SEGUNDO AO

Vicente Zito Lema

CLASE 11
Desgrab Patricia.27-5-04

Marx, nos guste o no, est ligada un concepto de subversin, a un concepto de comunismo, a un concepto de anticristianismo, a un concepto de materialismo extremo, a un concepto del mal, del demonio encarnado en una filosofa, en un ser. No olvidemos, por ejemplo, que durante la ltima dictadura militar, en la ciudad de Crdoba, se quem completa la obra de Marx y la de Freud en la plaza. Y a que mucha gente la persiguieron por sus ideas detrs del argumento

Dialctica

Hoy vamos a iniciar una reflexin sobre la que volveremos en otros momentos y es La Dialctica. En realidad vamos a introducirnos en la dialctica para ver si llegamos a lo que nos es ms necesario llegar que es El Materialismo Dialctico. Tengo conciencia, tal vez no aqu pero se suele dar que cuando hablamos de materialismo dialctico, tambin cuando hablamos de dialctica, se genera en nosotros como una pequea conmocin, conciente o

del materialismo dialctico o del Marxismo, que se suelen confundir o identificar. Y que tambin, es cierto y no se puede negar, que hay partidos de izquierda que histrica y pblicamente se han declarado identificados con el materialismo dialctico y el materialismo histrico. Creaciones, las dos, mayoritariamente debidas al pensamiento de Marx, aunque no es el nico. Es por ellos entonces que todos cuando nos ponemos a enfrentar estos temas, sentimos que algo se mueve a nuestro alrededor. Y yo siempre prefiero clarificar estas historias, para que nuestro espritu, nuestro corazn, nosotros como seres humanos en un conjunto, podamos abrirnos a recibir lo que es el materialismo dialctico, lo que es la dialctica en general, libres de prejuicios. En el sentido de que no hay ninguna obligacin de identificarse, ni sentirse partidario de una teora poltica, ni de un partido poltico por conocer uno de los instrumentos filosficos ms importantes que el mundo ha dado. Ese prejuicio nosotros tenemos que sacarlo y tenemos que sacarlo entre otras cosas, por nuestra tica, como partcipes de un aprendizaje de conocimiento. Pero tambin y en esto hay que ser claro, porque no se puede entender la psicologa social sin el elemento filosfico principal que la sustenta que es, precisamente, el materialismo dialctico. Y esto es algo sobre lo cual no hay 1

inconsciente. Porque entramos en un tema que est ligado con una historia concreta en nuestro pas que remite ms bien a la persecucin, ms bien al dolor. Y no como debera ser a un instrumento filosfico, que e mi criterio ayuda a consolidar ilusiones de un mundo mejor y a ponerlas incluso en prctica. Ms de una vez habl de Spinosa, l precisamente habla de nuestras pasiones felices y de nuestras pasiones tristes. Las pasiones felices estaran encaminadas a que la sociedad tanto en lo espiritual como en lo material, se convierta en algo ms fraternal, ms solidario, ms justo, menos ruin de lo que ms all de nuestra voluntad muchas veces se ve, se visualiza, se siente la realidad del otro. Y ese materialismo dialctico ha tenido como una persecucin, especialmente porque su creador, sin ser el nico, pero si el que puso los elementos fundamentales e instituyentes, es Carl Marx. Y la figura de

que mentirse, no hay que ocultarlo, hay que conocerlo. Pichn es el primero en declarar ms de una vez, que la base filosfica de la psicologa social est en el materialismo dialctico. Lo cual no quiere decir que el nico elemento constituyente, fundante de la psicologa social sea el materialismo dialctico, sino que sin este elemento no se termina de entender esta instrumentacin del saber, esta instrumentacin del cambio que se pretende hacer desde la psicologa social. No hay psicologa social Pichoniana sin conocimiento o sin fundamentos del materialismo dialctico, pero tambin quiero aclarar que el materialismo dialctico es una de las maneras que asume histricamente la dialctica. Podemos ver la dialctica como algo filosfico e histrico que no nace con Marx, sino que podemos situar aproximadamente en Occidente el nacimiento de la dialctica como modalidad filosfica, en el siglo VI a.c en Grecia. Esto no quita que en otras civilizaciones uno pueda rastrear si existi la dialctica, los conocedores del pensamiento en Oriente consideran que s, que por ejemplo en China existi el pensamiento filosfico dialctico. Pero hay otros pensadores, por supuesto de Occidente, que consideran que la filosofa tal como se entiende en occidente, no tiene una simetra en la manera de pensar oriental. Y que por lo tanto ese par de opuestos fundamentales, ese yin / yan, conlleva una mirada del mundo, una relacin con la realidad, parmetros culturales, parmetros espirituales, histricos que tienen como una similitud pero que no se pueden identificar. Como que todo lo que es el contexto cultural de oriente hace que su manera de la filosofa, su prctica de la filosofa, su entendimiento de lo que es lo filosfico, tenga carriles tan propios que no admiten una relacin directa y puntual con la manera que desde

Occidente si se entiende la filosofa. A esto le agregamos que yo no soy para anda experto en filosofas orientales, entonces en algunos libros de historia filosfica se nos advierte que la dialctica existe en la construccin del pensamiento oriental, otros consideran que no. Nosotros sin entrar en la polmica, yo particularmente considero que s, nos vamos a meter en la dialctica en Occidente, aclarando adems y con los riesgos de todo intento de simplificar, que nosotros podramos distinguir, sin perjuicio de que halla pensadores que hacen distintas clasificaciones, pero hay una que es esencial y todos los que trabajan en filosofa estaran de acuerdo. Se puede dividir minimamente en dos grandes momentos: La Dialctica Antigua La Dialctica Moderna Cul es la lnea, el cruce?, La aparicin de un filsofo alemn que se llam Georg Wilhelm Friedrich Hegel, que nace en 1770 y muere en 1831. Son sesenta aos de vida filosfica de este alemn y as como Cristo divide occidente en antes y despus de Cristo, en relacin con la dialctica hay un corte. Y por qu no decirlo en relacin con la filosofa y con las prcticas de Occidente, es la aparicin de este filsofo. A partir de Hegel y de una construccin filosfica que tiene pocos antecedentes en la historia de la humanidad, se crea la dialctica moderna con caractersticas que vamos a ver. Pero en su conjunto podemos simplificarlo desde el nombre que ha pasado a la historia de la filosofa como Dialctica Idealista o el Idealismo Dialctico. Entonces tendramos una historia antigua donde se inscribe la filosofa antigua, 2

desde el siglo VI a.c hasta la aparicin de Hegel y ah podemos incluir entre otros a la Dialctica de Herclito, La Dialctica de Scrates, La Dialctica de Platn, La Dialctica de Aristteles y la Dialctica de la poca del Medioevo, del Renacimiento, hasta entrar al Modernismo con la aparicin de Hegel. Dentro de ese cruce, con la aparicin de Hegel y la instauracin de una nueva manera de entender la dialctica que implica una nueva manera de entender la realidad. Porque la filosofa en definitiva implica el desafo de un nuevo entendimiento de la realidad, qu es la realidad, cmo se sita la verdad en la realidad y cmo se sitan los sujetos y a sociedad frente a la realidad y la verdad. Para entender en definitiva dentro de lo cognoscible y dentro de los lmites de lo que es lo cognoscible, hasta dnde puede llegar un ser humano a entender y conocer, qu es el hombre, para qu est en la vida y por qu la vida cuando existe inexorablemente te lleva a la muerte. Las grandes preguntas de la humanidad, preguntas que se contestan de distintas maneras segn la recurrencia filosfica que uno se plantea. Y que obviamente hay una manera de entenderlo desde la dialctica y una manera de entenderlo desde las otra formas filosficas que existen en Occidente a partir del siglo VI a.c. Tambin quiero aclarar, que hubo maneras del conocimiento profundsimo en los que podamos llamar Las Culturas originarias. Si uno rastrea en la Cultura Guaran, que tan bien conoca Pichn Rivire, es una cultura en que estos problemas filosficos, del bien y del mal, de la verdad, de la realidad, del sentido de nuestra vida, tienen repuestas y repuestas profundsimas. Lo que pasa y lo sabemos concretamente, que esa vertiente, esa nutriente de la Cultura Latinoamericana en general hemos abjurado de ella. Habra que

plantearse qu formas de educacin, que formas de cultura, que formas de legalidad, qu formas de legitimidad, se han dado en un pas para darse el lujo de dar por no-existente culturas poderossimas. Culturas que tambin dan repuestas de gran sabidura a estos problemas que se presentan con todas las culturas y todos los hombres. Porque la respuesta ante la muerte puede ser diferente, incluido el placer o el deseo o distintas formas de conformidad o distintas formas de representarla como belleza o fealdad, segn el momento histrico. Pero no hubo ninguna civilizacin y no nos podemos imaginar a ningn ser humano, que desde la vida con conciencia o desde el inconsciente, no tenga preguntas profundsimas sobre el sentido de vivir cuando

inexorablemente el acto tiene un final cantado. Final inexorable por ms de nuestro deseo, por ms de nuestra conformidad, por ms de nuestro aullido o desesperacin. Y sin embargo de esa cultura nosotros no abrevamos, el desafo est en plantearnos el conocimiento, yo pienso que tendramos que hacerlo, tambin tengo en claro que eso depender de las posibilidades y del tiempo que me den para desarrollar la temtica. Porque tambin tengo en claro que si bien Pichn reconoce y se nutre en la cultura Guaran, una de las tantas culturas originarias Latinoamericanas, tambin es cierto que l tiene una manera de construccin de la psicologa social, casi como imposible de entender a fondo si nosotros no tenemos, como tuvo l, los elementos de la dialctica materialista. Pero a la vez, si somos Pichonianos tambin en la manera de reflexionar y en el estilo de trasmisin de un conocimiento o en este copensar en comn que plantea la psicologa social, tenemos que tener en claro que la dialctica materialista para su entendimiento cabal remite a la 3

Dialctica Hegeliana. El mismo Marx reconoce que sin la existencia de Hegel y sin la publicacin de los libros de Hegel, Fenomeloga del Espritu entre otros, sera imposible para l haber construido el materialismo dialctico. La diferencia esencial la sintetizo en las propias palabras de Marx que dice que all

Filosofa. En ese escrito dice basta de reflexionar sobre la filosofa, de ser

filsofos cuando nosotros reflexionamos sobre el devenir, sobre el sentido de la vida, sobre la respuesta a la muerte y estamos en sociedades donde la gente est condenada en su mayora a hacer algo por fuera de la plenitud de la vida.
A partir de ah, es como que Marx instaura un principio que recoge Pichon Rivire, los saberes se justifican ticamente desde una prctica de cambio. Pichn insiste que la psicologa social es para producir cambios pero hay que reconocer como Pichn lo reconoce que eso le viene a l como consecuencia de las lecturas de Marx. Es decir que la historia de la filosofa est marcada desde la propia esencia filosfica, que se responde diciendo que filosofa es el

donde la dialctica de Hegel puso la cabeza, l va a poner los pies. Es decir

donde estaba la idea Marx quiere poner lo mas concreto de la materia que la simboliza en nuestros pies, es una metfora clara, porque entre otras cosas con nuestros pies pisamos la tierra. Entonces Marx dice que no es como dice

Hegel, que hay una idea superior desde donde vamos a reflexionar sobre la vida y la muerte, sino tenemos que reflexionar sobre la condicin concreta de los seres humanos y desde ese espacio material, cul es t lugar en la sociedad, de qu trabajs, qu coms, dnde dorms, qu es t vida concretamente. Desde esa materialidad de vida que se reproduce a partir de
una manera concreta el trabajo y a partir de relaciones muy concretas entre los que tienen los medios de produccin y los que solo tienen su huerta. Porque eso sonar a viejo pero es lo ms cierto y por ms que se lo desacredite sigue existiendo. Hay algunos que tienen el poder econmico, los medios de produccin, las mquinas, la tierra, los fondos bancarios y hay otros que no tienen nada ms que su trabajo, nada ms que su cuerpo, es lo nico que les queda a mucha gente en el mundo, el cuerpo y es con ese cuerpo que tens que enfrentar el desafo de la vida. Entonces ah nace toda una Filosofa Humanstica en Marx porque considera que eso es instrumentar una violencia estratgica, una violencia fundante de la injusticia. Entonces por primera vez un filosofo va a renegar de la filosofa, entre otras cosas escribiendo Miseria de la

conjunto de los actos de los filsofos, motivados, movidos por el amor al saber. Entonces no se define la filosofa sino desde un accionar, desde una
praxis, desde una prctica de praxis con sentido, con destino, no solo de una praxis en el sentido de hacer cosas, no es cuestin de una prctica, sino de una prctica encaminada a un fin. Un fin tico, modificar la sociedad en pos de la salud, en pos de la justicia, en pos de la fraternidad. Entonces tampoco es toda praxis, sino esa palabra griega, poiesis, que implica como una potica del hacer, un destino de ese hacer, no cualquier hacer. Porque tambin uno con un hacer puede ser un hacer sin tica o un hacer de perversidad, Hitler modific la sociedad alemana, modific la sociedad europea, nadie puede negar que no fue una praxis gigantesca, ocup Polonia, Paris, mat a un milln de judos, a los gitanos, a los locos los extermin. A Hitler se le podr negar muchas cosas, pero no que no tena praxis, pero no que no tenia ideas sobre lo que tenia que hacer, impulsos y mecanismos de realizacin, pero es una praxis sin tica. Y 4

eso es lo que difiere una praxis desde la psicologa social, no es que nosotros desde la psicologa social podemos promover el cambio por el cambio mismo o el cambio sin sentido. Hay que cambiar pero cambiar para qu, cambiar qu, no se trata del movimiento por el movimiento. Cuando uno dice que la psicologa social propone el cambio, enseguida viene la pregunta que en general no nos queremos preguntar, porque sabemos que ah pueden plantearse disputas, divergencias, todo cambio?, cualquier cambio?. Uno

filosofa Griega no hubo pensadores que se ponen en el campo de la dialctica, los hay, lo que se puede decir es que todos de alguna forma u otra han recurrido, agregado, acotado, reflexionado a partir de esta dialctica

instituyente, en especial de la dialctica de Platn. Es decir que como no hubo grandes quiebres, eran como variaciones sobre un mismo tema, esto hasta por lo menos el siglo XIV o XV. Despus va a haber un filsofo que instituye otra lectura absolutamente diferente de lo que era el mundo, estamos hablando de Descartes, y seguramente despus hablaremos de Baruch Spinoza. No tengo tiempo para desarrollar todo, pero al menos que les quede en claro que hay momento en la historia de la filosofa donde se produce un quiebre total, que no implica que los quiebres se den por fuera de un proceso. En el proceso siempre queda alguien que sintetiza, Platn no es el nico filosofo de la poca que tiene estas concepciones, pero de alguna forma pasa a la historia porque ser cierto o no, ya que nunca lo vamos a saber, estamos hablando de VI siglos a.c. Pero cuando se va reconstituyendo con documentos, con memorias de otros que escriben sobre los que estuvieron antes, se va como recogiendo el pensamiento de una poca, seguramente con injusticias, con olvidos y se va sintetizando el pensamiento en nombres. Ya en definitiva no importa si Platn existi o no, si Aristteles existi o no, porque lo que es ms importante es qu pensamientos encarnan ellos. Por eso podemos hablar de platn como un momento del saber en Occidente, al margen de que sea realmente Platn el que lo constituy todo o que como algunos piensan es que ms bien Platn lo que hace es sintetizar y registrar el pensamiento de su maestro Scrates. Porque de Platn sabemos 5

escucha todos los das discursos polticos que han incorporado la palabra cambio, siempre escuch que todo gobierno quiere cambiar la realidad social, tambin las dictaduras dicen que hay que cambiar, nadie se instala en el poder y dice que no quieren cambiar nada, todos quieren cambiar algo que ven mal. Ahora, el tema es qu se cambia, con quin se cambia, para qu se cambia, cmo se cambia, ah es donde aparece elemento tico y una tica de la psicologa social que en general no la planteamos, que la damos por cierta, partiendo de que somos todos buenos. Pero esa es una actitud muy de nios, haba que plantearse cul es el fin de un psiclogo social, qu quiere cambiar, para qu y cmo. Bueno dejemos esto porque sino nos vamos a quedar atados ac. Hay que tener en cuenta que la dialctica siempre implica un cambio. Ahora hay que plantearse si toda dialctica plantea un cambio tico o si solo con algunas de las dialcticas antiguas que significan ms bien con filsofos. Entonces podemos distinguir una dialctica filosfica en Scrates, una dialctica filosfica en Platn, una dialctica filosfica en Aristteles, por nombrar a tres pilares fundamentales. Y no es que tras la poca de gloria de la

que escribi y de Scrates, aunque Menem haya afirmado lo contrario, no dej nada escrito, aunque Menem afirmaba que l tena la obras completas de Scrates, sera el nico ser en el mundo. El caso concreto es que Scrates parece continuamente en la obra de Platn, por lo que la historia adjudica a un ser que escriba con ese nombre. Qu es lo que marcara a la dialctica antigua?, Es que de una forma u otra, con oposiciones o no porque Platn no es lo mismo que Aristteles, pero lo que queda en todos ellos, en los cnicos, en los que crean como fundamento de vida a la matemticas, en los naturalistas, en los realistas, siempre se le adjudica a la dialctica un cambio, una inestabilidad en las cosas. Las cosas no pueden permanecer en el vida siempre de la misma manera, despus hay divisiones e incluso profundas impugnaciones, algunos que ven en la dialctica una manera de mostrar la verdad de un sujeto ms que la verdad en s misma. El filosofo dialctico es ms bien alguien que tiene la facultad de hacerte creer que lo que l dice es la verdad, incluso con armas maliciosas. Es decir que ya no se tratara de una verdad honesta o de una verdad cientfica, sino se tratara de una verdad donde lo importante ya no es la verdad sino la manera de trasmisin de la verdad. Y ah se pueden encontrar diferencias y acusaciones de unos filsofos a otros, pero an as dentro de las diferencias, de las rencillas, de las acusaciones y peleas, siempre encontramos que de todas las formas que tuvo la dialctica, ahora aferrndome a Aristteles, es que la esencia y no la apariencia de la dialctica, sera que reconoce la movilidad de las cosas de la que habla. Y esto no es un tema menor, es un tema impresionante en la realidad y en las formas polticas que asume la realidad. Porque si para algunos

las cosas nunca cambian entonces para qu promover cambios sociales, y si la conducta humana ms justa sera la conducta que se ajusta a las verdades esenciales que nos muestra la naturaleza. Y si la naturaleza nos ensea que su verdad es que las cosas no cambian, no tienen movimiento, que las cosas hay que aprehenderlas en su quietud, para qu vamos a propiciar cambios que adems seran anti naturales. Fjense que Marx y mucho ms Hegel, que es el gran colaborador de Marx, llega sostener algo que filosficamente que luego lo demostr la fsica, la

qumica, todas las formas de las ciencias duras, no hay materia que no tenga vida. Todo tiene vida, no hay nada que sea eternamente sin cambios, la nica sera Dios, si Dios es materia quieta por ser perfecta, por comprender todo, entonces si ya es todo, es toda la verdad y toda la realidad y todo lo cognoscible y todo lo incognoscible, no necesita cambiar nada porque ya es todo. Entonces lo nico que no tendra cambio es Dios, pero desde el punto de vista de la vida, la vida implica precisamente la posibilidad de ir regenerndose continuamente. Y si lo ms perfecto de la vida es Dios, cmo le vamos a negar a la perfeccin de la vida la esencia de la vida que lo constituye desde su movilidad. Porque la diferencia entre vida y muerte sera precisamente la quietud, lo inmvil, porque algo est vivo cuando tiene movimiento, dinamismo, sino son cosas inertes, son la nada, entonces si es la nada cmo a la vez puede ser el todo. Estos son temas que se plantean frente a la dialctica y que ahora tenemos que dejar de lado, porque esto es simplemente abrir puertas porque en cincuenta minutos vamos a contestarnos a todos los problemas de la humanidad. 6

Pero si podemos adquirir que el ritmo de entender que la psicologa social es una ciencia humanstica que propugna un cambio tenemos que entender que todo est en movilidad continua, tambin nuestros conocimientos. De ah que tenemos que replantearnos siempre, y no se asusten, la propia esencia de la psicologa social, que si se basa y se define en una ciencia dinmica, en una ciencia nutrida en la dialctica no puede retransmitirse como si fuera todo igual, como si desde el da en que Pichn reflexion y puso las bases de la psicologa social en el mundo no hubiera sucedido ms nada. Han pasado muchas cosas, esto no quiere decir que uno tiene que abrir la ventana y darle una patada en el culo a Pichn y a su fundamentacin, precisamente no se trata de patear el culo de los maestros ni quedarse estticos con los que los maestros nos dieron. Quiero aclarar lo que distingue el materialismo de Marx, un materialismo dialctico, lo que distingue la dialctica idealista no es que uno es espiritual y el otro no lo es. Marx enfrenta la sacralizacin de la idea como principio fundamental de la existencia humana, pero no niega la existencia del espritu humano. l niega que la idea est antes que la vida concreta, que la vida concreta es lo que genera las ideas, no es que las ideas es algo que nos es dado por fuera de nuestra historia, por afuera de nuestra existencia. Ni siquiera la conciencia, no es como la idea de platn, desde la idea de Hegel, que hay como ideas anteriores a la exigencia y que toda nuestra vida es un penar en aproximarnos a esas ideas que son lo perfecto. Marx dice que no, qu idea perfecta ni que idea perfecta, lo nico que hay es la concreta existencia humana, es el proceso de la vida lo que te da ideas sobre la vida, es la vida la que te da la conciencia. Para usar esa frase tan clara de Marx y del

materialismo dialctico: La conciencia o pre existe, al conciencia se hace, la conciencia es el desenlace de un proceso, de un proceso de vida, de un proceso de conocimiento, de un trnsito de experiencia, de un trnsito de reflexin. De alguna forma hay un pensamiento de la dialctica antigua que nos la puede sintetizar y que sigue permanente en la dialctica moderna, que es el saber de Herclito que todos alguna vez hemos escuchado y que dice: que

nadie se baa dos veces en el mismo ro. Por qu nadie se baa dos veces en
el mismo ro?, Porque el ro est en movimiento, el principio de la dialctica es eso, hay un movimiento continuo de la vida. No te baas dos veces en el mismo ro no solo porque el ro cambia continuamente, sino porque t cuerpo cambia continuamente, ni que decir del espritu humano. Pero para aquel que no cree en el espritu, aunque furamos solo materia, esa materia est formada por un conjunto de molculas que estn continuamente cambiando. Nada es absolutamente estable, ni un instante, todo es en movimiento, todo es en accin, despus aparecer la conciencia, la tica para que ese movimiento, ese quehacer tenga un destino, que nos e pierda en la simple cuestin de hacer algo por hacerlo, porque si as fuera sera algo que se agota en s mismo. Miren con que asocio: en poltica el que se vayan todos, y caminbamos das y das por una plaza y llegbamos a la plaza gritando que se vayan todos. Porque la idea era no sacar nada a flote que nos pueda dividir, que nos pueda desunir, pero el tema es que si no sacas nada a flote es como que las cosas tampoco vinieron, porque nadie puede ir como haciendo footing todos los das a una plaza y cuando llegabas...Qu?, seguas gritando que se vayan todos y 7

despus te volvas a t casa. Y quizs uno de los movimientos ms profundos que se dio en nuestra sociedad se perdi porque lo que es caminar como una praxis sin una conciencia y sin un sentido final se escurre, eso es un aprendizaje que hay que tener siempre presente. Esto tiene correlato con el pensamiento Pichoniano cuando dice

que el desafo que nadie considere que porque llega a un momento del proceso de aprendizaje ya puede considerarse que sald su desconocimiento. Van a seguir desconociendo prcticamente la mayor parte de la verdad de sobre cmo se mueve el ser humano, el por qu de su conducta y especialmente en cmo se mueve el ser humano en vnculo. La psicologa social nos va a ayudar a saber, a precisar simplemente lo que no sabemos, pero ese no saber puede constituirse desde un lugar nihilista, de negacin continua, en una inmovilidad, es tanto lo que o s que mejor me voy a dormir, total no puedo cambiar nada, o se puede constituir en un impulso de vida. La conciencia de lo que s me da la conciencia de mi no saber. Pero desde ac no nos conformamos con pisarnos la cola, sino que lo convertimos en un aliciente para reducir cada vez ms, en el transcurso de nuestra vida, ese pozo, ese agujero, ese cero en el decir de Lacn, que es el desafo. Esto es de Marx, si llegamos a saber bien, podemos

esperanzas de cambio s, pero

esperanzas planificadas, es decir que hay que organizar, dar sentido, porque
sino eso queda como una declamacin, como tantas declamaciones continuas que hacemos que en general no pasan de la idea a la realidad. En todas las concepciones de la dialctica est el movimiento, la dinmica, y tambin de alguna forma hay otro pensamiento que viene del mundo dialctico. El filsofo Nicols ?, lo va a reorganizar desde la concepcin de Docta e Ignorancia, que implica que nuestra sabidura alcanza hasta saber los lmites de lo que no sabemos. Lo cual es una concepcin de dinamismo, la psicologa social nos planteara que hay un desconocimiento profundo de la conducta humana, de los grupos humanos, de la sociedad. Y que nosotros podemos instaurar desde una ciencia dinmica que est en continuo cambio, los bordes de ese no saber, los lmites. Es como que la palabra precisa implica la preexistencia de un silencio, como que en el silencio est el todo y las palabras como que le marcan un lmite a ese silencio, pero todava, la totalidad est mucho ms en el silencio que en lo que decimos. En la psicologa social tenemos que aprender a tomar los lmites de nuestro conocimiento y esos lmites hay que ir cambindolo dinmicamente siempre a partir de la continuidad del aprendizaje. Esto es algo que alguna vez ya he dicho, es decir

cambiar el sentido final de la existencia humana, porque para cambiar el

sentido final de los seres, de los grupos, de la sociedad, hay que saber cmo es, hay que arrimarse a la mayor verdad posible en cada momento histrico. Y desde ese saber precario, dbil pero instituyente del no saber, animarnos a enfrentar ese no saber que desde algn lugar implica lo que en general sucede, tanto es lo que no sabemos que aceptamos lo que el poder nos dice como saber. Y nuestra actitud dialctica, nuestra actitud crtica ser enfrentar el saber impuesto desde el poder, desde la desesperacin de vencer el no saber con un saber que tenga un sentido tico, un sentido que nos impulse a modificar la realidad. A aproximarnos aunque fuera de una amera dbil, frgil a la verdad, con conciencia de que esa verdad durar lo verdadero histrico, que no 8

podemos creer que lo que es verdad en un momento histrico es verdad siempre. Pero tampoco burlarnos de la verdad que fue consagrada en un momento histrico, porque sin esa verdad consagrada en ese momento histrico no podramos tener las verdades de otro momento histrico. Pero tambin tener conciencia de que no son verdades absoluta y eterna, que son verdades dialcticas, cambiantes, que dan repuesta en un momento, verdades que en definitiva tambin son relaciones del poder. Porque en definitiva es el poder quien determina las verdades de cada poca, la verdad cientfica, la verdad amorosa, la verdad religiosa, la verdad en todas sus formas como repuesta a esa angustia del desconocimiento. Y que a la vez se instituye desde la angustia del desconocimiento del destino del hombre. Es decir que el no saber qu es la muerte, porque la muerte del otro no nos da saber sobre la muerte nuestra, la muerte sucede cada vez que existe la muerte como la vida sucede cada vez que existe la vida, no hay un saber absoluto sobre el no saber. Y aqu quiero hacer una distincin pequea, los dos momentos

resistida y se llama lucha de clases, dice Marx que toda la historia humana es en definitiva una lucha de clases, la lucha entre los que tienen contra los que no tienen. Y l ah ve la oposicin, el dinamismo pero esa no es la nica lucha que se da, en cada momento histrico hay muchas luchas. Yo era un muchachito y recuerdo la lucha entre educacin laica y educacin libre, en la poca de Frondizi se dio una lucha dursima con manifestaciones entre cuatrocientos y quinientas mil personas en la calle. Era un momento que a partir del gobierno de Pern la educacin pblica haba tomado un gran auge, la educacin privada, las universidades privadas, de mayora de credo catlico no existan con el desarrollo de hoy y pugnaban por tener los subsidios del estado. Estas luchas marcan una poca, nosotros podemos decir que ah tambin hay lucha de clases, porque en general los sectores que iban a las universidades catlica y privadas mayoritariamente pertenecan a una clase social. Pero tambin haba sectores que tienen una posicin laica a pesar que su situacin econmica los pone en el bando de los no trabajadores. Es decir que el concepto de lo laico, de lo liberal, de lo ateo, de lo masnico si se quiere, o en el concepto de Spinoza de una espiritualidad que est en la naturaleza y en la totalidad del mundo hace que uno pueda tener esa concepcin filosfica y tambin de golpe ser dueo de una fbrica. Porque no est en contra ser el dueo de una fabrica y ser un ser que no cree en Dios, casi un chiste. Pero ac habra que plantearse qu es Dios y entraramos en el tema de la teologa, en Spinoza no podra haber un Dios malo, pero vos

fundamentales de Marx son los que podramos llamar El Materialismo Dialctico y el Materialismo Histrico. El Materialismo Histrico tambin es tomado por la psicologa social y es la interpretacin que Marx da desde la dialctica a la historia de las sociedades humanas. Y el elemento que incorpora es que la historia del hombre en sociedad, donde el hombre realmente es, solo puede ser visto a partir de las luchas de los seres humanos. Luchas que l centra a partir de los seres que han tenido cosas y a partir del privilegio del tener no quiere perderlas contra otros seres que en toda la historia humana no han tenido cosas y pugnan por tenerlas. Esta manera es una categora muy

podes creer en Dios y ser dueo de Zann y joder a todos los obreros. Ac habra que plantearse muy a fondo qu es Dios, qu son las religiones y todo 9

ese tema, pero lo que quiero aclarar es que tenemos que abrirnos, desestructurarnos, es mucho ms fcil estructurarnos y decir que la lucha es de clases nicamente. Y yo no niego que hay luchas de clase, pero tambin las luchas se dan de otras formas, hay luchas de gnero. El rol de la mujer y la lucha de la mujer existe, miren ustedes a Friedrich Engels, marxista ms ortodoxo que Engels no vi nunca a nadie, digamos inteligente, hay un clsico de Engels que se llama El Origen de la Familia, la Propiedad Privada y del Estado. Ah Engels toma el tema de gnero, el tema de la mujer, y dice: si una

conocimientos se transforma en un salto de calidad. Es decir sabes con conciencia que pas!, como cuando uno estudia un idioma desconocido, que de golpe puede pronunciar una palabra y otra ms hasta que un da se da cuenta que entiende el idioma. Y ac viene como una disputa tambin, si lo que sabemos lo sabemos desde el pensamiento, cmo se exterioriza el

pensamiento, se exterioriza bsicamente desde el lenguaje. Ahora, el lenguaje se adquiere pedacito por pedacito o es como un todo que se nos incorpora a nosotros, si es un todo el lenguaje y si el pensamiento se exterioriza desde el lenguaje, habra que plantearse dialcticamente si algo que no es un todo, en el sentido de que los pensamientos se van incorporando con la experiencia, puede ser expuesto desde algo que ya era la unidad del todo anterior o posterior a la experiencia concreta. Es decir, como si aceptar la dialctica implica el continuo desafo de estar pataleando en el vaco, todo tiene que ser otra vez como puesto en situacin de dinamismo. Que no hay nada que ya est terminado, no hay nada terminado en la vida, todo es un profundo devenir, un profundo hacer, no hay un presente. En realidad el presente seria el cruce de lo que ya fue como pasado y el deseo de lo que vendr como futuro o devenir. De ese cruce de lo que fue y de lo que existe, est el presente humano si lo vemos desde una concepcin dialctica es decir, no podes instalarte con seguridad y con estructura firme en nada, todo es cuestionamiento, todo es un cambio, todo es un proceso, todo es un aprendizaje, todo es un continuo abrirse al mundo, nutrirse continuamente, sospechar de los saberes y sospechar bsicamente del saber del poder. Tener conciencia que lo que est establecido no es eterno, que las leyes representan un momento histrico de la humanidad 10

mujer cree que en el socialismo su condicin de mujer va a estar solucionada y su dominacin por el hombre se soluciona, se equivoca, a lo sumo el socialismo va a dar mejores condiciones para una lucha. Es decir que hay otras
contradicciones que van a seguir dndose, no es que se instaura una dialctica materialista o se reconoce la lucha de clases y todo se remite a una postura reduccionista, idealista. En definitiva a creer que todas las condensaciones de oposicin en la vida tienen solo expresin entre la lucha de clases entendida bsicamente como una oposicin entre el que tiene los medios de reproduccin de la vida y entre el que participa de la reproduccin de la vida casi desde una situacin no humana de alineacin, en tanto solo lo que tiene es su cabeza y su cuerpo alienada. Lo cual no quita, para hacerlo ms complejo, lo que podramos llamar Los Saltos de Cantidad y Calidad, como que las cosas tienen siempre cantidades, cantidad de injusticia, cantidades de deseos, cantidades de obreros, cantidades de materia, cantidades de patrones. Hay cantidades tambin en los crecimientos de la conciencia, pero llega un instante en que se puede dar un salto que ya no es de cantidad, es como que cuado la cantidad de

pero tambin representan un momento del poder. El poder ejercido por alguien que quiere reproducir la materia de la vida de una forma determinada. Y que organiza sper estructuras jurdicas, ticas, religiosas pero que tienen una estructura concreta y material que se da en la vida histrica entre la lucha de los que no tienen y los que tienen. Pero tambin en la lucha que se da entre la mujer y el hombre, entre los jvenes y las generaciones mayores, entre los que tienen una concepcin A de Dios y los que tienen la concepcin B de Dios. Es decir que es como si el enfrentamiento es la base del dinamismo y esto remite al principio de la Dialctica Moderna, que es el cuestionamiento del principio de la identidad. Desde la lgica formal nos ensean que si en este momento concreto A es A, no puede en este mismo momento concreto ser su opuesto. Desde la lgica formal, en el principio de identidad las cosas son pero a la vez no pueden ser lo que no son, as est organizado el pensamiento humano, as nos comunicamos con al realidad. En lengua clara, si sos mi hija no podes ser mi no - hija, o sos mi hija o no lo sos, pero ah viene el tema, para la dialctica va a entrar en contradiccin el sagrado principio de la identidad. Entonces va a haber un principio, otro principio que se le opone y una sntesis, una triade donde todo existe en funcin de que algo es y que algo no es para que haya una tercera posibilidad, donde lo que es est lo que antes era y a la vez lo que antes no era. Un movimiento continuo, una divisin continua de las cosas, las cosas son lo que son pero tambin lo que no son. La salud es la salud pero tambin contiene la enfermedad, como dira Pichn: en nuestro cuerpo est la

vida que hagamos. Deca Pichn: el cncer esta desde que nacemos adentro,

que salga o no a la luz, cuntame luego t vida. Es decir como que todo est en
lo que no est y entonces si tenemos esa visin dejamos de pensar en que la ciencia va por un camino, el arte, por otro, la razn por aqu, la locura por all. Sino que en cada locura hay tamben un principio de verdad, un principio de razn, un principio de orden. Y que en todo desorden siempre existe alguna forma de estructura y esto es importante porque cundo nos planteamos frente a un enfermo, si venimos desde la lgica formal, que es la lgica que en general manejan los psiquiatras, diremos que si este est loco no puede a la vez estar sano. Pero desde la dialctica vamos a decir: vos no sos el sano y l no es el loco, lo que hay es una relacin entre todos a la vez y por momentos estaos sanos y por momentos estamos locos. Y en definitiva siempre hay que buscar una sntesis que contenga tu locura y no - locura, mi locura y no locura y ese sera el momento de la salud que se instala como una superacin de las contradicciones. Pero no una aniquilacin, porque una lectura dialctica mecanicista llevara a que para que exista otra cosa hay que destruir la otra. Entonces no estaramos repitiendo una visin dialctica de la realidad sino una visin del principio de identidad, es decir que para que exista un ser feliz hay que matar a todos lo que lo estn daando. Y entonces repets el mecanismo instaurado de exclusin que es un mecanismo de muerte y esto luego tiene que ver en la vida cotidiana, en la vida poltica, social, en todas nuestras cosas. Cmo nos construimos, cmo construimos los vnculos, una relacin de amor se puede instaurar desde la abolicin de la subjetividad del otro, un marido que impone toda la conducta del deber ser, del ser y del no ser a su pareja, un 11

vida pero tambin est la muerte, en nuestro cuerpo est al salud pero tambin
estn todas las enfermedades, qu cuando salen a flote tienen que ver con la

padre que no deja espacio al adolescente porque todo debe ser un deber ser. Cmo vemos el mundo, si lo vemos desde una concepcin del materialismo dialctico tendramos que entender que nadie es dueo de la verdad, que nadie es dueo de la salud, que nadie es el enfermo y nadie el terapeuta, que todo se da en vnculo, que todo se da en relacin, que todo se da en vida, que todo se da en cambio y que nadie es absolutamente lo que es y solamente eso, sino que sos eso y tambin la otra cosa. El hecho es, para que esto no se convierta en una locura, que vos en un momento sos padre y en otro momento sos hijo y en un momento dado podes ser padre e hijo. Pero tambin est lo que pichn llamara el rol, te podes poner como hijo, en una relacin entre padre e hijo, si vos te pones alguna vez como hijo, podrs entender a t hijo, pero entender al hijo es ponerse en el rol de hijo y eso uno lo puede hacer si contiene dentro de s el ser y el no-ser. Cmo puedo entender la homosexualidad si no puedo poner la homosexualidad en m?. Uno tiene que entender tratando de pensar en el otro, cmo ve el otro desde ese mundo, y as en el SIDA y en todo lo que se convierte en sustitucin perversa de la realidad vista desde un deber ser imperioso. Entonces el SIDA produce seres que no son seres humaos, son basura humana, en una poca se llamarn locos, en otra poca se llamaran sifilticos, siempre hay como un no-ser. Entender las contradicciones que marcan la vida, entender que sin el otro no hay existencia, son todas maneras de entender el mundo y eso es el fundamento de la psicologa social. Si no entendemos que A es a la vez B, nos va a ser muy difcil entender que el que est enfermo es l pero tambin estoy yo con l. Porque para que el otro deje de estar enfermo tambin tengo que

hacerme cargo yo de la enfermedad, si la deposito toda en el otro, no hay posibilidad de cambiar nada. Bueno. ALUMNO: ? VICENTE: Hay como cosas simples para leer, si yo tuviera que recomendarte de Marx hoy te recomendara el ?, es el libro ms romntico de Marx, y hay algo que tendramos que leer todos y es el capitulo V de El Capital. Es un capitulo muy complejo pero imprescindible donde habla del valor de uso y del valor de cambio, eso es como para entender lo que es la vida. Es decir las cosas creadas para servir al hombre convertidas en solo cosas que solo sirven para el lucro, es decir, quitarle la esencia. La silla que fue creada para la comodidad del hombre convertida en una esclavitud para el que la hace en un deseo para el que no la tiene y en una fuente de ganancia sin lmite para los que hacen el plstico. Como lo que fue creado para la vida se convierte luego en algo que termina daando al que lo necesita y alienndolo. Porque la alineacin es la prdida del ser que produce no tener el ser, no es solo una cuestin de la alineacin vista desde el lugar ms simple, estar alienado en el sentido de crisis en la percepcin de la conciencia. Es ms profundo, es crisis en la identidad, el sujeto que se queda sin identidad, ese es el sentido final. Y esa prdida de la identidad es porque el ser pierde la conciencia de lo que hace porque las cosas que hace ya no son para la vida sino para la muerte, entendida desde un sentido de injusticia. Lo que era para darte amor se convierte en algo que te lastima, esa es la base de lo que luego Pichn llama Miedo al Ataque. Cul es el miedo al ataque?, Pichn lo lleva a la psicologa pero es un principio de Marx que Pichn saca del capitulo V del Capital y es que vos podes crear cosas para 12

la vida y luego tenes miedo que esas cosas existan porque te pueden causar dao. Por ejemplo una mujer que quiere dar a luz a un hijo pensando que ese hijo va a ayudar a la estabilidad de la pareja, si esa mujer sabe o se imagina que su hombre desea locamente un hijo varn y ella se entera que lo que va a tener es una nena. Ella est en una situacin de angustia porque siente que su pareja y su vida entr en desequilibrio y piensa que teniendo un hijo solucionar crisis de pareja. Al enterarse que ese hijo es una nena y no un varn como desea su pareja puede llegar incluso a matarla, por eso el cdigo penal prev lo que se llama Demencia Post Parto Transitoria. Si esa mujer mata dentro de los cuarenta y cinco das se la considera que tuvo un momento de locura, porque en su cabecita, pobrecita, ella espera que si le da un varn mgicamente todo se solucionar. Entonces algo que ella gener para el amor se convierte en algo que la va a atacar, no en el sentido de que la criatura le va a pegar, sino que el efecto ya no va a hacer positivo para ella, porque la pareja que estaba en crisis se puede destruir del todo porque el energmeno del marido quiere un varn, entonces ese miedo al ataque puede llevar a la destruccin. La pregunta sera: Para qu carajos sigue con ese tipo?, pero esto ya es otra reflexin. ALUMNA: Vicente, algn libro de Hegel? VICENTE: Fenomenologa del Espritu, es el mas bello, lanlo con paciencia, a Hegel lo llamaban El Oscuro y a veces pienso que adems de oscuro es un hijo de puta. Podra haber dicho las cosas de una manera ms sencilla y aunque de entrada se asusten, sigan y sigan, tiene una escritura demasiado crtica, es como Lacan que tiene cosas de profunda sabidura pero tiene un cdigo muy

crtico que hace que uno sienta que lo expulsa, justamente lo contrario de Pichn. Pero ac viene otro tema y es que las trasmisiones de Pichn son originariamente verbales, Enrique escriba muy poco, la mayor parte de sus libros son sus clases desgrabadas, que se toman los conceptos de l, en este aspecto Pichn es muy como Scrates. Hay un libro que se llama El Fedro, es uno de los libros ms hermosos que escribi Platn, l tiene varios libros, para m hay tres que son importantsimos: La Repblica, El Fedro y El Banquete. En el Banquete l plantea como nadie plante lo que es el amor, es un tema arduo para espritus delicados, tienen que leerlo sabiendo que tienen que interpretarlo con mayor amplitud de la que sale mecnicamente de ah. Porque lo que ah se instala es que la relacin de amor se da solo entre un hombre y un mancebo, ese era el espritu de la poca. Pero si uno puede ver eso sin gnero uno puede acceder a los momentos culminantes del pensamiento de la humanidad, se renen los filsofos ms importantes de la poca para emborracharse a lo loco, comer, vomitar y seguir comiendo y comiendo. Pero no es solo eso, eso es la excusa para pensar y piensan sobre qu es el amor y hay cosas de profundidad tan grandes que te aterran. El otro libro, que en mi criterio es esencial para la formacin de un psiclogo social es El Fedro, donde Platn plantea bsicamente lo que es la locura. Es la primera vez que un pensador plantea qu es la locura y el tema de fondo es que la plantea positivamente, no como una cosa negativa. Ya ah se instala un saber que es la base para aquello que hemos intentado reflexionar sobre la locura no para condenarla, sino para entenderla en su complejidad. Pero el Fedro adems 13

plantea algo esencial al trabajo de un psiclogo social y al tema de Pichn de que no escriba, es decir si lo importante es la transmisin oral, el actuar desde la palabra o es la escritura de la palabra. Ah plantea que la escritura de la palabra es la muerte y que la transmisin oral es la continuidad de la vida y que la vida se modifica desde la transmisin, desde la palabra y no desde la lectura de un libro en soledad. Es todo un tema complejsimo que remite a la psicologa social, no es que Pichn invent todo y por eso adems se forman los grupos operativos y ustedes participan de ellos porque Pichn tambin ley el Fedro de Platn. No es que Pichn invent nada, Pichn como todo penador vuelve a pensar y retransmitir conocimientos, nadie invent nada desde ese lugar, todos seguimos trabajando sobre los mismos temas de la humanidad. Yo me permito transmitir mi felicidad, acaba de aparecer mi ltimo libro, se llama El Bronce que sonre y es donde yo me planteo estas cosas de qu es la vida, la muerte, la locura, la muerte. Aunque hay tanta gente que ya escribi sobre estos temas, yo sin pudor o con mucho pudor me lo volv a plantear a mi manera y como pude. Ac en la biblioteca de la escuela est para el que lo quiera leer. Quiero dejarles esto: no es necesario tratar de entender y asimilar todo esto junto, ruego que se entienda bien lo que voy a decir, yo no puedo terminar de entender todo esto en una lectura. Yo al Fedro lo le desde muy nio porque tuve la suerte de que un abuelo m era loco por los griegos y me lo hizo leer. Pero a pesar de todas las veces que lo ledo creo que no lo he comprendido del todo y estoy seguro que cada vez que lo leo entiendo otra cosa. Y no por la complejidad de los concepto, sino porque la dialctica est ah, no somos

nunca los mismos, los libros cambian porque nosotros cambiamos, este libro escrito hace cuatrocientos aos cada vez que lo leo me dice cosas distintas. Nadie piense que porque ley una vez un libro, el libro muri, los libros estn muy, muy vivos. Bueno, tengo que cerrar, perdn porque me fui de horario, nos vemos en la prxima.

Material sugerido: Grupos operativos en la enseanza - Jos Bleger. Nueva Visin - Psicologa Contempornea

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contribuy a fundar la asociacin gremial de abogados, el foro por los derechos humanos y la comisin Argentina de derechos humanos. Durante la ltima dictadura militar pas su exilio en Holanda. Primer director acadmico de la Universidad Popular Madres de Plaza de Mayo. Fue Director periodstico de la Revista LOCAS. Desde 1999 es docente en la Escuela de Psicologa Nacional

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VICENTE ZITO LEMA

Poeta, periodista, e investigador de temas artsticos y sociales. Autor de

Tiempo de niez (1964), Pueblo en la Costa (1966), Feudal cortesa en la prisin del cerebro (1969), Antologa del crimen pasional (1970), el viaje hacia la otra realidad (1970), Blues largo y violento (1971), Conversaciones con Enrique Pichn Rivire sobre el arte y la locura (1976), Homenaje (1978), Retorno (1979-edicin bilinge castellano-holands), Triunfos y derrotas (1981-edicin bilinge castellano-holands), Delirium teatro (1999). Lengua sucia (2000). Dirigi las revistas Cero, Talismn, Liberacin Y Crisis ( 1976).
Tambin particip en la creacin de Nuevo Hombre y Militancia. Fue crtico de arte de los diarios el clarn, la opinin y el cronista comercial. Fue profesor de Historia del Arte en la Facultad de Filosofa y Letras de la Universidad de Bs. As.. Como abogado ejerci la defensa de numerosos presos polticos y 15