Chomsky - Foucault - La Naturaleza Humana Justicia Versus Poder

NOAM CHOMSKY | MICHEL FOUCAULT
LA NATURALEZA HUMANA: Justicia versus p !er

Un debate
SOLA"A ANTERIOR
N a# C$ #s%&'Mic$e( F ucau(t F )s E(!ers La naturaleza humana: justicia versus poder U) !e*ate Tra!uci! p r Le )e( Livc$its
+)!ice "RIMERA "ARTE ACERCA ,E LA NATURALEZA HUMANA SE-UN,A "ARTE JUSTICIA .ERSUS "O,ER
A pri)cipi s !e (a !/ca!a !e 01234 F )s E(!ers c )!u5 e( I)ter)ati )a( "$i( s p$ers "r 5ect4 u)a serie !e !e*ates e)tre ( s 6i(7s 6 s #8s !estaca! s !e (a /p ca: A(6re! A&er & Ar)e Naess4 J $) Ecc(es & Kar( " pper4 Les9e% K (a% :s%i & He)ri Le6e*vre; U) !e ( s !e*ates #8s res )a)tes !e( pr &ect 6ue e( <ue s stuvier ) N a# C$ #s%& & Mic$e( F ucau(t4 ce(e*ra! e) (a U)iversi!a! !e A#ster!a# e) 0120 & tra)s#iti! p r (a te(evisi7) $ (a)!esa; Fra=#e)t s !e( !i8( = $a) circu(a! e) ( s >(ti# s a? s e) !ivers s siti s !e I)ter)et; La !iscusi7)4 e) casi )es 8spera4 e)tre C$ #s%& & F ucau(t se $a c )verti! e) u)a re6ere)cia *(i=a!a para ( s estu!i s s !e (a *ra !e a#* s; F )s E(!ers4 6i(7s 6 6 r#a! e) (as u)iversi!a!es !e A#ster!a#4 Lei!e) & "ar@s4 $a sa*i! articu(ar (a i)vesti=aci7) & (a e)se?a)9a c ) (a acci7) p>*(ica & (a !i6usi7) !e (a 6i( s 6@a; ,es!e A3304 e) c peraci7) c ) (a 6u)!aci7) F ru# A3304 est8 !e!ica! a (a puesta e) #arc$a !e ! s ce)tr s !e i)vesti=aci7) & !iscusi7) e) Ita(ia4 c ) e( *5etiv !e Bcrear !i8( = s c )stru&e)! e!i6ici s & re!es e) ( s <ue participe) pers )as i)6(u&e)tes !e #u)! s !ivers sB;
Primera parte Acerca !e (a )atura(e9a $u#a)a

EL,ERS: ,a#as & ca*a((er s4 *ie)ve)i! s a( tercer !e*ate !e( "r &ect I)ter)aci )a( !e Fi(7s 6 s; Esta ) c$e ) s ac #pa?a) e( se? r Mic$e( F ucau(t4 !e( C ((e=e !e Fra)ce4 & e( se? r N a# C$ #s%&4 !e( Massac$usetts I)stitute 6 Tec$) ( =& CMITD; S ) 6i(7s 6 s cu&as visi )es tie)e) pu)t s e) c #>) & pu)t s !iver=e)tes; Eui984 (a #e5 r 6 r#a !e c #parar( s sea c )si!erar( s c # cava! res !e t>)e(es <ue tra*a5a) c ) $erra#ie)tas !i6ere)tes e) (a!eras puestas !e u)a #is#a # )ta?a4 & <ue ) sa*e) si<uiera si est8) acerc8)! se; Si) e#*ar= 4 a#* s tra*a5a) c ) i!eas a*s (uta#e)te )uevas4 e) pr 6u)!i!a!4 c #pr #eti! s p r i=ua( c ) (a 6i( s 6@a & c ) (a p (@tica; Me parece <ue s ) # tiv s su6icie)tes para esperar u) !e*ate 6asci)a)te e) t r) !e (a 6i( s 6@a & !e (a p (@tica; Es p r e(( <ue #i i)te)ci7) es ) per!er #8s tie#p & c #e)9ar p r u) te#a ce)tra( & recurre)te: (a )atura(e9a $u#a)a; T ! s ( s estu!i s !e( $ #*re4 !e (a $ist ria a (a (i)=F@stica & (a psic ( =@a4 e)6re)ta) e( i)terr =a)te !e si e) >(ti#a i)sta)cia s # s e( resu(ta! !e u)a serie !e 6act res eGter) s4 si4 a pesar !e )uestras !i6ere)cias4 p see# s a(= <ue p !r@a# s !e) #i)ar u)a )atura(e9a $u#a)a c #>) <ue ) s per#itir@a rec ) cer) s c # seres $u#a) s; ,e # ! <ue #i pri#era pre=u)ta est8 !iri=i!a a uste!4 se? r C$ #s%&4 p r<ue sue(e uti(i9ar e( c )cept !e )atura(e9a $u#a)a4 e i)c(us t/r#i) s re(aci )a! s c ) /(4 c # Bi!eas i))atasB & Bestructuras i))atasH: IEu/ 6u)!a#e)t s pr p rci )a (a (i)=F@stica para t r=ar u) (u=ar ce)tra( a( c )cept !e )atura(e9a $u#a)aJ CHOMSKY: "er#@ta#e c #e)9ar !e u) # ! (i=era#e)te t/c)ic ; U)a pers )a i)teresa!a p r e( estu!i !e (as (e)=uas e)6re)ta u) pr *(e#a e#p@ric #u& !e6i)i! ; Ha& u) r=a)is# 4 u) $a*(a)te #a!ur 4 p !r@a# s !ecir u) $a*(a)te a!u(t 4 <ue !e a(=u)a 6 r#a $a a!<uiri! u)a i#presi )a)te varie!a! !e $a*i(i!a!es <ue c )creta#e)te (e per#ite) !ecir ( <ue <uiere !ecir4 c #pre)!er ( <ue (as pers )as (e !ice)4 & $acer( !e u) # ! <ue #e parece a!ecua! ca(i6icar c # su#a#e)te creativ ;;; Est es4 =ra) parte !e ( <ue u)a pers )a !ice e) su trat ) r#a( c ) tr s es ) ve! s 4 =ra) parte !e ( <ue @# s es ) ve! s 4 ) se parece a )a!a <ue c ) 9ca# s p r eGperie)ciaK si) !u!a4 ) se trata !e u)a c )!ucta ) ve! sa a(eat ria4 si) !e u)a c )!ucta e) ciert se)ti! #u& !i6@ci( !e caracteri9ar4 pr pia !e ca!a situaci7); Y4 e) e6ect 4 p see #uc$as !e (as caracter@sticas !e ( <ue p !r@a# s !e) #i)ar creativi!a!; A$ ra *ie)4 (a pers )a <ue $a a!<uiri! este i)tri)ca! c )5u)t !e $a*i(i!a!es a(ta#e)te r=a)i9a!as & articu(a!as Le( c )5u)t !e $a*i(i!a!es <ue ((a#a# s c ) cer u)a (e)=uaL p see cierta eGperie)cia: e) e( curs !e su vi!a 6ue eGpuest a cierta ca)ti!a! !e i)6 r#aci7)4 tuv u)a eGperie)cia !irecta !e (a (e)=ua; Es p si*(e i)vesti=ar (a i)6 r#aci7) !isp )i*(e para esta pers )aK a( $acer( 4 e) pri)cipi 4 ) s e)6re)ta# s c ) u) pr *(e#a cie)t@6ic *asta)te precis 4 a sa*er4 c7# eGp(icar (a *rec$a e)tre (a ca)ti!a! rea(#e)te (i#ita!a !e i)6 r#aci7)4 i)su6icie)te & !e ca(i!a! #8s *ie) !e6icie)te4 <ue reci*e u) )i? 4 & e( c ) ci#ie)t resu(ta)te4 a(ta#e)te articu(a! & siste#8tic 4 pr 6u)!a#e)te r=a)i9a! <ue4 !e a(=>) # ! 4 /ste eGtrae !e !ic$a i)6 r#aci7); A!e#8s4 es p si*(e *servar <ue i)!ivi!u s !i6ere)tes c ) eGperie)cias #u& !isti)tas e) u)a (e)=ua particu(ar arri*a) a siste#as #u& c )=rue)tes e)tre s@; L s siste#as a ( s <ue arri*a) ! s $a*(a)tes !e( i)=(/s *as8)! se e) eGperie)cias #u& !isti)tas s ) c )=rue)tes e) e( se)ti! !e <ue4 e) (a #a& r@a !e ( s cas s4 u) pue!e c #pre)!er ( <ue e( tr !ice; M8s ) ta*(e au) es *servar <ue e) =ra) varie!a! !e (e)=uas4 !e $ec$ e) t !as (as <ue $a) si! estu!ia!as seria#e)te4 eGiste) (i#itaci )es ) ta*(es e) re(aci7) c ) e( tip !e siste#as resu(ta)tes !e (as #u& !isti)tas eGperie)cias <ue p see) (as pers )as; Este 6e)7#e) re(eva)te tie)e u)a >)ica eGp(icaci7) p si*(e4 <ue eGp )!r/ !e # ! #u& resu#i! 4 & es
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irre6uta*(e; A 6i)es !e( si=( M.III4 #e!ia)te e( us !e i)stru#e)t s #8s per6ecci )a! s & t/c)icas #8s ava)9a!as4 (a !escripci7) & e( a)8(isis !e est s seres )atura(es !e# str7 u) ca#p e)ter !e *5et s4 !e re(aci )es & pr ces s <ue ) s $a per#iti! !e6i)ir (a especi6ici!a! !e (a *i ( =@a e) e( c ) ci#ie)t !e (a )atura(e9a; IEs p si*(e a6ir#ar <ue (a i)vesti=aci7) s *re (a vi!a 6i)a(#e)te ter#i)7 c )stitu&/)! se c # (a cie)cia *i (7=icaJ IE( c )cept !e vi!a $a si! e( resp )sa*(e !e (a r=a)i9aci7) !e( c ) ci#ie)t *i (7=ic J N ( cre ; Me parece #8s pr *a*(e <ue (as tra)s6 r#aci )es !e( c ) ci#ie)t *i (7=ic !e 6i)es !e( si=( M.III se !e#uestre)4 p r u) (a! 4 #e!ia)te u)a serie !e c )cept s )uev s uti(i9a! s e) e( !iscurs cie)t@6ic <ue4 p r tr (a! 4 !ier ) (u=ar a u) c )cept c # e( !e vi!a <ue4 e)tre tras c sas4 ) s $a per#iti! !esi=)ar4 !e(i#itar & situar u) ciert tip !e !iscurs cie)t@6ic ; A6ir#ar@a <ue e( c )cept !e vi!a ) es u) concepto cientfico; $a si! u) indicador epistemolgico !e( e6ect <ue (as 6u)ci )es !e c(asi6icaci7)4 !e(i#itaci7) & tras tuvier ) s *re (as !iscusi )es cie)t@6icas4 & ) s *re su c )te)i! ; E) #i pi)i7)4 e( c )cept !e )atura(e9a $u#a)a es si#i(ar; N 6ue #e!ia)te e( estu!i !e (a )atura(e9a $u#a)a <ue ( s (i)=Fistas !escu*rier ) (as (e&es !e (a #utaci7) c )s )8)tica4 )i Freu! ( s pri)cipi s !e i)terpretaci7) !e ( s sue? s4 )i ( s a)tr p7( = s cu(tura(es (a estructura !e ( s #it s; Cre <ue e) (a $ist ria !e( c ) ci#ie)t e( c )cept !e )atura(e9a $u#a)a cu#p(i74 a)te t ! 4 e( r ( !e u) i)!ica! r episte# (7=ic para !esi=)ar ciert s tip s !e !iscurs s vi)cu(a! s c )trapuest s a (a te ( =@a4 (a *i ( =@a (a $ist ria; Me resu(tar@a !i6@ci( ver a((@ u) c )cept cie)t@6ic ; CHOMSKY: E) pri#er (u=ar4 si a( #e) s 6u/ra# s capaces4 p r e5e#p( 4 !e especi6icar e) t/r#i) s !e re!es )eur )a(es (as pr pie!a!es !e (a estructura c =)itiva $u#a)a <ue (e per#ite) a u) )i? a!<uirir est s siste#as c #p(e5 s4 ) !u!ar@a e) !escri*ir estas pr pie!a!es c # e(e#e)t s c )stitutiv s !e (a )atura(e9a $u#a)a; Es !ecir4 e) este cas $a& a(= !a! *i (7=ica#e)te e i)#uta*(e: e( 6u)!a#e)t !e a<ue(( <ue $a=a# s c ) )uestras capaci!a!es #e)ta(es; "er #e =ustar@a !esarr ((ar u) p c #8s (a (@)ea <ue es* 974 c ) (a <ue !e $ec$ est & a*s (uta#e)te !e acuer! 4 acerca !e( c )cept !e vi!a e) ta)t c )cept r=a)i9a! r e) (as cie)cias *i (7=icas; " !r@a# s especu(ar u) p c #8s Lespecu(ar e) este cas 4 &a <ue esta# s $a*(a)! s *re e( 6utur & ) s *re e( pasa! L e i)terr =ar) s si e( c )cept !e )atura(e9a $u#a)a !e #eca)is# s r=a)i9a! res i))at s4 !e es<ue#a #e)ta( i)tr@)sec L c # <uera# s ((a#ar( 4 ) ve #uc$a !i6ere)ciaL au)<ue para si#p(i6icar ((a#/# s( )atura(e9a $u#a)a4 ) p !r@a pr p rci )ar a (a *i ( =@a su pr7Gi# !esa6@ 4 (ue= !e La( #e) s e) (as #e)tes !e ( s *i7( = s4 au)<ue ta( ve9 est p !r@a cuesti )arseL $a*er !a! u)a respuesta satis6act ria4 !e 6 r#a parcia(4 a( i)terr =a)te e) t r) !e <u/ es (a vi!a; E) tras pa(a*ras4 para ser #8s precis s4 Ies p si*(e !ar u)a eGp(icaci7) *i (7=ica 6@sica4 es !ecir4 caracteri9ar4 e) t/r#i) s !e ( s c )cept s 6@sic s !isp )i*(es e) (a actua(i!a!4 (a $a*i(i!a! !e u) )i? para a!<uirir siste#as c #p(e5 s !e c ) ci#ie)t &4 s *re t ! 4 eGp(icar c7# u)a ve9 a!<uiri! s $ace us !e este c ) ci#ie)t c ) (a (i*erta!4 (a creativi!a! & (a varie!a! c ) <ue ( $aceJ I" !e# s eGp(icar e) t/r#i) s *i (7=ic s4 e) >(ti#a i)sta)cia e) t/r#i) s 6@sic s4 estas pr pie!a!es4 es !ecir4 ta)t (a a!<uisici7) !e( c ) ci#ie)t c # su p steri r uti(i9aci7)J Rea(#e)te ) e)cue)tr )i)=>) # tiv <ue #e ((eve a pe)sar <ue est sea p si*(eK e) tras pa(a*ras4 es u) art@cu( !e 6e !e parte !e ( s cie)t@6ic s creer <ue c # (a cie)cia $a eGp(ica! #uc$as tras c sas eGp(icar8 est ta#*i/); E) u) se)ti! 4 p !r@a# s a6ir#ar <ue se trata !e u)a varia)te !e( pr *(e#a cuerp L#e)te; "er si ) s v (ve# s $acia e( pasa! para *servar c7# (a cie)cia e)6re)t7 !isti)t s !esa6@ s4 & !e <u/ #a)era 6i)a(#e)te ((e=7 a( c )cept !e vi!a (ue= !e <ue /ste estuviera 6uera !e su a(ca)ce !ura)te u) (ar= per@ ! L& !e $ec$ ( s si=( s M.II & M.III s ) e5e#p( s particu(ar#e)te c(ar sL4 e)te)!e# s <ue ( s ava)ces cie)t@6ic s 6uer ) p si*(es precisa#e)te p r<ue e( 8#*it !e (a cie)cia 6@sica se a#p(i7; U) cas c(8sic es e( !e (as 6uer9as =ravitaci )a(es !e Ne:t ); "ara ( s cartesia) s4 (a acci7) a !ista)cia era u) c )cept #@stic &4 !e $ec$ para Ne:t ) #is# 4 se trata*a !e u)a cua(i!a!
cu(ta4 u)a e)ti!a! #@stica <ue ) perte)ec@a a( 8#*it !e (a cie)cia; Se=>) e( se)ti! c #>) !e u)a =e)eraci7) p steri r4 (a acci7) a !ista)cia 6ue i)c rp ra!a a (a cie)cia; Ocurri7 <ue e( c )cept !e cuerp 4 e( c )cept !e ( 6@sic $a*@a ca#*ia! ; "ara u) cartesia) estrict 4 e) e( cas !e <ue ta( pers )a pu!iera eGistir $ &4 ) $a& eGp(icaci7) para e( c #p rta#ie)t !e ( s cuerp s ce(estes; Si) !u!a4 ) $a& eGp(icaci7) para ( s 6e)7#e) s <ue se eGp(ica) e) t/r#i) s !e 6uer9a e(ectr #a=)/tica; "er c # resu(ta! !e (a eGte)si7) !e (a cie)cia 6@sica4 & !e su i)c rp raci7) !e c )cept s <ue $asta ese # #e)t ) esta*a) !isp )i*(es Li!eas c #p(eta#e)te )uevasL 6ue p si*(e !esarr ((ar e) 6 r#a pr =resiva estructuras ca!a ve9 #8s c #p(e5as <ue i)c rp rar ) u) #a& r espectr !e 6e)7#e) s; " r e5e#p( 4 ) ca*e !u!a !e <ue (a 6@sica cartesia)a es i)capa9 !e eGp(icar e( c #p rta#ie)t !e (as part@cu(as e(e#e)ta(es4 as@ c # !e eGp(icar e( c )cept !e vi!a; ,e( #is# # ! 4 pie)s <ue u) p !r@a pre=u)tarse si (a cie)cia 6@sica4 ta( c # (a c ) ce# s e) (a actua(i!a!4 i)c(ui!a (a *i ( =@a4 i)c rp ra a su 8#*it ( s pri)cipi s & ( s c )cept s <ue (e per#itir8) !escri*ir (as capaci!a!es i)te(ectua(es i))atas !e( $ #*re &4 a u)a #a& r pr 6u)!i!a!4 (a $a*i(i!a! para $acer us !e estas capaci!a!es c ) (a (i*erta! c ) (a <ue (as e#p(ea) ( s seres $u#a) s; N ve # tiv s para creer <ue (a *i ( =@a (a 6@sica c )te)=a) a$ ra est s c )cept s4 & es p si*(e <ue para e)6re)tar e( pr7Gi# !esa6@ 4 para !ar e( pr7Gi# pas !e*a) c )ce)trarse e) este c )cept r=a)i9a! rK asi#is# 4 es #u& pr *a*(e <ue para e)6re)tar( te)=a) <ue a#p(iar su ca#p ; FOUCAULT: S@; EL,ERS: I)te)tar/ $acer(es tra pre=u)ta #8s espec@6ica s *re (a *ase !e sus respuestasK !e ( c )trari 4 te# <ue e( !e*ate se t r)e !e#asia! t/c)ic ; Te)= (a i#presi7) !e <ue u)a !e (as pri)cipa(es !iver=e)cias e)tre a#* s resi!e e) u)a !i6ere)cia !e e)6 <ue; Uste!4 se? r F ucau(t4 se i)teresa4 s *re t ! 4 p r c7# 6u)ci )a) (a cie)cia ( s cie)t@6ic s e) u) !eter#i)a! per@ ! 4 #ie)tras <ue e( se? r C$ #s%& est8 #8s i)teresa! e) resp )!er pre=u)tas <ue p !r@a# s !e) #i)ar !e( Bp r <u/B: ) s7( c7# 6u)ci )a e( (e)=ua5e4 si) p r <u/ te)e# s u) (e)=ua5e4 es !ecir4 cu8( es (a razn p r (a cua( p see# s u) (e)=ua5e; " !e# s eGpresar( !e( si=uie)te # ! : uste!4 se? r F ucau(t4 !e(i#ita e( raci )a(is# !e( si=( M.III4 #ie)tras <ue e( se? r C$ #s%& c #*i)a e( raci )a(is# !e( si=( c ) c )cept s c # e( !e (i*erta! & creativi!a!; Eui98 p !a# s i(ustrar est !e u) # ! #8s =e)era( c ) e5e#p( s t #a! s !e ( s si=( s M.II & M.III; CHOMSKY: E) pri)cipi 4 <uisiera a6ir#ar <ue #i e)6 <ue !e( raci )a(is# c(8sic ) es4 e) rea(i!a!4 e( !e u) $ist ria! r !e (a cie)cia e( !e u) $ist ria! r !e (a 6i( s 6@a4 si) <ue #i perspectiva es (a !e a(=uie) <ue p see ciertas ) ci )es cie)t@6icas & est8 i)teresa! e) *servar c7# e) u)a etapa previa (as pers )as pu!ier ) ava)9ar a scuras $acia est s c )cept s4 <ui98s i)c(us si) !arse cue)ta !e $acia !7)!e se !iri=@a); ,e # ! <ue u) p !r@a !ecir <ue c )te#p( (a $ist ria ) c # u) a)ticuari 4 i)teresa! p r !escu*rir & !escri*ir c ) precisi7) e( pe)sa#ie)t !e( si=( M.II Lsi *ie) ) cuesti ) esta activi!a!4 <ue ) es (a #@aL4 si) #8s *ie) !es!e e( pu)t !e vista !e u) a#a)te !e( arte4 <ue <uiere c )te#p(ar e( si=( M.II para e)c )trar e) /( c sas <ue p see) u) va( r particu(ar4 & cu& va( r es t r=a! 4 e) parte4 p r (a perspectiva !es!e (a cua( s ) a* r!a!as; Cre <ue4 si) *5etar e( tr e)6 <ue4 e( #@ es (e=@ti# K est es: es per6ecta#e)te p si*(e v (ver a etapas previas !e( pe)sa#ie)t cie)t@6ic s *re (a *ase !e )uestra c #pre)si7) actua(4 & perci*ir c7# ( s =ra)!es pe)sa! res4 !e)tr !e (as (i#itaci )es !e su tie#p 4 se acerca*a) a tie)tas $acia c )cept s4 i!eas & reve(aci )es !e (as <ue e(( s #is# s ) p !@a) te)er u)a c )cie)cia p(e)a; " r e5e#p( 4 cre <ue t ! s p !e# s $acer est e) re(aci7) c ) )uestr pr pi pe)sa#ie)t si) i)te)tar c #parar) s c ) ( s =ra)!es pe)sa! res !e( pasa! ;;; EL,ERS: I" r <u/ ) J
CHOMSKY:;;; u) pue!e *servar;; ; EL,ERS: I" r <u/ ) J CHOMSKY: Est8 *ie); Cua(<uiera pue!e c )si!erar ( <ue sa*e4 pre=u)tarse <u/ sa*@a vei)te a? s atr8s & ver <ue !e cierta 6 r#a4 ) !e( t ! c(ara4 se esta*a es6 r9a)! p r a(ca)9ar a(= <ue s7( a$ ra pue!e e)te)!er;;; si es a6 rtu)a! ; ,e( #is# # ! 4 pie)s <ue es p si*(e *servar e( pasa! si) !ist rsi )ar( 4 & es e) est s t/r#i) s <ue prete)! c )te#p(ar e( si=( M.II; A$ ra *ie)4 cua)! *serv ( s si=( s M.II & M.III #e ((a#a particu(ar#e)te (a ate)ci7)4 p r e5e#p( 4 e( # ! e) <ue ,escartes & sus se=ui! res 6uer ) ((eva! s a p stu(ar (a #e)te c # u)a susta)cia pe)sa)te i)!epe)!ie)te !e( cuerp ; E( # tiv <ue ( s c )!u5 a p stu(ar esta se=u)!a susta)cia L(a #e)te4 (a e)ti!a! pe)sa)teL es <ue ,escartes 6ue capa9 !e c )ve)cerse4 #8s a((8 !e <ue est sea c rrect ) 4 ( cua( ) i)teresa e) este # #e)t 4 !e <ue e) e( #u)! 6@sic 4 e i)c(us e) =ra) parte !e( #u)! psic (7=ic & !e (a c )!ucta4 ( s ac )teci#ie)t s4 p r e5e#p( 4 =ra) parte !e (as se)saci )es4 p !@a) eGp(icarse e) t/r#i) s 6@sic s L!e #a)era err7)ea4 c # cree# s a$ raL4 es !ecir4 e) t/r#i) s !e cuerp s <ue c$ ca) e)tre s@4 =ira) & se #ueve)4 etc; ,escartes pe)sa*a <ue p !@a eGp(icar e) t/r#i) s !e( pri)cipi #ec8)ic ciert 8#*it !e 6e)7#e) sK & (ue= *serv7 <ue $a*@a u) 8#*it !e 6e)7#e) s <ue ) p !@a) eGp(icarse e) est s t/r#i) s; " r ( ta)t 4 p stu(7 u) pri)cipi creativ para !escri*ir ese 8#*it !e 6e)7#e) s: e( pri)cipi !e (a #e)te c ) sus pr pie!a!es; Y (ue= ( s se=ui! res p steri res4 #uc$ s !e <uie)es ) se c )si!era*a) a s@ #is# s c # cartesia) s4 p r e5e#p( 4 #uc$ s <ue se c )si!era*a) 6uerte#e)te a)tirraci )a(istas4 !esarr ((ar ) e( c )cept !e creaci7) e) e( #arc !e u) siste#a !e re=(as; N v & a e)trar e) !eta((es4 per #i pr pia i)vesti=aci7) s *re e( te#a #e c )!u5 4 e) >(ti#a i)sta)cia4 a Ni($e(# v ) Hu#* (!t4 <uie) si) !u!a ) se c )si!era*a u) cartesia) 4 per <ue4 au)<ue e) tr c )teGt 4 e) u) per@ ! $ist7ric !i6ere)te & c ) u) e)te)!i#ie)t !isti)t 4 !e u) # ! ) ta*(e e i)=e)i s <ue c )si!er !e i#p rta)cia !ura!era4 ta#*i/) !esarr ((7 e( c )cept !e 6 r#a i)ter)a(i9a!a Ls *re t ! 4 e( c )cept !e creaci7) (i*re !e)tr !e u) siste#a !e re=(asL e) u) i)te)t p r res (ver a(=u)as !e (as #is#as !i6icu(ta!es & pr *(e#as <ue e)6re)tar ) ( s cartesia) s; Cre <ue L& e) este pu)t ) c i)ci! c ) #uc$ s !e #is c (e=asL e( pas !e ,escartes $acia (a p stu(aci7) !e u)a se=u)!a susta)cia 6ue pr pia#e)te cie)t@6ic 4 ) #eta6@sic a)ticie)t@6ic ; ,e $ec$ 4 e) #uc$ s se)ti! s 6ue si#i(ar a( pas i)te(ectua( !e Ne:t ) a( p stu(ar (a acci7) a !ista)ciaK esta*a !iri=i/)! se a( 8#*it !e ( cu(t 4 p r !ecir( !e a(=u)a #a)era; "asa*a a u) 8#*it <ue se e)c )tra*a 6uera !e (a cie)cia esta*(eci!a4 e i)te)ta*a i)te=rar( a (a cie)cia esta*(eci!a #e!ia)te e( !esarr (( !e u)a te r@a e) (a <ue est s c )cept s pu!iera) ac(ararse eGp(icarse a!ecua!a#e)te; A$ ra *ie)4 pie)s <ue ,escartes !i u) pas i)te(ectua( si#i(ar a( p stu(ar u)a se=u)!a susta)cia; " r supuest 4 6racas7 a((@ ! )!e Ne:t ) tuv /Git K es !ecir4 6ue i)capa9 !e esta*(ecer ( s 6u)!a#e)t s !e u)a te r@a #ate#8tica !e (a #e)te4 a !i6ere)cia !e Ne:t ) & !e sus se=ui! res4 <uie)es esta*(ecier ) ( s 6u)!a#e)t s !e u)a te r@a #ate#8tica !e (as e)ti!a!es 6@sicas <ue i)c rp rar ) c )cept s cu(t s c # (a acci7) a !ista)cia4 & (ue= (as 6uer9as e(ectr #a=)/ticas4 etc/tera; "ie)s 4 e)t )ces4 <ue est ) s p(a)tea (a tarea !e c )ti)uar & !esarr ((ar esta;;; ((a#/# s(a te r@a #ate#8tica !e (a #e)teK #e re6ier a u)a te r@a a*stracta4 articu(a!a !e #a)era precisa4 6 r#u(a!a c ) c(ari!a! & c ) c )secue)cias e#p@ricas <ue ) s per#ita) !eter#i)ar si (a te r@a es c rrecta i)c rrecta4 si est8 *ie) e)ca#i)a!a ) & <ue4 a (a ve94 te)=a (as pr pie!a!es !e (a cie)cia #ate#8tica4 est es4 (as pr pie!a!es !e ri= r & precisi7)4 & u)a estructura <ue ) s per#ita !e!ucir c )c(usi )es s *re (a *ase !e supuest s4 etc; Es /ste e( pu)t !e vista !es!e e( <ue i)te)t a)a(i9ar ( s si=( s M.II & t #ar e(e#e)t s <ue cre est8) rea(#e)te a$@4 i)c(us #8s a((8 !e rec ) cer L& !e $ec$ <uisiera i)sistir e) est L <ue ( s i)!ivi!u s e) cuesti7) pue!e) ) $a*er( c )si!era! !e esta 6 r#a;
EL,ERS: Se? r F ucau(t4 i#a=i) <ue su visi7) a( respect !i6iere e) 6 r#a si=)i6icativa; FOUCAULT: N ;;; s7( $a& u)a ! s pe<ue?as sa(ve!a!es <ue eGp )!r@a !es!e u) pu)t !e vista $ist7ric ; N pue! *5etar (a eGp(icaci7) <ue aca*a !e !ar e) su a)8(isis $ist7ric acerca !e sus causas & # !a(i!a!es; Si) e#*ar= 4 $a& a(= <ue p !r@a a?a!ir: cua)! uste! se re6iere a (a creativi!a! ta( c # (a c )ce*@a ,escartes4 #e pre=u)t si ) est8 atri*u&/)! (e a( 6i(7s 6 u)a i!ea <ue se e)cue)tra e)tre sus suces res4 i)c(us e) a(=u) s !e sus c )te#p r8)e s; Se=>) ,escartes4 (a #e)te ) era ta) creativa: ve@a4 perci*@a & (a evi!e)cia (a i(ustra*a; Es #8s4 e( pr *(e#a <ue ,escartes )u)ca res (vi7 )i ((e=7 a ! #i)ar p r c #p(et 6ue c #pre)!er c7# se pue!e pasar !e u)a !e estas i!eas c(aras & !isti)tas4 !e u)a !e estas i)tuici )es a tra4 & <u/ estatus $a*r@a <ue t r=ar a (a evi!e)cia !e !ic$ pasa5e; N e)cue)tr u) act creativ e) e( # #e)t e) <ue (a #e)te c #pre)!e (a ver!a! se=>) ,escartes4 )i ta#p c (a creaci7) rea( e) e( pasa5e !e u)a ver!a! a tra; " r e( c )trari 4 cre <ue se pue!e $a((ar a( #is# tie#p e) "asca( e) Lei*)i9 a(= <ue se acerca #uc$ #8s a ( <ue est8 *usca)! ; E) tras pa(a*ras4 ta)t e) "asca( c # e) (a c rrie)te a=usti)ia)a !e( pe)sa#ie)t cristia) se e)cue)tra (a i!ea !e u)a #e)te e) pr 6u)!i!a!4 !e u)a #e)te rep(e=a!a e) (a i)ti#i!a! !e s@ #is#a r 9a!a p r u)a suerte !e i)c )scie)te4 & <ue pue!e !esarr ((ar sus p te)cia(i!a!es a trav/s !e (a pr 6u)!i9aci7) !e( ser; Y /sa es (a ra97) p r (a cua( (a =ra#8tica !e " rt R &a(4 a (a <ue uste! $ace re6ere)cia4 es se=>) #i visi7) #uc$ #8s a=usti)ia)a <ue cartesia)a; Es #8s4 e)c )trar8 e) Lei*)i9 a(= <ue si) !u!a va a =ustar(e: (a i!ea !e <ue e) (a pr 6u)!i!a! !e (a #e)te $a((a# s i)c rp ra!a u)a re! e)tera !e re(aci )es (7=icas <ue c )stitu&e4 e) cierta #e!i!a4 e( i)c )scie)te raci )a( !e (a c )cie)cia4 (a 6 r#a a>) ) c(ari6ica!a )i visi*(e !e (a ra97) #is#a <ue (a #7)a!a e( i)!ivi!u !esarr ((a p c a p c 4 & c ) (a <ue e)tie)!e e( #u)! e) su t ta(i!a!; Es e) ese pu)t ! )!e $ar@a u)a (i=era cr@tica a ( p(a)tea! ; EL,ERS: N cre <ue sea cuesti7) !e $acer u)a cr@tica $ist7rica4 si) !e 6 r#u(ar sus pr pias pi)i )es s *re est s c )cept s 6u)!a#e)ta(es;;; FOUCAULT: "er (as pi)i )es 6u)!a#e)ta(es pr pias pue!e) !e# strarse e) a)8(isis precis s c # /st s; EL,ERS: S@4 est8 *ie); "er recuer! a(=u) s pasa5es !e su Historia de la locura <ue !escri*@a) ( s si=( s M.II & e) t/r#i) s !e represi7)4 supresi7) & eGc(usi7)4 #ie)tras <ue para e( se? r C$ #s%& este per@ ! re* sa !e creativi!a! e i)!ivi!ua(i!a!; I" r <u/ te)e# s e) ese per@ ! 4 p r pri#era ve94 #a)ic #i s i)stituci )es psi<ui8tricas cerra!asJ Cre <ue /sta es u)a pre=u)ta 6u)!a#e)ta(;;; FOUCAULT: O;;;Acerca !e (a creativi!a!4 s@P "er ) s/4 <ui98s e( se? r C$ #s%& <uiera !ecir a(= a( respect ;;; EL,ERS: N 4 ) 4 ) 4 p r 6av r; C )ti)>e; FOUCAULT: N 4 <uisiera !ecir ( si=uie)te: e) ( s estu!i s $ist7ric s <ue $e p !i! i)te)ta! rea(i9ar4 si) !u!a t r=u/ u) (u=ar re!uci! a ( <ue p !r@a !e) #i)arse (a creativi!a! !e ( s i)!ivi!u s4 su capaci!a! !e creaci7)4 su aptitu! para i)ve)tarse as@ #is# s4 para ri=i)ar c )cept s4 te r@as ver!a!es cie)t@6icas; "er cre <ue )uestr s pr *(e#as s ) !i6ere)tes; E( se? r C$ #s%& $a (uc$a! c )tra e( c )!uctis# (i)=F@stic 4 <ue pr8ctica#e)te i=) ra*a (a creativi!a! !e( su5et $a*(a)teK e( su5et $a*(a)te era u)a especie !e super6icie s *re (a cua( se acu#u(a*a !e a p c (a i)6 r#aci7)4 <ue (ue= /ste c #*i)a*a;
E) e( ca#p !e (a $ist ria !e (a cie)cia 4 !e # ! #8s =e)era(4 !e (a $ist ria !e( pe)sa#ie)t 4 e( pr *(e#a 6ue c #p(eta#e)te !isti)t ; ,ura)te #uc$ tie#p 4 (a $ist ria !e( c ) ci#ie)t $a i)te)ta! resp )!er a ! s eGi=e)cias; " r u) (a! 4 #e re6ier a (a eGi=e)cia !e atribucin: ) s7( se !e*e situar & 6ec$ar ca!a !escu*ri#ie)t 4 si) <ue ta#*i/) $a& <ue atri*u@rse( a a(=uie)K !e*e te)er u) i)ve)t r & u) resp )sa*(e; " r tr (a! 4 ( s 6e)7#e) s =e)era(es c (ectiv s <ue p r !e6i)ici7) ) pue!e) Batri*uirseB p r ( =e)era( s ) !eva(ua! s: a>) se ( s !escri*e t@pica#e)te #e!ia)te pa(a*ras c # Btra!ici7)HK B#e)ta(i!a!HK B# ! sBK & se (es !e5a i)terpretar e( r ( )e=ativ !e( 6re) c ) respect a (a B ri=i)a(i!a!B !e( i)ve)t r; E) p cas pa(a*ras4 est se re(aci )a c ) e( pri)cipi !e (a s *era)@a !e( su5et ap(ica! a (a $ist ria !e( c ) ci#ie)t ; La tra eGi=e)cia es (a <ue &a ) ) s per#ite sa(var a( su5et 4 si) a (a ver!a!: para ) c #pr #eter (a $ist ria4 ) es )ecesari <ue (a ver!a! se c )stitu&a a s@ #is#a e) (a $ist ria4 si) s7( <ue se reve(e a s@ #is#a e) (a $ist riaK cu(ta a ( s 5 s !e ( s $ #*res4 i)accesi*(e !e #a)era pr vis ria4 ec(ipsa!a4 a (a espera !e (a reve(aci7); La $ist ria !e (a ver!a! ser@a ese)cia(#e)te su !e# ra4 su ca@!a4 (a !esaparici7) !e ( s *st8cu( s <ue $asta a$ ra $a) i#pe!i! <ue sa(=a a (a (u9; La !i#e)si7) $ist7rica !e( c ) ci#ie)t sie#pre es )e=ativa e) re(aci7) c ) (a ver!a!; N es !i6@ci( *servar c7# estas ! s eGi=e)cias se a5ustar ) u)a a (a tra: ( s 6e)7#e) s !e r!e) c (ectiv 4 e( Bpe)sa#ie)t c #>)HK ( s Bpre5uici sB !e ( s B#it sB !e u) per@ ! c )stitu&er ) ( s *st8cu( s <ue e( su5et !e c ) ci#ie)t !e*@a superar atravesar para 6i)a(#e)te acce!er a (a ver!a!K te)@a <ue u*icarse e) u)a p sici7) BeGc/)tricaB para rea(i9ar u) B!escu*ri#ie)t H: A u) )ive(4 est parece i)v car ciert Br #a)ticis# B acerca !e (a $ist ria !e (a cie)cia: (a s (e!a! !e( $ #*re !e (a ver!a!4 (a ri=i)a(i!a! <ue se c )ti)>a a s@ #is#a s *re ( ri=i)a( a trav/s !e (a $ist ria & a pesar !e /sta; Cre <ue4 !e u) # ! #8s ese)cia(4 se trata !e s *rei#pri#ir (a te r@a !e( c ) ci#ie)t & e( su5et !e c ) ci#ie)t s *re (a $ist ria !e( c ) ci#ie)t ; I"er <u/ suce!er@a si (a c #pre)si7) !e( v@)cu( entre el sujeto & la verdad fuera slo un efecto del conocimiento IEu/ currir@a si (a c #pre)si7) 6uera u)a 6 r#aci7) c #p(e5a4 #>(tip(e4 ) Li)!ivi!ua(4 ) Bsu5eta a( su5et B <ue pr !u5 e6ect s !e ver!a!J E)t )ces4 !e*er@a prese)tarse !e 6 r#a p sitiva t !a esta !i#e)si7) <ue (a $ist ria de (a cie)cia $a )eutra(i9a! K a)a(i9ar (a capaci!a! pr !uctiva !e( sa*er c # pr8ctica c (ectiva &4 p r c )si=uie)te4 c ( car e) su (u=ar a ( s i)!ivi!u s & su Bsa*erB e) e( !esarr (( !e u) sa*er <ue e) u) # #e)t !a! 6u)ci )a se=>) ciertas re=(as <ue es p si*(e re=istrar & !escri*ir; Se #e !ir8 <ue ( s $ist ria! res #arGistas !e (a cie)cia $a) $ec$ est !ura)te #uc$ tie#p ; "er cua)! *serva# s c7# tra*a5a) c ) est s $ec$ s4 & e) especia( <u/ us $ace) !e ( s c )cept s !e c )cie)cia4 !e i!e ( =@a e) c )trap sici7) a cie)cia4 u) e)tie)!e <ue e) su #a& r@a s ) #8s *ie) i)!i6ere)tes a (a te r@a !e( c ) ci#ie)t ; E) t ! cas 4 #i i)<uietu! es ree#p(a9ar (a $ist ria !e ( s !escu*ri#ie)t s !e( sa*er p r (as tra)s6 r#aci )es !e (a c #pre)si7); " r ( ta)t 4 a( #e) s e) aparie)cia4 te)= u)a actitu! c #p(eta#e)te !isti)ta a (a !e( se? r C$ #s%& respect !e (a creativi!a!4 &a <ue e) #i cas se trata !e e(i#i)ar e( !i(e#a !e( su5et !e c ) ci#ie)t 4 #ie)tras <ue e) e( su& se trata !e per#itir (a reaparici7) !e( !i(e#a !e( su5et $a*(a)te; "er si ( $a $ec$ reaparecer4 si ( $a !escrit 4 es p r<ue es p si*(e $acer( ; ,ura)te #uc$ tie#p 4 ( s (i)=Fistas $a) a)a(i9a! e( (e)=ua5e c # u) siste#a c ) va( r c (ectiv ; La c #pre)si7) c # t ta(i!a! c (ectiva !e re=(as <ue per#ite) (a pr !ucci7) !e u) sa*er !e tr e) u) !eter#i)a! per@ ! 4 $asta a$ ra ) $a si! estu!ia!a; Si) e#*ar= 4 prese)ta a(=u)as caracter@sticas rea(#e)te p sitivas para e( *serva! r; T #e# s4 p r e5e#p( 4 (a #e!ici)a a 6i)es !e( si=( 4 es p si*(e (eer vei)te trata! s !e #e!ici)a4 ) i#p rta cu8(es4 !e ( s a? s 0223 a 02Q3K (ue= 4 tr s vei)te !e ( s a? s 0QA3 a 0QR3 & & !ir@a4 a( a9ar4 <ue !ura)te cuare)ta ci)cue)ta a? s t ! $a*@a ca#*ia! : ( s te#as4 (a 6 r#a e) <ue se ( s trata*a4 ) s7( ( s re#e!i s4 p r supuest 4 )i (as e)6er#e!a!es & sus c(asi6icaci )es4 si) (a perspectiva e) s@; IEui/) 6ue e( resp )sa*(e !e est J IEui/) 6ue e( aut rJ E) #i pi)i7)4 es arti6icia( #e)ci )ar a Sic$at4 i)c(us a#p(iar u) p c & re6erir a ( s pri#er s c(@)ic s a)at #istas; Se trata !e u)a tra)s6 r#aci7) c #p(e5a & c (ectiva !e (a pr8ctica & (as re=(as !e (a c #pre)si7) #/!ica; Y esta tra)s6 r#aci7) est8 (e5 s !e ser u) 6e)7#e) )e=ativ : es (a
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sus c #e)tari s acerca !e (as tras 6ue)tes !e !ic$as ) ci )es; Est s c )cept s4 i)c(us (a i!ea #is#a !e (a r=a)i9aci7) !e (a estructura raci )a(4 6uer ) !e5a! s !e (a! e) e( per@ ! !e i#p rta)tes ava)ces !eriva! s !e( tra*a5 !e Sir Ni((ia# J )es & tr s4 & !e( !esarr (( !e (a 6i( ( =@a c #para!a e) su t ta(i!a!; A$ ra *ie)4 cre <ue p !e# s trasce)!er ese per@ ! e) e( <ue 6ue )ecesari (vi!ar est s 6e)7#e) s4 prete)!er <ue ) eGist@a) & pasar a tra c sa; ,ura)te este per@ ! !e 6i( ( =@a c #para!a4 as@ c # 4 se=>) #i visi7)4 !e (i)=F@stica estructura(4 & e) =ra) parte !e (a psic ( =@a !e (a c )!ucta4 & !e ( <ue !eriva !e (a tra!ici7) e#pirista e) e( estu!i !e (a #e)te & (a c )!ucta4 es p si*(e !e5ar !e (a! esas (i#itaci )es & c )si!erar precisa#e)te es s te#as <ue a)i#ar ) e) =ra) #e!i!a e( pe)sa#ie)t & (a especu(aci7) !e los siglos !"## & M.III, e incorporarlos en una ciencia !e( $ #*re #uc$ #8s a#p(ia & pr 6u)!a4 <ue t r=ar8 u) r ( #8s p(e) Lau)<ue si) !u!a ) se espera <ue per#ita u)a c #pre)si7) a*s (utaL a ) ci )es c # (a i)) vaci7)4 (a creativi!a! & (a (i*erta!, & (a pr !ucci7) !e e)ti!a!es )uevas4 e(e#e)t s )uev s !e( pe)sa#ie)t & !e (a c )!ucta e) e( #arc !e u) siste#a !e re=(as & es<ue#as; "ie)s <ue se trata !e c )cept s <ue !e*e# s e)6re)tar; EL,ERS: Sie)4 e) pri#er (u=ar4 Ip !r@a pe!ir(es <ue sus respuestas ) sea) ta) (ar=asJ Cua)! !iscute) acerca !e (a creativi!a! & (a (i*erta!4 cre <ue u) !e ( s #a(e)te)!i! s4 e) e( cas !e <ue $a&a a(=u) 4 est8 vi)cu(a! a( $ec$ !e <ue e( se? r C$ #s%& parte !e u)a ca)ti!a! (i#ita!a !e re=(as c ) p si*i(i!a!es i)6i)itas !e ap(icaci7)4 #ie)tras <ue uste!4 se? r F ucau(t4 c ( ca e( /)6asis e) ( i)evita*(e !e (a B=ri((aB !e )uestr s !eter#i)is# s $ist7ric s & psic (7=ic s4 ap(ica*(e ta#*i/) a( # ! e) <ue !escu*ri# s i!eas )uevas; Ta( ve9 p !a# s ac(arar( 4 ) #e!ia)te e( a)8(isis !e( pr ces cie)t@6ic 4 si) si#p(e#e)te !e )uestr pr pi pr ces !e pe)sa#ie)t ; Cua)! uste! !escu*re u)a )ueva i!ea 6u)!a#e)ta(4 se? r F ucau(t4 Icree <ue4 e) ( <ue respecta a su pr pia creativi!a!4 curre a(= <ue ( (i*eraJ Eui98 (ue= !escu*ra <ue ) era a(= ta) )uev ; I"er cree uste! <ue e) su pers )a(i!a! (a creativi!a! & (a (i*erta! va) !e (a #a) J FOUCAULT: E) rea(i!a!4 ) cre <ue e( pr *(e#a !e (a eGperie)cia pers )a( sea #u& i#p rta)te;;; EL,ERS: I" r <u/ ) J FOUCAULT:;;; e) u) te#a c # /ste; E) rea(i!a!4 pie)s <ue $a& u)a si#i(itu! #u& i#p rta)te e)tre ( <ue a6ir#7 e( se? r C$ #s%& & ( <ue i)te)t/ se?a(arK e) tras pa(a*ras4 (a creaci7) (a i)) vaci7) s7( eGiste !e)tr !e u) $ ri9 )te !e ( p si*(e; E) t/r#i) s !e( (e)=ua5e !e( c ) ci#ie)t 4 s7( es p si*(e pr !ucir a(= )uev e) e( #arc !e ciertas re=(as <ue !e6i)ir8) (a acepta*i(i!a! (a =ra#atica(i!a! !e ( s e)u)cia! s4 <ue !e6i)ir8)4 e) e( cas !e( c ) ci#ie)t 4 su car8cter cie)t@6ic ; " r ( ta)t 4 es p si*(e a6ir#ar4 e) t/r#i) s =e)era(es4 <ue ( s (i)=Fistas a)teri res a( se? r C$ #s%& e)6ati9a*a) a)te t ! (as re=(as !e c )strucci7) !e e)u)cia! s & ) ta)t (a i)) vaci7) represe)ta!a p r ca!a )uev e)u)cia! 4 (a recepci7) !e u) )uev e)u)cia! ; Y e) (a $ist ria !e (a cie)cia4 e) (a $ist ria !e( pe)sa#ie)t 4 se e)6ati97 (a creaci7) i)!ivi!ua( & se !e5ar ) !e (a! & cu(tas estas re=(as =e)era(es4 c #u)a(es4 <ue se #a)i6iesta) !e 6 r#a ve(a!a e) ca!a !escu*ri#ie)t cie)t@6ic 4 e) ca!a i)ve)ci7) cie)t@6ica4 e i)c(us e) ca!a i)) vaci7) 6i( s76ica; Es e) este se)ti! <ue si) !u!a #e e<uiv c a( creer <ue est & !icie)! a(= )uev K s & c )scie)te4 ) *sta)te4 !e <ue #i e)u)cia! est8 su5et a re=(as ) s7( (i)=F@sticas4 si) ta#*i/) episte# (7=icas4 & <ue estas re=(as s ) pr pias !e( c ) ci#ie)t c )te#p r8)e ; CHOMSKY: Eui98 pue!a i)te)tar c #e)tar ( <ue aca*a !e !ecir !es!e #i pr pi
#arc c )ceptua(; "e)se# s4 u)a ve9 #8s4 e) e( )i? <ue tie)e e) su #e)te u) es<ue#a <ue !eter#i)a e( tip !e (e)=ua5e <ue pue!e apre)!er; Lue= 4 a trav/s !e (a eGperie)cia4 apre)!e c ) rapi!e9 (a (e)=ua4 !e (a <ue esta eGperie)cia 6 r#a parte4 (a i)c(u&e; Se trata !e u) act ) r#a(4 es !ecir4 !e u) act !e i)te(i=e)cia ) r#a(4 per !e u) act #u& creativ ; Si u) #arcia) *servara este pr ces !e a!<uisici7) !e u) vast siste#a c #p(e5 e i)tri)ca! !e c ) ci#ie)t *asa! e) u)a ca)ti!a! !e i)6 r#aci7) eGtre#a!a#e)te re!uci!a4 pe)sar@a <ue se trata !e u) act !esc #u)a( !e i)ve)ci7) & creaci7); ,e $ec$ 4 pie)s <ue u) #arcia) c )si!erar@a <ue se trata !e u) ( =r e<uipara*(e a (a i)ve)ci7) !e cua(<uier aspect !e u)a te r@a 6@sica *asa!a e) (a i)6 r#aci7) !isp )i*(e para u) 6@sic ; Si) e#*ar= 4 si este $ip t/tic #arcia) *servara <ue e) (a i)6a)cia t ! ser $u#a) ) r#a( rea(i9a este act creativ 4 & <ue t ! s ( $ace) !e( #is# # ! & si) )i)=u)a !i6icu(ta!4 #ie)tras <ue ((eva si=( s !e =e)i e( (e)t pasa5e !e (as evi!e)cias a u)a te r@a cie)t@6ica4 e)t )ces4 si e( #arcia) 6uera raci )a(4 ((e=ar@a a (a c )c(usi7) !e <ue (a estructura !e( c ) ci#ie)t <ue se a!<uiere e) e( cas !e( (e)=ua5e es *8sica#e)te i)teri r a (a #e)te $u#a)a4 #ie)tras <ue (a estructura !e (a 6@sica ) ( es !e u) # ! ta) !irect ; Nuestras #e)tes ) est8) $ec$as !e # ! ta( <ue a( *servar 6e)7#e) s !e( #u)! pr !uci# s 6@sica te7ricaK ) es as@ c # 6u)ci )a )uestra #e)te; N *sta)te4 cre <ue $a& u) pu)t !e c )tact p si*(e & p !r@a ser >ti( i)terr =ar) s acerca !e e(( ; Es !ecir4 pre=u)tar) s c7# es p si*(e si<uiera <ue sea# s capaces !e !esarr ((ar u)a te r@a cie)t@6ica; IC7# es p si*(e <ue4 !a!a u)a ca)ti!a! re!uci!a !e i)6 r#aci7)4 !isti)t s cie)t@6ic s4 i)c(us !isti)t s =e)i s4 arri*e) !ura)te u) (ar= per@ ! !e tie#p a a(=>) tip !e te r@a4 a( #e) s e) a(=u) s cas s4 #8s #e) s pr 6u)!a & #8s #e) s a!ecua!a e) t/r#i) s e#p@ric sJ Tste es u) $ec$ eGtra r!i)ari ; Y4 e) e6ect 4 si est s cie)t@6ic s4 i)c(ui! s ( s =e)i s4 ) partiera) !e u)a (i#itaci7) !e#asia! estricta acerca !e (a c(ase !e te r@as cie)t@6icas p si*(es4 si ) tuviera) e) su #e)te a(=>) tip !e especi6icaci7) si) !u!a i)c )scie)te s *re <u/ es u)a te r@a cie)t@6ica p si*(e4 e)t )ces este sa(t i)!uctiv ser@a pr8ctica#e)te i#p si*(e; L #is# currir@a si ca!a )i? ) tuviera i)c rp ra! e) su #e)te e( c )cept !e (e)=ua5e $u#a) !e u) # ! #u& restri)=i! : e( sa(t i)!uctiv )ecesari para pasar !e (a i)6 r#aci7) a( c ) ci#ie)t !e u)a (e)=ua ser@a i#p si*(e; Au)<ue p !a# s a6ir#ar <ue e) 6@sica e( pr ces !e !esarr (( !e u) c ) ci#ie)t a partir !e ( s !at s es #uc$ #8s c #p(e5 & !i6@ci( para u) r=a)is# c # e( )uestr 4 &a <ue se trata !e u) pr ces #uc$ #8s (ar= <ue re<uiere !e (a i)terve)ci7) !e( =e)i & !e#8s4 e) ciert se)ti! e( !escu*ri#ie)t e) 6@sica4 e) *i ( =@a4 e) cua(<uier tra !iscip(i)a cie)t@6ica p see u) 6u)!a#e)t *asta)te si#i(ar a( !e( )i? ) r#a( <ue !escu*re (a estructura !e su (e)=uaK est es4 debe rea(i9ar( *as8)! se e) u)a (i#itaci7) i)icia(4 u)a restricci7) i)icia( acerca !e (a c(ase !e te r@as p si*(es; Si ) se parte !e <ue ) t ! es u)a te r@a p si*(e4 ) es p si*(e )i)=>) tip !e i)!ucci7); Se p !r@a partir !e ( s !at s e) cua(<uier !irecci7)4 $acia cua(<uier (u=ar; Y e( $ec$ !e <ue (a cie)cia c )ver5a & pr =rese ) s !e#uestra (a eGiste)cia !e !ic$as (i#itaci )es & estructuras i)icia(es; Si rea(#e)te <uere# s !esarr ((ar u)a te r@a !e (a creaci7) cie)t@6ica4 4 e) t ! cas 4 !e (a creaci7) art@stica4 cre <ue te)e# s <ue c )ce)trar) s precisa#e)te e) ese c )5u)t !e c )!ici )es <ue4 p r u) (a! 4 !e(i#ita) & restri)=e) (as p si*i(i!a!es !e( a(ca)ce !e )uestr c ) ci#ie)t 4 per <ue4 a( #is# tie#p 4 per#ite) rea(i9ar u) sa(t i)!uctiv $acia siste#as !e c ) ci#ie)t c #p(e5 s *asa! s e) u)a ca)ti!a! re!uci!a !e i)6 r#aci7); Me parece <ue /ste ser@a u) # ! !e ava)9ar $acia u)a te r@a !e (a creativi!a! cie)t@6ica 4 !e $ec$ 4 $acia u) e)6 <ue episte# (7=ic ; EL,ERS: Si a! pta# s esta (i#itaci7) i)icia( c ) t !as sus p si*i(i!a!es creativas4 te)= (a i#presi7) !e <ue para e( se? r C$ #s%& (as re=(as & (a (i*erta! ) se p )e) e)tre s@4 si) #8s *ie) <ue u)a presup )e a (a tra; I#a=i) <ue para uste!4 se? r F ucau(t4 curre eGacta#e)te ( c )trari ; Me =ustar@a sa*er cu8(es s ) ( s # tiv s p r ( s <ue a! pta esta
p stura4 &a <ue /ste es rea(#e)te u) pu)t 6u)!a#e)ta( !e( !e*ate4 & esper <ue p !a# s !esarr ((ar( e) #a& r #e!i!a; "ara p(a)tear( e) tr s t/r#i) s: Ipue!e pe)sar e) e( sa*er u)iversa( si) )i)=>) tip !e represi7)J FOUCAULT: L <ue aca*a !e !ecir e( se? r C$ #s%& prese)ta4 e) #i pi)i7)4 u)a pe<ue?a !i6icu(ta!K ta( ve94 ) ( e)te)!@ *ie); Cre <ue $a esta! $a*(a)! acerca !e u)a ca)ti!a! (i#ita!a !e p si*i(i!a!es para (a e(a* raci7) !e u)a te r@a cie)t@6ica; Est es ciert si u) se (i#ita a u) per@ ! *reve !e tie#p 4 ) i#p rta cu8(; "er si t #a# s u) per@ ! #8s (ar= 4 #e parece <ue ( s rpre)L !e)te es (a pr (i6eraci7) !e p si*i(i!a!es !iver=e)tes; ,ura)te #uc$ tie#p 4 se cre&7 <ue (as cie)cias se=u@a) u)a cierta (@)ea !e Bpr =res HK <ue *e!ec@a) a( pri)cipi !e B!esarr (( B & !e c )ver=e)cia !e ( s !ivers s tip s !e sa*er; Si) e#*ar= 4 cua)! *serva# s e( !esarr (( !e (a c #pre)si7) eur pea4 <ue e) u) se)ti! $ist7ric & =e =r86ic resu(t7 ser u)a c #pre)si7) #u)!ia( & u)iversa(4 Ies p si*(e a6ir#ar <ue $u* !esarr (( J Y 4 p r #i parte4 !ir@a #8s *ie) <ue se trata !e u)a tra)s6 r#aci7); C )si!ere# s4 p r e5e#p( 4 (a c(asi6icaci7) !e ( s a)i#a(es & (as p(a)tas; ICu8)tas veces se (as reescri*i7 !es!e (a E!a! Me!ia !e acuer! c ) re=(as c #p(eta#e)te !isti)tasJ Se=>) e( si#* (is# 4 (a $ist ria )atura(4 (a a)at #@a c #para!a4 (a te r@a !e (a ev (uci7); Ca!a reescritura $ace <ue e( c ) ci#ie)t sea c #p(eta#e)te !isti)t e) sus 6u)ci )es4 e) su ec ) #@a4 e) sus re(aci )es i)ter)as; Te)e# s a((@ u) pri)cipi !e !iver=e)cia4 #uc$ #8s <ue u) !e !esarr (( ; Y !ir@a #8s *ie) <ue $a& #uc$ s # ! s !isti)t s !e p si*i(itar e) 6 r#a si#u(t8)ea p c s tip s !e sa*er; " r ( ta)t 4 !es!e ciert pu)t !e vista4 sie#pre $a& u) eGces !e i)6 r#aci7) e) re(aci7) c ) ( s siste#as p si*(es e) u) per@ ! !a! ; Est $ace <ue se ( s eGperi#e)te !e)tr !e sus (@#ites4 i)c(us e) su !e6icie)cia4 ( <ue i#p(ica <ue sea# s i)capaces !e rec ) cer su creativi!a!K &4 !es!e tr pu)t !e vista4 e( !e( $ist ria! r4 $a& u) eGces 4 u)a pr (i6eraci7) !e siste#as para u)a ca)ti!a! re!uci!a !e i)6 r#aci7)4 !e ! )!e sur=e (a i!ea eGte)!i!a !e <ue e( !escu*ri#ie)t !e $ec$ s )uev s es e( <ue !eter#i)a e( # vi#ie)t e) (a $ist ria !e (a cie)cia; CHOMSKY: "er#@ta)#e4 tra ve9 <ui984 si)teti9ar u) p c ; C i)ci! c ) su c )cepci7) acerca !e( pr =res cie)t@6ic K es !ecir4 ) cre <ue e( pr =res cie)t@6ic sea s7( (a acu#u(aci7) !e c ) ci#ie)t s )uev s & (a asi#i(aci7) !e te r@as )uevas; M8s *ie)4 pie)s <ue prese)ta u) patr7) irre=u(ar c # e( <ue !escri*e4 <ue (vi!a ciert s pr *(e#as & pasa #e!ia)te sa(t s a te r@as )uevas;;; FOUCAULT: Tra)s6 r#a)! a( sa*er #is# ; CHOMSKY: C rrect ; "er pie)s <ue se pue!e ave)turar u)a eGp(icaci7); Si ( si#p(i6ica# s u) p c 4 ) <uier <ue est se e)tie)!a !e #a)era (itera(4 p !r@a# s sup )er <ue (a si=uie)te eGp(icaci7) es precisa e) t/r#i) s =e)era(es: es c # si4 e) ta)t seres $u#aL ) s c ) u)a r=a)i9aci7) *i (7=ica particu(ar !a!a4 tuvi/ra# s e) )uestra ca*e9a4 !es!e e( c #ie)9 4 ciert c )5u)t !e estructuras i)te(ectua(es p si*(es4 !e cie)cias p si*(es; A$ ra *ie)4 cua)! te)e# s (a suerte !e <ue u) aspect !e (a rea(i!a! p sea e( car8cter !e u)a !e estas estructuras #e)ta(es4 e)t )ces p see# s u)a cie)cia: est si=)i6ica <ue4 a6 rtu)a!a#e)te4 (a estructura !e )uestra #e)te & (a estructura !e a(=u) s aspect s !e (a rea(i!a! c i)ci!e) ( su6icie)te c # para <ue !esarr ((e# s u)a cie)cia i)te(i=i*(e; Es precisa#e)te esta (i#itaci7) i)icia( e) )uestras #e)tes c ) respect a ciert tip !e cie)cia p si*(e ( <ue pr p rci )a (a e) r#e ri<ue9a & creativi!a! !e( c ) ci#ie)t cie)t@6ic ; Es i#p rta)te su*ra&ar L& est est8 re(aci )a! c ) su *servaci7) acerca !e (as (i#itaci )es & (a (i*erta!L <ue !e ) ser p r estas (i#itaci )es4 ) acce!er@a# s a( act creativ <ue per#ite e( pasa5e !e u)a p rci7) re!uci!a !e c ) ci#ie)t & u) p c !e
eGperie)cia a u)a #atri9 !e c ) ci#ie)t s rica4 su#a#e)te c #p(e5a & articu(a!a; " r<ue si cua(<uier c sa 6uera p si*(e4 e)t )ces )a!a ser@a p si*(e; Es precisa#e)te esta pr pie!a! !e )uestra #e)te4 <ue ) c #pre)!e# s e) !eta((e per <ue p !e# s e#pe9ar a perci*ir !e u) # ! =e)era(4 (a <ue ) s prese)ta ciertas estructuras i)te(i=i*(es p si*(es <ue e) e( curs !e (a $ist ria & a trav/s !e (a i)tuici7) & (a eGperie)cia e#pie9a) a e)trar sa(ir !e 6 c K es c # resu(ta! !e esta pr pie!a! !e )uestras #e)tes <ue e( pr =res !e (a cie)cia tie)e ese car8cter err8tic e irre=u(ar <ue uste! !escri*e; Est ) si=)i6ica <ue e) >(ti#a i)sta)cia e( 8#*it !e (a cie)cia ( i)c(u&a t ! ; E) ( pers )a(4 cre <ue #uc$as !e (as c sas <ue <uisi/ra# s e)te)!er4 & ta( ve9 (as c sas <ue ms <uisi/ra# s e)te)!er Lc # (a )atura(e9a !e( $ #*re4 (a )atura(e9a !e u)a s cie!a! !ece)teL #uc$as tras c sas4 estar@a)4 e) rea(i!a!4 6uera !e( a(ca)ce !e (a cie)cia $u#a)a p si*(e; EL,ERS: "ie)s <ue e)6re)ta# s4 u)a ve9 #8s4 (a cuesti7) !e (a re(aci7) @)ti#a e)tre (a (i#itaci7) & (a (i*erta!; Se? r F ucau(t4 #e =ustar@a sa*er si uste! est8 !e acuer! c ) e( e)u)cia! s *re (a c #*i)aci7) !e ( s (@#ites4 ( s (@#ites 6u)!a#e)ta(es;;; FOUCAULT: N se trata !e u)a cuesti7) !e c #*i)aci7); A( p )er e) 5ue= u) siste#a !e re=(as4 s7( es p si*(e (a creativi!a!K ) se trata !e u)a #e9c(a !e r!e) & (i*erta!; , )!e <ui98 ) c i)ci!a p(e)a#e)te c ) e( se? r C$ #s%& es e) su u*icaci7) !e( pri)cipi !e estas re=u(ari!a!es4 e) ciert # ! 4 e) e( i)teri r !e (a #e)te !e (a )atura(e9a $u#a)a; C i)ci! si se trata !e sa*er si estas re=(as act>a) !e $ec$ a trav/s !e (a #e)te $u#a)aK est8 *ie) si se trata !e <ue e( $ist ria! r & e( (i)=Fista pue!a) pe)sar( e) sus respectivas 8reas & si a6ir#a# s <ue ta(es re=(as ) s per#itir@a) e)te)!er ( !ic$ pe)sa! p r est s i)!ivi!u s; Si) e#*ar= 4 #e resu(ta !i6@ci( aceptar <ue estas re=u(ari!a!es est/) c )ecta!as4 c # c )!ici )es !e eGiste)cia4 a (a #e)te a (a )atura(e9a !e( $ #*re: #e parece <ue a)tes !e ((e=ar a este pu)t u) !e*e L& e) t ! cas est & $a*(a)! s7( a )ive( !e (a c #pre)si7)L v (ver a u*icar(as e) e( ca#p !e tras pr8cticas $u#a)as4 ta(es c # (a ec ) #@a4 (a tec) ( =@a4 (a p (@tica4 (a s ci ( =@a4 <ue pue!e) cu#p(ir (a 6u)ci7) !e c )!ici )es !e 6 r#aci7)4 !e # !e( s4 !e (u=ar4 !e aparici7)4 etc; Euisiera sa*er si ) es p si*(e e)c )trar e( siste#a !e re=u(ari!a!4 !e restricci7) <ue $ace <ue (a cie)cia sea p si*(e4 e) a(=>) tr (u=ar4 i)c(us 6uera !e (a #e)te $u#a)a4 e) 6 r#aci )es s cia(es4 e) (as re(aL ci )es !e pr !ucci7)4 e) (as (uc$as !e c(ase4 etc/tera; " r e5e#p( 4 e( $ec$ !e <ue e) cierta /p ca (a ( cura se c )virtiera e) *5et !e estu!i cie)t@6ic & !e c ) ci#ie)t e) Occi!e)te #e parece <ue est8 vi)cu(a! c ) u)a situaci7) ec )7#ica & s cia( particu(ar; Eui98s4 e( pu)t e) e( <ue e( se? r C$ #s%& & & !i6eri# s sea e( si=uie)te: cua)! a(u!e a (a cie)cia4 ta( ve9 pie)se e) (a r=a)i9aci7) 6 r#a( !e( sa*er4 #ie)tras & #e re6ier a( sa*er #is# 4 es !ecir4 pie)s e) e( c )te)i! !e ( s !isti)t s sa*eres !ispers s e) u)a s cie!a! particu(ar4 <ue per#ea) (a s cie!a! & se i#p )e) c # 6u)!a#e)t !e (a e!ucaci7)4 !e (as te r@as4 !e (as pr8cticas4 etc/tera; EL,ERS: I"er <u/ si=)i6ica esta te r@a !e( c ) ci#ie)t e) re(aci7) c ) te#as <ue $a trata! 4 c # (a #uerte !e( su5et e( 6i) !e (a /p ca !e ( s si=( s MIMLMMJ FOUCAULT: "er es ) tie)e )i)=u)a re(aci7) c ) ( <ue esta# s $a*(a)! ; EL,ERS: I)te)ta*a ap(icar ( <ue aca*a !e !ecir a su c )cepci7) a)tr p (7=ica; Ya se $a )e=a! a resp )!er acerca !e su pr pia creativi!a! & (i*erta!4 I) es as@J Me pre=u)t cu8(es s ) sus # tivaci )es psic (7=icas;;;
FOUCAULT: "ue!e pre=u)t8rse( 4 per ) es #i cu(pa; EL,ERS: E$;;; FOUCAULT: Y ) #e ( pre=u)t ; EL,ERS: I"er cu8(es s ) (as causas *5etivas4 vi)cu(a!as a su c )cepci7) !e( sa*er4 !e (a c #pre)si7)4 !e (a cie)cia4 para )e=arse a c )testar pre=u)tas pers )a(esJ ICu8(es s ) ( s # tiv s para <ue u)a pre=u)ta pers )a( se c )vierta para uste! e) u) pr *(e#aJ FOUCAULT: N c )viert u)a pre=u)ta pers )a( e) u) pr *(e#a4 pie)s <ue u)a pre=u)ta pers )a( es (a ause)cia !e u) pr *(e#a; "er#@ta#e !ar(e u) e5e#p( #u& se)ci(( 4 <ue ) v & a a)a(i9ar4 & es e( si=uie)te: Ic7# 6ue p si*(e <ue e( $ #*re4 a 6i)es !e( si=( 4 c #e)9ara p r pri#era ve9 e) (a $ist ria !e( pe)sa#ie)t & !e( sa*er cci!e)ta( a a*rir ca!8veres $u#a) s para c ) cer cu8( era (a 6ue)te4 e( ri=e)4 (a c(ave a)at7#ica !e( #a( particu(ar <ue era resp )sa*(e !e (a #uerteJ La i!ea parece *asta)te si#p(e; Fue )ecesari <ue tra)scurriera) cuatr ci)c #i( a? s !e #e!ici)a e) Occi!e)te para <ue tuvi/ra# s (a i!ea !e *uscar (a causa !e (a e)6er#e!a! e) (a (esi7) !e u) ca!8ver; N cre <ue te)=a )i)=>) i)ter/s eGp(icar este ca#*i a trav/s !e (a pers )a(i!a! !e Sic$at; " r e( c )trari 4 si se i)te)ta esta*(ecer e( (u=ar !e (a e)6er#e!a! & !e (a #uerte e) (a s cie!a! a 6i)es !e( si=( M.III4 & e( i)ter/s <ue (a s cie!a! i)!ustria( !e $ec$ te)@a e) cua!rup(icar (a p *(aci7) t ta( para eGpa)!irse & !esarr ((arse4 # tiv p r e( cua( se rea(i9aL r ) estu!i s #/!ic s !e (a s cie!a!4 se a*rier ) =ra)!es $ spita(es4 & !e#8sK si u) i)te)ta averi=uar !e <u/ 6 r#a se i)stituci )a(i97 e( c ) ci#ie)t #/!ic e) esa /p ca4 c7# se r=a)i9ar ) ( s v@)cu( s c ) tr s tip s !e sa*er4 es p si*(e *servar c7# (a re(aci7) e)tre (a e)6er#e!a!4 e( $ spita(i9a! 4 e( e)6er# 4 e( ca!8ver & (a a)at #@a pat (7=ica se t r)7 p si*(e; "ie)s <ue /sta es u)a 6 r#a !e a)8(isis ) ) ve! sa4 per <ue e) t ! cas $a si! #u& !esate)!i!aK & ( s ac )teci#ie)t s pers )a(es tie)e) #u& p c <ue ver c ) est ; EL,ERS: Si) e#*ar= 4 $u*iera si! #u& i)teresa)te para ) s tr s sa*er u) p c #8s acerca !e sus # tiv s para )e=ar( ; Se? r C$ #s%&4 Ip !r@a uste! prese)tar sus i!eas acerca !e4 p r e5e#p( 4 e( # ! e) <ue 6u)ci )a) (as cie)cias s cia(esJ "ie)s 4 s *re t ! 4 e) sus seri s ata<ues a( c )!uctis# ; Ta( ve94 i)c(us pue!a $acer u) c #e)tari s *re (a #a)era e) <ue e( se? r F ucau(t est8 tra*a5a)! !e u) # ! #8s #e) s c )!uctista; CHOMSKY: E) pri#er (u=ar4 #e =ustar@a !esviar#e *reve#e)te4 s7( para $acer u) c #e)tari acerca !e ( <ue e( se? r F ucau(t aca*a !e !ecir; Cre <ue i(ustra *e((a#e)te e( # ! e) <ue cava# s (a # )ta?a !es!e !irecci )es puestas4 para e#p(ear su i#a=e) ri=i)a(; Es !ecir4 pie)s <ue u) act !e creaci7) cie)t@6ica !epe)!e !e ! s 6act res: pri#er 4 !e cierta pr pie!a! i)tr@)seca !e (a #e)teK (ue= 4 !e u) c )5u)t !e c )!ici )es s cia(es e i)te(ectua(es eGiste)tes; Y ) se trata4 !es!e #i pu)t !e vista4 !e e(e=ir cu8( estu!iarK p r e( c )trari 4 c #pre)!ere# s e( !escu*ri#ie)t cie)t@6ic &4 !e( #is# # ! 4 cua(<uier tr tip !e !escu*ri#ie)t cua)! sepa# s cu8(es s ) est s 6act res & p !a# s eGp(icar e)t )ces c7# i)teract>a) !e u)a 6 r#a particu(ar; E) este se)ti! a( #e) s4 #e i)teresa)4 s *re t ! 4 (as capaci!a!es i)tr@)secas !e (a #e)teK uste!4 c # $a !ic$ 4 se i)teresa p r (a r=a)i9aci7) s cia( & ec )7#ica & (as !e#8s c )!ici )es particu(ares; FOUCAULT: "er ) cre <ue esa !i6ere)cia te)=a )i)=u)a re(aci7) c ) )uestr car8cterK p r<ue e) ese cas e( se? r E(!ers te)!r@a ra97)4 & ) !e*e te)er ra97);
CHOMSKY: N 4 est & !e acuer! ;;; FOUCAULT: Esta !i6ere)cia est8 re(aci )a!a c ) e( esta! !e( c ) ci#ie)t 4 !e( sa*er4 e) e( <ue esta# s tra*a5a)! ; La (i)=F@stica c ) (a <ue uste! $a esta! 6a#i(iari9a! 4 & <ue $a ( =ra! tra)s6 r#ar4 eGc(u@a (a re(eva)cia !e( su5et $a*(a)te crea! rK e) ca#*i 4 (a $ist ria !e (a cie)cia ta( c # era cua)! (as pers )as !e #i =e)eraci7) e#pe9ar ) a tra*a5ar eGa(ta*a (a creativi!a! i)!ivi!ua(;;; CHOMSKY: S@; FOUCAULT: ;;;& !e5a*a !e (a! estas re=(as c (ectivas; CHOMSKY: S@4 s@; "RE-UNTA ,EL "USLICO: Mi pre=u)ta est8 !iri=i!a a( se? r C$ #s%& & se vi)cu(a c ) u) # #e)t previ !e( !e*ate; Uste! p stu(a u) siste#a e(e#e)ta( !e (i#itaci )es *8sicas prese)tes e) ( <ue !e) #i)a )atura(e9a $u#a)a; IE) <u/ #e!i!a c )si!era <ue (a )atura(e9a $u#a)a est8 su5eta a( ca#*i $ist7ric J ICree uste!4 p r e5e#p( 4 <ue $a ca#*ia! !e #a)era susta)cia( !es!e4 !i=a# s4 e( si=( M.IIJ E) ese cas 4 Ip !r@a re(aci )ar est c ) (as i!eas !e( se? r F ucau(tJ CHOMSKY: Cre <ue e) t/r#i) s *i (7=ic s & a)tr p (7=ic s4 ) $a& !u!a !e <ue (a )atura(e9a !e (a i)te(i=e)cia $u#a)a $a&a ca#*ia! !e # ! susta)cia(4 a( #e) s !es!e e( si=( M.II 4 ta( ve94 !es!e e( $ #*re !e Cr LMa=) ); Est es4 cre <ue (as pr pie!a!es 6u)!a#e)ta(es !e )uestra i)te(i=e)cia4 s *re (as <ue $e# s esta! !iscutie)! 4 si) !u!a s ) #u& a)ti=uas; Si t #8ra# s a u) $ #*re <ue vivi7 ci)c #i( <ui98 vei)te #i( a? s atr8s & ( c ( c8ra# s !es!e su )aci#ie)t e) (a s cie!a! actua(4 apre)!er@a ( #is# <ue t ! s ( s !e#8s4 & ser@a u) =e)i u) i!i ta4 ( <ue sea4 per ) !i6erir@a e) ( ese)cia(; "er 4 p r supuest 4 e( )ive( !e c ) ci#ie)t a!<uiri! se # !i6ica4 (as c )!ici )es s cia(es ca#*ia) L(as c )!ici )es <ue per#ite) a a(=uie) pe)sar (i*re#e)te & sa(ir !e( e)cierr !e (a superstici7)L; Y a #e!i!a <ue estas c )!ici )es ca#*ia)4 u)a i)te(i=e)cia $u#a)a !a!a rea(i9ar8 u) pr =res <ue (e per#itir8 a(ca)9ar )uevas 6 r#as !e creaci7); ,e $ec$ 4 est est8 estrec$a#e)te vi)cu(a! c ) (a >(ti#a pre=u)ta <ue 6 r#u(7 e( se? r E(!ers4 si #e per#ite !ecir a(=u)as pa(a*ras a( respect ; T #e# s (a cie)cia c )!uctista & pe)se# s e) e((a e) este c )teGt ; Me parece <ue (a pr pie!a! 6u)!a#e)ta( !e( c )!uctis# 4 e) ciert # ! su=eri!a p r (a eGtra?a !e) #i)aci7) Bcie)cia c )!uctistaB4 es <ue )ie=a (a p si*i(i!a! !e !esarr ((ar u)a te r@a cie)t@6ica; E) tras pa(a*ras4 e( c )!uctis# se *asa e) u) presupuest #u& eGtra? & aut !estructiv : no est8 per#iti! crear u)a te r@a i)teresa)te; Si (a 6@sica4 p r e5e#p( 4 se $u*iera restri)=i! a ( s 6e)7#e) s & a su !isp sici7)4 $ & )uestra astr ) #@a se=uir@a sie)! *a*i(7)ica; A6 rtu)a!a#e)te4 ( s 6@sic s )u)ca tuvier ) u) presupuest ta) super6(u & ri!@cu( 4 <ue p see sus pr pias causas $ist7ricas4 & <ue est8 re(aL ci )a! c ) t ! tip !e $ec$ s eGtra? s acerca !e( c )teGt $ist7ric e) e( <ue se !esarr ((7 e( c )!uctis# ; "er si se ( *serva s7( !es!e u) pu)t !e vista i)te(ectua(4 e( c )!uctis# e<uiva(e a (a i)siste)cia ar*itraria e) <ue ) se !e*e !esarr ((ar u)a te r@a cie)t@6ica !e( c #p rta#ie)t $u#a) K p r e( c )trari 4 !e*er@a# s cupar) s !irecta#e)te !e ( s 6e)7#e) s & !e su i)terre(aci7)4 & )a!a #8s La(= a*s (uta#e)te i#p si*(e e) cua(<uier tr 8#*it 4 & sup )= <ue es i#p si*(e ta#*i/) e) e( #arc !e (a i)te(i=e)cia !e( c #p rta#ie)t $u#a) L; ,e # ! <ue e) este se)ti! 4 ) cre <ue e( c )!uctis# sea u)a cie)cia; Tste es u) *ue) e5e#p( !e( tip <ue #e)ci )7 & $a re6eri! e( se? r F ucau(t: e) ciertas circu)sta)cias $ist7ricas4 p r e5e#p( 4 a<ue((as e) (as <ue se !esarr ((7 (a psic ( =@a eGperi#e)ta( Lp r a(=>) # tiv <ue ) v & a pr 6u)!i9arL 6ue i)teresa)te & <ui98 re(eva)te i#p )er ciertas (i#itaci )es #u& eGtra?as a (as te r@as cie)t@6icas per#iti!as4 & a estas (i#itaci )es #u& eGtra?as se (as c ) ce c # c )!uctis# ; C )si!er <ue $ace tie#p <ue est8 a= ta! ;
Cua(<uiera $a&a si! e( va( r <ue tuviera e) 0QQ34 e) (a actua(i!a! ) cu#p(e )i)=u)a 6u)ci7) eGcept (a !e c acci )ar (i#itar (a i)vesti=aci7) cie)t@6ica &4 p r ( ta)t 4 si#p(e#e)te !e*er@a# s presci)!ir !e( #is# 4 as@ c # presci)!ir@a# s !e u) 6@sic <ue a6ir#ara <ue ) est8 per#iti! !esarr ((ar u)a te r@a =e)era( !e (a 6@sica & <ue s7( se ) s per#ite !eter#i)ar ( s # vi#ie)t s !e ( s p(a)etas & e(a* rar #8s epicic( s4 & !e#8s; Si u) e)6re)ta este tip !e a6ir#aci )es4 (as (vi!a & (as !e5a !e (a! ; ,e( #is# # ! 4 !e*er@a# s (vi!ar (as eGtra?@si#as restricci )es <ue !e6i)e) a( c )!uctis# K restricci )es <ue4 c # #e)ci )/ a)tes4 pue!e) perci*irse e) (a eGpresi7) #is#a !e Bcie)cia c )!uctistaB: Es p si*(e c i)ci!ir4 <ui984 e) <ue (a c )!ucta e) u) se)ti! a#p(i c )stitu&e (a 6ue)te !e !at s e) ( s <ue se *asa (a cie)cia !e( $ #*re; "er !e6i)ir u)a cie)cia p r sus !at s si=)i6icar@a !e6i)ir (a 6@sica c # (a te r@a !e (a (ectura !e aparat s !e #e!ici7); Y si u) 6@sic a6ir#ara <ue su activi!a! cie)t@6ica se *asa e) (a (ectura !e aparat s !e #e!ici7)4 p !r@a# s estar #u& se=ur s !e <ue ) va a ((e=ar #u& (e5 s; Se p !r@a !iscutir acerca !e (as (ecturas !e ( s aparat s !e #e!ici7) & !e (as c rre(aci )es e)tre e(( s4 & c sas p r e( esti( 4 per )u)ca crear@a) u)a te r@a 6@sica; " r es cre <ue e( t/r#i) #is# es s@)t #a !e (a e)6er#e!a!; ,e*er@a# s e)te)!er e( c )teGt $ist7ric e) e( <ue se !esarr ((ar ) estas eGtra?as (i#itaci )es4 & (ue= !e $a*er(as e)te)!i! 4 !escartar(as & ava)9ar e) (a cie)cia !e( $ #*re c # ( $ar@a# s e) cua(<uier tr 8#*it 4 est es4 !esec$a)! p r c #p(et e( c )!uctis# &4 !e $ec$ 4 se=>) #i pu)t !e vista4 t !a (a tra!ici7) e#pirista !e (a <ue pr ce!e; "RE-UNTA ,EL "USLICO: ,e # ! <ue ) est8 !ispuest a re(aci )ar su te r@a s *re (as (i#itaci )es i))atas c ) (a te r@a !e (a B=ri((aB !e( se? r F ucau(t; " !r@a $a*er u)a cierta vi)cu(aci7); E( se? r F ucau(t a6ir#a <ue u) i)cre#e)t !e (a creativi!a! e) u)a cierta !irecci7) eGc(u&e4 e) 6 r#a aut #8tica4 e( c ) ci#ie)t e) tra !irecci7)4 a trav/s !e u) siste#a !e B=ri((asH: Si $u*iera u) siste#a ca#*ia)te !e (i#itaci )es4 $a*r@a u) v@)cu( ; CHOMSKY: Cre <ue (as causas !e ( <ue !escri*e e( se? r F ucau(t s ) !isti)tas; U)a ve9 #8s4 est & si#p(i6ica)! <ui98 !e #a)era eGcesiva; ,es!e u) pu)t !e vista i)te(ectua(4 te)e# s a )uestra !isp sici7) tras cie)cias p si*(es; Cua)! p )e# s a prue*a estas c )strucci )es i)te(ectua(es e) u) #u)! ca#*ia)te !e $ec$ s4 ) $a((a# s u) !esarr (( acu#u(ativ 4 si) sa(t s eGtra? s: te)e# s u)a es6era !e 6e)7#e) s & u)a cie)cia <ue resu(ta ap(ica*(eK (ue= 4 se a#p(@a u) p c (a es6era !e 6e)7#e) s & e)t )ces resu(ta <ue tra cie)cia4 <ue es #u& !isti)ta4 se a5usta a (a per6ecci7)4 <ui98 !e5a)! !e (a! a(=u) s !e est s 6e)7#e) s; Es es e( pr =res cie)t@6ic & c )!uce a (a #isi7) a( (vi! !e ciertas es6eras; "er cre <ue (a causa es precisa#e)te ese c )5u)t !e pri)cipi s <ue4 p r !es=racia4 ) c ) ce# s4 ( <ue $ace !e (a !iscusi7) a(= #u& a*stract 4 <ue !e6i)e) para ) s tr s <u/ es u)a estructura i)te(ectua( p si*(e4 u)a cie)cia pr 6u)!a p si*(e;
Segunda parte Justicia versus p !er

EL,ERS: "ase# s a$ ra a (a se=u)!a parte !e (a !iscusi7)4 a (a p (@tica; "ri#er <uisiera pre=u)tar(e a( se? r F ucau(t p r <u/ (e i)teresa ta)t (a p (@tica4 &a <ue #e !i5 <ue (e i)teresa !e $ec$ #uc$ #8s <ue (a 6i( s 6@a; FOUCAULT: E) rea(i!a!4 (a 6i( s 6@a )u)ca #e i#p rt74 per /se ) es u) pr *(e#a; Su pre=u)ta es: Ip r <u/ #e i)teresa ta)t (a p (@ticaJ Si pu!iera resp )!er !e u)a 6 r#a #u& se)ci((a4 !ir@a ( si=uie)te: Ip r <u/ ) !e*er@a i)teresar#eJ Es !ecir4 <u/ ce=uera4 <u/ s rL !era4 <u/ !e)si!a! !e i!e ( =@a !e*er@a car=ar para evitar e( i)ter/s p r ( <ue pr *a*(e#e)te sea e( te#a #8s crucia( !e )uestra eGiste)cia4 est es4 (a s cie!a! e) (a <ue vivi# s4 (as
re(aci )es ec )7#icas !e)tr !e (as <ue 6u)ci )a & e( siste#a !e p !er <ue !e6i)e (as #a)eras4 ( per#iti! & ( pr $i*i! !e )uestra c )!ucta; ,espu/s !e t ! 4 (a ese)cia !e )uestra vi!a c )siste e) e( 6u)ci )a#ie)t p (@tic !e (a s cie!a! e) (a <ue ) s e)c )tra# s; ,e # ! <ue ) pue! resp )!er a (a pre=u)ta acerca !e p r <u/ #e i)teresaK s7( p !r@a resp )!er #e!ia)te (a pre=u)ta respect !e c7# p !r@a ) i)teresar#e; EL,ERS: Est8 *(i=a! a estar i)teresa! 4 I) es as@J FOUCAULT: S@4 a( #e) s ) e)cue)tr )a!a eGtra? <ue sea !i=) !e u)a pre=u)ta !e u)a respuesta; N estar i)teresa! p r (a p (@tica es ( <ue c )stitu&e u) pr *(e#a; ,e # ! <ue4 e) (u=ar !e pre=u)tar#e a #@4 !e*er@a pre=u)tar(e a a(=uie) <ue ) est/ i)teresa! p r (a p (@tica & e)t )ces su pre=u)ta te)!r@a u) 6u)!a#e)t s7(i! 4 & uste! te)!r@a t ! e( !erec$ !e =ritar e)6ureci! BI" r <u/ ) te i)teresa (a p (@ticaJB EL,ERS: S@4 es pr *a*(e; Se? r C$ #s%&4 esta# s t ! s #u& i)teresa! s e) c ) cer sus *5etiv s p (@tic s; Sa*e# s <ue a!scri*e a( a)arc si)!ica(is# 4 c # ( $a eGpresa! c ) #a& r precisi7)4 e( s cia(is# (i*ertari ; ICu8(es s )4 se=>) su visi7)4 ( s *5etiv s #8s i#p rta)tes !e( s cia(is# (i*ertari J CHOMSKY: . & a resistir (as =a)as !e resp )!er a (a #u& i)teresa)te pre=u)ta a)teri r4 & v & a pasar a /sta; "er#@ta#e c #e)9ar $acie)! re6ere)cia a a(= s *re ( <ue &a $e# s $a*(a! ; E) cas !e <ue sea c rrect 4 c # cre 4 <ue u) c #p )e)te 6u)!a#e)ta( !e (a )atura(e9a $u#a)a es (a )ecesi!a! !e( tra*a5 creativ 4 !e (a i)vesti=aci7) creativa4 !e (a creaci7) (i*re si) (as (i#itaci )es ar*itrarias !e (as i)stituci )es c ercitivas4 se !espre)!e <ue u)a s cie!a! !ece)te !e*er@a ((evar a( #8Gi# (as p si*i(i!a!es !e rea(i9aci7) !e esta caracter@stica $u#a)a 6u)!a#e)ta(; Est si=)i6ica i)te)tar (a superaci7) !e ( s e(e#e)t s represiv s4 presiv s4 !estructiv s & c ercitiv s <ue se e)cue)tra) e) t !a s cie!a! rea( L(a )uestra4 p r e5e#p( L c # resi!u $ist7ric ; A$ ra *ie)4 t !a 6 r#a !e c erci7) !e represi7)4 cua(<uier 6 r#a !e c )tr ( aut cr8tic !e ciert ! #i)i !e (a eGiste)cia4 c # 4 p r e5e#p( 4 (a pr pie!a! priva!a !e( capita( e( c )tr ( estata( s *re a(=u) s aspect s !e (a vi!a $u#a)a4 cua(<uiera !e (as restricL ci )es aut cr8ticas !e este tip s *re a(=>) 8rea !e( es6uer9 $u#a) 4 pue!e) 5usti6icarse4 si esto es posible, slo e) t/r#i) s !e (a )ecesi!a! !e su*siste)cia4 (a )ecesi!a! !e supervive)cia4 !e !e6e)sa a)te u) !esti) $ rri*(e4 a(= se#e5a)te; N es p si*(e 5usti6iL car(as !e 6 r#a i)tr@)seca; M8s *ie)4 se (as !e*e superar & e(i#i)ar; "ie)s <ue4 a( #e) s e) (as s cie!a!es tec) (7=ica#e)te ava)9a!as !e Occi!e)te4 si) !u!a ) s e)c )tra# s e) u)a p sici7) e) (a <ue (as tareas # )7t )as & si) se)ti! pue!e) e) =ra) parte ser e(i#i)a!as &4 re!uci!as a ( estricta#e)te )ecesari 4 ser c #parti!as p r t !a (a p *(aci7) e) (a <ue e( c )tr ( aut cr8tic ce)tra(i9a! 4 s *re t ! !e (as i)stituci )es ec )7#icas L& c ) est #e re6ier a( capita(is# priva! 4 a( t ta(itaris# estata( a (as varia!as 6 r#as #iGtas !e capita(is# !e Esta! eGiste)tesL4 se $a vue(t u) vesti=i $ist7ric !estructiv ; Se trata !e vesti=i s <ue !e*e) ser !err ca! s4 e(i#i)a! s e) 6av r !e (a participaci7) !irecta #e!ia)te asa#*(eas !e tra*a5a! res u tras as ciaci )es (i*res <ue ( s i)!ivi!u s c )stituir8) p r su cue)ta s *re (a *ase !e su eGiste)cia s cia( & !e su tra*a5 pr !uctiv ; Cua)! $a*( !e a)arc si)!ica(is# 4 #e re6ier a u) siste#a 6e!era! & !esce)tra(i9a! !e as ciaci )es (i*res <ue i)c rp re i)stituci )es ec )7#icas4 as@ c # tras i)stituci )es s cia(esK & #e parece <ue /sta es (a 6 r#a apr pia!a !e r=a)i9aci7) s cia( para u)a s cie!a! tec) (7=ica ava)9a!a4 ! )!e ) $a& <ue 6 r9ar a ( s seres $u#a) s a cupar e( (u=ar !e u) i)stru#e)t 4 !e u)a rue!a !e)ta!a e) (a #8<ui)a; Ya ) $a& )i)=u)a )ecesi!a! s cia( !e <ue ( s seres $u#a) s sea) trata! s c # c #p )e)tes #ec8)ic s !e( pr ces pr !uctiv K est pue!e superarse & !e*e# s $acer( a trav/s !e u)a s cie!a! !e (i*erta! & !e
as ciaci7) (i*re4 e) (a <ue e( i#pu(s creativ <ue c )si!er i)tr@)sec a (a )atura(e9a $u#a)a sea capa9 !e rea(i9arse e) ( s $ec$ s; Y4 u)a ve9 #8s4 a( i=ua( <ue e( se? r F ucau(t4 ) e)tie)! c7# u) ser $u#a) p !r@a ) estar i)teresa! e) este te#a; EL,ERS: Se? r F ucau(t4 Icree uste!4 !espu/s !e $a*er escuc$a! est 4 <ue p !e# s !escri*ir a )uestras s cie!a!es c # !e# cr8ticasJ FOUCAULT: N 4 e) rea(i!a!4 )u)ca se #e currir@a ((a#ar !e# cr8tica a )uestra s cie!a!; Si p r !e# cracia e)te)!e# s e( e5ercici e6ectiv !e( p !er p r parte !e u) pue*( <ue ) est8 !ivi!i! )i r!e)a! 5er8r<uica#e)te e) c(ases4 es c(ar <ue esta# s #u& (e5 s !e u)a !e# cracia; Me parece evi!e)te <ue esta# s vivie)! *a5 u) r/=i#e) !e !icta!ura !e c(ase4 !e u) p !er !e c(ase <ue se i#p )e a trav/s !e (a vi (e)cia4 i)c(us cua)! ( s i)stru#e)t s !e esta vi (e)cia s ) i)stituci )a(es & c )stituci )a(esK & a ese )ive(4 $a*(ar !e !e# cracia carece !e se)ti! p r c #p(et ; Cua)! #e pre=u)t7 p r <u/ #e i)teresa*a (a p (@tica4 #e )e=u/ a resp )!er p r<ue #e parec@a evi!e)te4 per <ui98 e( se)ti! !e su pre=u)ta 6uera !e <u/ # ! #e i)teres p r (a p (@tica; Si #e $u*iera $ec$ esa pre=u)ta4 & e) ciert se)ti! p !r@a !ecir <ue ( $i9 4 (e resp )!er@a <ue #i ca#i) prese)ta #uc$ s #e) s ava)ces: ) ((e= ta) (e5 s c # e( se? r C$ #s%&; Est si=)i6ica <ue a!#it #i i)capaci!a! para !e6i)ir 4 p r # tiv s au) #8s 6uertes4 pr p )er u) # !e( s cia( i!ea( para e( 6u)ci )a#ie)t !e )uestra s cie!a! cie)t@6ica tec) (7=ica; " r tr (a! 4 u)a !e (as tareas <ue c )si!er ur=e)tes & apre#ia)tes4 p r e)ci#a & #8s a((8 !e t ! ( !e#8s4 es (a si=uie)te: !e*er@a# s i)!icar & # strar4 i)c(us cua)! est8) cu(tas4 t !as (as re(aci )es !e( p !er p (@tic <ue actua(#e)te c )tr (a) e( cuerp s cia(4 ( pri#e) & ( repri#e); L <ue <uier !ecir es est : es u)a c stu#*re c )si!erar4 a( #e) s e) (a s cie!a! eur pea4 <ue e( p !er est8 e) #a) s !e( = *ier) & <ue se e5erce a trav/s !e ciertas i)stituci )es !eter#i)a!as4 c # (a a!#i)istraci7)4 (a p (ic@a4 e( e5/rcit & ( s aparat s !e Esta! ; Sa*e# s <ue (a 6u)ci7) !e estas i)stituci )es es i!ear & tra)s#itir ciertas !ecisi )es para su ap(icaci7) e) ) #*re !e (a )aci7) !e( Esta! 4 & para casti=ar a <uie)es ) *e!ece); "er cre <ue e( p !er p (@tic ta#*i/) se e5erce a trav/s !e (a #e!iaci7) !e ciertas i)stituci )es <ue parecer@a) ) te)er )a!a e) c #>) c ) e( p !er p (@tic 4 <ue se prese)ta) c # i)!epe)!ie)tes a /ste4 cua)! e) rea(i!a! ) ( s ); Sa*e# s est e) re(aci7) c ) (a 6a#i(iaK & sa*e# s <ue (a u)iversi!a!4 &4 !e u) # ! =e)era(4 t ! s ( s siste#as !e e)se?a)9a4 <ue a( parecer s7( !ise#i)a) c ) ci#ie)t 4 se uti(i9a) para #a)te)er a cierta c(ase s cia( e) e( p !er & para eGc(uir a tra !e ( s i)struL #e)t s !e( p !er; Las i)stituci )es !e( sa*er4 !e (a previsi7) & e( cui!a! 4 c # (a #e!ici)a4 ta#*i/) a&u!a) a apu)ta(ar e( p !er p (@tic ; Est ta#*i/) es evi!e)te4 i)c(us a u) )ive( esca)!a( s 4 e) ciert s cas s vi)cu(a! s c ) (a psi<uiatr@a; Me parece <ue (a ver!a!era tarea p (@tica e) u)a s cie!a! c # (a )uestra es rea(i9ar u)a cr@tica !e( 6u)ci )a#ie)t !e (as i)stituci )es <ue parece) )eutra(es e i)!epe)!ie)tesK $acer u)a cr@tica & atacar(as !e # ! ta( !e !ese)#ascarar (a vi (e)cia p (@tica <ue se $a e5erci! a trav/s !e /stas !e #a)era cu(ta4 para <ue p !a# s c #*atir(as; E) #i pi)i7)4 esta cr@tica & esta (uc$a s ) ese)cia(es p r !isti)t s # tiv s: e) pri#er (u=ar4 p r<ue e( p !er p (@tic va #uc$ #8s a((8 !e ( <ue u) s spec$aK $a& ce)tr s & pu)t s !e ap & i)visi*(es & p c c ) ci! sK su ver!a!era resiste)cia4 su ver!a!era s (i!e9 <ui98 se e)cue)tra ! )!e u) #e) s espera; "r *a*(e#e)te4 sea i)su6icie)te a6ir#ar <ue !etr8s !e ( s = *ier) s4 !etr8s !e ( s aparat s !e Esta! 4 est8 (a c(ase ! #i)a)teK !e*e# s ( ca(i9ar e( pu)t !e activi!a!4 ( s (u=ares & (as 6 r#as e) (as <ue se e5erce (a ! #i)aci7); Y p r<ue esta ! #i)aci7) ) es s7( (a eGpresi7)4 e) t/r#i) s p (@tic s4 !e (a eGp( taci7)
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)atura(e9a $u#a)aJ Fue4 !e $ec$ 4 e( # !e( *ur=u/s; C )si!era*a <ue u)a s cie!a! !esa(ie)a!a era u)a s cie!a! <ue !a*a (u=ar4 p r e5e#p( 4 a u)a seGua(i!a! !e tip *ur=u/s4 a u)a 6a#i(ia !e tip *ur=u/s4 a u)a est/tica !e tip *ur=u/s; Es #8s4 est es ( <ue $a curri! e) (a U)i7) S vi/tica & e) (as !e# cracias p pu(ares: se $a rec )stitui! u) tip !e s cie!a! traspuesta !e (a s cie!a! *ur=uesa !e( si=( MIM; La u)iversa(i9aci7) !e( # !e( !e (a *ur=ues@a $a si! (a ut p@a <ue $a a)i#a! (a c )stituci7) !e (a s cie!a! s vi/tica; Cre <ue uste! ta#*i/) se !i cue)ta !e ( !i6@ci( <ue es !e6i)ir e) 6 r#a eGacta (a )atura(e9a $u#a)a; IN c rre# s e( ries= !e e<uiv car) sJ Ma Ts/Tu)= $a*(7 !e (a )atura(e9a $u#a)a *ur=uesa & !e (a )atura(e9a $u#a)a pr (etaria4 & c )si!era <ue ) s ) ( #is# ; CHOMSKY: Cre <ue e) (a es6era i)te(ectua( !e (a acci7) p (@tica4 ! )!e se i)te)ta c )struir u)a visi7) !e u)a s cie!a! 5usta & (i*re s *re (a *ase !e a(=u)a ) ci7) !e (a )atura(e9a $u#a)a4 e)6re)ta# s eGacta#e)te e( #is# pr *(e#a <ue e)c )tra# s e) (a acci7) p (@tica i)#e!iata4 a sa*er4 e( !e estar *(i=a! s a actuar4 p r<ue ( s pr *(e#as s ) #u& =raves4 & si) p r es !esc ) cer <ue cua(<uier c sa <ue $a=a# s se *asa e) u)a c #pre)si7) #u& parcia( !e (as rea(i!a!es s cia(es &4 e) este cas 4 !e (as rea(i!a!es $u#a)as; " r e5e#p( 4 para $a*(ar e) t/r#i) s c )cret s4 =ra) parte !e #i activis# p (@tic est8 re(aci )a! c ) (a =uerra !e .iet)a#4 & c ) (a participaci7) e) act s !e !es *e!ie)cia civi(; La !es *e!ie)cia civi( e) ( s Esta! s U)i! s se ((eva a ca* c ) u)a =ra) i)certi!u#*re acerca !e sus e6ect s; Se p !r@a ar=u#e)tar4 p r e5e#p( 4 <ue a#e)a9a e( r!e) s cia( e) # ! s <ue p !r@a) c )!ucir a( 6ascis# K & es ser@a a(= #u& ) civ para ( s Esta! s U)i! s4 para .iet)a#4 para H (a)!a & para t ! s; Sa*e# s <ue si u) =ra) Leviat8) c # ( s Esta! s U)i! s se v (viera rea(#e)te 6ascista4 pr v car@a #uc$ s pr *(e#asK as@ <ue /se es u) !e ( s pe(i=r s !e este act c )cret ; " r tr (a! 4 c rre# s u) =rave pe(i=r e) e( cas !e ) ((evar( a (a pr8cticaK est es4 si ) se ( $iciera4 e( p !er esta! u)i!e)se !estruir@a a (a s cie!a! !e I)! c$i)a; E)6re)ta! s a estas i)certi!u#*res4 !e*e# s e(e=ir u) curs !e acci7); ,e( #is# # ! 4 e) e( 8#*it i)te(ectua( e)6re)ta# s (as i)certi!u#*res <ue uste! p(a)tea c rrecta#e)te; Nuestr c )cept !e )atura(e9a $u#a)a es si) !u!a (i#ita! 4 est8 c )!ici )a! parcia(#e)te p r (a s cie!a!4 c arta! p r )uestras pr pias !e6icie)cias !e car8cter & p r (as (i#itaci )es !e (a cu(tura i)te(ectua( e) (a <ue vivi# s; "er 4 a( #is# tie#p 4 es !e u)a i#p rta)cia crucia( sa*er <u/ *5etiv s i#p si*(es <uere# s a(ca)9ar si )uestra i)te)ci7) es a(ca)9ar a(=u) s !e ( s *5etiv s p si*(es; Y est si=)i6ica <ue !e*e# s ser ( su6icie)te#e)te au!aces c # para especu(ar & crear te r@as s cia(es *asa!as e) u) c ) ci#ie)t parcia(4 #u& ate)t s a (a p si*i(i!a!4 & !e $ec$ a (a a(ta pr *a*i(i!a!4 !e <ue a( #e) s e) a(=u) s aspect s este# s #u& (e5 s !e !ar e) e( *(a)c ; EL,ERS: Eui98 ser@a i)teresa)te a$ )!ar u) p c #8s e) este pr *(e#a !e (a estrate=ia; Sup )= <ue ( <ue uste! ((a#a !es *e!ie)cia civi( pr *a*(e#e)te sea ( #is# <ue ) s tr s !e) #i)a# s acci7) eGtrapar(a#e)taria; CHOMSKY: N 4 cre <ue va #8s a((8; La acci7) eGtraLpar(a#e)taria i)c(uir@a4 p r e5e#p( 4 u)a #a)i6estaci7) #asiva (e=@ti#a4 per (a !es *e!ie)cia civi( tie)e u) se)ti! #8s restri)=i! ; Si=)i6ica !irecta#e)te !esa6iar a<ue(( <ue e( Esta! esta*(ece c # (e=a(4 cua)! ) ( es se=>) #i visi7); EL,ERS: E)t )ces4 p r !ar u) e5e#p( 4 e) H (a)!a asisti# s a a(= pareci! a u) ce)s p *(aci )a(; T ! s ( s ciu!a!a) s esta*a) *(i=a! s a resp )!er pre=u)tas e) 6 r#u(ari s 6icia(es; IL(a#ar@a !es *e!ie)cia civi( a( act !e )e=arse a c #p(etar ( s 6 r#u(ari sJ
CHOMSKY: C rrect ; Te)!r@a cui!a! c ) es 4 p r<ue4 v (vie)! a u) pu)t #u& i#p rta)te <ue !e57 e) c(ar e( se? r F ucau(t4 u) ) )ecesaria#e)te per#ite a( Esta! !e6i)ir <u/ es ( (e=a(; A$ ra *ie)4 e( Esta! tie)e e( p !er !e $acer cu#p(ir u) ciert c )L cept !e ( <ue es (e=a(4 per e( p !er ) i#p(ica 5usticia & ta#p c ( c rrect K !e # ! <ue e( Esta! pue!e !e6i)ir u) act c # !es *e!ie)cia civi( & pue!e estar e<uiv ca! ; E) ( s Esta! s U)i! s4 p r e5e#p( 4 e( Esta! !e6i)e c # !es *e!ie)cia civi( (a acci7) !e !escarri(ar u) tre) c ) u)a car=a !e #u)ici )es para .iet)a#K & e( Esta! est8 e$uivocado a( !e6i)ir est c # !es *e!ie)cia civi(4 p r<ue es (e=a(4 c rrect & )ecesari $acer( ; Es c rrect ((evar a ca* act s <ue i#pi!a) acci )es cri#i)a(es !e( Esta! 4 as@ c # ( es vi (ar u)a r!e) !e tr8)sit para evitar u) asesi)at ; Si $u*iera !ete)i! #i aut 6re)te a u) se#86 r e) r 5 4 & (ue= ( !es *e!eciera para evitar4 p r e5e#p( 4 <ue a(=uie) uti(ice u)a a#etra((a! ra para !isparar c )tra u) =rup !e pers )as4 p r supuest <ue es ) es u) act i(e=a( si) u)a acci7) apr pia!a & c rrectaK )i)=>) 5ue9 e) su sa) 5uici ( c )!e)ar@a p r u)a acci7) !e ese tip ; ,e( #is# # ! 4 =ra) parte !e ( <ue (as aut ri!a!es estata(es !e6i)e) c # act s !e !es *e!ie)cia civi( e) rea(i!a! ) ( s ): !e $ec$ 4 es u) c #p rta#ie)t (e=a( & *(i=at ri <ue vi (a e( #a)!at !e( Esta! 4 <ue pue!e ser ) u) #a)!at (e=a(; " r es cre <ue !e*e# s te)er cui!a! a)tes !e ((a#ar a a(= i(e=a(; FOUCAULT: S@4 per #e =ustar@a $acer(e u)a pre=u)ta; Cua)! e) ( s Esta! s U)i! s uste! c #ete u) act i(e=a(4 I( 5usti6ica e) t/r#i) s !e u)a 5usticia (e=a(i!a! superi r4 ( 5usti6ica p r (a )ecesi!a! !e (a (uc$a !e c(ases4 <ue e) e( prese)te es ese)cia( para e( pr (eL taria! e) su (uc$a c )tra (a c(ase ! #i)a)teJ CHOMSKY: A<u@ <uisiera a! ptar e( pu)t !e vista !e (a C rte Supre#a !e ( s Esta! s U)i! s4 & pr *a*(e#e)te !e tr s tri*u)a(es e) ta(es circu)sta)ciasK es !ecir4 i)te)tar res (ver e( asu)t c ) ( s 6u)!a#e)t s #8s estrict s p si*(es; "e)sar@a <ue e) >(ti#a i)sL ta)cia ser@a #u& ra9 )a*(e4 e) #uc$ s cas s4 actuar c )tra (as i)stituci )es (e=a(es !e u)a s cie!a! !a!a4 si a( actuar !e ese # ! se atacara) (as 6ue)tes !e p !er & !e presi7) !e esa s cie!a!; Si) e#*ar= 4 (a (e=is(aci7) eGiste)te represe)ta e) )u#er s s cas s va( res $u#a) s 5ust sK i)terpreta!a !e 6 r#a c rrecta4 per#ite rea(i9ar #uc$as !e (as c sas <ue e( Esta! r!e)a ) $acer; Y cre <ue es i#p rta)te sacar pr vec$ !e (as 8reas !e (a (e=is(aci7) <ue est8) *ie) p(a)tea!as & (ue= <ui98 actuar !e 6 r#a !irecta c )tra a<ue((as <ue s7( rati6ica) u) siste#a !e p !er; FOUCAULT: "er#@ta#e $acer(e (a si=uie)te pre=u)ta: cua)! uste! c #ete u) act i(e=a(;;; CHOMSKY: Eue yo c )si!er i(e=a(4 ) s7( e( Esta! ; FOUCAULT: N 4 ) 4 *ie)4 <ue e( Esta! ;;; CHOMSKY: ;;;<ue e( Esta! c )si!era i(e=a(; FOUCAULT: ;;;<ue e( Esta! c )si!era i(e=a(; CHOMSKY: S@; FOUCAULT: IUste! rea(i9a este act e) virtu! !e u)a 5usticia i!ea( p r<ue es >ti( & )ecesari para (a (uc$a !e c(asesJ Mi pr *(e#a es <ue re#ita a u)a 5usticia i!ea(; CHOMSKY: Cua)! rea(i9 u) act <ue es i(e=a( para e( Esta! 4 para #@ sue(e ser (e=a(4 est es4 c )si!er <ue e( Esta! es cri#i)a(; "er e) a(=u)as casi )es est ) es ciert ;
"er#@ta#e ser c )cret & pasar !e (a (uc$a !e c(ases a (a =uerra i#peria(ista4 ! )!e (a situaci7) es e) ciert # ! #8s c(ara & evi!e)te; T #e# s e( !erec$ i)ter)aci )a(4 u) i)stru#e)t #u& !/*i(4 c # sa*e# s4 per <ue si) e#*ar= i)c rp ra a(=u) s pri)cipi s #u& i)teresa)tes; E) #uc$ s se)ti! s4 e( !erec$ i)ter)aci )a( es e( i)stru#e)t !e ( s p !er s s: es u)a creaci7) !e ( s esta! s & !e sus represe)ta)tes; E) e( !esarr (( !e( cuerp !e( !erec$ i)ter)aci )a( eGiste)te $ &4 ) participar ) ( s # vi#ie)t s !e #asas !e ca#pesi) s; La estructura !e( !erec$ i)ter)aci )a( re6(e5a este 6e)7#e) 4 est es4 e( !erec$ i)ter)aci )a( per#ite u) espectr #u& a#p(i !e i)terve)ci7) p r (a 6uer9a e) ap & !e estructuras !e p !er eGiste)tes <ue se !e6i)e) a s@ #is#as c # esta! s e) c )tra !e ( s i)tereses !e (a #asa !e (a p *(aci7) r=a)i9a!a e) p sici7) a ( s esta! s; Tsta es u)a !e6icie)cia 6u)!a#e)ta( !e( !erec$ i)ter)aci )a(4 & cre <ue se 5usti6ica p )erse a este aspect !e( !erec$ i)ter)aci )a( a( <ue p !e# s c )si!erar care)te !e va(i!e94 ta) v8(i! c # e( !erec$ !ivi) !e ( s re&es; Es s7( u) i)stru#e)t !e( <ue se sirve) ( s p !er s s para c )servar e( p !er; "er e( !erec$ i)ter)aci )a( ) es s7( !e ese tip ; EGiste) e(e#e)t s i)teresa)tes !e( !erec$ i)ter)aci )a(4 arrai=a! s p r e5e#p( e) ( s pri)cipi s !e Nure#*er= & e) (a Carta !e (as Naci )es U)i!as4 <ue per#ite)4 <ue !e $ec$ cre <ue e%igen <ue e( ciu!a!a) act>e c )tra e( Esta! !e u) # ! <ue e( Esta! e<uiv ca!a#e)te c )si!erar@a cri#i)a(; Si) e#*ar= 4 estar@a actua)! (e=a(#e)te4 p r<ue e( !erec$ i)terL )aci )a( pr $@*e e( us !e (a a#e)a9a (a 6uer9a e) asu)t s i)ter)aci )a(es4 eGcept *a5 circu)sta)cias #u& restri)=i!as <ue4 p r e5e#p( 4 ) caracteri9a) a (a =uerra !e .iet)a#; Est si=)i6ica <ue e) e( cas particu(ar !e (a =uerra !e .iet)a#4 <ue #e i)teresa #uc$ 4 ( s Esta! s U)i! s tie)e) u) r ( cri#i)a(; Y (as pers )as tie)e) e( !erec$ !e i#pe!ir <ue ( s cri#i)a(es c #eta) u) asesi)at ; S7( p r e( $ec$ !e <ue e( cri#i)a( !e) #i)e i(e=a( e( act !e( <ue i)te)ta !ete)er( 4 ) si=)i6ica <ue a<u/( sea i(e=a(; U) e5e#p( #u& c(ar !e est es e( cas !e ( s ! cu#e)t s !e( "e)t8= ) e) ( s Esta! s U)i! s4 <ue se=ura#e)te c ) ce; Re!uci! a ( ese)cia( & !e5a)! (e=a(is# s !e (a! 4 e( Esta! est8 i)te)ta)! pr cesar a pers )as p r reve(ar ( s cr@#e)es !e Esta! ; Es e) resu#i!as cue)tas; A$ ra *ie)4 es evi!e)te <ue est es a*sur! 4 & ) se !e*e ate)!er e) a*s (ut a ta( !ist rsi7) !e u) pr ces 5u!icia( ra9 )a*(e; Es #8s4 cre <ue e( siste#a (e=a( eGiste)te eGp(ica i)c(us por $u es a*sur! ; "er si ) ( $iciera4 e)t )ces !e*er@a# s (uc$ar c )tra ese siste#a (e=a(; FOUCAULT: I,e # ! <ue es e) ) #*re !e u)a 5usticia #8s pura <ue uste! critica e( 6u)ci )a#ie)t !e (a 5usticiaJ Cre <ue a<u@ e)6re)ta# s u)a cuesti7) i#p rta)te; Es ciert <ue e) t !as (as (uc$as s cia(es eGiste (a pre=u)ta p r (a B5usticiaB; "ara eGpresar( e) t/r#i) s #8s precis s4 (a (uc$a c )tra (a 5usticia !e c(ase4 est es4 c )tra su i)5usticia4 sie#pre 6 r#a parte !e (a (uc$a s cia(: !estituir a ( s 5ueces4 ca#*iar ( s tri*u)a(es4 c )ce!er a#)ist@a a ( s c )!e)a! s4 a*rir (as c8rce(es4 sie#pre $a) 6 r#a! parte !e (as tra)s6 r#aci )es s cia(es ta) pr )t c # se vue(ve) u) p c vi (e)tas; E) (a actua(i!a!4 e) Fra)cia (a 6u)ci7) !e (a 5usticia & !e (a p (ic@a es e( *(a)c !e )u#er s s ata<ues p r parte !e a<ue(( s a <uie)es ((a#a# s gauc&istes' "er si e) u)a (uc$a (a 5usticia est8 e) 5ue= 4 ( est8 c # i)stru#e)t !e p !er4 ) c ) (a espera)9a !e <ue 6i)a(#e)te u) !@a4 e) esta s cie!a! e) tra4 (as pers )as sea) rec #pe)sa!as p r sus #/rit s casti=a!as p r sus 6a(tas; M8s <ue pe)sar e) (a (uc$a s cia( e) t/r#i) s !e B5usticiaB4 $a& <ue $acer $i)capi/ e) (a 5usticia !es!e (a perspectiva !e (a (uc$a s cia(;
CHOMSKY: S@4 per se=ura#e)te uste! pie)sa <ue su pape( e) (a =uerra es 5ust 4 <ue
est8 (uc$a)! u)a =uerra 5usta4 para servir) s !e u) c )cept !e tr 8#*it ; Y cre <ue es es i#p rta)te; Si u) pe)sara <ue est8 (uc$a)! u)a =uerra i)5usta4 ) p !r@a se=uir esa (@)ea !e ra9 )a#ie)t ; Me =ustar@a re6 r#u(ar (i=era#e)te ( <ue !i5 ; Me parece <ue ) se trata !e u)a !i6ere)cia e)tre (e=a(i!a! & 5usticia i!ea(4 si) #8s *ie) e)tre (e=a(i!a! & u)a 5usticia #e5 r; Est & !e acuer! e) <ue si) !u!a ) esta# s e) situaci7) !e crear u) siste#a 5ur@!ic i!ea(4 as@ c # u)a s cie!a! i!ea( e) )uestras #e)tes; N sa*e# s ( su6icie)te4 esta# s (i#ita! s4 s # s #u& parcia(es & #uc$as tras c sas; Si) e#*ar= 4 esta# s e) (a situaci7) !e i#a=i)ar & ava)9ar e) (a creaci7) !e u)a s cie!a! #e5 r4 & ta#*i/) !e u) #e5 r siste#a !e 5usticia L& !e*e# s actuar c # seres $u#a) s resp )sa*(es & se)sat s e) esa situaci7)L; A$ ra *ie)4 u) #e5 r siste#a si) !u!a p see !e6ect s; "er si u) c #para u) #e5 r siste#a c ) e( siste#a eGiste)te4 si) c )6u)!irse & creer <ue u) #e5 r siste#a es e( siste#a i!ea(4 e)t )ces cre <ue p !e# s $acer e( si=uie)te ra9 )a#ie)t ; L s c )cept s !e (e=a(i!a! & 5usticia ) s ) i!/)tic sK ta#p c s ) c #p(eta#e)te !isti)t s; E) (a #e!i!a e) <ue (a (e=a(i!a! i)c(u&e (a 5usticia e) e( se)ti! !e u)a 5usticia #e5 r re6eri!a a u)a s cie!a! #e5 r4 e)t )ces !e*er@a# s se=uir & *e!ecer (a (e&4 *(i=ar al Esta! a respetar(a4 as@ c # a (as =ra)!es c rp raci )es & a (a p (ic@a4 si te)e# s e( p !er !e $acer( ; " r supuest 4 e) a<ue((as 8reas ! )!e e( siste#a (e=a( ) represe)ta u)a 5usticia #e5 r si) #8s *ie) (as t/c)icas !e presi7) c !i6ica!as p r u) siste#a aut cr8tic e) particu(ar4 u) ser $u#a) ra9 )a*(e !e*er@a i=) rar(as & (uc$ar c )tra e((as4 a( #e) s p r pri)cipi K au)<ue es p si*(e <ue4 p r a(=u)a ra97)4 ) ( $a=a e) ( s $ec$ s; FOUCAULT: Euisiera s7( resp )!er a su pri#era a6ir#aci7)4 e) (a <ue !i5 <ue si ) c )si!erara 5usta su (uc$a c )tra (a p (ic@a ) participar@a; Euisiera resp )!er(e e) t/r#i) s !e Spi) 9a & !ecir <ue e( pr (etaria! ) (uc$a c )tra (a c(ase ! #i)a)te p r<ue c )si!ere <ue se trata !e u)a =uerra 5usta; E( pr (etaria! (uc$a c )tra (a c(ase ! #i)a)te p r<ue4 p r pri#era ve9 e) (a $ist ria4 <uiere t #ar e( p !er; Y p r<ue !err car8 e( p !er !e (a c(ase ! #i)a)te c )si!era <ue su =uerra es 5usta; CHOMSKY: N est & !e acuer! ; FOUCAULT: Se $ace (a =uerra para =a)ar(a4 ) p r<ue sea 5usta; CHOMSKY: E) ( pers )a(4 ) est & !e acuer! ; " r e5e#p( 4 si supiera <ue (a t #a !e p !er p r parte !e( pr (etaria! c )!ucir@a a u)a p (@tica estata( terr rista4 !estruct ra !e (a (i*erta!4 (a !i=)i!a! & (as re(aci )es $u#a)as acepta*(es4 e)t )ces ) !esear@a <ue e( pr (etaria! t #ara e( p !er; ,e $ec$ 4 cre <ue e( >)ic # tiv p r e( cua( a(=uie) p !r@a !esear( es p r<ue cree4 !e 6 r#a c rrecta i)c rrecta4 <ue a trav/s !e (a tra)s6ere)cia !e p !er se a(ca)9ar8) ciert s va( res $u#a) s 6u)!a#e)ta(es; FOUCAULT: Cua)! e( pr (etaria! t #e e( p !er4 es #u& p si*(e <ue e5er9a s *re (as c(ases !err ta!as u) p !er vi (e)t 4 !ictat ria(4 e i)c(us sa)=rie)t ; N pue! ver <u/ *5eci7) p !r@a p(a)tearse a est ; "er si #e pre=u)ta <u/ pasar@a si e( pr (etaria! e5erciera u) p !er sa)=rie)t 4 tir8)ic e i)5ust $acia s@ #is# 4 (e !ir@a <ue est s7( p !r@a suce!er si ) $u*iera si! e( pr (etaria! <uie) $u*iera t #a! rea(#e)te e( p !er4 si) u)a c(ase eGter)a a( pr (etaria! 4 u) =rup !e pers )as !e)tr !e( pr (etaria! 4 u)a *ur cracia e(e#e)t s pe$ue(oburgueses; CHOMSKY: N #e c )ve)ce e) a*s (ut esa te r@a !e (a rev (uci7) p r #uc$ s # tiv s4 $ist7ric s & !e tr tip ; "er i)c(us e) e( cas !e <ue (a aceptara4 esa te r@a aprue*a <ue e( pr (etaria! t #e e( p !er & ( e5er9a !e u) # ! vi (e)t 4 sa)=ui)ari e
i)5ust 4 p r<ue a6ir#a4 e) #i pi)i7) !e #a)era e<uiv ca!a4 <ue est c )!ucir8 a u)a s cie!a! #8s 5usta4 e) (a cua( e( Esta! se !is (ver84 e( pr (etaria! ser8 u)a c(ase u)iversa(4 etc;4 etc; Si ) 6uera p r esa 5usti6icaci7) 6utura4 si) !u!a (a i!ea !e u)a !icta!ura vi (e)ta & sa)=ui)aria !e( pr (etaria! ser@a i)5usta; A$ ra *ie)4 /ste es tr te#a4 per s & #u& esc/ptic e) re(aci7) c ) (a e6ectivi!a! !e u)a !icta!ura vi (e)ta & sa)=ui)aria !e( pr (etaria! 4 e) especia( cua)! (a eGpresa) represe)ta)tes aut pr c(a#a! s !e u) parti! !e va)=uar!ia4 <uie)es4 p !r@a# s pre!ecir !e a)te#a) e) ra97) !e )uestra eGperie)cia $ist7rica4 ser8) e( )uev = *ier) !e esa s cie!a!; FOUCAULT: S@4 per ) #e $e re6eri! a( p !er !e( pr (etaria! 4 <ue e) s@ #is# ser@a u) p !er i)5ust K uste! tie)e ra97) cua)! a6ir#a <ue *via#e)te est ser@a !e#asia! se)ci(( ; L <ue <uier !ecir es <ue u)a etapa !e( p !er !e( pr (etaria! p !r@a i#p(icar u)a vi (e)cia & u)a =uerra pr ( )=a!a c )tra u)a c(ase s cia( s *re (a cua( ) estuviera ase=ura! previa#e)te & !e 6 r#a a*s (uta e( triu)6 (a vict ria; CHOMSKY: Mire4 ) est & !icie)! <ue $a&a u) a*s (ut ;;; " r e5e#p( 4 ) s & u) paci6ista #i(ita)te; N s ste)!r@a <ue es i)c rrect uti(i9ar (a vi (e)cia e) t !as (as circu)sta)cias i#a=i)a*(es4 au)<ue e( us !e (a vi (e)cia sea e) ciert se)ti! i)5ust ; Cre <ue se !e*e) eva(uar (as 5usticias re(ativas; "er (a vi (e)cia & (a creaci7) !e ciert =ra! !e i)5usticia s7( se 5usti6ica) si se eGi=e & se eva(>a L( <ue sie#pre !e*er@a ((evarse a ca* #u& seria#e)te & c ) u)a ! sis i#p rta)te !e escepticis# L <ue e( e5ercici !e !ic$a vi (e)cia te)=a p r 6i)a(i!a! (a *te)L ci7) !e u)a #a& r 5usticia; Si ) tuviera ta( 6u)!a#e)t 4 e) #i pi)i7) se trata !e u) act a*s (uta#e)te i)# ra(; FOUCAULT: E) cua)t a( *5etiv !e( pr (etaria! a( (i!erar u)a (uc$a !e c(ases4 ) cre <ue sea su6icie)te a6ir#ar <ue *usca u)a #a& r 5usticia; L <ue e( pr (etaria! ( =rar8 a( eGpu(sar a (a c(ase <ue $ & est8 e) e( p !er4 & a( t #ar e( p !er #is# 4 es precisa#e)te (a a* (ici7) !e( p !er !e c(ase; CHOMSKY: Est8 *ie)4 per /sa es (a 5usti6icaci7) >(ti#a; FOUCAULT: Tsa es (a 5usti6icaci7)4 per ) e) t/r#i) s !e 5usticia si) e) t/r#i) s !e p !er; CHOMSKY: "er 4 e) e6ect 4 es e) t/r#i) s !e 5usticia4 p r<ue e( 6i) <ue se a(ca)9ar8 se prese)ta c # u) 6i) 5ust ; Ni u) (e)i)ista )i )i)=>) tr #i(ita)te se atrever@a a !ecir BN s tr s4 ( s #ie#*r s !e( pr (etaria! 4 te)e# s e( !erec$ !e t #ar e( p !er & (ue= #a)!ar a t ! s ( s !e#8s a( cre#at ri H: Si /sa 6uera (a c )secue)cia !e <ue e( pr (etaria! t #ara e( p !er4 p r supuest <ue ) ser@a apr pia! ; La i!ea L& p r ( s # tiv s <ue #e)ci )/ s & esc/ptic a( respect L es <ue u) per@ ! !e !icta!ura vi (e)ta4 <ui98 !e !icta!ura vi (e)ta & sa)=rie)ta4 es 5usti6ica*(e p r<ue i#p(icar8 (a supresi7) & e( 6i) !e (a ! #i)aci7) !e c(ase4 u) *5etiv a!ecua! para (a vi!a $u#a)aK es p r esta >(ti#a c )!ici7) <ue t !a (a e#presa p !r@a 5usti6icarse; Si se 5usti6ica ) es tr asu)t ; FOUCAULT: Si (e parece *ie)4 v & a ser u) p c )iet9sc$ea) a( respect K e) tras pa(a*ras4 #e parece <ue (a i!ea !e 5usticia e) s@ es u)a i!ea <ue $a si! i)ve)ta!a & puesta a 6u)ci )ar e) !i6ere)tes tip s !e s cie!a!es c # i)stru#e)t !e ciert p !er p (@tic & ec )7#ic 4 c # u) ar#a c )tra ese p !er; "er cre <ue4 e) t ! cas 4 e( c )cept #is# !e 5usticia 6u)ci )a !e)tr !e u)a s cie!a! !e c(ases c # u)a !e#a)!a !e (a c(ase pri#i!a & c # 5usti6icaci7) !e (a #is#a;
CHOMSKY: N est & !e acuer! ; FOUCAULT: Ye) u)a s cie!a! si) c(ases4 ) uti(i9a)! esta ) ci7) !e 5usticia; est & se=ur !e <ue si=ui/ra# s
CHOMSKY: A$ ra est & a*s (uta#e)te e) !esacuer! ; Cre <ue $a& ciert tip !e 6u)!a#e)t a*s (ut Lau)<ue si #e presi )ara) estar@a e) pr *(e#as4 p r<ue ) p !r@a es* 9ar( L <ue e) >(ti#a i)sta)cia resi!e e) (as cua(i!a!es $u#a)as 6u)!a#e)ta(es4 s *re (as <ue se *asa u) c )cept Brea(B !e 5usticia; Cre <ue es #u& apresura! ca(i6icar )uestr s siste#as !e 5usticia actua(es c # #er s siste#as !e presi7) !e c(aseK ) cre <ue sea as@; "ie)s <ue eGpresa) siste#as !e presi7) !e c(ase & e(e#e)t s !e tr s tip s !e presi7)4 per ta#*i/) u)a *>s<ue!a a tie)tas !e c )cept s ver!a!era#e)te $u#a) s & va(i s s !e 5usticia4 !ece)cia4 a# r4 * )!a! & c #pasi7)4 <ue cre s ) rea(es; Y pie)s <ue e) t !a s cie!a! 6utura4 <ue p r supuest )u)ca ser8 u)a s cie!a! per6ecta4 te)!re# s est s c )cept s !e )uev 4 & espere# s <ue est/) #8s cerca !e i)c rp rar u)a pr tecci7) !e (as )ecesi!a!es $u#a)as 6u)!a#e)ta(es4 i)c(ui!as )ecesi!a!es c # (as !e s (i!ari!a! & c #pasi7)4 e)tre tras4 per <ui98 a>) re6(e5ar8 !e a(=u)a 6 r#a (as i)e<ui!a!es & ( s e(e#e)t s presiv s !e (a s cie!a! eGiste)te; " r es cre <ue ( <ue uste! !escri*e es ap(ica*(e s7( a u) tip !e situaci7) #u& !i6ere)te; " r e5e#p( 4 t #e# s e( cas !e u) c )6(ict )aci )a(; Te)e# s ! s s cie!a!es4 & ca!a u)a i)te)ta !estruir a (a tra; N $a& )i)=u)a pre=u)ta acerca !e (a 5usticia; E( >)ic i)terr =a)te p si*(e es cu8( es tu *a)! ; I.as a !e6e)!er a tu s cie!a! & a !estruir a (a traJ Euier !ecir4 e) ciert se)ti! 4 a*stra&/)! ) s !e u)a serie !e pr *(e#as $ist7ric s4 <ue est 6ue ( <ue e)6re)tar ) ( s s (!a! s <ue se #asacrar ) e)tre s@ e) (as tri)c$eras !ura)te (a "ri#era -uerra Mu)!ia(; Luc$a*a) p r )a!a; Luc$a*a) p r e( !erec$ a !estruirse e)tre s@; Y e) este tip !e circu)sta)cias ) se p(a)tea*a (a cuesti7) !e (a 5usticia; " r supuest 4 $a*@a pers )as raci )a(es4 (a #a& r@a e) prisi7)4 c # Kar( Lie*%)ec$t4 p r e5e#p( 4 <uie) se?a(7 est & 6ue e)carce(a! p r $acer( 4 Sertra)! Russe((4 para t #ar u) e5e#p( !e( tr *a)! ; Hu* pers )as <ue c #pre)!ier ) <ue esa #asacre #utua ) te)@a )i)=>) se)ti! !es!e (a perspectiva !e (a 5usticia & <ue s7( !e*@a) p )er(e 6i); A$ ra *ie)4 esas pers )as a (as <ue se c )si!era*a ( cas cri#i)a(es era) e) rea(i!a! ( s >)ic s cuer! s; Y e) circu)sta)cias c # /stas4 !e( tip <ue uste! !escri*e4 ! )!e ) se p(a)tea (a cuesti7) !e (a 5usticia & s7( se trata !e sa*er <ui/) va a =a)ar e) u)a (uc$a a #uerte4 cre <ue (a reacci7) $u#a)a c rrecta es (a si=uie)te: p )=8# s(e 6i)4 <ue ) =a)e )a!ie4 !ete)=8# s( &4 p r supuest 4 si !eci# s es 4 !e i)#e!iat ire# s a parar a (a c8rce( sere# s asesi)a! s a(= pareci! 4 <ue 6ue e( !esti) !e #uc$as pers )as raci )a(es; "er ) cre <ue /sa sea (a situaci7) t@pica e) ( s asu)t s $u#a) s4 & ) cre <ue sea (a situaci7) e) e( cas !e( c )6(ict !e c(ases (a rev (uci7) s cia(; E) #i pi)i7)4 a((@ u) pue!e & debe prese)tar sus ar=u#e)t s4 & si es p si*(e $acer( !e*er@a a*a)! )arse (a (uc$a; Justi6icar <ue (a rev (uci7) s cia( tiene p r 6i)a(i!a! (a 5usticia4 <ue tiene p r 6i)a(i!a! satis6acer )ecesi!a!es $u#a)as 6u)!a#e)ta(es & ) s7( c ( car e) e( p !er a a(=>) tr =rup ; FOUCAULT: Si#p(e#e)te <uisiera !ecir ( si=uie)te: 6i)a(#e)te4 e( pr *(e#a !e (a )atura(e9a $u#a)a4 !es!e u)a perspectiva te7rica4 ) ) s ((ev7 a a! ptar p sici )es e)6re)ta!asK e) >(ti#a i)sta)cia4 ) s e)te)!e# s #u& *ie) acerca !e est s pr *(e#as te7L ric s; " r tr (a! 4 cua)! se p(a)te7 e( pr *(e#a !e (a )atura(e9a $u#a)a e) re(aci7) c ) ( s pr *(e#as p (@tic s4 sur=ier ) )uestras !i6ere)cias; Y c )tra ( <ue uste! cree4 ) pue!e evitar <ue & pie)se <ue est s c )cept s !e )atura(e9a $u#a)a4 !e 5usticia4 !e rea(i9aci7) !e (a ese)cia !e ( s seres $u#a) s4 s ) t ! s c )cept s 6 r#a! s !e)tr !e )uestra civi(i9aci7)4
!e )uestr tip !e c ) ci#ie)t & !e )uestra 6 r#a !e (a 6i( s 6@a4 & <ue p r ( ta)t 6 r#a) parte !e )uestr siste#a !e c(asesK & ) p !e# s4 p r (a#e)ta*(e <ue sea4 servir) s !e est s c )cept s para !escri*ir 5usti6icar u)a (uc$a <ue !e*er@a L& <ue p r pri)cipi !e*eL ec$ar a*a5 ( s 6u)!a#e)t s #is# s !e )uestra s cie!a!; Esta es u)a eGtrap (aci7) para (a <ue ) pue! $a((ar (a 5usti6icaci7) $ist7rica; Esa es (a cuesti7);;; CHOMSKY: Est8 c(ar ; EL,ERS: Se? r F ucau(t4 si tuviera <ue !escri*ir )uestra s cie!a! actua( e) t/r#i) s pat (7=ic s4 I<u/ 6 r#a !e ( cura c )si!erar@a apr pia!aJ FOUCAULT: IE) )uestra s cie!a! c )te#p r8)eaJ EL,ERS: S@; FOUCAULT: ISi tuviera <ue !ecir <u/ e)6er#e!a! a<ue5a #8s a (a s cie!a! c )te#p r8)eaJ EL,ERS: S@; FOUCAULT: Las !e6i)ici )es !e e)6er#e!a! & !e !e#e)cia4 & (a c(asi6icaci7) !e (as !e#e)cias4 6uer ) rea(i9a!as !e # ! ta( !e eGc(uir !e )uestra s cie!a! a ciertas pers )as; Si )uestra s cie!a! se ca(i6icara a s@ #is#a !e !e#e)te4 se eGc(uir@a a s@ #is#a; "rete)!e $acer( p r # tiv s !e re6 r#a i)ter)a; Na!ie es #8s c )serva! r <ue a<ue((as pers )as <ue a6ir#a) <ue e( #u)! # !er) est8 a6ecta! p r (a a)sie!a! )ervi sa (a es<ui9 6re)ia; ,e $ec$ 4 es u) # ! astut !e eGc(uir a ciertas pers )as ciert s patr )es !e c #p rta#ie)t ; ,e # ! <ue ) cre <ue se pue!a4 eGcept c # u)a #et86 ra u) 5ue= 4 a6ir#ar !e #a)era v8(i!a <ue )uestra s cie!a! sea es<ui9 6r/)ica para) i!e4 a #e) s <ue u) t r=ue a estas pa(a*ras u) si=)i6ica! ) psi<ui8tric ; "er e) e( cas !e <ue #e presi )ara)4 !ir@a <ue )uestra s cie!a! $a esta! a<ue5a!a p r u)a e)6er#e!a!4 u)a e)6er#e!a! #u& para!75ica & eGtra?a4 para (a cua( a>) ) $e# s e)c )tra! u) ) #*reK & esta e)6er#e!a! #e)ta( tie)e u) s@)t #a #u& curi s 4 & es <ue e( s@)t #a #is# pr !u5 (a e)6er#e!a! #e)ta(; EL,ERS: Fa)t8stic ; Cre p>*(ic ; <ue p !e# s pasar !e i)#e!iat a (as pre=u)tas !e(
"RE-UNTA ,EL "USLICO: Se? r C$ #s%&4 <uisiera $acer(e u)a pre=u)ta; E) su eGp sici7) uti(i97 e( t/r#i) Bpr (etaria! ; IEu/ e)tie)!e p r Bpr (etaria! B e) u)a s cie!a! tec) (7=ica a(ta#e)te !esarr ((a!aJ Cre <ue /ste es u) c )cept #arGista <ue ) represe)ta c ) eGactitu! e( esta! !e (as c sas !es!e u) pu)t !e vista s ci (7=ic ; CHOMSKY: S@4 cre <ue tie)e ra97)4 & /se es u) # tiv p r e( cua( evit/ e( te#a & !i5e <ue era #u& esc/ptic acerca !e (a i!ea e) su t ta(i!a!4 p r<ue cre <ue si <uere# s uti(i9ar e( c )cept !e Bpr (etaria! B !e*e# s rei)terpretar( !e acuer! c ) (as c )!ici )es s cia(es actua(es; E) rea(i!a!4 pre6erir@a a*a)! )ar e( t/r#i) 4 !a! <ue car=a c ) c )) taci )es $ist7ricas espec@6icas4 & pe)sar e) ca#*i e) (as pers )as <ue rea(i9a) (as tareas pr !uctivas !e (a s cie!a!4 e( tra*a5 #a)ua( e i)te(ectua(; Cre <ue esas pers )as !e*er@a) estar e) u)a p sici7) <ue (es per#itiera r=a)i9ar (as c )!ici )es !e su tra*a5 4 & !eter#i)ar ( s 6i)es & ( s us s !e su tra*a5 K & !e*i! a #i c )cepci7) acerca !e (a )atura(e9a $u#a)a4 cre e) rea(i!a! <ue est ) s i)c(u&e a t ! s; " r<ue pie)s <ue cua(<uier ser $u#a) <ue ) p sea !e6 r#aci )es 6@sicas #e)ta(es L& a<u@ )ueva#e)te !e* !iscrepar c ) e( se? r F ucau(t & eGpresar #i cree)cia !e <ue e( c )cept !e e)6er#e!a! #e)ta( <ui98 p sea e6ectiva#e)te u) car8cter a*s (ut 4 a( #e) s e) cierta #e!i!aL ) s7( es capa9 !e rea(i9ar u)a tarea pr !uctiva
& creativa4 si) <ue eGperi#e)ta (a )ecesi!a! !e $acer( si tie)e (a p rtu)i!a!; Nu)ca $e vist a u) )i? <ue ) <uisiera ar#ar a(= c ) *( <ues4 apre)!er a(= )uev 4 i)te)tar (a si=uie)te tarea; Y sup )= <ue e( >)ic # tiv p r e( cua( ( s a!u(t s ) s ) as@ es p r<ue $a) si! e)via! s a (a escue(a & a tras i)stituci )es presivas <ue ( s $a) a(e5a! !e a<ue(( s i)tereses; A$ ra *ie)4 si est es as@4 e)t )ces e( pr (etaria! 4 c # <uiera ((a#ar( 4 rea(#e)te pue!e ser u)iversa(4 est es4 pue!e estar c #puest p r t ! s es s seres $u#a) s i#pe(i! s p r ( <ue c )si!er (a )ecesi!a! $u#a)a 6u)!a#e)ta( !e ser creativ s4 curi s s4 cuesti )a! res;;; "RE-UNTA ,EL "USLICO: I"ue! i)terru#pirJ CHOMSKY: ;;;para $acer c sas >ti(es; "RE-UNTA ,EL "USLICO: Si uti(i9a esa cate= r@a4 <ue p see tr si=)i6ica! para e( #arGis# ;;; CHOMSKY: Tse es e( # tiv p r e( cua( <ui98s !e*a# s a*a)! )ar e( c )cept ; "RE-UNTA ,EL "USLICO: IN ser@a #e5 r uti(i9ar tr t/r#i) J E) este c )teGt 4 #e =ustar@a $acer(e tra pre=u)ta: I<u/ =rup s cree <ue $ar8) (a rev (uci7)J CHOMSKY: S@4 /sa es u)a pre=u)ta !i6ere)te; "RE-UNTA ,EL "USLICO: Es u)a ir )@a !e (a $ist ria <ue e) este # #e)t 57ve)es i)te(ectua(es4 <ue pr vie)e) !e (as c(ases #e!ias & a(tas4 se !e) #i)e) pr (etari s a s@ #is# s & a6ir#e) <ue !e*e# s u)ir) s a( pr (etaria! ; "er ) $e vist a )i)=>) pr (etari c ) c )cie)cia !e c(ase; Y /se es e( =ra) !i(e#a; CHOMSKY: Est8 *ie); "ie)s <ue $a $ec$ u)a pre=u)ta c )creta & espec@6ica4 & #u& ra9 )a*(e; N es ciert <ue e) )uestra s cie!a! t !as (as pers )as rea(ice) u) tra*a5 >ti( & pr !uctiv 4 u) tra*a5 <ue *ri)!e satis6acci7) L *via#e)te4 es est8 #u& (e5 s !e ser ciert L4 <ue si pu!iera) $acer su tra*a5 e) c )!ici )es !e (i*erta!4 /ste se v (ver@a pr !ucL tiv & satis6act ri ; " r e( c )trari 4 $a& u)a =ra) ca)ti!a! !e pers )as <ue p see) tr tip !e tra*a5 ; " r e5e#p( 4 <uie)es est8) i#p(ica! s e) (a a!#i)istraci7) !e (a eGp( taci7)4 e) (a creaci7) !e u) c )su# arti6icia(4 !e #eca)is# s !e !estrucci7) & presi7)4 as@ c # a<ue(( s <ue si#p(e#e)te ) p see) u) (u=ar e) u)a ec ) #@a i)!ustria( para(i9a!a; Nu#er sas pers )as est8) eGc(ui!as !e (a p si*i(i!a! !e( tra*a5 pr !uctiv ; Y pie)s <ue (a rev (uci7) !e*er@a rea(i9arse e) nombre !e t ! s ( s seres $u#a) sK per !e*er8 ser (i!era!a p r ciertas cate= r@as !e seres $u#a) s4 & cre <ue ser8) a<ue(( s <ue participa) rea(#e)te !e( tra*a5 pr !uctiv !e (a s cie!a!; A$ ra *ie)4 e( si=)i6ica! !e est !epe)!er8 !e (a s cie!a!; E) )uestra s cie!a!4 cre <ue i)c(u&e a ( s tra*a5a! res i)te(ectua(esK a*arca u) espectr <ue va !e ( s tra*a5a! res #a)ua(es a ( s tra*a5a! res ca(i6ica! s4 ( s i)=e)ier s4 ( s cie)t@6ic s4 u) =rup #u& a#p(i !e pr 6esi )a(es4 )u#er sas pers )as c ) cupaci )es e) ( <ue se !e) #i)a servici s4 <ue e) rea(i!a! c )stitu&e) (a #asa !e (a p *(aci7)4 a( #e) s e) ( s Esta! s U)i! s4 & sup )= <ue a<u@ ta#*i/)4 & e) e( 6utur se c )vertir8) e) (a #a& r parte !e (a p *(aci7); " r es 4 pie)s <ue ( s estu!ia)tes rev (uci )ari s4 si (e parece *ie) !e) #i)ar( s as@4 e) parte tie)e) ra97): est es4 e) u)a s cie!a! i)!ustria( ava)9a!a # !er)a4 es #u& i#p rta)te c7# se i!e)ti6ica as@ #is#a (a intelligentsia capacita!a; Es 6u)!a#e)ta( pre=u)tarse si se i!e)ti6ica) c # a!#i)istra! res s cia(es4 tec)7cratas4 6u)ci )ari s !e( Esta! 4 servi! res !e( p !er priva! 4 *ie) si se rec ) ce) c # parte !e (a 6uer9a !e
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e5e#p( 4 para pr $i*ir a ciertas i)stituci )es tec) (7=icas u) tra*a5 <ue s7( *e)e6iciar8 a (as c rp raci )es; CHOMSKY: S@4 per #i ar=u#e)t es e( si=uie)te: si te)e# s (a p si*i(i!a! !e e(e=ir e)tre u) p !er ce)tra(i9a! u)a as ciaci7) (i*re !e c #u)i!a!es (i*ertarias para (a t #a !e u)a !ecisi7)4 c )6iar@a #8s e) (a >(ti#a; Y e( # tiv es <ue cre <ue pue!e servir para p te)ciar a( #8Gi# ( s i)sti)t s $u#a) s !e *ie)4 #ie)tras <ue u) siste#a !e p !er ce)tra(i9a! te)!er8 !e u) # ! =e)era( a p te)ciar ( s pe res i)sti)t s $u#a) s4 ( s i)sti)t s !e rapaci!a!4 !e !estrucci7)4 !e acu#u(aci7) !e p !er & !e !estrucci7) !e ( s tr s; S ) i)sti)t s <ue sur=e) & pera) e) ciertas circu)sta)cias $ist7ricas4 & cre <ue !esea# s crear u)a s cie!a! ! )!e pr *a*(e#e)te se ( s repri#a & se ( s ree#p(ace p r i)sti)t s #8s sa) s; "RE-UNTA ,EL "USLICO: Esper <ue te)=a ra97); EL,ERS: ,a#as & ca*a((er s4 cre <ue $a ((e=a! e( 6i) !e( !e*ate; E) ) #*re !e (a au!ie)cia prese)te & !e (a <ue ) s $a ac #pa?a! !es!e sus $ =ares4 <uier a=ra!ecer(es #uc$ e( $a*er participa! e) este !e*ate acerca !e cuesti )es 6i( s76icas4 te7ricas & p (@ticas;
Este (i*r se ter#i)7 !e i#pri#ir e) ctu*re !e A33V e) Lati)=r86ica S;R;L; C:::;(ati)=ra6ica;c #;arD4 R ca# ra W0V0 C" C00QW ASC4 Sue) s Aires;
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Chomsky - Foucault - La Naturaleza Humana Justicia Versus Poder

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