, pensando que hay voluntariado ¿para qué?,
para ayudar a los sectores que está empobrecido.
Yo hoy en día tengo super claro lo que es la pobreza y lo que no es la
pobreza. Tengo super claro cuando no le doy plata a veces a alguien que me pide, y a
veces le doy, todas esas cosas…ya no tengo pena, yo ya ni lloro, no sé por qué,
generalmente funciono cuando las cosas están en crisis. Yo creo que por eso le doy
las gracias a esta empresa la pobreza que me ha enseñado exactamente cómo uno
realmente se hace más pobre y más rico no va poder ser porque no hay más, pero sí
me ha enseñado un pocos eso, dejar de soñar y bajar a la realidad. De repente
soñamos demasiado y por lo menos esa es la contribución, trabajar en un lugar de
extrema pobreza supuestamente, a mi por lo menos yo voy saber cuándo estoy
pobre, y claro, el dinero no circula, no hay plata, y todo eso pero quizás todos los que
trabajamos aquí, de alguna manera entramos por pobres. Entonces igual… a mi me
da lo mismo que me digan si soy pobre o no, pero hay gente que le duele y lo
esconde.
Psi: No sé, yo eso siento. Creemos que somos diferentes, porque atendemos a lo
niños, porque tenemos una carrera, porque hemos estado diez años al servicio de la
181
humanidad…nooo.
Dir: Pero de alguna manera como tú dices, no como pobre pero sí a lo mejor
como…como nosotros trabajamos sin estrategia, por lo menos yo, y tú también, o
sino ya estarías mandando acá y poniendo condiciones en este programa…
(Psi ríe)
Dir: Ellos lo focalizan de esa manera, hacen esta labor, que hacen ustedes que están
acá en la sala, no yo, porque yo aporto con acoger, nada más. Y ellos apostan menos
por esto. Y a lo mejor, estos niños puede ser que igual esa semilla que se siembra en
esta sala, realmente la reciban de la manera en que se les da, y germine mejor.
Psi: Yo creo que aquí todas hacen su trabajo, y es lo que se tiene que hacer. La que
tiene que limpiar la mesa limpia la mesa, la que tiene que dar la leche da la leche, la
que tiene que planificar planifica. Pero aún así no tenemos el impacto. Hoy en día no
es que estemos mal, yo creo que estamos super bien porque intentamos conversar las
cosas, pero piensen, multipliquen todos los jardines que hay en todos los jardines,
¿has estado en observación de niños en una sala de otro jardín? Cuando una vez
fuimos a otro jardín ¿cómo era la postura de las otras parvularias allá? Cero impacto,
cero impacto cultural. Quizás acá influye más, porque como decía la P.P, acá
discutimos las cosas. La P.P dice, yo prefiero más hacer desarrollo personal que
cumplir los objetivos de matemáticas, porque ella siente que está más… y por eso yo
creo que nos quedamos acá quizás, porque es el único lugar quizás donde cada una
pone lo que cree que… cuando tú A.T.P crees que esto es bueno pa los cabros…la
A.T.P tiene una estrategia con la familia que yo sé que es de ella, no puedo evaluar si
es buena o mala, es de ella, porque siente que lo logra. Yo tengo otra estrategia. Pero
nadie nos cuestiona qué estamos haciendo mal. A veces nos topamos con
reglamentos de la casa, porque hay que funcionar, porque a veces hay que poner
orden. Pero en otros jardines no pasa eso. Entonces en realidad, al fin y al cabo
182
sabemos que entre la mamá que yo atiendo, que puede ser mi vecina, que puede ir
junta con mi hija, no hay diferencia. Porque la pobreza está tanto en mi entorno
como en el de ella o el de todas nosotras en términos culturales. Lo valórico, eso de
ayudar al otro, por ejemplo cuando en la calle a alguien se le cae algo y uno puede
recogérselo, eso está empobrecido en todos lados, para mí eso es la pobreza. Por
ejemplo, cuando yo trabajaba en el psiquiátrico, los pacientes me decían, si al final,
la verdadera pobreza señorita es la del espíritu. Yo me reía, porque en ese tiempo no
sabía lo que era el espíritu, no sabía lo que era el alma, no entendía nada de eso. Pero
yo creo que es eso, porque está todo centrado en que nosotras, que atendemos los
usuarios. Pero yo digo ¿qué diferencia hay entre nosotros y quienes atendemos? Ni
una.
Si tu hijo (por el de A.T.P) lo tienes en este colegio de acá, y mi hija también
está en otro colegio por allá, y las familias que atendemos acá son de ese sector
también. Así que yo creo que ese es el tema, mejor asumir que nosotras también
estamos supuestamente en el límite de la pobreza y de los pobres.
En realidad, no sé exactamente en dónde estamos, peor esa es una teoría que
tengo.
Dir: En eso tienes razón tú, porque el tema es que así como tú a lo mejor, la A.T.P de
otra y tú de otra (P.P) y tú de otra (por mi como coordinadora), pero nuestro trabajar
siempre tiene un costo en nuestras vidas. Y realmente hay programas donde hay
funcionarios que viven casi igual que los usuarios. Y la institución nunca se ha
percatado de ese tema, o a lo mejor los trata igual que a los usuarios, supongo.
Y quizás ese es un indicador que al final es maltratador, o sea, de qué estás
hablando si maltratas a tú gente, y a tus empleados, si estás diciendo que la misión
del Hogar es acoger con dignidad si tú no acoges con dignidad a tus trabajadores, o
sea, dándole dignidad, fijándote por lo menos en las condiciones, si se está lloviendo,
cómo lo está pasando, pero es mejor recolectar frazadas para la gente que está… sí,
está bien eso, pero también empecemos por la casa también. Ver cómo están nuestros
funcionarios en su estado de casa…en eso sí yo me cuelgo de lo que dice la Psi,
porque realmente eso…
El otro día vino una chica a buscar en auto a un chiquito. Nosotras nos reímos
igual porque tiramos un chiste, menos mal que la supervisora de la Jungi no vio a la
niña que vino en el tremendo auto a buscar… más encima que ella es rubia y es
bonita la mamá. Nosotras sabemos que si lo ven nuestros supervisores van a decir
¡¿es el perfil que están atendiendo?! Se tiene que ver pobre.
Por qué tiene que ser así, por qué el prejuicio, es como si es que si tú tienes
ese auto, qué importa.
Psi: Y eso es lo rico acá, porque nunca nos hemos cuestionado mucho si estamos
atendiendo realmente a la extrema pobreza, pese a que nosotras nos exigen eso, nos
exigen como…la Jungi tiene un filtro parece que…si ella llegó acá y quiere que su
hijo esté acá, bueno será.
A.T.P: Claro, algunos llegan porque tienen porque escuchan una buena
183
recomendación de acá. Entre mamá y mamá se recomiendan eso.
Coordinadora: Al parecer hay mamás que están satisfechas con el trabajo que ser
realiza acá.
Psi: Además que hay poco prejuicio acá. No tenemos tanto prejuicio. Estar acá ya
tienes que liberarte de algunos porque caminar por esta calle y encontrarla
encantadora (ríe), que el olor a copete que te golpea en la nariz en la mañana…
Dir: Había hoy un curaito que iba transmitiendo para abajo y me pidió una moneda y
se la dí, no para que me deje tranquila sino que…y otro que me saluda siempre hoy
no me saludó, sería porque se enojó, y no me saludó. Quizás esperaba que le diera
una moneda también (ríe). Siempre me saluda con la cara llena de risa.
A.T.P: Hay uno que habla bien fuerte y que tiene la voz así como FM…
A.T.P: No, ese no. Este trabajaba en una radio. Siempre anda muy bien. Y habla así
como locutor de radio y tiene muy buen vocabulario y un día una señora me dijo en
la calle que ese caballero trabajaba en la radio y que venía de una familia, que era
una familia pero…
Psi: Sí, además que uno aprende harto de la gente. Este ha sido un lugar de
aprendizaje igual por un lado, de la sociedad. Te queda super claro que ¿Qué vas a
perder después de esto? ¿Qué perdemos? Nada .
A.T.P: Yo creo que nosotras todas… para ser así…para explicarme, es como que ya
hemos carreteado, una palabra así. Ya nada nos llama la atención, como diciendo que
ya nada nos sorprende. Ya estamos carreteadas…
Psi: Yo creo que la resignación viene después de una edad…no la veo como una
derrota…la resignación es aceptar como somos, que somos así, que tenemos
defectos, que podemos pensar distinto…
184
A.T.P: Sí, todos tenemos defectos…
Psi: Y bueno entonces ¿qué estamos haciendo aquí? ¿No estamos quietitas acaso?
Dir: Lo veo desde adentro, desde mi espíritu como que me resigno ya, bajo las
manos, ya no puedo hacer nada más.
Yo creo que siempre seguimos haciendo algo.
Psi: No, yo creo que tenemos perspectivas distintas. Yo creo que tú ves la resignación
con tu intermediario religioso que has tenido por años, yo no tengo formación
religiosa…
Dir: Bueno, a lo mejor lo veo de diferente manera, pero a lo mejor no tiene que ver
con la religión sino que con el aprendizaje desde chica que uno se, acostumbraba a lo
que veía, pero siempre pensando que había algo más, donde se podía dar un paso más
allá, a pesar de resignarse a lo que había en el momento, pero que igual uno podía
avanzar un poco más…se me fue la idea, eso está mal…
Dir: Nooo, si no tiene nada que ver con la religión. Sino que a lo mejor yo me he ido
185
adaptando a los momentos de mi vida, quizás cuestionando desde dentro yo las
cosas, pero a lo mejor sin tener la claridad de que sí puedo decir el discurso en el cual
estoy plantada ahora, y que en otro momento sí fui valiente y lo dije, pero no fui
chora. Entonces ahí, te resignas y vas avanzando tú sola, y les dices a los demás si
quieren seguirte o no en mi postura, pero yo sigo en mi postura.
Psi: Para mi la resignación era antes, como que uno pensaba igual y ya vamos todo
juntos, se iba a protestar. Yo ya no voy a protestas callejeras, yo camino, y todos los
días trato de ser más justa. Cachar todos los días qué quiero hacer, y ponerme metas
súper simples.
Coordinadora: Puede ser que se han resignado a ese cambio macro del que se habla
en la televisión, dándole una cachetada a la pobreza.
Psi: Sí
(Risas)
Dir: El otro día escuché eso. En un programa político Tolerancia cero, escuché esa de
Benito Baranda…
Psi: Yo sí.
Dir: Sí. Las políticas sociales, yo creo que…yo por lo menos, desde que empecé a
trabajar en esto y a lo mejor desde antes, esperaba de las políticas sociales realmente
que tuvieran el impacto hacia la comunidad que yo hubiera soñado. A mi me ha
186
preocupado siempre lo que es vivienda, y creo que nunca he visto resultados óptimos
en eso, nunca.
Coordinadora: Desde las políticas de la institución, que reúne todas las políticas
sociales, ustedes han intentado tratar de exponer sus puntos de vista y han
experimentado que no hay escucha. Y desde ahí, se han pensado distinto, mejor se
hace cómo se desea.
Dir: Sí, ni modo. No hay repercusión, porque cuando estaba en la otra Casa de
Acogida y me llamaron para revisar la auditoria social, contestar preguntas y luego
se hacía una acotación a todas las preguntas que se contestaron. Y luego vino algo
más macro, de áreas. Y entonces yo ahí puse mis puntos, y creo que ninguno de los
puntos que yo puse ahí fueron hablado, ni acotado. Entonces ahí me queda claro…es
lo que tú puedas. Pero si uno está más abajo tiene que aperrar.
Cuando se hizo la entrega pública de lo recaudado, al final son puros
números, y no sé si eso es tan importante.
Psi: Y yo me pregunto ¿qué podemos hacer ahora?, después de que hemos hablado
de tanto.
Psi: No, no. A veces sueño, ustedes van a pensar que estoy loca, a veces pienso que
esta cuestión se derrumba y nos construyen otra casa..
Psi: Yo prefier…no, sueño, como que uno sueña….tener otra instalación, así de
simple, un espacio con jardín, lo que somos pero con otra infraestructura…
A.T.P: A lo mejor con otra casa, con jardín y todo, a lo mejor no va a parecer todo
esto que hay ahora.
Psi: Yo digo, instalada en el mismo lugar. Yo digo que también hay que aceptar…
Dir: Si sucede algo así como el juego que está haciendo la Psi…
187
Dir:…Yo creo que va a ser un barrido…
Dir: Y no es que nosotras nos pongamos ahí para que nos barran…
Psi: Qué bueno que toques el tema. He soñado despierta que esto se podría
construir…porque siempre nos alegan por el tema de la seguridad, que el segundo
piso, pero también sé que el día que se reconstruya nosotras no vamos a estar, ya no
vamos a estar. De ahí, la resistencia, y como todo este barrio se resiste a ser bien feo.
Por ejemplo, cuando uno no quiere pareja, se enfea. Nadie te mira, nadie te grita
cosas en la calle. Porque también es fuerte ser atractivo y que todos te griten ey,
mijita rica y bla bla bla, molesta eso cuando uno es chica.
A mi me pasa esto en este lugar, pensando en unos años más, quizás 20 o 30
años más, y llegue este cambio, este lugar ya…la gente se tiene que mover porque
los precios ya van a subir. Y lo mismo, ya A.T.P, ya , ya Psi, es para ustedes, nica. Va
a venir un equipo nuevo financiado por Bbva, y nosotras vamos a tener que ir a una
unidad más vieja, yo insisto, somos tan pobres como nuestros usuarios, en términos
simbólicos también. Algo así, en realidad quizás, ahora ya me río. Quizás no
logremos vivir un espacio bonito con nuestros baños…
Dir: Es que nadie entiende. Yo podría decir en una reunión de coordinación, ustedes
no saben el problema estomacal que tengo y por qué necesito baño. No me pueden
entender porque no están en mí, en mí. Ellas funcionan con el baño como está allá en
la cocina, que tampoco es mejor y lo más privado, que tu vas y puedes ir como en un
local comercial que está apartado de las oficinas. Tampoco cumple así, está al frente
de la otra oficina el baño, tampoco es lo más óptimo…
Psi: Además hay una toalla para no se cuántos funcionarios y no tienen ni papel…
Dir: No hay….ellos tampoco tienen lo mejor. Acá están los niños, y te miran por
debajo para verte el poto, porque son curiosos.
(risas)
Dir:…y eso es normal, por eso evito ir al baño cuando están los niños porque los
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niños pueden decir vi a la tía, y la mamá pum, se enrolla. Uno tiene que organizarse
para ir al baño.
Todas: Sí.
A.T.P: Nosotros avisamos para que sepan que uno está en el baño y no vaya un niño.
Dir: No lo utilizamos.
P.P: Es que ni siquiera…yo el otro día entré y tiene un olor a humedad muy fuerte,
entonces yo…está en la cocina, no me….y es lo mismo que dice la señora , voy al
baño, uno deje más junta la puerta, yo me saco el delantal y lo pongo en la puerta
porque más encima la puerta al cerrarse queda así un pedacito. Y es lo mínimo un
baño, o sea es lo mínimo que tú puedes pedir es un baño.
Psi: Nosotras estamos como en la pobreza, porque así la ficha cas no nos marca
tanto…
P.P: Eso mismo iba a decir yo, hay personas que uno atiende a sus hijos acá, y en sus
casas tienen su baño bien, y uno acá, que se supone que se debería estar en
condiciones mejores, no lo tiene. Tiene que estar uno avisando, que no vayan,
apurándose, esperar que estén comiendo.
Dir: Y con la facilidad que los niños van y dicen voy a hacer caca. Uno no lo puede
hacer.
P.P: A veces los niños van y se meten al baño grande, entonces tú tienes que
limpiarlo.
Dir: Yo no entiendo, la señora de abajo le dijo a los supervisores que el baño de abajo
lo ocupaban los apoderados. Ella dejará pasar a los apoderados, pero nosotras no.
Dir: A mi me dio no sequé, porque pensé en lo que uno tiene que evacuar de repente,
pero que el tipo que venía como supervisor y andaba con un maestro gasfiter me
pidieron el baño, y yo le iba a decir que no porque el baño era personal, pero a veces
uno piensa que es tan humano hacer eso. Uno también a veces necesita un baño
urgente.
P.P: Uno es tan cuidadosa con esas cosas en su casa, y después llegar a otra parte y
tener que acomodarte y tener que estar esperando, es como que retrocedes así.
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Dir: Una vez fui a un restorán, y tiene unos baños asquerosos. Dije ¿quién es el
dueño? Quiero hablar con el dueño…
(Risas)
Dir: …es lo mínimos que tienen que tener acá le dije yo, reciben turistas y le ofrecen
¿este baño? Es asqueroso, le dije yo.
Psi: El tema es que así nos hemos construido también porque aceptamos las cosas.
Por ejemplo, yo voy a un lugar, y estoy pagando por…quizás esto es absurdo,
estamos hablando de un baño pero eso refleja a qué nivel estamos. Tendremos
Internet, tendremos impresora, tenemos toda la información y todo se reduce a un
baño. Entonces, volvemos al tema como la ficha cas ¿tiene baño? ¿tiene agua
caliente? ¿tiene refrigerador? Nosotros no tenemos ni refrigerador, no cocina…
Psi: Aquí es así el sistema parece. Tenemos profesionales que nos capacitan, que
técnica para esto, y toda la cuestión, pero ninguna de ella acá le ha tocado ir al baño.
Cuando vayan al baño… (ríe)
(risas)
Psi: ¡Buena!
Dir: Ojalá venga el equipo técnico del Hogar, no sé si van a venir. Se supone que ya
deberían venir. Se supone que el equipo debería venir una vez al mes. Capaz que
vengan a puro cuestionar.
Psi: Ya hemos hablado de tantas necesidades, que el baño, que la cocina, y nos meten
equipos para que aprendamos nuevas técnicas. Y nosotros estamos…entonces me
imagino que cuando uno va a hacer esas encuestas a las tomas de terreno y cuando
hay que andar preguntando cuántas personas comen de la misma olla y toda la
cuestión. Yo me imagino que cuando vienen y nos dicen que nos van a cambiar esto
y lo otro y nosotros estamos así, ya, gracias. Es la misma sensación.
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Por eso que cuando hablo de pobreza no hay diferencia, estamos en unas
condiciones muy igualitarias, si es que estamos hablando de esa pobreza que ellos
dicen. Por un lado estamos aquí ya, pero después capaz… encontrando la excusa de
que esta cuestión no se va arreglar porque el día que se arregle vamos a salir todas
volando de aquí ¿me entiendes? Son también las resistencias también del lugar.
Psi: Yo tengo la misma postura de aquí a la quebrada del ají. Voy a ser la misma que
soy siempre. Y puedo pensar distinto.
Dir: A propósito de eso. Ese día que vino el cura Moreira con el capellán que era
super buena onda. El Morerira no sé qué le dijo a la manipuladora sobre sus pestañas,
ella tiene unas pestañas super largas y le decía que así la había hecho su mamá, y ella
feliz, se pone harta pintura…
Dir: Y yo dije que estaba lista para la tele, entonces el cura me dijo ¿y usted? Y yo le
dije no, yo soy la que soy no má. Ah, me dijo, me parece bien.
Y le dije de vuelta que estaba listo para la farándula.
P.P. Yo creo que es bueno eso. Imagínense que si este lugar nos hiciera a nosotras
estaríamos super mal. Por eso yo creo que funcionamos al revés, como que nosotras
hacemos al lugar. Y hasta el momento ha funcionado re bien, o si no.
P.P: Claro. Pienso en esa gente que es muy utópica y que dice que va a cambiar la
sociedad. La sociedad es tan gigantesca, pero con que tu cambies cosas mínimas y
que tú sabes que te van a resultar y que van a tener resultados más adelante, de
repente dices es tan mínimo lo que hice, entre comillas, pero es tan significativo que
de repente con eso uno se reconforta y dice ya, no importa el lugar, no importa que
no tengamos baño, no importa que de repente como institución ellas se sientan que
no son escuchadas, pero siguen adelante.
Dir: La evidencia la tenemos allá abajo, con la Lissette, porque lo que no hacía allá
en nuestra otra Casa de Acogida, no, la otra Casa de Acogida, porque nunca fue mía,
que costaba tanto que saliera a trabajar, pero sin embargo ahora sale a trabajar, y está
viviendo en una casa. Y en otro momento el temor de vivir sola esa mujer, que tenía
que depender de un hombre o de su madre. No hacía nada por ella, pero hoy algo le
llegó, supongo.
Psi: Incluso yo siempre le recomendaba a las mujeres, y hasta el día de hoy persisto
en eso. Le digo, señora por qué no trata de resolver este tema desde otra forma, por
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qué tiene que ir a la asistente social, al tribunal, como que igual quedas entre
comillas fichada y eres un número más para una sociedad que no está tomando en
cuenta ese número. Entonces recomiendo a la gente, cuando está metida mucho en el
sistema, que empiece a dejarlo.
Coordinadora: Para cerrar esta sesión, parece que es necesario hacer un trabajo desde
sus propias lógicas y en el fondo marcar diferencias en este lugar. Al parecer tiene
relación más directa con la autogestión.
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Transcripción de la Cuarta Sesión Grupal
(Silencio)
P.P: Lo que yo he podido sacar en limpio, bueno yo ya lo sabía, creo que ya todas lo
sabíamos, que es el trabajar acá así como aislados y como nosotras y con los medios
que disponemos acá, por este Hogar, no mucho, yo creo que realmente eso sacamos
en limpio. Porque finalmente así tenemos que trabajar, y que trabajando así incluso
nos resulta super bien. Además, somos un equipo bien cohesionado, la señora Psi con
la señora Dir, que hemos…yo el poco tiempo que llevo acá hemos podido sacar a
adelante el jardín, yo creo que funciona super bien el jardín. Y que no sólo es entre
comillas una guardería sino que para nosotras que trabajamos acá, es una instancia
educativa super rica, en experiencia…yo creo que a través de estas conversaciones
nos ha servido harto eso, darnos cuenta que somos un equipo capaz de lograr
aprendizaje, de lograr no se po…la señora Psi por su lado, que no es educadora y que
también ha logrado otro tipo de cosas como más de familia, y que de a poco, con lo
que cada una puede ir aportando, hacemos de este jardín una instancia super bonita,
un jardín bueno, claro, que muchos pensarán que por ser de este Hogar es más
asistencial, lo es, pero yo creo que se ha convertido en un jardín que le da la
prioridad también al aprendizaje.
Y además ha sido bueno tener conversaciones más formales con los que
estamos acá. Nos ha servido harto que tú nos hayas propuesto estas conversaciones,
claro son temas guiados pero nos ha servido mucho…
A.T.P: Claro, para saber lo que uno piensa, qué piensa la otra persona, y así a lo
mejor, nos podemos, así como dice la P.P…yo creo que este es un jardín muy
especial, no sé si será por este Hogar no, pero encuentro que es un jardín muy
especial, será por las personas también que habemos acá o la educación que tenemos,
la educación que tenemos cada una.
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Psi: Estas sesiones que han sido como una experiencia de ejercitar lo que olvidamos
a veces o conversar lo que cada una hace a diario o de nosotras mismas, compartir
opiniones, y compartir realmente implica ser diferentes en nuestras opiniones no
coincidir siempre, y escucharnos. ¿Sabes qué pasa? Este espacio no ha sido un
esfuerzo adicional, no, ha sido algo muy natural, qué entretenido…no cuesta nada,
porque reconozco que hay espacios a veces que tengo que armarme de voluntad, y
decir yaaaa voy, como esas capacitaciones que a veces tenemos… entonces ha sido
bueno, no sé si tiene que ver contigo, de cómo has entrado acá de una manera tan al
igual que P.P…no sé qué pasa con las personas que hacen prácticas acá que entran, se
toman su tiempo, su ritmo, y parece que nosotras las que estamos acá nos pasó lo
mismo, entonces nosotros creo que hacemos eso, nunca andamos…cada una tiene
que ir tomándole el pulso a sus actividades. Y tu actividad, lo que tú has generado
acá con nosotras ha sido agradable, ha sido sano, sano para nosotros.
Y si también, creo que cada vez más lo que hacemos….este es mi punto de
vista y lo he compartido con las educadoras también, pensando que ahora hay una
niña que está reemplazando por T.P, porque ella no está, está con licencia, el tema de
la organización po, porque digamos que ahora está T.P enferma, pero puede estar
A.T.P enferma, yo o Dir o P.P que es alumna en práctica, nuestra organización a
veces… porque no hemos tenido tiempo…como no tenemos tiempo para sentarnos
acá para conversar, me doy cuenta, tampoco hemos tenido tiempo para hacer un buen
sistema de…una lista… como en algunas oficinas donde uno abre una carpeta y tiene
todo. Entonces yo creo que eso va a ser un desafío, que va a ser parte de un orden,
porque también necesitamos al final un orden, quizás estas conversaciones son un
especie de ordenado interno.
Coordinadora: Lo que han sacado en limpio de estas sesiones permite además seguir
avanzando ¿qué se puede seguir haciendo ahora? A partir de lo que se ha pensado
como grupo.
P.P: Para mi, lo primero que se me viene a la cabeza, es seguir haciendo este tipo de
reuniones, yo creo que en los almuerzos siempre compartíamos, pero siempre que
una se paraba, que la otra se sentaba, que la tía se paraba a ver a los niños, y después
se paraba otra persona, y ahí estábamos… entonces, reuniones en la que estemos
todas, y que estemos tranquilas, no que vienen a buscar a un niño, qué se yo, porque
se pierde el hilo. Y por eso te digo, o sea, a mi muchas ganas me dan de hacer, y
también por un cuento de organización como dice la señora Psi, y la señora Dir
también ha dicho… yo encuentro que es super simple pero también super importante,
es como si mañana yo no estoy esto tiene que funcionar igual, y de repente… por
ejemplo, ahora la tía T.P no está, hemos funcionado, pero cuesta po, por un cuento de
que ella falta como persona y que falta también un poco de nosotras estar al tanto de
lo que ella hace, entonces, organización… y yo creo que si uno sigue haciendo
reuniones, o espacios así como esto, estas conversaciones generan organización
también, y ponerse de acuerdo y concretar cosas, de repente podemos dejar cosas en
el aire, entonces, yo creo que lo principal, de verdad lo que se me viene a la mente y
que creo que es importante hacerlo porque como centro no lo estábamos haciendo, y
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yo creo que es importante trabajar con niños y con familia, tener este tipo de
reuniones en que nosotras trabajando con niños demos nuestra opinión, que la señora
Psi estando con la familia, haciendo entrevistas a los papás, también de su opinión,
eso es un todo.
Psi: Yo hoy día me daba cuenta que la Dir por diversos motivos no ha podido estar,
fue a terreno y además por su problema familiar, entonces me quedé yo, las
chiquillas salieron a pasear ahí con los niños, y que es ideal eso. Y yo me quedé
atendiendo el teléfono, y me di cuenta que tenía que responder veinte mil cosas,
algunas las sabía y otras tenía que ingeniármelas, entonces ahí me di cuenta que nos
faltaba organización porque cómo iba a ir a buscar a las chiquillas, basta con que yo
hubiese agarrado…ahh ya, ahí esta x, y ahí sí sirve, porque hoy día llamó una mamá
preguntándome por otro niño porque cuida a otro niño. Y ahí uno puede seguir
interviniendo y poniendo más enfoque a que bueno que cuida a otro niño y uno le va
dando más información. Entonces, el jardín funciona también como una
comunicación en la localidad, pero necesitamos a veces más organización, o
cualquier cosa, puede que llegue un pedido y tengo que saber dónde están los
papeles para timbrar, independiente que… como siempre he dicho, aquí somos poli
funcionales, o sea, la A.T.P o la P.P quizás no hacen el rol de psicólogas pero saben
exactamente más o menos como yo funciono, entonces oye sí, la Psi… nosotros le
avisamos, y lo mismo necesito yo devuelta, saber qué y cómo tienen ordenado el
cuento. O en el caso por ejemplo con la T.P, que no me pasa tanto con las chiquillas,
que no sabía dónde tenía las cosas, entonces por ejemplo vino un papá a pedir un
finiquito y nosotros la verdad tuvimos que ponernos de acuerdo con la parvularia y
decirle que enviara los papeles a la Jungi, mientras llamábamos a la parvularia que
está enferma a dónde dejaste los papeles, y alcanzar a sacar una fotocopia. Claro, y
ahí nos damos cuenta que nosotros tenemos que responder porque tenemos que
hacerlo.
Psi: Ese papel nos obliga a algo muy bueno, vamos a tener que ordenarnos, vamos a
tener que empezar a archivar. Porque la gracia también es que….como a nuestra
compañera, lo que le desgastó en realidad es que lleva estas cosas en la mente, y la
gracia es que cualquiera puede…
A.T.P: Yo creo que…pasando a otro punto, es que tiene toda nuestra cooperación la
T.P…
Psi: Como yo había trabajado antes con ella, más o menos sé. Pero ojalá lo mío pase
al área como Jungi que, porque así cuando ya venga la supervisión se enfoquen en
otras cosas y no tanto en el papel, porque siento que somos un equipo muy bueno
pero no estamos entrampando, como dice la A.T.P, ella tiene toda la cooperación,
pero un ser que no conoce el tema del autocuidado, de cuidarse a sí mismo, de cortar
los límites cuando hay que poner límites, cree que lo está haciendo super bien pero
no va en beneficio del resto, porque una, se nos enferma, por suerte tenemos una
chica reemplazante que está super, que ya sabemos que contamos con ella cuando…
pero necesitamos que ella esté bien po, y eso… y necesitamos que ella también nos
colabora en esta organización interna. Porque la gente muchas veces confunde, y eso
es crecer, confunde ser necesario como persona con las funciones y tareas que
cumplimos. Y eso es super bueno, o sea, yo digo que si me voy de acá y a la
siguiente psicóloga yo le tengo que dejar todo escrito, así funciona este barrio y tal
cosa, esto es lo que yo hice, para que ella pueda seguir construyendo y no se sienta
de cero. Y que ella se sienta, o él, se sienta igual de recibido, de la misma forma
como yo fui recibida. Pero ohhh, se fue la Psi, qué pena… no, absolutamente, el
objetivo es que permanezca el lugar…y las nuevas personas pueden mejorar así o así.
Pero no confundir nuestra existencia con las funciones porque al final nos perjudica
como lugar, algo así entiendo yo.
A.T.P: O si nos preguntan, no decir que no tenemos idea de lo que hizo la T.P…
Psi: Claro, que esté todo ordenado, niño a, niño b, niño c, funcionaria a, funcionaria
b. entonces es ese un poco de orden interno.
Coordinadora: Ahora que la oficina se trasladó para acá abajo, y el jardín permanece
en el segundo piso ¿cómo se han sentido?
A.T.P: Por nosotras el jardín funcionara acá bajo pero las salas son muy chicas y
oscuras. Pero ahora se trabaja arriba super bien porque se separaron los chicos de los
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grandes, por ser a la Daniela le sirvió harto esto, separarse del Javier, estaba muy
preocupado por el Javier (son familia), o el Javier de ella. me he dado cuenta que la
Daniela anda bien, de repente el Javier se nos escapa para el lado, pero no, acá son
los chicos, acá los grandes.
Coordinadora: ¿La opción de dividir a los niños fue una decisión de ustedes?
P.P: Lo que pasa es que, yo no sé si había trabajado..ahh, sí, había trabajado con
niños más chicos. De cierta forma me incomodaba trabajar con niños que unos
tuvieran cinco y otros año y medio, entonces es muy difícil…y los seis más chicos
son terriblemente inquietos entonces desordenan al grupo. Entonces cuando surgió la
posibilidad yo feliz.
Psi: Mira, yo creo que esto de organizarse como grupo es muy bueno, porque a mi
me pasó con la directora anterior que, y no es una crítica a la persona en sí, es crítica
de cómo coordinó y se hizo la gestión, cómo es posible que nos llamen por el teatro y
nos pregunten por eso cuando no tuvo permanencia. El teatro dependía de una
persona y su grupo de amistades cercanos a nivel personal, entonces, claro,
independientemente que A.T.P ayudó cualquier cantidad, ella acarreando cosas, pero
fue vinculado a la trayectoria y gestión de esa directora, si hubiese sido de acá, de
esta Casa de Acogida, hubiera estado todavía, y nosotras estaríamos apoyando
logísticamente una compañía de teatro, porque yo sé que la señora que era la
monitora igual le pagaban vía esta Fundación, pero igual tenía un tema de
connotación personal, entonces, por eso hay que aprender que a futuro las cosas que
se hagan son porque hay un acuerdo aquí. Yo me voy o A.T.P se va o P.P no está,
pero sigue el circo. Y por eso yo creo que estas conversaciones han podido avanzar a
eso. Quien venga tiene que también, ajustarse a lo que es la cultura de acá, el
lugar…entonces por eso pasó eso con el teatro y los talleres, que la gente me exigía
talleres cuando yo estaba en transición, y aprendí qué efectos tenía el taller en
realidad, yo cacho que Dir tiene otro tinte de dirección, y además administrativo, y
eso lo exige también esta Fundación Católica. Yo creo que es eso más que nada,
como reflexión.
(Silencio)
Psi: Que bueno que nos vinimos para acá bajo, yo he avanzado cualquier cantidad en
otros temas.
Psi: No (ríe), igual era inevitable, más que bulla es prestarle atención. Si un niño
entraba, qué le iba a decir que se vaya, porque tenía que hacer informes, me pongo a
hablar con ellos. Pero bien por ellos que ahora tengan más espacio.
Coordinadora: Además se han apropiado de esta parte de la casa, porque había una
197
escisión, arriba estaban ustedes y abajo la manipuladora de alimentos. Hay ahora una
apropiación del espacio.
Psi: Cuando yo llego acá, esta era la sala supuestamente de la psicóloga. Yo tenía un
escritorio, y era bien tradicional, era como el escritorio al medio ¿te acordai A.T.P?,
entonces uno se sentaba y entraba la gente, y uno como que…era como en un
consultorio. Y estaba yo acá abajo más la señora que cocina, y arriba estaba la
directora y el jardín infantil, entonces, yo estaba aislada. Entonces. Ahora, esto es
una muy buen fórmula, estamos acá, y nos sirve además par atender directo a la
gente, estamos más atenta a esas cosas, y nos colaboramos más que en ese tiempo.
Aunque aquí abajo es más helado. Además todas estas casas son húmedas.
P.P: Claro, ahora vamos a tener más ordenadito, pero faltan cosas para que uno diga:
es un jardín infantil, hasta por fuera. Afuera no tiene mucha pinta de ser un jardín
infantil, parece una casa. Si no tuviésemos las puertas de arriba abiertas y no se
sintiese a los niños gritar, uno no sabe que es un jardín. Y eso es aporte también de lo
que uno puede conversar en estas sesiones. Además de cosas técnicas, también
formular proyectos.
Coordinadora: Ordenar.
Psi: Y nos dimos cuenta la semana pasada que si esta cuestión cambiaba no vamos a
estar. Hay que trabajar con lo que hay. Y puede ser: organizar. Bueno, la primera
regla: no guardar cachureos…esa cultura de guardar por si acaso… todo, ampliar los
espacios. Ojalá nos llegue luz a estas otras salas. Podemos cambiar materiales, que la
pintura, tenemos un cielo azul marino, que es oscuro. También cambiar las
condiciones de baño quizás. Ahora no sé si estas casas resistan arreglos…
P.P: Ojalá resista porque de aquí a que hagan otra cosa, difícil…
P.P: Yo tengo entendido que como centro de padres, por ejemplo, no se puede hacer
198
nada, la junta de vecinos sí. Entonces ahí se queda estancado, yo creo que la junta de
vecinos tiene más cosas en qué preocuparse.
A.T.P: No, y además el centro de padres tiene que ver más con la Jungi…
Psi: Porque el tema es que el jardín sólo puede pasar a se administrado por la junta de
vecinos, y la junta de vecinos y una reunión con ellos ayudaría a concordar que la
junta de vecino se comprometa a que se haga un patio. Además que es eso lo que
estipuló el alcalde, de que solamente puede ser un patio porque es una toma de
terreno, no se puede construir nada…va a ser así. Pero lo bueno es que ya hubo un
avance, porque uno pedía eso, que se limpiara, se cumplió el objetivo. Ahora hay que
ver el tema de la seguridad, creo que la institución se había comprometido con
pavimentar algunas… hacer unas contenciones porque el cerro se puede venir abajo.
Y lo otro queda después a favor de la voluntad, pero puede también que el centro de
padres se comprometa a hermosear ahí igual, pero se puede ponerle onda a ese lugar
es cosa de organización, y ahí hay harta pega, porque implica quién lidera y guía ese
trabajo. Si se quiere formar un patio la idea es colaborar y ponerse de acuerdo,
porque también cuál es el concepto que cada uno tiene de patio, para algunos, le
pondrían solo una reja y listo, para mi, todavía hay un tema de seguridad que hay que
arreglar ahí. Dos, se puede hacer un cancha chica, pavimentar, poner arcos, plantas,
pero va a tener que ser cerrado, para que no se vuelva un basural. Y eso implica harto
trabajo. Bueno, la Dir va a estar en la reunión, yo estoy dos días, así que no sé qué
tanto influye que yo trabaje con ellos, porque en realidad a mí la Dir me cuenta y yo
le voy dando a ella la orientación de cómo se puede trabajar el tema comunitario,
estratégicamente, sin que las personas sientan que es una pega más o una pega
menos.
La idea es que la ayuda de los padres es muy importante porque quienes van a
jugar ahí son sus hijos. Por eso es importante la información que ustedes les
transmitan. Pero algo se hará, también está el tema de la institución, con futuras
donaciones, voluntariado. Quizás hay empresas constructoras, ya que está limpio,
pueda ayudar a fortalecer, a hacer contenciones, jardineras, hacer un reja. Pero sí, se
puede ocupar ese espacio, ponerle onda, porque quizás se puede pavimentar y
pueden hacer gimnasia los niños.
P.P. Se puede hacer una fiesta para el 18 de Septiembre. Y podrían correr, los pobres
no tienen dónde correr. Yo les digo a mis compañeras de universidad cuando las veo
que mis niños no tienen patio, cuando yo le digo ya niños al baño, ellos corren, digo
yo. Entonces, yo digo, no hay que correr dentro de la sala, pero luego pienso que no
tienen dónde correr. Si tú los llevaras a un recreo, después vuelven cansados o saben
que sí, que un patio pueden correr, pero no dentro de la sala porque desordenan. Pero
acá, van al baño, corren, vuelven del baño, corren, entonces es tan, uno no sabe si
mantener el orden entre comillas, y dejarles en claro que la sala y el espacio de arriba
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no es para correr pero no tienen el espacio acá para correr. De repente hay niños que
vienen, bajan de sus casas y suben de sus casas, entonces tampoco corren o juegan o
tiran una pelota.
Psi: Y van a la plaza o la playa en verano y eso quizás. Pero en invierno no hay una
rutina de que salen a caminar, a andar en bici, no desarrollan lo motriz. Se mueven
poco en este barrio, así que aquí hay un tema de lo sedentario desde chico.
A.T.P: La Susana decía que después cuando la vaya a buscar la mamá iba a ver
monitos, puros monitos.
P.P: Iba como tan rápido lo de al lado, yo pensé que hasta esta altura ya iba a estar
utilizable. Pero como que se estancó, y uno también se deja estar. Bueno, yo no
puedo hacer mucho así como, pero…
Psi. Yo en realidad, les voy a contar, yo no me quise meter porque como había un
tema de protagonismo, que yo limpié, que yo hice eso. Había mucho yo, pero como
sé que nadie se va mover por un rato, ahí voy a moverme yo, mover los fondos…
Psi: Claro. Yo pienso que hay que esperar el momento preciso, y va llegar y nos
metemos y hacemos el proyecto. Porque si nos metíamos en un principio podría
haberse pensado que nos queríamos apoderar, entones se malinterpreta. Entonces,
por cultura cuando ya nadie pesque, nosotros vamos a mover gente que quiera hacer
algo, trabajo voluntario.
Necesitamos material y alguien que construya. Voy a mandar una foto y les
voy a decir quién quiere venirse para acá, les conseguimos alojamiento y los cabros
de esas escuelas de oficio lo hacen. Pero necesitamos un fondo, mano de obra, y que
nos construyan eso para escalar ¿cómo se llaman? Como para escalar….como el
Canopy...
(risas)
Psi: Y después una cuestión que tengan que trepar, después un resfalín, una cuerda, y
así…
A.T.P: Un circuito…
Psi: Claro, un circuito, que pasen varias estaciones. Y tenemos una canopy acá en
Cajilla…
(Risas)
A.T.P: Ya tenemos listo el panorama.
Psi: Eso podríamos hacer, pero necesitamos ver de a poco. De repente viene nuestro
impulso, pero en primavera vienen todos nuestros recursos…
Psi: Tú llegaste justo cuando estaba limpio, pero el otro año le va a tocar a la
próxima practicante…
Psi: Inscríbete como voluntaria y hacemos en los bomberos una fiesta y juntamos los
materiales, y necesitamos mano de obra, y armamos el canopy po. ¿Qué mejor que
eso?
P.P: ¡Sí, Claro! Yo voy a cortar los troncos (ríe)… mandemos cartas a todas partes.
Psi. Ya, yo me comprometo a ir allá, voy a averiguar a quién hay que escribirle la
carta, las posibilidades y todo…explico, y después buscamos la mano de obra, le
pedimos a algún voluntario de diseño que nos haga el diseño arquitectónico de un
canopy para niños de tres años a cinco, y listo, y nos vamos con el canoy. Y después
cobramos para los de afuera y tenemos plata para las fiesta de los niños (ríe), cien
201
pesos la vuelta…no.
Y le vamos poniendo plantitas.
Psi: Pero nosotros por nuestro lado tenemos que hacer lo nuestro. Entonces llega el
material y la misma institución nos puede conseguir un voluntario que nos venga a
hacer… un maestro, o ellos mismos pagan la mano de obra…
A.T.P: Nos podemos conseguir de esos tambores grandes, y los podemos partir por la
mitad y se ponen como tubitos para abajo…
Psi: Claro, y reciclamos todo los materiales. Ya, lo hacemos de aquí a diciembre.
Estamos listas Solange.
(Risas)
Psi: Por eso son estas sesiones porque hay que hablar de eso.
Psi: Quizás hemos estado sin hablar, lentas, para que se desvanezca quién es
protagonista de esto y nosotras después nos metemos, y empezamos a movernos.
También podíamos pintar con grafitos los muros…me gustaría que pintaran los
muros de acá como si fueran casas con balcones.
Yo creo que quiero ver el patio bien antes de irme, eso sería bonito. Y de ahí
no hay nada más que podamos hacer…mmm.. de ahí se nos cae el techo y….
202
(Risas)
P.P: Sí…oye, eso hay que verlo también. Sí, ahora que me dijo eso. Esa salida de
emergencia es bien…
Coordinadora: ¿Qué pasaría si mandaran alguna carta a la institución para que vean
eso?
Psi: No, esos locos ya no pescan…no, todos dicen ¡eso no puede ser! Pero desde que
estoy acá unas cinco o seis personas mínimo, y hasta el caballero del servicio de
salud que no corresponde y bla bla bla.
P.P: ¿Sabes lo que pasa? Es que es una salida de emergencia que llega allá arriba,
pero yo pensé el otro día que bajar con los niños, esta escalera de acá , para alcanzar
una calle, es más rápido que estarlos subiendo por allá, porque de partida, una,
correr, darse la vuelta y llegar hasta arriba, o no sé cómo llegar a arriba. Pero la cosa
es que empezar a pasarlos, te demorar menos en bajar por acá con ellos… es una
salida tan inútil, yo la siento. te quita más tiempo del que tú…
P.P: No, aquí no. Siento que hay tanto que hacer…
Psi: Ha sido bueno cuando ha venido gente de afuera y como que, la chica que está
reemplazando, ella tiene una facilidad para planificar que, independiente que se haga,
por lo menos dejar escrito lo que se va a hacer porque es sumamente importante eso.
P.P: Eso es lo que tenía la tía T.P, que no organizaba bien los tiempos. Se nos iba la
mañana. a mi me pedían una planificación por día, y de repente yo hacía más para
ocupar el tiempo, porque de repente había tiempo muerto y ahí quedaba. Entonces
ahí te das cuenta que falta… en algunas partes te falta tiempo, pero acá el tiempo
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sobraba.
P.P: Lo que pasa es que aquí había, por ejemplo, habían tiempos mal utilizados,
puede ser. A mi me gusta… yo el otro día te dije, de repente en matemáticas prefiero
no pasar, y pasar otras cosas. me encanta conversar con los niños, pero de ahí a pasar
toda la mañana conversando o conversar cuando llegan y después en la leche ¿seguir
conversando? Eso es tiempo perdido, porque al final seguías conversando lo que
conversaste cuando llegaste y te das vuelta en lo mismo, entonces… yo también sé
que de repente soy responsable de no haberme organizado desde un comienzo, pero
también para mi era difícil venir y decir: tía T.P no, aquí hay que hacer esto… es
difícil llegar a una parte y cambiar todo. A mi me dan ganas de cambiar todo…
Psi: Yo por ejemplo cuando hacía por algún motivo, sentía eso, que no se ocupaban
los espacios, eso, no se ocupaba bien el tiempo que había, por ejemplo, en la mañana
los niños están despertando, están absorbiendo. Y en la tarde uno puede ser más light
porque en realidad están más agotados, quizás cansados. Pero en la mañana es un
tiempo super útil de abstraer cosas, y de aprender nuevas cosas.
Entonces yo me acuerdo que en las mañanas cuando tomaban desayuno, y me
tocaba a mi de repente cuidarlos, yo conversé con la educadora cuando recién llegué,
un poco para conocer a los niños. Entonces yo les leía un cuento pero obviamente les
inventaba la historia yo y ellos armaban el final, y después a través de una historia yo
les armaba un tema, entonces la leche era un espacio, como la comida es un espacio
social de conversar, pero no era algo constante, era la vez que yo lo hacía, porque
también ahí habían varios objetivo, la tranquilidad, de empezar el día en paz, si
alguien ha estado mal en la casa o alguna situación complicada, los niños puedan a
través de un cuento evadir un poco e incluso echar a jugar la fantasía y eran siempre
cuentos relacionados con el mal, la lluvia, viajar, entonces era entretenido. Y
también, valorizar los cuentos porque el libro, la literatura, porque entonces son le
podemos pedir a un niño que agarre un libro y empiece a leer, porque por lo que sé
en sus casas hay muy bajo índice de literatura, entonces siento también que eso es
que justamente en la mañana cuando el ritmo está lento y estamos con la leche, una
tía puede leer un cuento. Por lo menos yo tengo esa experiencia de jardín, se comía
frutas en círculo, conversábamos sobre la fruta además. Comíamos fruta y
conservábamos sobre la fruta. Se estaba instruyendo sobre eso. Entonces, la
planificación, y mi forma de educar va, tiene que ver con que todo lo que tú haces
tiene un fin por eso a veces es super importante, como decían en la capacitación, ojo
con lo que hablan porque los niños están atentos con lo que ustedes no han
planificado y están hablando los niños están atentos. Si al final todo está
intencionado para ellos, entonces igual tenemos que estar atentos que si yo me pongo
a maquillas y los niños me van a empezar a maquillar, yo estoy yo estoy haciendo
intencionalmente el maquillaje frente a ellos. Si yo me pongo a leer un cuento, estoy
intensionando algo con ellos. Cuando yo llego y les pinto el mono por alguna
cuestión, tonterías… antes jugaba más con ellos, hoy en día es menos, ese
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aprendizaje sorpresivo que pareciera que no está planificado pero está planificado
tiene sentido, como el aprendizaje significativo que le llaman.
Hay que tener un nivel de organización y concretar eso.
Además a los niños acá les dan comida en bandejas, en sus casas no comen en
bandeja. A los niños se les enseña que hay un tenedor y un cuchillo y un plato, y no
sólo por libros, tienen que sentirlos, tocarlos, hacerlos.
P.P: Yo una vez escuché eso, que a los niños tú tienes que pasarle un cuchillo, un
tenedor, un plato de verdad, un vaso, una taza, para que los niños sepan que si a uno
se le cae un plato se te va a quebrar, y no así, que se te cae la bandeja y ahí va a
quedar, eso no es real, en tu casa tú… son pocas las cosas que uno tiene de plástico.
No sé po, para ir de picnic.
A mi quedó eso de que los niños supieran cuidar las cosas también que si a
uno se le cae una taza, un plato, se me va a quebrar. Y que hay que utilizar bien el
cuchillo porque o si no me voy a cortar, no como con los cuchillos de plástico.
Psi: Claro, yo siempre he pensado que es un error también, que a nosotros nos
educaron tan como de forma, camine bien, siéntese bien, estudie, haga eso… y a
veces no sabemos por qué hacemos las cosas. no entendemos que las matemáticas y
los números después se aplican en la vida real, que si hay un taco y vas en un auto y
tienes que toma runa vía más rápida de acceso, eso es solucionar. Tienes que empezar
a aprender a solucionar de diferentes formas. Entonces a eso voy yo que el
aprendizaje tiene que ser no alternativo, nada, tiene que ser real y eso a veces cuesta
meter, real y organizado.
Cuando uno está estudiando cacha al profe que está planificado y no está
planificado. El que planifica, hace cualquier cosa pero tiene un fin.
Hay que enseñarle cosas con más sentido…pero en realidad es un sueño.
Coordinadora: Para cerrar esta sesión quisiera decir que ha sido fundamental la
disposición de ustedes como grupo para pensarse y para reflexionar. Pues en un
principio es difícil reunirse, y ustedes han tenido toda la disposición para realizar
estas sesiones.
Nos vemos en la próxima sesión entonces para la devolución.
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Transcripción de la Quinta Sesión Grupal
Coordinadora: ¿Qué sucedió ayer que nadie vino a la sesión? Dir me comentó que no
se había agendado.
A.T.P: Yo tampoco, además tenía que ir a una capacitación ayer, así que no podría
haber venido, y supe recién esta semana de esa capacitación.
Coordinadora: Ustedes bien sabrán que esta es la última sesión. Y todo lo que
emergió en cada una de las sesiones fue muy importante porque ustedes se
conectaron con lo que están viviendo en este lugar de trabajo.
Claramente la Institución las abandona, al igual que a los niños y niñas,
mujeres y comunidad, y las margina con el problema.
El fin primero es “acoger a los pobres con dignidad”, y en realidad no es así,
se deshumaniza, se abandona. Están ustedes indiferenciadas con el maltrato. Están
siendo violentadas.
Cuando la institución las abandona, intentan hacer más de lo que pueden
hacer, hacen más allá de sus posibilidades.
Yo me pregunto ¿qué les pasa a ustedes cuando están a cargo de resolver
problemas que no están a sus alcances resolver? Y no se trata de ser buena o mala
gente.
Hay una situación real, concreta y específica, trabajan con la violencia y la
pobreza, lo que requiere una gran fuerza y claridad en términos institucionales y
mucho apoyo de la Institución. Y claramente no existe ese apoyo, lo que es una gran
violencia y las dejan a la suerte de la marginalidad y esta violencia las traspasa. Por
lo tanto, se paralizan en cuanto a pensar una salida que las tranquilice.
Este espacio no da para pensar más allá de la contingencia, no es para pensar,
es para enganchar.
Ustedes tienen claro que hay un abuso por el prestigio y el dinero.
Esta violencia las vulneraliza, de esta forma no pueden pensar y piensan en
cosas como por ejemplo, lo de la manipuladora de alimentos. Se fragilizan y derrotan
frente a las dificultades. Se ponen todas iguales, no hay funciones diferenciadas.
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En un equipo la tarea clara es una, pero las funciones se deben diferenciar,
aquí no hay control, no hay límites. Entonces esto las pone en el funcionamiento de
una casa donde se ha instalado la violencia. No hay límites entre la violencia con la
que se trabaja y lo demás.
Evidentemente hay déficit, entonces un efecto típico del trabajo con la
violencia es que ésta no se puede historizar porque el hacerlo genera traumas, es
traumático revivirla y recordarla.
Y se sienten culpables, culpables de no poder diferenciarse frente a la
violencia.
Es cierto que ustedes están en un lugar molesto, y abandonadas, pero hacen
grandes esfuerzos para salir adelante. Siempre buscan maneras para salir de ese
lugar.
Y lo que hay que hacer es dar órdenes, diferenciarse.
Ustedes como grupo están demandando una diferenciación de funciones, y
hay que pensar en cómo se pueden diferenciar. Y una forma de hacerse cargo de la
tarea es haciendo esto. Pero como no pueden hacerlo se sienten derrotadas.
¿Y por qué no hacen algo?
Están igual que la Institución, y lo que circula entorno a la violencia.
Existen fantasías de destrucción, no quieren ver que esta destrucción las está
arrasando. Tienen que separarse, lo que implica pensar, cuidarse, necesitan
protegerse como grupo, como equipo.
(Silencio prolongado)
Dir: Me siento remando sola, esto es difícil. En esta Institución es difícil tener
apoyo…cuesta mucho buscar el equilibrio. Además son múltiples funciones.
Dir: Estamos conscientes de la violencia, y de que todo esto no tiene base. Te pasan
la llave de la casa y tú tienes que enganchar.
Todo esto pasa en todos los Hogares.
Psi: Hay que tener un Proyecto. (mira a Dir) Dir, tienes que sentarte ahí y pensar en
hacer esto.
Hay que asumir las responsabilidades que se tienen que asumir.
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Psi: No po…por eso estamos así. Tenemos que hacerlo desde la institución. Hay que
contextualizar los datos.
Dir: Con todo esto tú nos estás cuidando. Pero tiene que ser un proyecto aterrizado.
Psi: Sí. Ahora, tenemos que hacer nuestro propio Proyecto, desde la institución,
porque como la T.P es de Junji no puede imponerse sobre nosotras. Ahí tenemos que
negociar…
Dir: Sí porque al final cuando vienen de afuera la T.P sale con su Proyecto de la Junji
y al final nosotras no tenemos nada que hacer ahí. Así que con nuestro Proyecto
podemos defendernos…
Psi: Sí, pero tenemos que dialogar y llegar a un consenso, esa es la idea. Tenemos
que reunirnos y hablar de esto cuando la T.P llegue, y cuando la P.P regrese de sus
vacaciones.
Psi: Incluso tú Solange para la otra parte de tu Proyecto, te sugiero yo, no sé po,
podrías trabajar con la junta de vecinos para que así también contemplemos a la junta
de vecinos para nuestro Proyecto, y tú ves la organización de ellos, lo que es muy
interesante.
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