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Lntrev|sta con Lduardo V|ve|ros de Castro

Lduardo vlvelros de CasLro, anLroplogo braslleno que al lndagar la cara oscura de la luna
esLrucLurallsLa" ha revoluclonado y explorado las fronLeras del Lraba[o de Claude Levl-SLrauss y con ello
ha nuLrldo la lmaglnacln concepLual de nuesLra dlsclpllna y expandldo los llmlLes de nuesLro mundo
cosmopollLlco, vlslL por vez prlmera Mexlco en 2008. Convldado por Carlo 8onflglloll, lmparLl el
semlnarlo CnLologlas relaclonales y perspecLlvlsmo cosmolglco en los mundos amerlndlos" en el
lnsLlLuLo de lnvesLlgaclones AnLropolglcas de la unAM y ofrecl la conferencla maglsLral que lnaugur
el Pomena[e a Levl-SLrauss un slglo de reflexln" en el Museo naclonal de AnLropologla e PlsLorla de la
Cludad de Mexlco.
Ln esLe marco, Ale[andro lu[lgakl Lares, lsabel MarLlnez y uenlsse Salazar Conzlez -Lres esLudlanLes de
posgrado- reallzamos esLa enLrevlsLa en los alrededores del cenLro de Coyoacn, Cludad de Mexlco, el
21 de novlembre de 2008. La flnalldad era conocer un vlvelros-persona, en LanLo que aquello que habla
llegado con las lecLuras de esLe auLor no slo eran concepLos, slno emocln y un nuevo lmpulso para
enfrenLar mulLlples desencanLos. vlvelros de CasLro permlLla vet la anLropologla de oLra manera, desde
oLro punLo de vlsLa, y esLa charla buscaba saber qulen esLaba ahl, en ese otto pooto Je vlsto,
Lransformando nuesLra propla mlrada a parLlr de exponer el lnflerno meLaflslco de la anLropologla.

Lduardo V|ve|ros de Castro

?o puedo darLe dos respuesLas en Lermlnos dlferenLes. una, dlgamos, no menos real,
pero ms llana, ms sencllla y al mlsmo Llempo ms prosalca: lo que me emoclona son
las planLas. ?o Lengo una admlracln lnflnlLa por las planLas por razones que no se
expllcar. ero plenso que las planLas son los seres ms lnLellgenLes del planeLa, porque
slmplemenLe son seres que son capaces de corLar flu[os, esLn enLre el flu[o del sol y del
agua, ellos saben ponerse enLre las cosas y vlven de esLo, son capaces de vlvlr de su
poslcln, no ms. or eso las planLas me emoclonan mucho y porque se mueven muy
despaclo. ?o creo que es lmporLanLe moverse, muy lmporLanLe. Las planLas Llenen un
mundo, un mundo muy, muy Lranqullo, es un mundo donde las cosas suceden muy
despaclo. ? yo creo que la ldea del movlmlenLo lenLo, despaclo, la lenLlLud es una
cualldad Lan lmporLanLe como la rapldez. llnalmenLe la lenLlLud es la verdadera rapldez,
la rapldez absoluLa es la lenLlLud. ? yo creo que las planLas son los grandes maesLros de
la lenLlLud. Ahora blen, lo que me emoclona en el senLldo ms general es
evldenLemenLe esa poslbllldad de Lransformar a la anLropologla en algo donde lo
eplsLemolglco sea lnmedlaLamenLe pollLlco. uonde no se Lengan que hacer
medlaclones esLupldas para pasar de lo uno a lo oLro, slno Lodo lo conLrarlo, por
e[emplo, sacar de una proposlcln como los [aguares hablan" o los pecarls son genLe",
lnmedlaLamenLe sus consecuenclas pollLlcas. nuesLro desaflo es saber que debemos
hacer para esLar a la alLura de esLas aflrmaclones, para poder llevar esLas cuesLlones y
#
proposlclones a serlo. LnLonces, lo que me emoclona, lo que me movlllza, lo que me
mueve, es la poslbllldad de que Lodo aquello que esLamos haclendo ahora provoque,
lrrlLe, lncomode, haga que las personas que esLn saLlsfechas con su capacldad de oo
llevot o setlo o los ottos se lncomoden y salgan de sus slllas confonLables. Ln fln, que
ellas Lamblen sean obllgadas a llevar a serlo a los oLros, porque lo sern. orque el
mundo no va a esLar en esLa poslcln del pensamlenLo euroamerlcano por mucho
Llempo ms y por LanLo es me[or comenzar a prepararse para oLras onLologlas que
vendrn.

Lscog| |a metaf|s|ca antes que |a d|a|ct|ca
voy a comenzar con esLo porque es muy senclllo: yo vengo de una famllla burguesa, Lal vez
burguesa decadenLe. una famllla de funclonarlos, en el senLldo [urldlco. Ml padre era abogado,
ml abuelo era mlnlsLro de la corLe [udlclal. or LanLo, genLe llgada a la admlnlsLracln burguesa
como burocrLas, anLes que como comerclanLes. Algunos de ellos, muy pocos, eran
lnLelecLuales, en el senLldo de que han escrlLo algo. Ml Llo abuelo era un [urlsLa Lerlco que
escrlbl llbros lmporLanLes en su Llempo sobre derechos de la mu[er. A parLe de esLo no he
Lenldo una formacln especlalmenLe lnLelecLual.
Soy el ms vle[o de sels hermanos. Pe esLudlado los doce anos de prlmarla y secundarla en una
escuela [esulLa en 8lo de !anelro. Pe nacldo en 8lo de !anelro. Lnsegulda he hecho clnco anos
en la unlversldad CaLllca, que pese a ser [esulLa Lamblen Llene poco o prcLlcamenLe nada de
rellglosa en sl. Pe cursado ml llcenclaLura en soclologla, y de hecho en clenclas soclales en
general. no Lenla lnLencln de segulr en la anLropologla, de hecho, no conocla la anLropologla
en cuanLo Lal, porque ml llcenclaLura era bslcamenLe sobre soclologla del subdesarrollo. La
Leorla que lelamos lnclula algunos mexlcanos como 8odolfo SLavenhagen, Lamblen auLores
como lernando Penrlque Cardoso, Lnzo laleLLo, Lerlcos clslcos como karl Marx, Max Weber,
Lmlle uurkhelm, ensegulda soclologla del 1ercer mundo, de lLACSC
1
, deslgualdad del
lnLercamblo, Leorla de la dependencla. A ml esLo me aburrla enormemenLe, no porque Luvlera
algo en conLra de la Leorla del subdesarrollo, slno porque slmplemenLe senLla que no esLaba
haclendo aquello que me gusLaba: a ml me gusLaba leer llLeraLura. ?o era un lecLor de
llLeraLura: 8orges, Machado de Assls, rousL, ulckens. La gran llLeraLura mundlal. !ames
!oyce. me gusLaba mucho ms la poesla y al mlsmo Llempo la fllosofla. Lela mucha fllosofla
cuando Lenla qulnce, dlez y sels anos, Lodo lo que me cala en las manos y que esLaba
relaclonado con la meLaflslca. 1amblen en ese Llempo descubrl la flslca, lela 5cleotlflc Ametlcoo,
y Lodas esas hlsLorlas de la flslca cunLlca y de la relaLlvldad me fasclnaban enormemenLe.
Asl, lo que me gusLaba verdaderamenLe era la flslca moderna, la flslca cunLlca, la Leorla de la
relaLlvldad, la geomeLrla euclldlana. LsLo porque ml abuelo maLerno era aqulLecLo y me
ensenaba geomeLrla, me hablaba slempre de las geomeLrlas euclldlanas que eran nuevas en su
epoca y Lodo eso me fasclnaba enormemenLe, Lodo aquello Lenla una relacln con la flslca de

1
laculLad LaLlnoamerlcana de Clenclas Soclales.
$
LlnsLeln y con la flslca cunLlca. 1odas esas cosas, mundos, poslbllldad de que el mundo no sea
como nos parece. orque flnalmenLe, ese mundo que nos parece plano, o donde las cosas
ocupan lugares fl[os, oculLa oLro mundo. un elecLrn por e[emplo, puede esLar en dos lugares
al mlsmo Llempo, el Llempo es relaLlvo al observador, Lodas esas ldeas me fasclnaban. LnLonces,
Lal vez, eso que llamo fllosofla y me lnLeresaba a los qulnce anos era meLaflslca de la flslca
moderna, ms que fllosofla en el senLldo clslco de kanL, Pegel.
1odo eso me parecla mucho ms lnLeresanLe que la economla del subdesarrollo, que era lo que
aprendlamos en el curso. ue pronLo, curse soclologla por una mera casualldad. lngrese al curso
de clenclas soclales para esLudlar perlodlsmo.. ero el prlmer ano era comun para Lodos, como
un Lronco comun para los esLudlanLes de rea de clenclas humanas. LsLe prlmer ano Lome el
curso de soclologla que Lodos deblamos segulr. ? recuerdo que Luvlmos un examen, la prlmera
prueba escrlLa en la unlversldad, y el profesor nos habla dado un LexLo de Luclen Coldmann, un
marxlsLa frances. Aquel era un LexLo muy mal Lraducldo al espanol, no se comprendla nada,
nada. Lel el LexLo y no enLendl nada, pero Lenla que hacer el examen y consegul la noLa
mxlma. ? me dl[e: sln saber lo que el Llpo esLaba dlclendo, saque dlez en el examen, Lal vez
Lengo un LalenLo especlal para esLe Llpo de cosas". Asl decldl camblar del perlodlsmo para la
soclologla, slmplemenLe porque eso me salla blen. LnLonces pase ml segundo ano en soclologla,
pero como decla, no me cosL mucho saber que aquello que esLaba aprendlendo en los cursos
no me lnLeresaba en cuanLo Lal.
Lso fue en 1969, esLabmos en pleno mayo del 68. Cran revolucln de cosLumbres.
SlmulLneamenLe la lucha conLra la dlcLadura en 8rasll y el movlmlenLo hlpple, drogas. 1odo
eso al mlsmo Llempo aconLeclendo. ? habla una especle de dlvlsln, un poco lmpllclLa, denLro
de nuesLra generacln: aquellos que segulan por un lado la pollLlca Lradlclonal", lo que lnclula
evldenLemenLe la lucha armada, porque pollLlca Lradlclonal" en ese momenLo lmpllcaba la
lucha armada, y aquellos que lban por el lado del rock, las drogas, lo polltlco lotetoo ms que
exLerna, polltlco lotetlot ms que exLerlor, por asl declrlo, es declr, que preferlan vla[ar en el
senLldo del vloje, en Lodos los senLldos del Lermlno. ? de clerLa manera, me coloque un poco
enLre esos dos mundos. Ln prlmer lugar porque Lenla poslclones pollLlcas, Lenla una
senslbllldad pollLlca, pero al mlsmo Llempo esLaba en conLra de mls colegas que hablan seguldo
ese rumbo y que me pareclan muy aburrldos, personas muy llanas, planas, sln profundldad
exlsLenclal, muy fanLlcos, muy corLos de lmaglnacln, sln nlngun gusLo arLlsLlco, cosas como
eso. Mls colegas comunlsLas eran Lodos de un purlLanlsmo compleLamenLe absurdo. LnLonces,
Lenla ese oLro lado que me aLrala enormemenLe, aquel lado de las experlenclas, drogas,
esLados alLerados de conclencla, llLeraLura, poesla y Lamblen las experlenclas mlsmas. Ln esLe
lado, esLaba Lodo lo que me lnLeresaba. Asl pase uno o dos anos explorando esos dos mundos.
? flnalmenLe escogl el mundo de la droga, y no es que haya sldo un gran experlmenLador, use
drogas como Lodos los de ml generacln, pero no de manera lmporLanLe. Sln embargo, slempre
esLuve clerLamenLe ponlendo aLencln a lo que esLaba pasando del oLro lado. orque
flnalmenLe Lenla un odlo profundo a la dlcLadura, a los mlllLares, a la vlolencla comeLlda, y era
pronfudamenLe slmpaLlzanLe a la causa de la lucha armada, pese a que no me senLla
personalmenLe lncllnado a convlvlr con las personas que hablan Lomado ese rumbo.
%
llnalmenLe, habla escogldo por declrlo de alguna forma, anLes la culLura que la pollLlca, o como
me gusLaba declr anLes: escogl la meLaflslca anLes que la dlalecLlca.
Lv|-Strauss y Cswa|d de Andrade: yo encontraba |os m|tos como s| fuesen documentos
!"#$%&'(%)!')
Pabla un curso, soclologla de la llLeraLura, lmparLldo por Lulz CosLa Llma, un gran crlLlco
llLerarlo de la epoca, perseguldo por la dlcLuradura y cuyos derechos pollLlcos hablan sldo
suspendldos por los mlllLares. Ll fue obllgado a sallr de la unlversldad lederal LsLaLal y daba
clases en la CaLllca, que era prlvada. Lse hombre, Lulz CosLa Llma, esLaba escrlblendo su Lesls
de docLorado sobre los nuevos modos de anllsls del dlscurso llLerarlo de ese Llempo, era muy
[oven, Lenla LrelnLa anos Lal vez. LsLo fue en 1969, 1970. cuando el esLrucLurallsmo esLaba
peneLrando en 8rasll, prlnclpal, pero no excluslvamenLe, a Lraves de la puerLa llLerarla, del
pslcoanllsls y de la fllosofla, mucho ms que por medlo de la anLropologla. or e[emplo, en mls
cursos de soclologla slo Lenlamos una clase de anLropologla, de un vle[o maesLro que daba
algo como 8alph LlnLon. una clase con un solo llbro, que no me decla absoluLamenLe nada.
ero CosLa Llma, habla Lomado una declsln fundamenLal desde el punLo de vlsLa dldcLlco: el
nos propuso leer los esttoctotos elemeotoles Jel poteotesco
2
. Ln lugar de resumlr la Leorla de
Levl-SLrauss, el esLrucLurallsmo mlsmo, el comenz por dlscuLlr cmo apllcar el esLrucLurallsmo
al dlscurso llLerarlo.
Luego pasamos a lo ctoJo y lo coclJo
J
, yo Lenla 19 anos, 20 anos, era el segundo o el Lercer ano
de la faculLad. CosLa Llma nos dl[o: vamos a leer [unLos", porque el Lampoco habla leldo
Lodavla, vamos a leer [unLos esLos dos llbros, porque esLo me lnLeresa para ml Lesls docLoral.
?o se que el esLrucLurallsmo es una escuela lmporLanLe para los esLudlos de llLeraLura que se
hacen ahora, pero conozco mal a Levl-SLrauss. vamos a aprovechar, a leer [unLos". LnLonces, el
prlmer llbro de anLropologla que lel, con excepcln de aquel de 8alph LlnLon -que no es un mal
llbro, pero que no me provocaba nada-, fue los esttoctotos elemeotoles Jel poteotesco y
despues lo ctoJo y lo coclJo. los esttoctotos elemeotoles me fascln absoluLamenLe por.
cmo declrlo. la absoluLa preLensln del auLor de dlscurrlr sobre la escencla de lo humano.
LnconLre eso absoluLamenLe fanLsLlco, lncrelble. Lnsegulda, cada mlxLura, recuerden que
admlraba enormemenLe la flslca y la maLemLlca, y los esttoctotos elemeotoles Jel poteotesco
es un llbro fuerLemenLe cargado de maLemLlcas, de formallsmos, de loglclsmos. Ls una mezcla
de grandes cuesLlones fllosflcas y meLaflslcas sobre que es el hombre con una comblnacln de
cuesLlones sexuales, no olvldemos la prohlblcln del lncesLo, esLa mlxLura del sexo, no
olvldemos, Lenla 19 anos. LvldenLemenLe era un excelenLe Lema de conversacln con las chlcas,
porque yo me ponla a hablar de la prohlblcln del lncesLo: }Ch! }Ch!" 1odo eso era muy
bueno. Sexo, maLemLlcas, arLe, fllosofla. decla yo: esLo es el llbro perfecLo". orque uno
puede, al mlsmo Llempo, hablar de sexo, hacer cuenLas, dlscurrlr sobre el mundo, la

2
Les sttoctotes lmeotoltes Je lo poteot, arls, ul, 1949. (1rad. casL.: los esttoctotos elemeotoles Jel
poteotesco, Mexlco, alds, 1983).
3
Mytboloqlpoes l. le cto et le colt, arls, lon, 1964. (1rad. casL.: Mltolqlcos l. lo ctoJo y lo coclJo,
Mexlco, l. C. L., 1983).
&
humanldad, la esencla del hombre. LnLonces el llbro me aLra[o lnmensamenLe. Lo lel, no lo
comprendl Lodo porque fue dlflcll. Los prlmeros Lres caplLulos son senclllos, en el senLldo
puramenLe Lecnlco, pero la segunda mlLad del llbro es muy rlda, muy Lecnlca, con Lodos
aquellos slsLemas ausLrallanos. pero a Lraves de ese llbro fue que decldl que la anLropologla
me lnLeresaba. Luego pasamos a la lecLura de las Mltolqlcos
4
. Lelmos la LeLralogla en dos anos
con el mlsmo profesor.

lormamos un grupo de esLudlo lndependlenLe con ese profesor. 1odos los vlernes nos
reunlamos en su casa para leer las Mltolqlcos, pero lo ctoJo y lo coclJo lo lelamos en clase.
LsLe llbro fue el verdadero descubrlmlenLo para ml, porque yo no sabla que exlsLlan lndlos en
8rasll. Sabla sl, porque la soclologla hablaba de polaclones lndlgenas, de una mlnorla, LesLlgos
de un pasado remoLo en un proceso de acampeslnamlenLo. Lran genLe, en aquel momenLo,
que de hecho era parLe de la poblacln rural del 8rasll. Asl, ellos no exlsLlan de clerLa manera
soclolglcamenLe en 8rasll, no eran persona[es del 8rasll soclolglco que me ensenaban en la
unlversldad. Asl que cuando comence a leer las Mltolqlcos descubrl que exlsLlan lndlos en
8rasll en el senLldo de que exlsLlan como pensamlenLo, pensamlenLo lndlgena, ldeas lndlgenas,
que los lndlos declan cosas y que no slmplemenLe haclan cosas, como canoas y casas, Lenlan
cosLumbres blzarras Lamblen, como comer genLe. Lra la prlmera vez que yo lela aquellos mlLos
y los enconLraba lnmensamenLe lnLeresanLes.
Como suele suceder en Amerlca LaLlna, flnalmenLe Lermlne por descubrlr el 8rasll a Lraves de
los o[os de un exLran[ero, a Lraves de los o[os de un fraces que es Levl-SLrauss. ? asl, fue Levl-
SLrauss qulen me ensen que habla lndlos en 8rasll, exLranamenLe. LsLos mlLos eran como los
esttoctotos: una mezcla de pornografla, maLemLlca, surreallsmo LoLal, conexln con la
naLuraleza, Lroplcallsmo. Ln aquel Llempo habla un movlmlenLo poeLlco, crlLlco, pollLlco que era
el 1toplcollsmo de CaeLano veloso, CllberLo Cll y que se oponla preclsamenLe a oLra corrlenLe
pollLlca y esLeLlca que en la epoca se llamaba l oocloool-popolot. LsLa era una corrlenLe del
arLldo ComunlsLa lncllnada hacla el folklore, las ralces, lo popular, lo auLenLlco, nuesLras
verdaderas ralces". Ln cuanLo el ttoplcollsmo esLaba a favor de las gulLarras elecLrlcas, del
rock, de la mezcla de esLe rock con la muslca brasllena, de la slnLesls, del slncreLlsmo, del
hlbrldlsmo, del btlcoloqe, Lodo esLo. ? yo enconLraba los mlLos como sl fuesen documenLos
ttoplcollstos preclsamenLe en esLe senLldo. Pabla en ese Llempo Lamblen un llLeraLo
lnmensamenLe lmporLanLe en 8rasll: Cswald de Andrade. Ll es el hombre que lnvenL y escrlbl
en 1928 un LexLo llamado l Moolflesto Aottopfoqo
5
, un LexLo llLerarlo, un manlflesLo llLerarlo,
como esos del modernlsmo en LaLlnoamerlca, un poco como esos de Lodas parLes. ero ese, de

4
Mytboloqlpoes l. le cto et le colt, arls, lon, 1964, Mytboloqlpoes ll. uo mlel oox ceoJtes, arls, lon,
1966, (Lrad. casL.: Mltolqlcos ll. ue lo mlel o los ceolzos, Mexlco, l. C. L., 1978), Mytboloqlpoes lll.
l'otlqloe Jes mooletes Je toble, arls, lon, 1968 (Lrad. casL.: l otlqeo Je los mooetos Je lo meso,
Mexlco, Slglo xxl, 1984). Mytboloqlpoes lv. l'nomme oo, arls, lon, 1971 (Lrad. casL.: Mltolqlcos lv. l
bombte JesooJo, Mexlco, l. C. L., 1983).
3
Ln kevlsto Je Aottopofoqlo, Ano 1, no. 1, malo de 1928, So aulo, 8rasll.
'
Cswald de Andrade, yo creo que era muy orlglnal porque era la prlmera Leorla, y hasLa el
momenLo yo creo la unlca, verdaderamenLe radlcal del conLacLo culLural enLre la Amerlca
LaLlna y la Luropa. ? el uLlllza la meLfora del canlballsmo, del anLropfago, como sl esa fuese la
unlca acLlLud aproplada y adecuada, la unlca poslble para que el mundo de la Amerlca LaLlna se
relaclone con el mundo europeo. ropone, pues, que hagamos como los lndlos haclan: comer al
europeo, esLo es, absover lo que nos lnLeresa y parar con esas hlsLorlas de ser auLenLlco, de ser
lndlgena, porque los prlmeros que de[aron de serlo fueron los lndlgenas mlsmos, porque ellos
Lenlan preclsamenLe al oLro como valor fundamenLal. La ldea de la alLerldad que era el valor
fundamenLal de los mundos lndlgenas habla sldo ya formulada por Cswald de Andrade. Ll fue
una especle de sanLo paLrono del ttoplcollsmo porque escrlbl ese manlflesLo en los anos 20's y
el movlmlenLo sucedl en los anos 60's. ? yo vl a Levl-SLrauss un poco como perLeneclendo a
esLo, como hablando de esLo a Lraves de esLos mlLos lndlgenas, que eran llLeraLura, una especle
de llLeraLura brasllena, qulz la ms poslble de las llLeraLuras brasllenas: naLlva, lndlgena, pero
al mlsmo Llempo LraLada de modo maLemLlco y mlxLurada con la fllosofla francesa.
Los mlLos son esos ob[eLos lmposlbles: cuerpos despedazados, cabezas que vuelan, penes
removlbles, peces que hablan y al mlsmo Llempo Lodo esLo es profundamenLe lglco. Lse es el
punLo de Levl-SLrauss: Lodo es perfecLamenLe lglco, Lodo es comandado por una lglca
lmpecable. no son slmplemenLe dellrlos de prlmlLlvos, slno una forma de razonamlenLo muy
soflsLlcado. Sln embargo, yo esLaba lncllnado Lodavla a segulr un posgrado en Leorla llLerarla
por causa de ml maesLro, CosLa Llma, que era ml menLor, pero fue el mlsmo que me dl[o: no,
Lu LalenLo es para la anLropologla, Lu cosa es la anLropologla, no la llLeraLura. orque hay un
docLorado muy bueno en anLropologla en el Museo naclonal".

Me hab|a |nv|tado a pasear f|na|mente a| k|ng para conocer a |os |nd|os, yo [ams hab|a
v|sto uno en m| v|da
Lse docLorado se fund en el 68, en la unlversldad lederal de 8lo de !anelro, pero la mlLad de
los mlembros del docLorado eran soclolgos refuglados en la anLropologla que de alguna
manera se oculLaban ahl del reglmen mlllLar. un Museo de AnLropologla no era nada
amenazador, por el conLrarlo, un deparLamenLo de soclologla lo era en ese Llempo. LnLonces, la
anLropologla del Museo era un poco un dlsfraz para algunas personas que esLaban huyendo de
la dlcLadura. ? al mlsmo Llempo era Lamblen un lugar que reclbla anLroplogos clslcos que
venlan de los LsLados unldos, de lnglaLerra. para hacer lnvesLlgaclones de campo en 8rasll. Ll
Museo naclonal era el puenLe de paso necesarlo de Lodas las colecclones eLnogrflcas que
enLraban y sallan del pals. 1odo lnvesLlgador que venla al 8rasll, al sallr, y que llevaba conslgo
plezas eLnogrflcas o arqueolglcas, debla de[ar una copla ldenLlca en el Museo, esLo es, Lenla
que recoger dos e[emplares del mlsmo ob[eLo para de[ar uno en el Museo. Asl, el Museo era
una especle de gran aduana anLropolglca en 8rasll y por LanLo era Lamblen un lugar de paso
para Lodos los anLroplogos y los eLnlogos que haclan lnvesLlgaclones en 8rasll. Ahora blen, yo
no conocla nada de anLropologla excepLo Levl-SLrauss
(
Llegue al Museo naclonal en una epoca en la cual habla un proyecLo colecLlvo muy lmporanLe
para la anLropologla brasllena. Se llamaba proyecLo Parvard-8rasll CenLral y era coordlnado por
uavld Maybury-Lewls, lngles, y por 8oberLo Cardoso de Cllvelra, en aquel Llempo profesor del
Museo naclonal. LnLre ellos esLablecleron un proLocolo de colaboracln y ese proyecLo que
conslsLla en formar grupos de Lres o cuaLro anLroplogos exLran[eros y oLros Lres o cuaLro
brasllenos para Lraba[ar Lodos [unLos en la mlsma rea culLura. Lsa rea era el 8rasll CenLral, un
rea muy lmporLanLe desde el punLo de vlsLa eLnogrflco porque habla sldo esLudlada por CurL
nlmuendan[u. Ll era un eLnogrfo un poco sol qeoetls. vlno a 8rasll cuando Lenla 18 anos, como
clandesLlno, un poco como 8lmbaud, huyendo de la Alemanla, para emplearse en el Servlclo de
roLeccln a los lndlos. Con el Llempo se Lransform en un settoolsto. nlmuendan[u vlvl clnco
o sels anos con los Cuaranles de So aulo. Aquellos Cuaranles que haclan una mlgracln desde
araguay en busca de la Llerra sln mal", una Llerra donde no se muere y que marchando hacla
el orlenLe, ellos la enconLrarlan. Alfred MeLraux ya habla escrlLo sobre esLe Lema, clslco en la
anLropologla brasllena, a parLlr de fuenLes documenLales del slglo xvl, y de los movlmlenLos
meslnlcos que ocurrleron en el slglo xvl de los 1upl en la cuesLa del llLoral braslleno. ero
nlmuendan[u en 1914 pudo ser LesLlgo de uno de esLos movlmlenLos, esLo es, de un
desplazamlenLo maslvo de una poblacln en busca de la Llerra sln mal". Ll publlc un arLlculo
en alemn (en la 8evlsLa Alemana de AnLropologla, 2eltscbtlft fot tbooloqle) con la descrlpcln
de esLa movlllzacln que evldenLemenLe acab cuando los guaranles enconLraron el mar. Ls
muy Lrglca la descrlpcln de nlmuenda[u. MeLraux ley ese arLlculo y escrlbl un llbro muy
lmporLanLe, lo mlqtoclo blsttlco Je los 1opl-wotool
6
, donde aflrma que el movlmlenLo de
busqueda por la Llerra sln mal" conLlnua. Asl, nlmuendan[u se convlrLl en una especle de
sanLo paLrono de la eLnografla brasllena porque despues de esLe esLudlo pas cuarenLa anos de
su vlda enLre dlferenLes pueblos lndlgenas en 8rasll, de[ando descrlpclones preclosas,
exLremadamenLe deLalladas, eLnograflas lmpecables sobre esos lndlos. Ll era auLodldacLa,
esLudl anLropologla un poco a Lraves de correspondencla. Se escrlbla carLas con 8oberL Lowle
en Callfornla, y de esa manera el le ensenaba anLropologla. Ln las carLas, se planLeaban
cuesLlones de campo, de Lerreno. orque nlmuenda[u fue uno de los prlnclpales colaboradores
en el nooJbook of Ametlcoo loJloos y esos eran los problemas que enconLraba en el Lraba[o
propuesLo por !ullan SLeward. nlmuendan[u escrlbl varlos arLlculos
7
sobre el 8rasll cenLral,
donde habla poblaclones Ce, las cuales eran muy pecullares, porque Lenlan una culLura
maLerlal exLremadamenLe prlmlLlva, era genLe sln hamaca, sln canoas, sln arco y sln flechas,
cazaba con mazos, no conoclan la alfarerla. y al mlsmo Llempo Lenlan una organlzacln soclal
de una lnmensa comple[ldad: mlLades, clases de edad, modos de casamlenLo comple[lslmos.
LsLa mlxLura, esLa mezcla de slmpllcldad maLerlal y enorme comple[ldad soclolglca,
evldenLemenLe provoc una gran serle de hlpLesls. Lran pueblos que hablan reLrocedldo de
un esLado anLerlor, lncas degenerados? orque habla una serle de paralelos enLre organlzacln
soclal del lmperlo lnca y las organlzaclones soclales de esLos pueblos, una de las cuales son los

6
MeLraux, Alfred. (1927), "Les mlgraLlons hlsLorlques des 1upl-Cuaranl". Iootool Je lo 5oclet Jes
Amtlcoolstes, 19: 1-43. (1rad. CasL. Mlgraclones hlsLrlcas de los 1upl-guaranl". 1raduccln de !ose
Mlranda. 8eslsLencla, 8eslsLencla, lnsLlLuLo de PlsLorla, ArgenLlna, 1974. 63 pp.).
7
ueden consulLarse algunos de ellos en hLLp://blbllo.eLnollngulsLlca.org/auLor:curL-nlmuenda[u
)
8ororo y que Levl-SLrauss esLudlarla
8
por ser una mezcla lnLrlganLe, blzarra, de comple[ldad y
slmpllcldad. Levl-SLrauss escrlbl dos arLlculos que esLn publlcados en Aottopoloqlo
sttoctotol
9
, llamados Las esLrucLuras soclales del 8rasll CenLral y CrlenLal" y aquel ms
celebre sobre LxlsLen las socledades duallsLas?", Lodo eso slgulendo a nlmuendan[u. lue asl
que nlmuendan[u nos habla de[ado una eLnografla llena de problemas Lecnlcos que resLaban
por resolver, porque en esLa regln, el 8rasll CenLral, se enconLraba la llave, la clave de una
serle de cuesLlones sobre la hlsLorla culLural de Amerlca.
? ese proyecLo, Parvard-8rasll CenLral, era de hecho una LenLaLlva de reexamlnar Loda la
eLnografla de[ada por nlmuendan[u y de repensar los problemas que Levl-SLrauss habla
replanLeado. La flnalldad era, preclsamenLe, llevar a cabo un experlmenLo de compotoclo
coottoloJo. Lse era el nombre que se daba en la epoca al meLodo de esLudlo eLnolglco,
lnsplrado en una Leorla de lred Lggan
10
. Ll meLodo de comparacln conLrolada era
preclsamenLe eso, hacer un experlmenLo de comparacln. LnLonces, Maybury-Lewls fue a
Lraba[ar enLre los xavanLe, un grupo de reclenLe conLacLo en la epoca, 1erence 1urner Lraba[
enLre los kayap, oLro grupo de lengua Ce como los xavanLe, 8oberLo da MaLLa, supervlsor en
ml maesLrla, con los Aplna[e, y !ohn Crocker con los 8ororo. Ln fln, dlez anLroplogos al mlsmo
Llempo Lraba[ando en esa rea, fue asl el prlmer gran experlmenLo eLnogrflco en 8rasll hecho
segun los cnones moJetoos de lnvesLlgacln. un Llpo de eLnografla profeslonal, a la
Mallnowskl, a la lnglesa preclsamenLe, porque Maybury-Lewls habla sldo enLrenado y educado
en Cxford, por LanLo Lra[o conslgo el meLodo de campo brlLnlco.
Cuando yo lngrese en el Museo, en 1969 -a pesar de que Maybury-Lewls fund [unLo con
8oberLo Cardoso el posgrado, Luvo que volver a Parvard y Cardoso de[ el Museo para lr a la
unlversldad de 8rasllla- slo quedaba 8oberLo ua MaLLa, esLudlanLe de Maybury-Lewls, que
habla escrlLo una Lesls lmporLanLe sobre la organlzacln soclal duallsLa de los Aplna[e. Ll resLo
de los profesores del Museo Lraba[aba en anLropologla urbana, que apenas comenzaba en
8rasll, anLropologla de poblaclones campeslnas, habla un poco de Lodo. no habla mucha
eLnografla lndlgena, no habla slno 8oberLo ua MaLLa.
?o enLre en el Museo y la verdad no comence Lraba[ando eLnografla lndlgena. Ml prlmer
proyecLo era sobre anLropologla urbana. orque en aquella epoca me lnLeresaba la cuesLln de
la culLura de las drogas, el consumo de las drogas por la [uvenLud carloca, en 8lo de !anerlo. ?o
mlsmo serla naLlvo, anllsLa e lnLerpreLe. A Levl-SLrauss lo habla de[ado un poco de lado en ml

8
ConLrlbuLlon l'eLude de l'organlsaLlon soclale des lndlens 8ororo", Iootool Je lo 5oclt Jes
Amtlcoolstes, 1936, 28, facs. 2: 269-304.
9
Aotbtopoloqle sttoctotole, arls, lon, 1938. (1rad. casL.: Aottopoloqlo esttoctotol, 8arcelona, alds,
1987).
10
lred Lggan, Soclal AnLhropology and Lhe MeLhod of ConLrolled Comparlson", Ametlcoo
Aotbtopoloqlst, volume 36, lssue 3, ages 743-763, CcLuber, 1934. (1rad. CasL. "La anLropologla soclal y
el meLodo de la comparacln conLrolada". A: !. 8. Llobera, lo oottopoloqlo como cleoclo (pp.179-202).
8arcelona. Anagrama. 1973).
*
cabeza. LsLaba leyendo genLe que escrlbla cosas sobre drogas, prlnclpalmenLe soclolgos de la
Lscuela de Chlcago que venlan con frecuencla a 8rasll, como Poward 8ecker. Sln embargo,
rpldamenLe me dl cuenLa que eso no me lnLeresaba como ob[eLo de esLudlo, porque lo que
flnalmenLe me lnLeresaba eran los lndlos. Pabla un llngulsLa en el Museo y un dla me lnvlL de
vacaclones de verano: por que no vas conmlgo al parque del xlngu?".
Me habla lnvlLado a pasear flnalmenLe al xlngu para conocer a los lndlos, yo [ams habla vlsLo
uno en ml vlda. 1odo lo que sabla de lndlos provenla de Levl-SLrauss y de los cursos que habla
comenzado a hacer en el Museo. Ahora blen, cuando llegue al xlngu, me quede absoluLamenLe
perple[o. orque los lndlos del xlngu son muy vlsuales, eran genLe que Lodavla andaba desnuda
-raro en 8rasll-, plnLada compleLamenLe de ro[o, ro[o brlllanLe, con adornos plumarlos,
absoluLamenLe magnlflcos, en fln, eran genLe con casas enormes, hablLaclones glganLescas. ?o
me dl[e: esLo es fanLsLlco". ?o no sabla que esLo exlsLla en 8rasll. orque preclsamenLe, la
lmagen de los lndlos que conocla hasLa ese momenLo, era la del lndlo lndlgenlzado, conLacLado,
admlnlsLrado, esLaLlzado, acampeslnado, y que por LanLo era un lndlo que esLaba en proceso de
de[ar de ser lndlo: o blen para me[orarse y Lransformarse en campeslno y hacer la revolucln, o
blen para proleLarlzarse y Lransformarse en mano de obra lumpemproleLarlada. ero en el
xlngu enconLre una especle de vlLrlna prlmordlal. ? muchas personas crlLlcaban el parque xlngu
preclsamenLe por haber sldo guardado con esa funcln. Sln embargo, en esa epoca, la mlLad de
la Amazonla era desconoclda y la mlLad de esa Amazonla era poblada por lndlos exacLamenLe
como los lndlos del xlngu. La unlca dlferencla es que el xlngu esLaba mucho ms cerca de
8rasllla y por LanLo era ms acceslble. ero habla decenas y decenas de Lrlbus que slo serlan
conLacLadas despues de esLo. LsLo fue en el ano de 1974. una vez que yo habla pasado por el
xlngu, ml declsln esLaba Lomada: voy a Lraba[ar enLre lndlos".

1odo Lv|-Strauss retorn sb|tamente porque hab|a conversado con |os |nd|os
1odo Levl-SLrauss reLorn sublLamenLe porque habla conversado con los lndlos, y ellos declan
cosas levlsLrausslanas", ellos hablaban levlsLrausslanes", porque hablaban de Labaco, de mlel,
de Lodas esas cosas que se encuenLran en las Mltolqlcos. Lllos conLaban mlLos que eran
exacLamenLe como aquellos que esLaban en las Mltolqlcos, verslones de los mlsmos mlLos. ?
me dl[e: bueno, enLonces, eso exlsLe?, es acceslble?, no es necesarlo ser frances para
verlo?, esLn vlvos, no esLn muerLos? or LanLo, voy a Lraba[ar enLre lndlos". ? decldl hacer
ml maesLrla comenzando un Lraba[o de campo en el xlngu enLre los ?awalaplLl de lengua
arawaka.
ero ml Lraba[o de campo fue muy corLo, por Lodas las razones poslbles, lncluslve por
problemas de calendarlo ya que debla acabar mls esLudlos de maesLrla. uemore mucho Llempo
en decldlr hacer un esLudlo enLre los lndlos porque comence con aquel Lraba[o sobre las
drogas. Asl que slo pase Lres meses en Lraba[o de campo. Ml Lraba[o enLonces fue mucho ms
blbllogrflco que eLnogrflco, pero sl con alguna eLnografla. Sln embargo, lel Lodo lo que exlsLla
"+
sobre los lndlos del xlngu. ? con ml eLnografla hlce ml Lesls de maesLrla
11
y publlque un arLlculo
que fue relmpreso en lo locoostoo Jo olmo selvoqem
12
.
Me acuerdo que cuando llegue por prlmera vez a la aldea me senLla muy lnLlmldado por ellos. ?
no me aLrevla a pregunLar nada, pensaba que pregunLar algo era una falLa de educacln,
romper la eLlqueLa, que Lenla yo para pregunLarles sobre cosas lnLlmas de su vlda soclal? Lso
era absurdo. Asl me enconLre parallzado y pase dos semanas sln declr nada. llnalmenLe un
lndlo me dl[o: escucha, Lu no me vas a pregunLar nada? 1u no quleres saber nada?". ? yo
dl[e: 8ueno, sl lnslsLes. ?a que me lo pldes". ero lo ms lmporLanLe es que esLe lndlo, [oven,
esLaba en reclusln rlLual, perlodo que duraba de cuaLro a clnco anos y duranLe el cual el
permanecla encerrado en las hablLaclones aprendlendo una serle de mlLos y oLras cosas. Lse
Llempo Lamblen era un momenLo de Lransformaclones corporales lmporLanLes para el, con
escarlflcaclones, se deben Lomar emeLlcos y oLros remedlos. LnLonces ese [oven que esLaba
aburrldo en su celda no Lenla mucho que hacer. ? me uLlllz como pasaLlempo, en realldad me
ensenaba cosas porque no Lenla que hacer, y yo lo uLlllce como lnformanLe porque asl no
neceslLaba sallr al monLe a cazar lndlos, porque Lenla al lnforme ahl, parado, en su hamaca. ?
asl, pasamos dos meses conversando, charlando Lodo el Llempo. Aprendl muchlslmo, mas no
fue una lnvesLlgacln esLndar del Lodo, en realldad fue un e[erclclo un poco blzarro.
Lo que me lnLeres lnmedlaLamenLe, denLro del e[erclclo eLnogrflco, fue el conLrasLe de lo que
esLaba aprendlendo y lo que sabla de los grupos del 8rasll cenLral, en lo que se basaba ml
formacln, es declr de los grupos Ce, que claro, no exlsLen en el AlLo xlngu. La cuesLln que
gulaba a Lodos esLos eLnogrfos Ce era un planLeamlenLo levlsLrausslano: la naLuraleza exacLa
de las organlzaclones duallsLas en el 8rasll cenLral y la relacln de esLas organlzaclones con los
slsLemas de parenLesco y de casamlenLo de esLos grupos. uno de los problemas de esLa regln
era que Lodos esLos slsLemas soclales podlan ser llamados de duallsLas clslcos", es declr, con
mlLades exgamas. Sln embargo, no Lenlan casamlenLos preferenclales como serla ba[o el
esquema clslco de los slsLemas dravldlanos. LxlsLla por el conLrarlo un slsLema Llpo ctow-
omobo comple[o, con nomenclaLuras LerrlblemenLe comple[as. or LanLo se planLeaba un
problema Lecnlco para la anLropologla de la epoca: cmo pueden ser mlLades exgamas y al
mlsmo Llempo carecer de casamlenLo preescrlpLlvo? Lran socledades de una comple[ldad
absoluLamenLe glganLesca, con mlLades, pero mucho ms de dos, cuaLro, clnco, sels, mlLades
que se corLan, pero sln llna[es. Lran slsLemas fuerLemenLe duallsLas, sl, pero de oLro Llpo, o al
menos asl fueron descrlLos por los eLnogrfos desde nlmuendan[u, desde Levl-SLrauss. Ln ellas,
Lodo era organlzado en Lermlnos de dualldad o de polarldad: verano-lnvlerno, mlLad de A-mlLad
de 8, alLo-ba[o, sol-luna. Lodo el mundo era organlzado en Lermlnos de dualldades.
!ullo Cezar MelaLLl, qulen habla Lraba[ado con los krah, un grupo Ce, escrlbl un arLlculo muy
lmporLanLe llamado "nomlnadores e genlLores: um aspecLo do duallsmo krah"
13
. Ll Luvo esa

11
loJlvlJoo e socleJoJe oo Alto \loqo. os owolopltl, ulsserLao de mesLrado, Museu naclonal,
unlversldade lederal do 8lo de !anelro, 8rasll, 1977.
12
Lsboo de cosmologla yawalaplLl", A locoostoo Jo Almo 5elvoqem e oottos eosolos Jo
oottopoloqlo, CCSAC/nAll?, 8rasll, 2002, pp. 23-86.
""
ldea brlllanLe para dar cuenLa de la organlzacln soclal Ce: la dlvlsln bslca radlca enLre
aquellos que consLruyen el nombre, la persona del lndlvlduo y aquellos que consLruyen el
cuerpo del lndlvlduo, y es por eso que los padres, el padre y la madre, no pueden [ams dar
nombre a sus hl[os. LnLre los Ce, los nombres son dados por el Llo maLerno para el nlno y la Lla
paLerna para la nlna, es declr, ba[o un slsLema cruzado. or LanLo, MelaLLl decla: preclsamenLe
el padre y la madre boceo el cuerpo y sus hermanos del sexo opuesLo boceo el nombre. LsLe
arLlculo me lnfluencl enormemenLe, sobre Lodo porque yo llegue al xlngu con esLa lmagen: la
de una socledad lndlgena brasllena duallsLa, donde la oposlcln naLuraleza-culLura comanda
Loda la cosmologla, donde el mundo enLero de la aldea es la culLura y el mundo de afuera la
naLuraleza. ?o llego al xlngu y no veo nada de esLo, no hay mlLades, Lodo lo conLrarlo, observe
un slsLema de parenLesco clslco dravldlano con prlmos cruzados, exacLamenLe como aquello
que los Ce no Lenlan. ? parLlcularmenLe en el xlngu no Lenlan esas oposlclones, no haclan
oposlclones duales enLre aspecLos flslcos y morales de la persona. orque sl pensamos blen,
esLa oposlcln de MelaLLl era aquella enLre lndlvlduo y socledad, enLre flslco y moral, enLre
cuerpo y alma. Lo que yo vl en el xlngu, parLlcularmenLe porque esLaba Lraba[ando con un
[oven en reclusln rlLual, era la Lransformacln, Lransformacln soclal, Lransformacln del
cuerpo del lndlvlduo, porque las Lecnlcas para Lransformar un [oven en adulLo en el xlngu, eran
Lecnlcas de manlpulacln de su cuerpo, no de su alma. Lsos lndlos Lenlan Lodo un aparaLo
farmacolglco, glmnsLlco y dleLeLlco para camblar el cuerpo o como ellos declan: mudar su
cuerpo. Pabla sangre, escarlflcaclones, cosas que no deblan comer, cosas que deblan comer, no
podlan Lener relaclones sexuales. 1oda una Leorla de los olores, compllcadlslma, como el olor
del sexo, de la sangre. LmeLlcos para vomlLar por las mananas. Ln fln, Loda una dlsclpllna
corporal que para ml resulLaba ser lo mlsmo que la soclallzacln y no su opuesLo. LnLonces, no
era una cuesLln de aspecLos flslcos vs aspecLos morales. Al conLrarlo, la moralldad era una
cuesLln del cuerpo, de flslcalldad.
Ahora blen, esLa lnLulcln, dlgamos, de que la genLe del xlngu no era Ce, de que efecLlvamenLe
ellos desesLablllzaban los duallsmos clslcos de la eLnologla de Suramerlca, del proyecLo
Parvard-8rasll CenLral, ha sldo ml lnLulcln de base. LnLonces pense: hay que parLlr de las
ldeas levlsLrausslanas, pero eso no es exacLamenLe lo que pasa en Lodas parLes". LsLa era una
socledad en donde la oposlcln naLuraleza-culLura no funclonaba exacLamenLe como enLre los
Ce, suponlendo claro que all funclonase. 1ampoco ponla en duda que en el mundo Ce no
funclonar, porque de hecho me lnLeresaba que fuese asl, para poder conLrasLar ms
claramenLe lo que vela en el xlngu. La cuesLln no era mosLrar que mls maesLros esLaban
equlvocados, y sl que las socledades lndlgenas eran ms varladas de lo que la anLropologla
lmaglnaba. ? es por eso que esLa slempre ha sldo un poco ml cuesLln. La ldea de cmo
deconsLrulr la oposlcln naLuraleza-culLura ha comenzando, en ml caso, muy Lemprano, y qulz
no Lenla nada a ver con la dlscusln reclenLe sobre el Lema, con hlllphe uescola, 8runo LaLour
o lo que pas velnLe anos despues, es algo que comlenza con ml propla eLnografla.

13
MelaLLl, !ullo Cesar: "nomlnadores e CenlLores: um aspecLo do duallsmo krah", en Schaden, Lgon
(org.): leltotos Je tooloqlo 8tosllelto. So aulo: Companhla LdlLora naclonal, 1976. p. 139-148.
(ubllcado em vetbooJlooqeo Jes \\\vlll. lotetootloooleo Ametlkoolsteokooqtesses, 5tottqott-
Moocbeo, 12, bls 18, Aoqost 1968, vol. lll, Munlque, 1971, pp. 347-333).
"#
Ln ese esLado llmlnal, ArLlno y yo, dos personas que se hablaban a Lraves de una pared de pa[a,
o a veces yo enLraba en su cmara de reclusln, o me quedaba afuera hablando a Lraves de la
pared, fue que hlce esa eLnografla. Su padre, kanaLo, un hombre sablo que hablaba nueve
lenguas, me ayud lnmensamenLe y me LraL como su hl[o, de clerLa manera me adopL.
llnalmenLe, creo que aprendl mucho enLre los ?awalaplLl a pesar de slo haber pasado dos o
Lres meses enLre ellos. ? sobre Lodo, yo creo que esLe perlodo me dlo las cuesLlones que me
han acompanado hasLa ahora, porque desde slempre Llendo a ver la anLropologla a parLlr de
esLos problemas. ? es por eso Lamblen que he preferldo Lraba[ar con las Mltolqlcos y no con
los esttoctotos elemeotoles Jel poteotesco, porque la verdad me lnLeresaba mucho ms el
pensamlenLo lndlgena que la organlzacln soclal. Adems, porque la cuesLln del parenLesco
dravldlano, preescrlpLlvo, nunca funclon muy blen en el xlngu. Ln conLraparLlda, las
Mltolqlcos, en cuanLo unlverso de pensamlenLo, esLaban a flor de plel en mls conversaclones
con esLe ArLlno en reclusln, de hecho el no hablaba ms que de esLas cosas. LnLendl enLonces
que Levl-SLrauss habla Locado Lodos los punLos prlnclpales, porque el sabla leer a los
eLnogrfos. Ll gran LalenLo de Levl-SLrauss es su capacldad de dlscernlr lo lmporLanLe" de lo
que oLros han escrlLo. Ll no ha sldo un gran lnvesLlgador de campo, Lodo mundo lo sabe, pero
Llene un LalenLo casl sobrenaLural para leer una pequena monografla de algulen ms y declr:
esLo es lmporLanLe" y }Lum! Lso es exacLamenLe lo que el hace. ? en el xlngu ful LesLlgo de
esLa capacldad de Levl-SLrauss, porque las Mltolqlcos permlLlan dar senLldo a Lodo aquello que
los lndlos declan. LsLa fue ml prlmera experlencla de campo.

Los d|oses deben estar d|c|endo: "vean a |as cr|aturas pequeas que estn a|| aba[o. Vamos a
comer|as cuando mueran"
uespues de esLo he pasado por un perlodo de ml vlda personal un poco perLurbado. LsLuve
procurando un grupo lndlgena para hacer ml lnvesLlgacln de docLorado, porque habla
decldldo no Lraba[ar enLre los ?awalaplLl. Ln ese Llempo, AnLony Seeger, qulen serla ml
supervlsor de docLorado, esLaba llegando a 8rasll. Ll vlno a defender su Lesls sobre los Suy
14
,
un grupo Ce, en LanLo que era esLudlanLe de 1erence 1urner. ero Seeger venla de Chlcago,
habla esLudlado su llcenclaLura com Maybury-Lewls, y el docLorado con Cllfford CeerLz,
Marshall Sahllns, vlcLor 1urner, 8oy Wagner, uavld Schnelder, es declr, con el Cllmpo de la
anLropologla de aquella epoca. 8oberLo da MaLLa que habla sldo ml orlenLador en la maesLrla
esLaba un poco cansado de la eLnologla y comenzaba a esLudlar aspecLos como la socledad
brasllena, el carnaval, cosas que no me lnLeresaban mucho. LnLonces comence a Lraba[ar con
1ony, y ful asl su prlmer esLudlanLe. 1ony era un Llpo excepclonal, un hombre de calldad
humana excepclonal. no solamenLe era un buen profesor, un buen maesLro, slno sobre Lodo
una persona capaz de dar e[emplos de conducLa en el Lerreno, en el campo de lnvesLlgacln,
con una dlgnldad y con una honesLldad que los esLadounldenses slo Llenen en las pellculas. Ll
es un amerlcano de pellcula, en la vlda real no exlsLen slno cuaLro o clnco, 1ony era uno de

14
Notote ooJ coltote ooJ 1belt 1toosfotmotloos lo tbe cosmoloqy ooJ 5oclol Otqoolzotloo of tbe 5oy, o
Ce-5peokloq 1tlbe of ceottol 8tozll. unlverslLy of Chlcago h.u. Lhesls. 1974.
"$
ellos. Ll esL vlvo, es un poco ms vle[o que yo, Lenla slo clnco anos ms que yo, y es el sobrlno
del celebre eLe Seeger, el canLanLe de proLesLa amerlcano llgado a 8ob uylan y a Lodo ese
movlmlenLo. 1ony perLenecla a una famllla de la alLa burguesla de la nueva lnglaLerra, pero
comunlsLa, porque eLe Segeer era un gran llder comunlsLa slndlcal, amlgo de Woody CuLhrle y
Lodo el movlmlenLo folk-proLesLo. 1ony conocla personalmenLe a 8ob uylan.
LnLonces [unLo con 1ony busque un grupo para Lraba[ar y flnalmenLe nos Lopamos con esLe
grupo que habla sldo conLacLado clnco anos anLes, los AraweLe, un grupo de 140, 130 personas
que lnlclalmenLe eran 300 y que en qulnce dlas, luego del conLacLo, hablan sldo dlezmadas por
epldemlas, un caso clslco y comun en 8rasll. Lllos esLaban Lamblen en el xlngu, a 900km ms al
norLe, en una regln compleLamenLe dlferenLe. no Lenlan nada a ver con los lndlos del xlngu
que habla conocldo, hablaban una lengua Lupl-guaranl y eran compleLamenLe monollngues. lue
una forLuna para ml, porque el Lupl-guaranl es una lengua muy conslsLenLe, las lenguas se
parecen mucho enLre sl. LsLa habla sldo una lengua esLudlada por ser la lloqoo ftooco de los
mlsloneros y por LanLo habla gramLlcas, dlcclonarlos y Loda suerLe de maLerlales llngulsLlcos. ?
asl, me ful un ano con los AraweLe.
La aldea esLaba cerca de un puesLo lndlgena de la lunAl
13
. Aprendl su lengua en la medlda de
lo poslble porque la verdad es que esa hlsLorla de aprender la lengua en un ano. ful forzado a
aprender porque eran monollngues y eso faclllLaba ml aprendlza[e. Al mlsmo Llempo se que hay
muchlslmas cosas que no ful capaz de aprender porque no hable araweLe lo suflclenLemenLe
blen. Luego, me vl obllgado a de[ar el campo porque Luve sleLe u ocho malarlas duranLe ese
ano. LnLonces pense: bueno, con un ano esL blen, voy a hacer ml Lesls con un ano de campo".
lul a nueva ?ork, vla[e y flnalmenLe escrlbl ml Lesls.
Ls una Lesls elemenLalmenLe clslca, pero ms amblclosa en LanLo que habla un Lraba[o de
campo ms slldo deLrs. La cuesLln era cmo deconsLrulr oLra dualldad, no ms aquella de
naLuraleza-culLura, pese a que esLe problema me acompanaba, slno la esLableclda enLre
socledad y cosmologla, vlda soclal y rellgln, mundo LerresLre y mundo celesLe. 1odo esLo
porque los AraweLe no haclan oLra cosa ms que hablar de los dloses, los Mot, raza de
dlvlnldades, esplrlLus canlbales que exlsLlan en el clelo y devoraban muerLos. Lllos Lenlan un
chamanlsmo muy comple[o, lleno de canclones, una guerra compllcada, Loda una suerLe de
ceremonlas de guerra, de muerLos. Lra una slLuacln dramLlca. LnLonces, ml prlmera cuesLln
era que habla perclbldo que esas hlsLorlas de canlballsmo de los AraweLe, me reflero al
canlballsmo psLumo y escaLolglco, no era slno una Lransformacln del canlballsmo
soclolglco, bellcoso, real e hlsLrlco que los 1uplnamb del slglo xvl pracLlcaban en el llLoral
braslleno. lncluslve, como hablaban la mlsma lengua, las palabras y el vocabularlo era el mlsmo.
Lra poslble reconocer en los cronlsLas del slglo xvl, palabras que los AraweLe usaban para
referlrse al mlsmo comple[o de canlballsmo-guerra. ense enLonces que evldenLemenLe habla
una relacln hlsLrlca y esLrucLural enLre el canlballsmo Luplnamb del slglo xvl y lo que esLaba
observando, y que Lodavla no habla sldo expllcado de manera saLlsfacLorla y convenlenLe.
arLlcularmenLe por Levl-SLrauss que no se lnLeres por los rlLos, slno por los mlLos. Asl, ml

13
lundacln naclonal del lndlo, MlnlsLerlo de !usLlcla, 8rasll.
"%
prlmera cuesLln fue saber cmo conecLar los dos canlballsmo. Ln segundo lugar, debla
lnLerpreLar ambos slmulLneamenLe, es declr, uLlllzar el canlballsmo araweLe para expllcar el
canlballsmo Luplnamb y vlceversa. ? flnalmenLe, una vez que el canlballsmo celesLe araweLe
era una Lransformacln, en el senLldo levlsLrausslano, del canlballsmo Luplnamb -como uno
era ldeolglco y el oLro era soclolglco- habla que derrumbar la barrera enLre la soclologla y la
ldeologla, enLre lo slmbllco y lo real. LnLonces ml Lesls fue una especle de mqulna de guerra
concepLual para mosLrar cmo los dloses araweLe eran parLe de una socledad y no un refle[o de
ella. LsLo es, esLaban llgados meLonlmlcamenLe y no meLafrlcamenLe a la socledad araweLe.
ue hecho, lo lnLeresanLe de la socledad araweLe es que las relaclones de aflnldad Lenlan muy
poca lmporLancla y eso era muy raro, porque en el xlngu, en conLraparLe, la aflnldad Lenla una
lmporLancla lnmensa, por e[emplo, los nombres de los aflnes no podlan pronunclarse, pues
eran como enLldades sagradas. Pabla Loda una meLaflslca de la aflnldad en el xlngu. ero enLre
los AraweLe, la lmpresln que Lenla es que ellos no daban la menor lmporLancla a la aflnldad.
ue hecho LraLaban a sus cunados como perros, conLrarlamenLe, la relacln cenLral era el
lnverso de la aflnldad, aquello que les lnLeresaba soclolglcamenLe era comparLlr cnyuges.
LsLo es: dos pare[as que se lnLercamblaban enLre ellas, como swloqets, esLo serla exacLamenLe
lo conLrarlo a la aflnldad, puesLo que la unlca persona con la cual no se podla hacer esLo, ser
swloqet, es con Lu cunado, porque el esL casado con Lu hermana. Asl, lo que lnLeresa es lo
conLrarlo de la relacln de aflnldad, un vlnculo que slo se puede esLablecer con algulen que no
es Lu cunado, Lampoco Lu hermano. ? esLo es ms lnLeresanLe, porque en prlnclplo con un
hermano no se podrla, pero al ser un slsLema elemenLal de parenLesco la mu[er de Lu hermano
es Lu mu[er. ? efecLlvamenLe se podlan casar con la mu[er de sus hermanos, sl el hermano
morla se heredaba su mu[er, como levlraLo, sororaLo, eLc. ero no esLablecer esLa relacln
rlLual de lnLercamblo de pare[as de la que esLoy hablando, esLo envuelve relaclones sexuales y
un vlnculo rlLual de oLro Llpo. 1an lmporLanLe que lo que se desea no es la mu[er del oLro, slno
el otto. ue lgual forma, lo que la mu[er desea no es el marldo de la oLra, es lo otto. Asl, la
relacln soclal fuerLe se enLabla enLre personas del mlsmo sexo y no enLre personas del sexo
opuesLo. Las personas del sexo opuesLo no son slno un lnsLrumenLo para consLrulr la relacln
enLre personas del mlsmo sexo. ? ahl aparece una vez ms el cuerpo.
lue asl que me lnLrlg la ausencla de la aflnldad. no aparecla en nlngun lugar denLro de esa
socledad. ? no era evldenLe porque la aflnldad esLaba dada, la genLe se casaba, Lenla cunados,
respeLaba la prohlblcln del lncesLo, como se debla hacer, pero no Lenla una vlslbllldad pollLlca,
una vlslbllldad cosmolglca. Ln conLraparLlda, la anLl-aflnldad -esLo es, el comparLlmlenLo de
esposas- era de una lmporLancla LoLal. ? pense: eso es blzarro". un dla se me ocurrl
pregunLar: Cmo llaman usLedes a las dlvlnldadades", cunados, aflnes", me respondleron. ?
fue asl que supe que la aflnldad esLuvo Lodo el Llempo ahl, esLaba dada, pero no enLre los
humanos, no enLre los vlvos, slno con los dloses y los muerLos. no lo habla pregunLado porque
daba como un supuesLo que la relacln con las dlvlnldades era una relacln parenLal: los dloses
son nuesLros padres, nuesLros anLepasados, padres, madres, por LanLo que son relaclones de
consagulnldad. ero }no! LnLre los AraweLe era una relacln de aflnldad, la cual adems de
Lodo era poLenclal, porque los dloses no son slmplemenLe llamados cunados, slno opoellos poe
poeJeo set mls cooJos. LnLonces, con esLo el cuadro esLaba compleLo: Lenlamos una lecLura
levlsLrausslna, puesLo que habla aflnldad e lnLercamblo. ero al mlsmo Llempo no habla
"&
dlsLlncln enLre socledad y rellgln, enLre naLuraleza y sobrenaLuraleza, culLura y
sobrenaLuraleza, porque los dloses eran al mlsmo Llempo supraculLurales y subculLurales,
porque los dloses eran descrlLos por los AraweLe como salva[es y canlbales, no Lenlan fuego,
eran pre-humanos, y al mlsmo Llempo eran ms poderosos que los hombres. Las dualldades se
borraban al mlsmo Llempo que esLaban Lodas ellas presenLes. Aflnldad, lnLercamblo, Lodo
esLaba dado, pero flnalmenLe habla canlballsmo.
? es con esLo que me dl cuenLa de que los AraweLe Lenlan esLa manera muy rara de ver las
cosas, o me[or declr, de verse a sl mlsmos: de descrlblrse slempre desde el punLo de vlsLa de los
dloses. Lllos slempre hablaban de sl mlsmos, les gusLaba mucho, de hecho les dlverLla hablar de
sl como sl fueran los dloses hablando sobre ellos. ConsLaLemenLe declan: los dloses deben
esLar dlclendo: 'vean a las crlaLuras pequenas que esLn all aba[o. vamos a comerlas cuando
mueran". ?o enconLraba eso muy, muy lnLeresanLe, y pensaba: que blzarro". ? luego,
monLando Lodas las plezas del rompecabezas, me he dlcho: }voll!". Ll canlballsmo es una
cuesLln de petspectlvlsmo, de punLo de vlsLa, de comerse. orque los AraweLe slempre declan
que cuando los muerLos llegan al clelo, ellos son llamados enemlgos" por los dloses, porque en
el clelo qulen manda son los dloses y por LanLo el eqo all son los dloses, ellos declan: nosoLros
somos los oLros en el clelo". Ln LanLo que el clelo perLenece a los dloses, ellos llaman de
enemlgos a los hombres. LnLonces hay Lodo un [uego de lnverslones del punLo de vlsLa, por
e[emplo en los canLos araweLe para los enemlgos muerLos en guerra, donde se asume el punLo
de vlsLa del oLro. 1odo esLo me encamln a produclr ese concepLo de canlballsmo como la
forma de asumlr el punLo de vlsLa del enemlgo que flnalmenLe ha dado LlLulo a la monografla
en lngles: ltom tbe oemys lolot of vlew
16
.

L|evar a ser|o a| otro: hasta |as best|as |o saben.
Ln esLe senLldo es que yo slempre he escogldo Lralclonar a Levl-SLrauss, porque es preclso
escoger buenas personas para Lralclonar, porque la verdad Lralclonar a los malos es fcll. Ls
lmporLanLe. Pay que saber a qulen Lralclonar: a los blancos o a los lndlos? A los blancos, claro,
nosoLros somos anLroplogos, nos pagan para Lralclonar a los blancos. or lo menos asl es
como yo lo enLlendo. Ahora, vamos a Lralclonar a los blancos, pero enLre ellos a qulenes? Ls
preclso escoger, eleglr a los blancos lucldos para Lralclonar, porque los malos se Lralclonan
solos. LsLo Lamblen slgnlflca que slempre he lnLenLado conceblr y poner en relacln la Leorla y
la eLnografla en un vlnculo horlzonLal. no se LraLa de apllcar una Leorla sobre la eLnografla o
vlceversa, slno ver cmo las dos se comporLan y se conducen cuando son puesLas en conLacLo.
or e[emplo, que sucede con el esLrucLurallsmo cuando se encuenLra con el canlballsmo? ?
que le se sucede al canlballsmo cuando se encuenLra con el esLrucLurallsmo? Cue puede
suceder?

16
ltom tbe eoemy's polot of vlew. nomoolty ooJ Jlvlolty lo oo Amozooloo soclety. Chlcago: unlverslLy of
Chlcago ress, 1992.
"'
uesde enLonces lo que he lnLenLado es sacar Lodas las consecuenclas Lerlcas, eplsLemolglcas
y pollLlcas de esLas delclslones un poco lmpllclLas de ml propla carrera como lnvesLlgador. Me
he pregunLado enLonces, que sucede una vez que esLos encuenLros han aconLecldo?, que
lecclones podemos sacar para la Leorla, para la anLropologla?, cmo podemos LraLar el
pensamlenLo lndlgena de Lal manera que sea poslble hacer converslones reclprocas, de
respeLo, con oLros pensamlenLos, por e[emplo con el de Levl-SLrauss? LsLa es la cuesLln sobre
la que he escrlLo varlas veces, porque sl hay que dar una deflnlcln de anLropologla, para ml
serla slmplemenLe: la anLropologla es la clencla que ensena a uno cmo llevar el pensamlenLo
del oLro o setlo. LsLo es, no basLa con declr o con acredlLar en el oLro, de creer slmplemenLe, es
una cuesLln de darse (a sl mlsmo) los medlos, o los lnsLrumenLos para poder llevar el
pensamlenLo del oLro o setlo. Los oLros dlcen: los dloses comen a los muerLos y no Lengo
nlnguna necesldad de creer en eso, ml cuesLln es oLra. Cue es necesarlo para que esa
aflrmacln se Lransforme en una proposlcln lmporLanLe, relevanLe? no es fcll, porque es
necesarlo movlllzar Loda la anLropologla para que esLo pueda suceder. or eso lnslsLo LanLo en
la nocln de onLologla. lncluslve, hace algunos anos, en un arLlculo
17
menclone que: la
anLropologla es la clencla de la auLodeLermlnacln onLolglca de los pueblos". La verdadera
cuesLln no es la auLodeLermlnacln pollLlca, esLa es evldenLemenLe necesarla, pero anLes de
ella hay oLra auLodeLermlnacln mucho ms dlflcll y ms lmporLanLe: la auLodeLermlnacln
onLolglca que es preclso conceder como derecho a los pueblos, es declr, el derecho a decldlr lo
que ellos enLlenden por realldad. no nos Loca a nosoLros decldlr por ellos lo que es real o no, y
por LanLo, deLermlnacln onLolglca es esLo. Ln esLe senLldo, declr llevot o setlo el pensamlenLo
del oLro es preclsamenLe saber cmo podemos darnos a nosoLros mlsmos los lnsLrumenLos
para consLrulr LerlcamenLe la auLodeLermlnacln onLolglca del oLro. LsLo es, cmo hacer de
la frase los dloses comen muerLos" una descrlpcln de una realldad dlferenLe a la nuesLra, sln
recurrlr slmplemenLe a LonLerlas del genero: ellos lo creen".
Asl, la anLropologla es slmplemeote eso y la cuesLln radlca en el adverblo slmplemenLe".
Cuando dlgo slmplemenLe" es en dos senLldos. rlmero, la anLropologla es slmplemenLe eso y
evldenLemenLe esLo no es slmple, por LanLo es lrnlco. 8esulLa una lronla declr slmplemenLe
eso". Ln segundo lugar, es slmplemenLe eso"? Sl, lo es, no es ms, no hay nada ms que
hacer porque la alLernaLlva es colocarse en la poslcln del ottovessoJot, del lnLermedlarlo, del
btoket
18
, como aquel que esL enLre el campeslno que produce su verdura y aquel que compra
en el supermecado, aLravesando Lodo, pero que no produce nl hace nada. Mas, se queda con la
plusvalla. }Ls un parslLo! ?o no qulero eso, yo no soy un exLracLor de plusvallas slmbllcas de
nadle. ? creo que esa es preclsamenLe la cuesLln: cmo acabar con la plusvalla

17
vlvelros de CasLro, Lduardo, +,-!."#$#(#/01 ,23 +)&%4-&41 AfLer-dlnner speech aL 'AnLhropology and
Sclence', Lhe 3Lh uecennlal Conference of Lhe AssoclaLlon of Soclal AnLhropologlsLs of CreaL 8rlLaln and
CommonwealLh, 14 !uly 2003. ubllshed ln ManchesLer apers ln Soclal AnLhropology, 7, 2003.
hLLp://nansl.abaeLeneL.neL/abaeLexLos/anLhropology-and-sclence-e-vlvelros-de-casLro
18
La ldea de ottovessoJot en porLugues, lotetmeJlotlo en espanl o btoket en lngles que aqul se reflrl
vlvelros de CasLro fue en el senLldo de aquella persona que lucra -sln produclr nl hacer nada- slo por
su poslcln de medlador. A dlferencla de la nocln de ttoJoctot. [noLa de enLrevlsLadores.
"(
lnLerpreLaLlva? uebemos de cesar de ser los ottovessoJotes, los lnLermedlarlos. nosoLros
somos slo LraducLores, pero LraducLores en el senLldo de que algulen Llene que hacer el papel
de slmplemenLe", mas no es un esLaLuLo excluslvo. LsLo es Lener una lecLura pet-vetslvo, nl
perverLlda, nl subverslva, slno petvetslvo.
LsLo es una anecdoLa. Pay un escrlLor braslleno que ya esL muerLo, gran dramaLurgo, nelson
8odrlguez. un escrlLor muy conservador, reacclonarlo, pero un genlo del LeaLro. Ll Lenla aquella
pleza de LeaLro: 1oda desnudez ser casLlgada" (1965), y Arnaldo !abor, un gran clneasLa
braslleno, decldl hacer una pellcula con ella (1973) pero con un Lono de lzqulerda, comunlsLa,
radlcal. Ll dla del esLreno, nelson 8odrlguez que ya esLaba un poco vle[o, esLaba mlrando a la
genLe enLrar, y en clerLo momenLo, las personas comenzaron a salLar por enclma del lngreso,
enLraron sln pagar. Ll clneasLa qued furloso y comenz a reclamar y a grlLar: }es absurdo que
la genLe no pague!" ? nelson 8odrlguez, observndo la escena, dl[o: ya ves, hay slempre un
momenLo en que hasLa los comunlsLas grlLan, y la pollcla no vlene". Ll hecho de llevot o setlo el
pensamlenLo del oLro es un poco esLo, porque slempre llega un momenLo en que el
anLroplogo dlce: pero los [aguares no plensan, seamos serlos". LsLo qulere declr que set setlo
es oo llevot o los ottos o setlo. Ln realldad es esLo lo que se esL dlclendo: seamos serlos, no
podemos llevar a los oLros a serlo". ero sl no podemos llevarlos a serlo, que esLamos
haclendo aqul cara[o? vamos enLonces y me[or Lraba[emos con personas que no plensan en
que los [aguares hablan, por e[emplo, los fabrlcanLes de coches. ara que ser anLroplogo sl no
podemos llevar a serlo que los AraweLe aflrman que los [aguares hablan. }no! Lo que Lenemos
que hacer es [usLo lo conLrarlo, saber cmo podemos llevotlos o setlo. 5eomos setlos: no es fcll
llevarlos a serlo, eso lo admlLo. 5et setlos no es fcll. ero eso es preclsamenLe lo que es
necesarlo, porque sl no somos capaces de llevot ol otto o setlo, uno dlmlLe de su profesln de
anLrpologo y creo que esLe es el lnflerno en el senLldo meLaflslco de la anLropologla, cuando la
genLe dlce: seamos serlos los dloses no exlsLen". no es necesarlo ser anLroplogo para saber
eso. ero sl es necesarlo ser anLroplogo para saber llevar eso a serlo. ara declr que los
[aguares no hablan. }1odo el mundo lo sabe! Como dlce uerrlda, en un LexLo
19
sobre el hombre
y el anlmal y en una frase que me gusLa mucho: es preclso borrar esa fronLera enLre el hombre
y el anlmal porque flnalmenLe es la fuenLe de Loda la meLaflslca, eLc. -pero el anade- no esLoy
dlclendo que los anlmales sean genLe, hasLa los anlmales saben que no lo son. Ln ese senLldo,
las besLlas saben que no son genLe. no es esa la cuesLln.
Cuando uno dlce: los [aguares hablan", la cuesLln no es saber, por lo menos para ml, por que
los lndlos dlcen eso, en el senLldo de conocer sus causas. La verdadera cuesLln a ml parecer es
cules son las consecuenclas de eso. Ls declr, cules son las consecuenclas para el mundo de
una persona en el cual los [aguares hablan? Cue consecuenclas pueden obLenerse de esLo?
Ln que mundo poslble los [aguares hablan? Cue sucede en ese mundo? Cules son las oLras
cosas que aconLecen en ese mundo? Asl, yo creo que hay anLroplogos que prefleren
concenLrarse en las causas de las cosas: los cognlLlvlsLas, los maLerlallsLas, los marxlsLas, ellos
prefleren las causas. Ln general, lo que a ml me lncomoda y me lrrlLa un poco de esLa busqueda
de las causas, es que en general son causas que los naLlvos no comprenden, porque ellos no

19
uerrlda, !acques, l'Aolmol poe Jooc le sols. (A solvte), Calllee, lrance, 1999.
")
saben que son causados", ellos no saben que las Llenen, son causas y razones que solamenLe la
razn del anLroplogo conoce. Ls esLo lo que me lncomoda un poco sobre esLa ldea de causas o
de buscar las condlclones", como a algunos les gusLa declr. LsLo me lrrlLa un poco porque esLas
condlclones en general esLn fuera del alcance de los lnLeresados y para ml esLo es como una
especle de carLerlsmo eplsLemolglco". 1u vas y robas la carLera del lndlgena sln que el vea.
8ueno, y evldenLemenLe puede haber cuarenLa y clnco mll causas para Lodo. 1odas
perfecLamenLe lnLeresanLes, veroslmlles, probables, unas ms lnLeresanLes que oLras, unas ms
lnsulLanLes que oLras para los proplos lndlos, pero son Lodas causas. no, yo esLoy lnLeresado
por las condlclones relaclonales, de por que los lndlos ven o dlcen esLo o aquello. Ln prlnclplo
no Lengo nada conLra la ldea de causas, pero me gusLan ms las consecuenclas. Me lnLeresa
ms saber cules son las consecuenclas que uno puede sacar de ldeas, aflrmaclones o de
prcLlcas como esas: los [aguares hablan, danzan, o lo que sea.
ue ahl que sea un problema de onLologla, de auLodeLermlnacln onLolglca. uno de mls
colegas, MarLln Polbraad, escrlbl un mlnlLraLado
20
sobre sl la nocln de onLologla era, o no,
slmplemenLe un nombre tteoJy, de moda, para culLura. La respuesLa es no, la anLropologla ha
camblado. Cuando se dlce que la cuesLln es resLlLulr la onLologla del oLro, no se esL
slmplemenLe dlclendo que se LraLa de respeLar la culLura del oLro. Polbraad se basa de manera
lmporLanLe en mls Lraba[os, pero creo que el va ms le[os que yo en Lermlnos de calldad
argumenLaLlva. PasLa esLe momenLo nunca he debaLldo el punLo y no se sl podrla hablar en
ahora de una manera Lan blen fundamenLada como Polbraad. 1odo lo que puedo declr es
cuando hablamos de onLologla no esLamos susLlLuyendo esa palabra por culLura. C Lal vez
podrlamos declr que sl, en el senLldo que culLura Lal vez slempre Luvo que haber slgnlflcado
esLo. Sl, es la mlsma cosa, salvo que la genLe no se daba cuenLa que la culLura era una manera
pre[ulclosa de referlrse a las onLologlas a[enas, porque de esa manera daba con una mano lo
que qulLaba con la oLra, porque daba a la culLura lo que qulLaba a la naLuraleza y a la onLologla
a[ena, y se podla aflrmar: no, no, ellos creen que los [aguares hablan, es su culLura, pero los
[aguares no hablan, naLuralmenLe, onLolglcamenLe". Cuando declmos: para ellos los [aguares
hablan" que debemos hacer con eso? Cue podemos hacer con eso? Cue vamos a hacer con
eso? 1odo depende, evldenLemenLe, de qulen manda, como PumpLy y uumpLy, Lodo depende
de qulen esL en el poder. eLer Cow, ml colega, una vez me escrlbl una carLa donde decla:
yo creo que la capacldad que Llenen las personas de llevot o los ottos o setlo -porque
plaLlcabamos preclsamenLe sobre eso- es dlrecLamenLe proporclonal al poder que los oLros
Llenen sobre nosoLros. ?o Lengo cerLeza -conLlnuaba-, yo esLoy seguro de que Pans SLaden -
mercenarlo alemn que en el slglo xvl fue capLurado por los 1uplnamb y que pas nueve
meses prlslonero para despues ser comldo y que flnalmenLe conslgul escapar y hulr para
Alemanla para escrlblr una crnlca maravlllosa sobre sus cosLumbres canlbales- llevaba a los
1uplnamb LerrlblemenLe a serlo".

20
LsLe mlnlLraLado" es el poslclonamlenLo que MarLln Polbraad defendl en el LncuenLro del Crupo de
uebaLes en 1eorla AnLropolglca de la unlversldad de ManchesLer. Llevado a cabo en 2008, enLre
Mlchael CarrlLhers, MaLel Candea, karen Sykes, MarLln Polbraad and Soumhya venkaLesan. Ll cual fue
publlcado en ctltlpoe of Aotbtopoloqy, !une 2010 30:132-200.
(hLLp://coa.sagepub.com/conLenL/30/2/132)
"*
llevot o setlo ol otto. eso lo hlzo en parLe Levl-SLrauss. ? no es que para ml el haya sldo un
sanLo, en el senLldo de que slempre lo haya respeLado o que en ml Lraba[o me haya pregunLado
que dlrla Levl-SLrauss? Cue harla Levl-SLrauss en esLe caso? no es ese genero de relacln que
Lengo con el, no en ese senLldo. Slempre he Lenldo una admlracln enorme por el, lo admlro
como a un arLlsLa, pero al mlsmo Llempo Lengo clerLa reserva, porque el hace Lrampa, y lo
admlro aun ms por eso, porque el no es perfecLo. A veces veo que el es lmpulsado por una
volunLad de compleLud, es un pensador muy apaslonado por lo que hace, Lan apaslonado que a
veces se de[a llevar por esas ldeas que lo conducen a hacer Lrampa e lncluslve creo que a veces
el mlsmo reconoce sus proplas Lrampas. or LanLo, ml relacln con el no es de forma alguna de
admlracln lncondlconal, en mucho pasa[es plenso: mmm. ahora, maesLro, no puedo
segulrlo". Lo admlro porque ha sldo ml maesLro, he aprendldo anLropologla con el, pero no
creo que sea perfecLo o que haya dlcho Lodo, Lampoco creo que Lodo lo que ha dlcho es
perfecLo. ? sln embargo, conLlnua slendo el anLroplogo ms lnLeresanLe del slglo xx,
clerLamenLe. Mlsmo aquellos que dlcen que no, lo saben. C como dlrla uerrlda, hasLa las
besLlas lo saben.