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Schon wieder und immer noch: Die Vermnnlichung der Welt

Von Antje Schrupp Frank Schirrmacher bei seiner Fastenpredigt in der Katharinenkirche. Foto: Rolf Oeser Frankfurt Katharinenkirche am Aschermittwoch: Beim Gottesdienst um Auftakt der dies!"hrigen Fastenaktion der e#angelischen Kirche in $eutschland predigt der FA%&'erausgeber Frank Schirrmacher. $as (hema ist )Sich entscheiden* +getreu dem ,otto der dies!"hrigen Aktion- und Schirrmacher nimmt sich in seiner Rede das %audern #or. .or lauter Abw"gen nicht um /ntschluss u kommen0 das 1ichts&(un w"hlen0 immer erstmal Abwarten 2 das sei eine t3pisch deutsche 'altung. Aber in solchen kollekti#en %auder&%eiten wie den heutigen gebe es auch 'offnung0 und war auf die mutige (at des /in elnen +als Beispiel f4hrte er den 5iloten an0 der in 1ew 6ork ein 5assagierflug eug auf dem 'udson&Ri#er notlandete-. $ie 5redigt hatte alle Attribute #on ),"nnlichkeit*0 die man sich nur denken kann: 1icht nur stand Schirrmacher selbst in e7trem m"nnlicher Rednerhaltung an der Kan el0 die Arme durchgedr4ckt und links und rechts aufgest4t t. /r hat auch in seinem Rundgang durch die Kulturgeschichte ausschlie8lich ,"nner itiert. 9ediglich als Gegenbeispiel w"hlte er weibliches: eine Frau0 die :gert0 morgens auf die Stra8e u gehen0 weil sie sich 4ber alle m:glichen /#entualit"ten den Kopf erbricht. ;nd schlie8lich gibt es wohl kein m"nnlicheres 'eldenbild als das des mutigen 5iloten. $a br"uchte es gar nicht mehr den Subte7t0 der dieses Bild noch #erst"rkt: $as <issen darum0 dass Schirrmacher die deutsche Geistes& und ,edienwelt f4r #erweiblicht h"lt und das bedenklich findet. Oder das <issen darum0 dass sich sein 9ob auf /ntschlossenheit und (atkraft angesichts politisch&kollekti#er %auderei gegen eine Regierung richtet0 die um ersten ,al in der Geschichte $eutschlands #on einer Frau gef4hrt wird. +#gl. da u auch Andrea G4nters Artikel )5olitik und %eiten der Ratlosigkeit)1un ist das alles f4r Schirrmacher nichts Besonderes und inhaltlich enthielt seine Rede eigentlich nichts wirklich Schlimmes oder Falsches +was allerdings auch daran lag0 dass sie keinen gro8en (iefgang hatte0 die Beispiele kamen mir alle irgendwie usammengegoogelt #or0 aber das ist eine andere Sache-. <as mich nachdenklich machte0 war #ielmehr das Setting0 in dem diese Rede sich abspielte: /in Gottesdienst in einer e#angelischen Kirche0 also einer Organisation0 die sehr auf die Gleichberechtigung der Geschlechter achtet 2 das ist schlie8lich eines ihrer )Alleinstellungsmerkmale* gegen die anderen0 Frauen diskriminierenden orthodo7en oder r:misch&katholischen Kirchen. $as kam auch im Gottesdienst selbst um Ausdruck: Gebet und Segen #on einer 5r:pstin im (alar0 die 9iturgie #on einem 5farrer0 der eigens und inklusi# betont0 dass =esus u seinen )=4ngerinnen und =4ngern* gesprochen habe. Allerdings hatte dieser )geschlechter&egalit"re* Rahmen eben genau die <irkung0 dass die ),"nnlichkeit* des Schirrmacher&Auftritts nicht mehr thematisierbar war und als solche nicht weiter auffiel. /s w"re interessant gewesen0 hinterher unter dem +etwa halbe&halbe

usammengeset ten- 5ublikum eine ;mfrage u machen0 wie die 5redigt gefallen hat. >ch wette0 dass sie den ,"nnern deutlich besser gefallen hat als den Frauen. =edenfalls war ich sehr #erwundert0 dass ein mir bekannter eher )linker* 5farrer0 der in meiner 1"he sa80 halblaut kommentierte0 das sei )Spit e* gewesen. $as erinnerte mich an eine S ene im hessischen <ahlkampf: <ir schauten uns in einer Gruppe #on Frauen und ,"nnern gemeinsam das (.&$uell wischen Roland Koch und Andrea 6psilanti an. Roland Koch ist !a ebenfalls ein 5olitiker mit einer gro8en Aura #on ),"nnlichkeit*. =o#ial und sou#er"n geht er mit ,edien um0 l"sst nie einen %weifel an seiner )starken 'and* und wei8 auf alles eine Antwort +%audern k"me ihm nie in den Sinn-. /benso also auch in diesem Fernsehduell0 obwohl Andrea 6psilanti sich besser geschlagen hat0 als #iele ihr #orher ugetraut hatten. 1un waren alle0 die sich da #or unserem Fernseher #ersammelt hatten0 inhaltlich und politisch gan klar gegen Roland Koch. ;nd doch war bei #ielen +aber nicht allen- ,"nnern deutliche Bewunderung f4r diesen )Kerl* u sp4ren. )Genial* w4rde er die Fragen der Reporter parieren0 )wirklich sou#er"n* noch die bescheuertsten (hesen r4berbringen. >ch war sprachlos. $enn bei mir war es genau andersherum: 1icht das0 was Koch inhaltlich sagte0 #er"rgerte mich so 2 !edem seine ,einung &0 sondern gerade der Gestus0 die =o#ialit"t0 die betonte Sou#er"nit"t0 mit der er auftrat. /ben diese 4berhebliche Schr:der&Fischer&Koch& und&wie&sie&alle&hei8en&'altung. >n wischen bin ich der Auffassung0 dass dieser m"nnliche )Gestus* das eigentlich /ntscheidende im Be ug auf die Geschlechterdifferen in der 5olitik ist und nicht so sehr der >nhalt dessen0 was gesagt wird: /r begegnet bei )Rechten* wie Schirrmacher und Koch gan genauso wie bei )9inken*0 wo#on ich mich im #ergangenen Oktober bei einem Grundeinkommens&Kongress in Berlin 4ber eugt habe. >ch f4hle mich )kulturell* den meisten Frauen #iel n"her0 selbst wenn wir unterschiedliche Auffassungen haben0 als den meisten ,"nnern0 mit denen mich gemeinsame Auffassungen #erbinden. ;nd insgeheim sehen das auch alle Beteiligten so: /inmal war ich auf einem 5odium mit drei ,"nnern und noch einer Frau. $ie Frau und ich waren gan unterschiedlicher ,einung0 w"hrend einer der ,"nner praktisch dasselbe sagte wie ich 2 nur sagte er es eben gan anders und sie sagte ihres so "hnlich wie ich. Als die $iskussion herum war0 stellten sich die drei ,"nner sofort usammen und diskutierten weiter0 die Frau und ich blieben etwas ratlos abseits stehen. <ir spielten keine Rolle in der $ebatte 2 die ,"nner hatten !a untereinander die #erschiedenen inhaltlichen Rollen l"ngst beset t. /s fehlte ihnen nichts. $as 5roblem daran ist: >n einem Konte7t0 in dem alle der festen ?ber eugung sind0 die Gleichberechtigung der Geschlechter im 5rin ip #erwirklicht u haben0 kann sich der m"nnliche 'abitus umso ungest:rter wieder #erbreiten0 weil er nicht benennbar und nicht kritisierbar ist. Frauen0 die sich dem nicht f4gen0 die mit anderem Gestus und einer anderen Grundhaltung 5olitik machen0 werden abgestraft0 wie es Andrea 6psilanti passiert ist 2 und war mit einer eindeutig frauenfeindlichen Grundargumentation0 die heute eben funktioniert0 ohne dass das <ort )Frau* dabei 4berhaupt nur ausgesprochen werden muss +#gl. da u auch Andrea G4nters Anal3se-. Oder anders gesagt: $ie m"nnliche Selbstbehauptung und $efinitionsmacht 4ber das0 was )normal* ist0 funktioniert in einer sich als )gleichberechtigt* #erstehenden Gesellschaft umso besser0 weil man so tun kann0 als sei sie gar nicht #orhanden. 1ichts ist beweisbar0 alles ist immer nur %ufall. <o es keine Frauen und ,"nner mehr gibt0 sondern nur noch )normale* ,enschen0 sind 9eute wie Roland Koch oder Frank Schirrmacher @uasi nur ) uf"llig* ,"nner und 9eute wie Andrea 6psilanti nur ) uf"llig* eine Frau +nur trampelige Bl"tter wie die Bild eitung sprechen das tats"chlich noch aus-. ;nd man will doch niemandem eine

bestimmte .erhaltensweise nur aufgrund des Geschlechts unterschieben oder uschreibenA $ie Folge: $as ,"nnliche bleibt #on au8en unkritisierbar0 wer etwas anderes will0 muss un"chst um selben werden +also ebenso !o#ial und elo@uent im ;mgang mit den ,edien um Beispiel-. ;nd das <eibliche selbst wird gar nicht mehr thematisiert0 weil es als abgeschafft gilt0 und es kann sich daher auch nicht solidarisieren 2 oder wenn0 dann nur 4ber den Opferstatus der Frauen. .ielleicht hat mich der Gottesdienst neulich abends auch nur deshalb so frustriert0 weil ich ohnehin einen schlechten (ag hatte. ,ittags hatte ich #on den sich h"ufenden Frauenmorden in (schetschenien gelesen: Frauen werden dort offensichtlich reihenweise e7ekutiert0 weil sie sich nicht an das halten0 was die ,"nner f4r )moralisch* und )gute (radition* ausgeben. /s besteht in meiner Sicht ein enger %usammenhang wischen beidem. Schlie8lich war die Frauenunterdr4ckung in )anderen Kulturen* im <esten schon immer ein Argument0 um die eigenen Frauen in die Schranken u weisen nach dem ,otto: Seht mal0 im .ergleich u denen geht es euch doch gutB ;nd wer wollte das bestreitenB $iese beide <eisen der .erm"nnlichung der heutigen <elt 2 die konkrete ;nterdr4ckung wenn nicht gar Ausrottung #on Frauen auf der einen Seite und ihre @uasi )theoretische* Abschaffung auf der anderen 2 sind wei Seiten derselben ,edaille. /s handelt sich keineswegs um den Gegensat 0 den die westliche ),oderne* hier gerne sieht. Sondern hinter beidem steht eine tiefe Respektlosigkeit gegen weibliche Sub!ekti#it"t0 n"mlich gegen das0 was Frauen an Anderem wollen und ein ubringen haben. $eshalb laufen auch die westlichen 'inweise auf ),enschenrechte* in diesem %usammenhang so ins 9eere +und dass sie ins 9eere laufen0 d4rfte mittlerweile !edem0 der nur ab und u die 1achrichten liest0 klar sein-: Solange die westlichen Kulturen das (:ten #on Frauen lediglich aus neutralen Gerechtigkeits& und Gleichheitsgr4nden ablehnen 2 man darf Frauen nicht t:ten0 weil man auch ,"nner nicht t:ten darf 2 aber ansonsten selbst nicht wissen0 wof4r Frauen0 die weibliche $ifferen 0 4berhaupt gut sein soll0 bleibt ihr /ngagement schal und ist wenig 4ber eugend. Auch die westlichen ,"nner scheinen0 ebenso wie die ,"nner in (schetschenien0 gar nicht u #erstehen0 dass etwas /ntscheidendes fehlt0 wenn keine Frauen da sind oder man sie mundtot macht. $eshalb k:nnen sie immer noch so tun0 als w"re ihr Bekenntnis ur Gleichberechtigung so etwas wie eine gute (at f4r die Frauen +f4r die wir entsprechend dankbar u sein haben0 denn wir werden !a nicht wie die (schetscheninnen erschossen0 wenn wir etwas )falsch* machen-. 1at4rlich hat das westliche ,odell f4r uns Frauen einen entscheidenden und e7trem wichtigen .orteil0 den ich keineswegs geringsch"t e: /s ist im <esten nicht lebensgef"hrlich f4r uns. ;nd wir haben umindest theoretisch die ,:glichkeit0 uns ein umischen und etwas u tun0 und #iele Frauen #ersuchen das auch. Aber es werden0 soweit ich es beurteilen kann0 immer weniger. $as war n"mlich der weite Grund0 warum ich bei !enem Gottesdienstbesuch einen schlechten (ag hatte. 1achmittags hatte ich erfahren0 dass eine meiner Kolleginnen0 die ich sehr sch"t e0 ihre Stelle gek4ndigt hat. Sie hat war keinen neuen =ob0 aber sie konnte !enen )m"nnlichen Gestus*0 der sich auch in unserer >nstitution immer breiter macht0 nicht mehr ertragen. >ch kann sie gut #erstehen0 aber durch ihren resignierten <eggang wird die Situation f4r uns %ur4ckbleibende nat4rlich nicht besser. Solche /rlebnisse habe ich in let ter %eit massenweise 2 Geschichten #on Frauen0 die angesichts der .erm"nnlichung der <elt resignieren0 sich in ihre )weiblichen* 1ischen0 die sie sich geschaffen haben0 ur4ck iehen und die <elt da drau8en sich selbst 4berlassen.

1ur ein Beispiel noch: K4r lich war ich bei einem <orkshop #on Frauenpro!ekten0 also Beratungsstellen gegen se7uelle Gewalt0 Frauenh"usern und so weiter. $iese >nstitutionen sind bekanntlich #on der Frauenbewegung geschaffen und 2 gegen m"nnlichen <iderstand 4brigens 2 erk"mpft worden. Sie haben in wischen !ahr ehntelange /rfahrung und leisten so unbestritten gute Arbeit f4r die Allgemeinheit0 dass sie heute fast #ollst"ndig aus Staatsgeldern finan iert werden. Allerdings er "hlten diese Frauen da#on0 wie trot dem die weibliche Autorit"t in der :ffentlichen $ebatte u diesem (hema s3stematisch und gerade mit 'inweis auf die )Gleichstellung der Geschlechter* demontiert wird. ,"nnliche )Gendere7perten* +die aus dem Boden sprie8en0 seit der Staat f4r dieses )(hema* #iel Geld locker macht- schreiben Studien und Gutachten0 in denen sie die );nwissenschaftlichkeit* und )/inseitigkeit* feministischer Beratungsans"t e beklagen und ihnen ihren eigenen )neutralen0 wissenschaftlich ob!ekti#en* +sprich: m"nnlichen- Blick entgegenstellen. Auch das ist nat4rlich nichts 1eues0 neu war f4r mich aber die Resignation0 mit der die eigentlich politisch sehr engagierten Frauen darauf in wischen reagieren: Sie haben keine 9ust0 sich erneut und immer wieder :ffentlich u solchen $ingen u "u8ern0 Stellungnahmen u schreiben0 sich u rechtfertigen0 ihren Ansat u begr4nden. Sie begn4gen sich damit0 so usagen )im .erborgenen* weiterhin gute Arbeit u leisten 2 und k:nnen das im ?brigen auch0 weil n"mlich )insgeheim* die Cualit"t ihrer Arbeit auch den ,"nnern durchaus bekannt ist +Frauenh"user tragen ur Befriedung der Gesellschaft bei-. Au8erdem haben sie ;nterst4t erinnen in den 5arlamenten und Gremien. ;m ihre Finan ierung m4ssen sie sich grunds"t lich keine Sorgen machen. Aber es geht nicht nur ums Geld0 es geht um die :ffentliche Anerkennung weiblicher Autorit"t und $ifferen B >ch wei8 nicht0 wie dieser Situation u begegnen w"re. $ie Resignation der Frauen ist #erst"ndlich und ihr Gef4hl0 es habe )doch alles keinen %weck* nach#oll iehbar. <as passiert0 wenn sie mal aus der Reihe tan en und Ambitionen auf .er"nderungen0 ist !a mit dem )Fall 6psilanti* sp"testens allen Frauen klargemacht worden +ein anderes Beispiel f4r diese m"nnliche Bestrafung weiblicher $issiden war im ?brigen auch schon die uns"gliche $ebatte um die )Bibel in gerechter Sprache* 2 auch hier fand eine gan ungenierte $emontage weiblicher Autorit"t unter dem $eckmantel der )1eutralit"t* und )Ob!ekti#it"t* statt-. ,oralische Appelle an mehr )Staatsb4rgerinnen#erantwortung* liegen mir nicht. ;nd so beobachte ich den R4ck ug der Frauen etwas ratlos. >ch beobachte nur0 wie die ).erm"nnlichung* unserer Gesellschaft #oranschreitet0 wie die ,"nner es genie8en0 sich !et t wieder so richtig m"nnlich ausleben u k:nnen0 und war heute eben gan ohne schlechtes Gewissen0 da das schlechte Gewissen !a schlie8lich bei den (schetschenen und ihresgleichen gut aufgehoben ist. ;nd Frauen k:nnen nichts sagen0 weil sie !a prin ipiell 4berall ) ugelassen* sind und selbst dran schuld0 wenn sie ihre Dhancen nicht nut en +wahrscheinlich audern sie eben immer u #iel-. /in paar Frauen sind schlie8lich immer dabei0 um die ,"nnlichkeit einer .eranstaltung u #erschleiern0 wie die 5r:pstin in dem Aschermittwochsgottesdienst. Aber was Frauen u sagen haben0 ist nicht wichtig. <enn sich keine Frauen finden0 machen eben ,"nner den =ob 2 so whatA <ie oft habe ich das Argument0 es h"tten sich keine Frauen gefunden0 als Rechtfertigung f4r m"nnerdominierte Gremien oder (agungen geh:rtB ;nd genau das ist die gemeinsame Grundlage f4r die .erm"nnlichung der <elt0 ob in (schetschenien oder in $eutschland: Solange westliche ,"nner Frauen nur aus Gerechtigkeitsgr4nden uh:ren und nicht aus echtem >nteresse daran0 was Frauen an m:glicherweise anderem u sagen haben0 kommen wir nicht weiter. $enn das f4hrt da u0

dass Frauen sich entweder anpassen oder aber resigniert ur4ck iehen0 und beides hat ur Folge0 dass das <eibliche #erschwindet. .ielleicht nicht unbedingt einmal um Schaden der Frauen selbst0 die im Geheimen0 .erborgenen0 #ermeintlich )pri#aten* gan sicher #iele interessante Bet"tigungsfelder finden. Aber um Schaden der Allgemeinheit. Autorin: Antje Schrupp Redakteurin: Dorothee Markert Eingestellt am: 27.02.200

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Kommentare zu diesem Beitrag


!ernd Schrupp sagt: EF. Februar EGGH um EI:JK .erstehen&.orurteile 'i Ant!e0 ich habe deinen Artikel gan und gan langsam gelesen. $u wirst sicher nicht #erwundert sein0 dass ich einen gro8en (eil deiner (hesen nicht nach#oll iehen kann und auch nicht #erstehe. .ielleicht liegt das 5roblem genau da0 wir +,"nner- #erstehen es einfach nicht +im Sinne #on )1aturgeset -. /s ist nach meiner ,einung auch u#iel durchset t #on pauschalierenden .orurteilen und nicht beweisbaren +deinen- Ansichten. )<as passiert0 wenn sie mal aus der Reihe tan en und Ambitionen auf .er"nderungen0 ist !a mit dem )Fall 6psilanti* sp"testens allen Frauen klargemacht worden* Sie ist nicht gescheitert weil sie eine Frau ist. Sie ist wegen geschlechtsneutralen Dharakterschw"chen gescheitert. $aher hat ihr auch die ;nterst4t ung ihrer Geschlechtsgenossinnen gefehlt. "eminineles#ians sagt: EL. Februar EGGH um EI:JF Frauenfeindliche Berufs&,"nner&<elt 'allo Ant!e0 ich finde deinen (e7t sehr gut0 er spricht mir direkt aus der Seele. F4r mich ist der ,oment in dem ich meine <ohnung #erlasse der /intritt in die mir fremde ,"nner&Berufswelt0 mit ihren ungeschriebenen Regeln und Geset en0 die mich einschr"nken und ur blo8en Statistin und Gehilfin des ,annes degradieren. ?berall wo man hinschaut machen Frauen die niederen Arbeiten + u denen sie k:rperlich in der 9age sind-0 und nur wenn man als Frau sich m"nnlich gibt0 seine <eiblichkeit #erleugnet oder e7trem betont0 hat man die Dhance irgendwo eine 1ische f4r sich u finden. $ie Berufswelt separiert die Frauen noch mehr #oneinander0 es bleibt kaum Raum f4r wischenmenschliche $inge0 geschweige denn0 die ,:glichkeit seine eigene Sichtweise und <elt aus uleben. $a ich Frauen liebe und ich mit ,"nnern nicht leben k:nnte0 kommt f4r mich ein R4ck ug a la /#a 'erman auch nicht in Frage0 ich bin ge wungen mich f4r einen )Beruf* u entscheiden und f4r alle /wigkeiten um den ),aulbeerbaum des Geldes* u tan en. $enn das kritisiere ich an #ielen 'eterofrauen0 dass sie sich immer noch die andere Option offenhalten und sich deswegen nicht der <ucht der ;nterdr4ckung stellen. Sie sind wie schlafende $ornr:schen und warten ihr gan es 9eben #ergeblich auf den 5rin en. ;nd dann wird immer gesagt0 dass man sich !a alles nur einbildet und es 4bertrieben sieht. >ch begreife nicht dieses Ausma8 in welchem Frauen #erdr"ngen k:nnen. %u Bernd kann ich nur sagen: $as h"tte die Argumentation #on meinem EG!"hrigen Bruder sein k:nnenB 9ieber Gru80 Sophia

Ruth $uschnat sagt: M. ,"r EGGH um EI:JF 6psilanti war halt nicht Schr:der 1ein0 6psilanti w"re als Schr:der gefeiert worden0 aber Sie war !a 3psilanti. ruth Astrid %ehme&er sagt: E. ,"r EGGH um GG:GF $as .erst"rken der weiblichen $ifferen ist kein R4ck ug 9iebe Ant!e0 eine spannende und wenig entspannende $iskussion hast du da ein& und auch weiter gef4hrt. $ie Grundfrage0 die du 2 wieder einmal +dankeB- 2 aufwirfst0 ist !a die nach dem /in ug und ;mgang mit der $ifferen . %war )wertest* du den weiblichen Gestus0 indem du ihn )R4ck ug* und )Resignation* nennst0 meiner ,einung nach falsch0 aber es ist richtig0 dass er0 entgegen dem omnipr"senten m"nnlichen Gestus nahe u unsichtbar ist. <ie sollte es auch anders sein0 hat sich der m"nnliche Gestus !a als allein&herrschend und )richtig* im Sinne #on )gut und n4t lich* durchgeset t. ;nd in einer <elt0 in der es nur das /ntweder&Oder0 das Gut oder B:se gibt0 ist logischerweise dann alles0 was nicht )elo@uent0 sou#er"n0 4bersichtbar* ist0 eben das andere )#ersch"mt0 sch4chtern0 dumm und unsichtbar*. <ir kennen das doch0 und es wundert mich wenig0 dass ,"nner wie Bernd Schrupp gar nicht wahrnehmen k:nnen0 was hier passiert. Gefangen in der patriarchalen $ichotomie ist weibliche $ifferen ine7istent0 ist im Kanon der %weiwertigkeit alles0 was nicht m"nnlich ist0 eben nicht weiblich0 sondern schlecht. /ben ein pers:nlicher Dharakterfehler 2 weil !a Dharakter auch eine Option des m"nnlichen Gestus ist. <as ich #erstehen kann0 ist dein Schmer und dein %orn dar4ber0 dass auch +und nach meiner ,einung !a wieder- deine 'eimat protestantische Kirche )infi iert* ist. /s macht !a eben keinen ;nterschied0 ob da nach dem m"nnlichen Redner eine weibliche 5r:pstin spricht. ;nd nicht einmal die scheinbar )geschlechtergerechte* Sprache macht das. $enn auch hier0 wie 4berall0 herrscht die .orherrschaft des )guten ,annes*0 des patriarchalen Gott&.aters0 der die %4gel elo@uent0 gerecht und fest in der 'and hat N Be#or wir uns aber wieder auf dieses Gleis begeben +das ist !a eine unserer $ifferen en-: >st doch die eigentlich wichtige Frage0 die dein Artikel aufwirft: <enn du die weibliche $ifferen nicht als R4ck ug und Resignation wertest0 sondern als 'inwendung u einem anderen Grundprin ip0 in dem sich der weibliche Gestus besser auffindet 2 wie kann es uns gelingen0 diese <elt nicht als )Gegenwelt* u definierenO gestaltenO behauptenA >st es m:glich0 den weiblichen Gestus ein ubringen0 ohne die eigene 9eistungs& und 9eidensf"higkeit 4ber ustrapa ierenA ;nd macht es 4berhaupt Sinn0 in den )Kampf der Gesten* ein usteigen0 oder sollten wir nicht Annarosa Buttarelli ernst nehmen und durch )Schweigen0 Beten und Fluchen*0 #or allem aber durch Abstand das todgeweihte S3stem des )m"nnlichen Omnipr"sen anspruchs* ins Sterben begleitenA Antje Schrupp sagt: E. ,"r EGGH um GG:GF =a0 genau0 aberN 9iebe Astrid0 !a0 da gebe ich dir #:llig recht 2 und normalerweise sehe ich das auch so wie du. %u schaffen macht mir nur die (atsache0 dass die Frauen in (schetschenien unterdessen sterben und #iele Frauen +und auch ,"nner- hier ulande unter diesem %ustand u leiden haben. >ch f4rchte eben0 diese m"nnerdominierte <elt dort )stirbt* gar nicht0 sondern feiert gerade eine <iederaufstehung0 erm:glicht auch durch eine bstimmte Art des Feminismus. $ie e#angelische Kirche steht !a hier nur als Beispiel f4r die )gleichberechtigten* (eile der Gesellschaft allgemein. .ielleicht ist das ein ;nterschied wischen uns0 dass ich nicht glaube0 dass die m"nnliche s3mbolische Ordnung insgesamt )b:se* ist0 sondern nur (eile #on ihr. ,it dem )B:sen*0 da hast du recht0 ist nicht u #erhandeln. ,it dem Rest aber schon0 da ist es sogar notwendig. <enn Frauen das sein lassen0 ohne dass dieser R4ck ug politische Rele#an bekommt0 ist das durchaus eine bedenkliche (enden N

Astrid %ehme&er sagt: E. ,"r EGGH um GG:GF /ine echte eigene Stimme =a0 und es geht meiner Ansicht nach genau um diese Frage: .on welchem Ort aus #erhandeln wirAB ;nd mit welchem %ielAB >n den let ten JG =ahren +und l"nger- haben Frauen #om Ort 2 oder #om angestrebten Ort 2 der Gleichberechtigung unter dem kulturellen 5aradigma des 5atriarchats aus )#erhandelt*. ;nd hatten 2 so sehe ich es 2 bis auf Ausnahmen )nichts u sagen*. Auch w"hrend dieser %eit wurden Frauen weltweit #ergewaltigt0 beschnitten0 gefoltert und ermordet. Also hat uns diese ).erhandlungsbasis* 2 ausgehend #om #on dir nun formulierten %iel0 dass keine Frauen weltweit mehr ermordet werden0 weil sie Frauen sind +B- 2 auch nichts gen4t t. >ch glaube0 dass es !et t und aktuell um die Frage geht0 welchen /ntwurf wir tats"chlich dem 2 wie auch immer ausgehenden0 sterbenden oder doch noch akti# )4berlebens*&k"mpfenden 2 5atriarchat entgegenset en k:nnen. ;nd woran sich entscheidet0 ob und f4r welcheOwen dieser /ntwurf #erf4hrerisch sein k:nnte N 'ndine sagt: E. ,"r EGGH um GG:GL ,"nner Frauen uh:ren /igentlich ist es mir egal0 ob mir ,"nner oder Frauen oder beide uh:ren wenn ich spreche. 'auptsache0 !emand h:rt u. <arum sollte es mehr wert sein0 wenn +auch- die ,"nner uh:ren0 wenn frau redetA $enn die n"chste Frage w"re: wenn einfach alle Frauen mal uh:ren w4rden0 wenn eine Frau spricht 2 wen k4mmerten dann noch die ,"nnerA ,it Befremden nehme ich ur Kenntnis0 dass ,"nner eben Pmehr /indruckQ machen0 egal was sie sagen0 egal wem sie uh:ren0 es P "hltQ einfach mehr. $ass Frauen uh:ren0 ist !a selbst#erst"ndlich. $ie haben !a nichts besseres u tun0 das ist nichts besonderes. <enn aber ein ,ann sich die %eit nimmt +#ielbesch"ftigt0 wie er per $efinitionem ist-0 dann ist es0 als stehe die <elt f4r einen Augenblick still und Gott pers:nlich h:rte uns. $iese <erte sind so fest drin0 m"nnlich R wert#oll und weiblich R A +!a0 was eigentlichA- N dads !edem ,enschen nur bleibt0 sich u fragen: m:chte ich wert#oll sein0 oderA0 !a was eigentlichA (ornelia Roth sagt: I. ,"r EGGH um GG:GH >ch wei8 nicht0 was ich sagen soll0 hab aber trot dem .ertrauen 9iebe Ant!e0 ich m:chte nicht schweigen0 obwohl ich nicht wei80 was ich sagen soll. .iele ,"nner kommen mir so gefangen in ihrem Selbst#erst"ndnis #or0 wie #erstocktS aber #ielleicht ist es Angst0 die sie sich nicht :ffnen l"sst. Angst #or ,acht#erlust im Sinn #on ,achen und Angst da#or0 was #on ihnen noch 4brigbleiben wird0 wenn sie dies Gehabe ablegen. >ch habe gerade ein Buch #on 'ans&5eter $4rr gelesen +T9iebe 2 ;r@uelle des Kosmos)-0 wo er im Grunde das Gleiche beklagt: seine 5h3sikerkollegen ignorieren seit 4ber FG =ahren0 dass ihre eigenen Forschungen die m"nnlich&naturwissenschaftliche Betrachtungsweise 4berholt haben. Sie wollen es nicht wissen. <eil es eine Abkehr #om ,achen und ein in Be iehung treten bedeuten w4rde0 auch auf dem Gebiet der 5h3sik. .ielleicht ist es bei den heutigen !4ngeren ,"nnern etwas anders0 manche Frauen sagen das !a0 dass es aghafte Ans"t e gibt0 umindest traditionell den Frauen ugeschriebene ("tigkeiten wert usch"t en0 wenn auch damit noch nicht Frauen oder ihr $enken. ,ir tut das auch schrecklich weh0 wenn ich den Artikel 4ber (schetschenien lese0 und in 5akistan0 in Afghanistan0 in etlichen weiteren 9"ndern ist es nahe u identisch0 wie Frauen leben m4ssen +und sich auch aus .er weiflung umbringen-. >ch stimme mit $ir 4berein0 dass Frauen sich nicht heraushalten sollen aus der TUffentlichkeit)0 auch wenn Frauen die gan e F4lle ihrer eigenen Kultur und Be iehungen haben0 und dies mehr als #or =ahren. <ir leben nun mal in einer gemeinsamen <elt mit ,"nnern und ich habe immer noch die .ision0 dass es sich gut gemeinsam leben lassen k:nnte und manchmal auch l"sst. .ielleicht ist es n:tig0 dass wir den m"nnlich&patriarchalen Gestus und auch die damit #erbundenen <erte und Kultur noch oder wieder klarer benennen 2 eigentlich ist gerade die Finan krise daf4r ein gutes Feld. ;nd ebenso den Gestus weiblicher Kultur. $a ist auch Auseinanderset ung in der Frauenbewegung n:tig 2 wie schon oft besprochen 2 dass der <unsch0 gesellschaftliche 5ositionen

ein unehmen nicht bedeuten kann0 sich in m"nnlichem Gehabe fit u machen. Schwierig finde ich dabei0 Frauen nicht #orschreiben u wollen0 wie sie sich u #erhalten haben. Seltsam finde ich 4brigens0 dass auch in den sogenannten (alk&Runden im Fernsehen0 die u gro8en (eilen #on Frauen geleitet werden0 sich so wenig Frauen Tfinden) lassen. >ch w4rde gern mal wissen0 was die ,oderatorinnen da u sagen. Auch wenn dieser ,edienrummel ebenfalls eher #on Gehabe gepr"gt ist. ,anchmal denke ich daran 2 wie auch schon oft #on >na 5raetorius her#orgehoben 2 dass sich mit der Anerkennung des Geborenseins durch eine Frau #iel "ndern w4rde. Aber wie eine .ermittlung schaffenA <ie gelingt manchen indigenen .:lkern eine echte <ertsch"t ung wischen Frau und ,annA >ch habe momentan immer noch .ertrauen 2 ich sp4re #iel weibliche Be iehung in meinem R4cken und #ertraue darauf0 dass auch ,"nner sich "ndern k:nnen. "idi !ogdahn sagt: I. ,"r EGGH um GG:GH aus dem Bauch Als ich am Schlu8 Dornelias Beitrag las0 dachte ich bei ihrem let ten Sat : )warum im R4ckenNA Nlieber im BauchB* 2 das ist mein heutiger Beitrag. ;nd ich danke euch allen )aus tiefstem Bauch* f4r euer lautes b w&$enkenB "idi !ogdahn sagt: I. ,"r EGGH um GG:MF noch ein kleiner Beitrag und0 liebe Astrid0 meinst du0 wir sollten 2 im Beitrag deiner )eigenen Stimme* gesprochen 2 wirklich dem 5atriarchat einen /ntwurf entgegen set enA <er hindert uns0 )die /ntw4rfin* lieber gleich in unsere eigene+B- Richtung u werfenAB F4r mich istOw"re das schon wahrhaft #erf4hrerisch. Andrea )*nter sagt: I. ,"r EGGH um GG:MF 9iebe Ant!e0 uf"llig hat mir gestern Abend eine ps3chotherapeutisch arbeitende 1achbarin und Vr tin einen Artikel um (hema ,"nnlichkeit0 nar i8tische $epression und Kapitalismus+un-kultur gegeben. $er Autor Rolf 'aubl0 ein 5s3choanal3tiker0 beschreibt seine Doaching&/rfahrungen mit F4hrungskr"ften0 die unehmend #erdeckt depressi# sind0 #erdeckt0 weil die $epression kaum f4r ,"nner spe ifi iert ist. $a ,"nner nach wie #or meinen0 die 'elden spielen u m4ssen0 sind sie dem kapitalistischen Konkurren druck mehr ausgeset t als Frauen: in Alpham"nnchenmanier der beste sein wollen und es nicht u schaffen0 in Anbetracht #on Rankinglisten0 dem schnellen %ugriff auf 5s3chopharmaka usw. f4hrt u einer Spirale0 in der man+n- sich selbst immer mehr #er weckt 2 #erskla#t &0 Angst und das Gef4hl der 1ut losigkeit aufbaut0 was let tlich u <ut und Scham f4hrt. $ie falsche Konse@uen daraus ist gerade der .er icht auf das gute 9eben: darauf0 weniger akti#0 )weiblich* u sein. +.gl. Rolf 'aubl: $ie Angst0 pers:nlich u #ersagen oder sogar nut los u sein0 Forum der 5s3choanal3se W0 EGGL0IMF&IEH<enn Frauen in diesem S3stem wang nicht mitmachen wollen0 dann sch4t en sie sich immer auch und eigen0 dass sie ihren Sinn f4r das gute 9eben noch nicht #erloren haben. ;nd ich glaube0 dass eine /in elperson sich dem ,ainstream einer Gesamtkultur innerhalb einer Organisation nicht entgegenstellen kann0 das geht nur gesellschaftspolitisch. Au8erdem ist es nicht so0 dass alle Frauen dem unehmenden %wang ur Selbstdis iplinierung etwas entgegenset en. Barbara 'olland&Dun hat f4r den 'ochschulbereich eindr4cklich herausgearbeitet0 dass hier #orwiegend Frauen einen 5lat finden0 die entsprechend angepasst sind0 d.h.0 die keinen Sinn daf4r haben0 u ihrem 9eiden an beruflicher Belastung eine #er"ndernde 'altung ein unehmen und sich umindest nicht mit dem S3stem u identifi ieren. +.gl. B. '.&D.: $ie Regierung des <issens0 Opladen EGGJ. #.a. die Schlusskapitel.<as mich pers:nlich am meisten an der ungebrochenen G4ltigkeit der Alpham"nnchenkultur besch"ftigt: in den FGer und LGer =ahren war die homo faber&.er weckungsrationalit"t so gr4ndlich kritisiert0 dass ich geglaubt habe0 sie w4rde so langsam ausbluten und wir w4rden neue

.erhaltensweisen finden. 1un muss ich hingegen feststellen0 dass diese so stark wie #ermutlich nie u#or unser 9eben bestimmt N +na ,raetorius sagt: I. ,"r EGGH um GG:MF $a hilft wohl +leider- nur Geduld. >ch habe am #ergangenen <ochenende #om Altorientalisten Othmar Keel +,ann- gelernt0 dass wirklich tiefgreifende <andlungen im <elt& +Gottes&0 ,enschen&- Bild =ahrhunderte dauern. /r hat das konkret erforscht und uns dargelegt anhand der /ntwicklung des andro entrischen ,onotheismus im ersten =ahrtausend #or unserer %eit. (!a0 und !et t befinden wir uns #ermutlich in einer Art ;mkehrbewegung weg #om andro entrischen ,onotheismus0 und die dauert halt auch. $as ist gleich eitig traurig0 weil wir alle #on diesem 5ro ess nur ein kleines St4ck mitkriegen0 und tr:stlich0 weil 9angsamkeit nicht das /nde bedeutet. +$as (raurigste: dieses <issen hilft den tschetschenischen u.a. Frauen nicht.Antonie !rinkmann sagt: EI. ,"r EGGH um GG:MH ,"dchen werden nicht geborenA ,anchmal frage ich mich0 ob nicht #iele Frauen unabsichtlich selbst ur .erm"nnlichung der <elt beigetragen haben0 wenn sie darauf bestanden: ),"dchen werden nicht geboren0 N*. $as wurde #on #ielen so #erstanden0 da8 eigentlich alle ,enschen ,"nner sind und die Frauen sich nur bem4hen m4ssen0 es nun auch u werden0 indem sie die falsche /r iehung abstreifen. $as ist es0 was mir an Ant!e so gef"llt0 da8 sie auf dem Recht der Frauen0 anders u sein0 besteht. ;nd ich glaube schon0 da8 6psilanti #or allem ihrer >nhalte wegen abgestraft wurde 2 aber nach meiner Auffassung waren es weibliche >nhalteB 'te ,lass sagt: EJ. ,"r EGGH um GG:MH 'errschafts#erh"ltnisse erkennen um sie ab uschaffenB <enn #on m"nnlichen undOoder weiblichen .erhaltensweisen oder >nhalten in der $iskussion die Rede ist0 dann frage ich mich0 was genau die schreibende 5erson damit meintA %.B. wenn Antonie Brinkmann schreibt: );nd ich glaube schon0 da8 6psilanti #or allem ihrer >nhalte wegen abgestraft wurde 2 aber nach meiner Auffassung waren es weibliche >nhalteB* $as suggeriert0 als g"be es eine /indeutigkeit in Be ug auf das0 was weibliche >nhalte sindB Richtig und notwendig finde ich0 wenn Ant!e Schrupp darauf #erweist0 dass0 wenn frau sich eine gleichberechtigte <elt w4nscht0 es nicht damit getan ist0 sich in das #orherrschende S3stem ein uhegen b w. sich resignati# eine Art #on R4ck ugsnische u schaffen0 sondern sich u solidarisieren mit den ,enschen0 die f4r eine humane Gesellschaft k"mpfen. $anke0 Ant!e0 dass du auf das m:rderische Schicksal der Frauen in (schetschenien aufmerksam machst. /rmutigend0 wenn wir nicht aufh:ren die Frage nach dem guten 9eben f4r alle u stellen. $as hei8t f4r mich gan aktuell0 dass wir uns nicht #on einer durch:konomisierten >deologie 'er und .erstand #ernebeln lassenB edda neit- sagt: EH. ,"r EGGH um MI:II <as braucht das 9and 2 mutige 1"nner oder mutige FrauenN 9iebe Ant!e0 das ist #ielleicht eine iemlich pro#okati#e ?berschrift0 aber sie stimmt meines /rachtens auf !eden Fall im 'inblick auf die Forderung nach mutigen Frauen0 die auch $urchhalte#erm:gen haben. ;nd nun u deinen Anmerkungen: ,"nnlicher Gestus. >ch stimme dir bei deinen Beobachtungen #oll u0 die ich nur bets"tigen kann. $enn auch ich stelle oft fest0 dass ,"nner sich gegen4ber Frauen beweisen m4ssen und eigen m4ssen0 dass sie +fast- alles besser wissen. Aber & gerade in der $iskussion 4ber den Amoklauf in <innenden h:rte und las ich einige >nter#iews. $a hie8 es u.a. 0 dass die =ungenO ,"nner besonders in der 5ubert"t die 'erausforderung brauchen0 ihre Kraft eigen wollen0 aber wir dieses immer mehr #erkennen. Als meine (:chter noch in die Grundschule gingen und ich sie dort manchmal abholte0 sah ich0 wie die =ungen auf dem Schulhof tobten0 die ,"dchen dagegen in Gr4ppchen usammenstanden und @uatschten. 2 <as will ich damit sagenA >ch

meine0 dass es ein m"nnliches und weibliches (emperament mit entsprechenden 'abitus gibt. Auch durch die biologischen .orauset ungen ist es f4r Frauen schwieriger0 u <ort u kommen b w. geh:rt u werden0 .B. #iele Frauen haben eine sehr hohe Stimme0 die nicht so eindringlich wirkt wie die Stimme eines ,annes. >ch glaube0 dass wir acht geben m4ssen0 dass unsere Forderungen nicht u einem gesellschaftlichen Dhaos f4hren. Besonders wichtig sehe ich dagegen den Aufruf nach mehr mutigen Frauen0 die trot der hohen Stimme sich an ein Rednerpult wagen0 die Kraft eigen und sich f4r ihre >nteressen einset en usw. >ch hoffe0 dass trot der K4r e meine Ansicht #erst"ndlich wirkt. )r. Stocker/!oon sagt: IG. Oktober EGGH um MF:MJ /in Beispiel #on GrX Stocker&Boon /in Beispiel:.or einigen =ahren tat ich folgendes h"ufiger:Bei Gelegenheiten die sich ergaben0 oder die ich selber ins enierte0 meistens mit oder unter ,"nnern.Auf einem langen 'ol balken schlug ich im #oraus leicht etliche lange 1"gel ein und band die ,"nner in eine kleine Geschichte ein0 welche ur Aufgabe geh:rte.>ch als Frau und die )starken ,"nner* sollten im <ettbewerb0nach dem Start eichen0 mit einem 'ammer die 1"gel e7akt und )b4ndig* ins 'ol schlagen.1icht immer0 aber meistens habe ich dabei gewonnen.& ;nd weshalb wohl0 was will ich damit sagenA ,it <it 0/rfahrung0/insch"t ung der 9age und mit der Kombination #on Sprache und Geschick blieb ich als Frau stark0 ohne 4berheblich u sein. (laudia 0 1uman2oice sagt: EK. 1o#ember EGGH um MF:EM >st $urchset ungskraft0 Sou#er"nit und /lo@uen tats"chlich nur ,V119>D'A =a0 das frage ich mich nun wieder0 nachdem ich einige Artikel #on dir mit diesem (enor gelesen habe. /in aktuelles Beispiel0 dem man begegnen kann0 wenn man sp"t 1achts durch die Kan"le appt und bei Bibel(. landet: =o3ce ,e3er habe ich da entdeckt und bin iemlich beeindruckt #on der Art ihres Auftretens: sie bindet locker die Aufmerksamkeit mehrerer MGGG %uh:rerOinnen und steht in ihrer Art m"nnlicher Sou#er"nit"t und /lo@uen in 1>D'(S nachB Schon fr4her0 ur schwer frauenbewegten %eit +FGger0 LGger- konnte ich nicht wirklich einsehen0 warum Frauen auch #on bewegten Frauen nur die )'"lfte des 'immels* ugesprochen wird 2 erlebte ich doch selbst immer wieder Frauen0 die sehr wohl im Stande waren0 das0 was du als blo8 )m"nnlichen Gestus* be eichnest0 um 1ut en aller u eigen: ein kraft#olles Auftreten0 das nicht immer #erbindlich und )lieb* bleibt0 sondern auch k"mpferisch und elo@uent ein >nteresse #ertritt 2 mit /rfolgB >ch war fr4her selbst eitweise in #erschiedenen 9eitungspositionen informeller und e7pli iter Art 2 der )Kampf f4r die Sache* hat mir da allermeist gro8en Spass gemacht. ,an muss !a nicht immer laut rumd:bern wie etwa Schr:der0 sondern kann auch in einem leiseren Stil mit >ronie und Sarkasmus 9and gewinnen 2 auch mit einer h:heren Stimme. +;nd an Angela ,erkel kann man sogar sehen0 wie man ,acht aus4ben kann0 indem man schweigtB1un0 du hast mich !edenfalls nach #ielen =ahren mal wieder um 1achdenken 4ber die Geschlechterfrage angeregt 2 das finde ich !et t neu spannend und danke dir daf4rB Antje Schrupp sagt: EF. 1o#ember EGGH um MF:EE $as seh ich auch so 9iebe Dlaudia0 ich bin 4berhaupt nicht der ,einung0 dass bestimmte .erhaltensweisen t3pisch )m"nnlich* sind im Sinne einer inhaltlichen Bestimmung oder nat4rlichen <esens oder so. >m Gegenteil. >ch #erwende )m"nnlich* oder )weiblich* im Sinne #on )das machen +der eit- mehr ,"nner als Frauen so*0 also rein #om Faktischen0 .orgefundenen ausgehend. >ch habe schon l"nger #or0 das mal s3stematischer auf uschreiben0 aber erst 2 n"chstes =ahr0 da !et t erst mal im ;rlaub (arla $. sagt: M. $e ember EGGH um MF:EI $anke >ntelligenter kann man die gan e 5roblematik nicht erl"utern. $ankeB

1anna De %eer sagt: MM. April EGMG um GG:WL .erm"nnlichung der <elt 1a!a0 6psilanti wurde !a nicht abgestraft0 weil sie eine Frau ist0 sondern weil sie <ahlbetrug begangen hat. ,an k:nnte auch sagen t3pisch Frau0 weiss nicht was sie will0 erst gegen 9inkspartei0 dann daf4rN 1icht das >D' das denke0 aber so kommt es nunmal r4ber. Roland Koch kann ich nicht leiden0 aber er ist das kleinere ?bel0 bei ihm weiss man wenigstens wo man dran ist.