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En el, se describe la naturaleza del salitre, tal como la describi anteriormente, pero deja un aspecto en blanco. El sal nitro no tiene en si capacidad de producir calor, no libera energia y por lo tanto , no participa al inicio del trabajo como "fuego secreto" Para atraer el nitro celeste, de naturaleza espiritual o aerea, se necesita seguir el principio de atraccion de lo opuestos... para ello nesecitas la primera sal , de naturaleza terrea, de azufre, o seca. Puede ser esta sal, nitro terrestre o bien sal de roble. La ultima es de naturaleza ignea. El lavar y deslavar estiercol, que es el guano o salitre chileno, dara por resultado una sal blanca de naturaleza nitrosa y seca, que permite atraer el nitro celeste, pero el problema surge al intentar conjugarlo a la sal de roble, que poseen en si la energia suficiente y necesaria para disolver la materia, pero que se libera y se pierde al hacer la conjugacion de las sales. La sal de roble, es en si misma seca e ignea, surge del fuego, y encierra su "energia" en su forma salina. Es ademas, sedienta de agua, como dragon que hierve por dentro y atrae para saciarse, a su semejante celeste, mordiendolo y devorandolo hasta saciarse . En esta lucha, se acaba cuando toda la sal de roble es saturada con sal de nitro celeste, y al ser recristalizada a fuego lento (calor), se vuelve sal verdosa. Dije que la sal nitro de guano es util. Asi es, es posible que este equivocado en esta via, ya que tengo a consideracion el post de En las Termopilas de otro tema en este foro. Sin embargo , quizas estemos nombrande de distinta manera, iguales elementos... De de Grimaldi, poco nada mas de los comentarios hechos acerca de el en otros textos. Comprare la Version electronica del libro que comentamos, y te hare saber mi impresion, a fines de este mes, cuando posea dinero para comprarla. Mi experiencia es secreta, como la de todos, sin embargo, creo que he dicho bastante de como me las arreglo para obtenerlo, en el post de materia prima. Espero te sea de utilidad. Cualquier comentario o duda, con gusto respondere. Preferiria comentar o discutir desde tu practica, quizas te se mas util. Saludos Volver arriba

aoatapit Invitado

Publicado: Sab Jul 18, 2009 1:17 am Asunto: -------------------------------------------------------------------------------A raiz de profunadas meditaciones y consultas, he decidido que si es prudente mencionar ciertos aspectos iniciales de la obra, con claridad diafana para el acostumbrado a las lecturas de nuestro tema, pero no tan clara como para el profano. Es impresionante la carencia de lugares comunes en espaol, en donde podemos discutir de nuestra ciencia. Quedo en deuda con la discusion de los nitros, de la sal y su importancia. Saludos Volver arriba

En las Trmopilas Invitado

Publicado: Sab Jul 18, 2009 6:19 pm Asunto: -------------------------------------------------------------------------------Aoatapit, me uno a la discusin sobre las sales y me dispongo a comentar lo que mi instinto (herencia de procesos conceptuales, Bagaje de una vida) me ha mostrado como el camino correcto. Lo primero: no he ppodido desentraar el primer secreto de toda va alquimica, el fuego secreto, ya que debido a ciertas responsabilidades an no me puedo dedicar a tiempo completo sobre este tema. Pero sinceramente creo haber percibido el camino a su resolucin. Expondre mi vago conocimiento sobre este nudo gordiano. Tambin me ofrezco a ayudar a todo practicante con las manipulaciones alquimicas que vengan al caso. Ahora bien, me gustara a ser posible que formramos un grupo cerrado de estudiosos sobre la alquimia, pues no me parece justo que habiendo unos cuantos que lo tienen disfruten de lo aqu expuesto. Volver arriba

LeRebel

Registrado: 18 Ene 2009 Mensajes: 99 Ubicacin: Barcelona Publicado: Dom Jul 19, 2009 12:45 pm Asunto: -------------------------------------------------------------------------------Para atraer el nitro celeste, de naturaleza espiritual o aerea, se necesita seguir el principio de atraccion de lo opuestos... Una puntualizacin, con todo respeto: El principio hermtico de atraccin universal dice que cada cosa atrae a su semejante y no al contrario, ni de otra forma y esto se verifica -precisamente- a travs de la accin del Fuego. Saludos cordiales. Volver arriba

aoatapit Invitado

Publicado: Lun Jul 20, 2009 6:36 pm Asunto: -------------------------------------------------------------------------------Me referia mas bien a un principio fisicoquimico, sin embargo, el principio hermetico de atraccion universal se manifiesta en que es un nitro el que atrae otro nitro, o mas bien , una sal la que atrae otra sal. Saludos

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aoatapit Invitado

Publicado: Mie Jul 22, 2009 6:33 pm Asunto: -------------------------------------------------------------------------------Azoth, me gustaria recibir un mail suyo donde contactarlo. El mio esta en otro post. Lo repito aoatapit@hotmail.com Saludos Volver arriba

aoatapit Invitado

Publicado: Mie Ago 12, 2009 6:44 pm Asunto: Un regalo -------------------------------------------------------------------------------La sal Nitro es un imn que atrae sin cesar y del aire, una sal parecida, que la vuelve fecunda y vivificante. Es, sobre esto, lo que el Cosmopolita comentaba sobre que hay dentro del aire una invisible y secreta sustancia de vida. Esta sal dulce y balsmica, contribuye tanto a la vida de los animales y de los hombres, como a la de las plantas. Esta sal es el verdadero alimento de los pulmones y de los espritus. En esta sal habitan las virtudes seminales de todas las cosas, puesto que no es ms que un muy puro y simple extracto preparado de todos los cuerpos sobre los cuales el sol arroja fuertemente sus rayos, sublimndola hasta tal punto de altura, que adquiere el ltimo grado de pureza. Este imn terrestre, este lagarto, este rampante atrae hacia abajo, y succiona, por as decir, al dragn volador, para incorporarlo y no hacer ms que un todo, conforme a ese gran aforismo de la tabla esmeralda el superior y lo inferior no son ms que una misma esencia. El sol es su padre, la luna es su madre, la tierra es su nodriza y el aire lo lleva y lo distribuye por todos los lados. La accin del Nitro del Aire, que se bate sin cesar alrededor de la tierra y de las plantas impregnadas de Nitro terrestre preparado, es el mecanismo de la propia Naturaleza. Esta reunin del superior con el inferior, no es una imaginacin, es real y efectiva, es el matrimonio del cielo y de la tierra, por el que nacen todas las producciones que se hacen en la familia de los minerales, vegetales y animales. Esta sal exaltada y puesta en movimiento, por los nacientes calores de la primavera, se mezcla en el jugo de las plantas, en la sangre de los animales y en el seno de la tierra. Lleva a los unos y a los otros a la reproduccin y a la multiplicacin de su gnero y de sus especies. Es la magnesia de los filsofos y el agente con el que compo-

nen su disolvente o mercurio filosfico, que abre el mixto justo hasta su centro para obtener este fuego puro que es ese alma, principio de vida y de las acciones de todas las cosas, que es en cualquier forma, la llave que abre las puertas secretas para descomponer el mixto y reducirlo a su primer principio.La dificultad no reside ms que en la purificacin exacta de esta sal, sobre la que no hemos llegado hasta hoy porque no habamos profundizado en la naturaleza de este mixto, ni conocido las partes en que se compone. Es ahora cuando hemos tenido xito. El Nitro, del que sus virtudes propias son tan grandes, que pueden ellas solas operar en lo que hay de ms maravilloso en la naturaleza, de ms raro en el arte, es uno de los mixtos compuestos y unidos en la formacin de otro mixto que detiene y apaga casi su virtud y cambia sus cualidades naturales. Es la sal marina o sal gema que se une al Nitro en su formacin. Todo el mundo conviene en ello, pero pocos penetran en la causa y el principio de esta unin. Se separa correctamente una parte de sal extraa por las diferentes lociones y cocciones que se le dan al Nitro, ms no se llega a separar toda la sal extraa a la que el Nitro est unida. Comnmente, es el Nitro de la tercera coccin o el que est en cristales, el que pasa por el ms puro, el ms desprendido que se pueda tener. Ms es sin embargo posible, que de este ms puro y desprendido Nitro, se separe todava una cantidad considerable de sal extraa, lo que demuestra la utilidad y la misma necesidad de nuestro descubrimiento y de nuestro proceder. Ciertamente, nada hay de espiritual en esto, solo una pequea muestra que nuestro arte es ante todo, practico. Saludos Volver arriba

LeRebel

Registrado: 18 Ene 2009 Mensajes: 99 Ubicacin: Barcelona Publicado: Mie Ago 12, 2009 9:09 pm Asunto: Nitros -------------------------------------------------------------------------------Cordiales saludos, compaeros: Aoatapit: Te felicito sinceramente por un gran post en el que defines con gran claridad el elemento Fuego y aportas elementos para la discusin. Dices que se halla en todas partes, ya que el Sol lo derrama por doquier (Macrocosmos) y luego aades que tiene virtudes seminales. Estoy plenamente de acuerdo. Tambin dices que el lagarto lo atrae, lo aspira. En esto estoy parcialmente de acuerdo, pues yo ms bien dira que hay un intercambio entre nuestro Fuego (Microcosmos) y el del Aire (Macrocosmos). Aunque fcilmente llegaramos a un acuerdo. Sin embargo, despus de admitir que esta Sal, Nitro o Fuego es esparcida por todos lados vuelves a rebajar el concepto al limitar su obtencin a una sola materia: la sal gema o marina. Ah es donde ya no estoy de acuerdo y aporto mi pensamiento al debate, con todo respeto: Hablamos del Fuego como el primer Elemento a sublimar y comprender, pero esto no quiere decir que se halle fuera de nuestro Mercurio, como si fuera algo independiente. De hecho, se halla en nuestro Mercurio, al igual que los otros dos Elementos los cuales tienen tambin una capacidad de actuacin parcial, en tanto y cuanto no sean perfeccionados o extrados, sublimados y fijados. Por qu entonces empezar por la comprensin del Elemento Fuego? Por que nuestro Dragn est habilitado para utilizar el Fuego y, con ello, debilitar y distorsionar la accin de los otros dos Elementos y de nuestro Intelecto, al que nubla.

Razonamiento: Todo es Uno. El Uno es el origen de todos los metales y formas y en todo ello se encuentra el Uno. Si todas las cosas pueden ser reducidas a su Mercurio original -lo cual es la base de nuestra Ciencia- y en este Mercurio se halla la Trinidad Dnde buscaremos nuestro Fuego? Respuesta: En nosotros mismos, a travs de su accin. Reflexionando sobre el producto del Fuego, se infiere la Causa y de la Causa el Origen. Hallando ste nos maravillamos por no haberlo visto antes. Sin embargo, no es fcil aceptar ciertas cosas que forman parte de nosotros y cuya aceptacin causa tanto dolor, ni es fcil afrontar una lucha en la que nos hallaremos desnudos ante nuestro poderoso Ego. De la aceptacin, de la pureza de espritu y del sacrificio surgen las lgrimas y tras ellas la Luz. Termina as la triste y feliz inconsciencia y empieza la responsabilidad verdadera. A mi juicio, no es posible encontrar nuestro Fuego y no sufrir el choque correspondiente a tal revelacin, con la que contraemos un grave conocimiento que debemos aceptar. En otros materiales, plantas e incluso animales podr hallarse el Fuego, pero ser diferente al nuestro porque todo est adecuadamente proporcionado en la Naturaleza y por lo tanto, solamente nos sirve nuestro propio Fuego, que es el que podemos alimentar. Dirs, tal vez, que buscas el Fuego solar, pero en mi humilde opinin slo podrs comprenderlo y no atraparlo. Estudiarlo y comprenderlo es nuestro trabajo y la llave del Arte. Saludos, Aoatapit y dems compaeros. Volver arriba

aoatapit Invitado

Publicado: Jue Ago 13, 2009 4:51 pm Asunto: -------------------------------------------------------------------------------El regalo que les presente en este post, es un estracto del libro de De Grimaldy, en donde este alquimista explica la obtencion de este fuego celeste a partir de metodos que hoy se pueden explicar facilmente como resultados de la tecnica quimica, a traves del manejo de variables fisicoquimicas, para obtener un nitro que proviene del aire, y que retiene en si cierta energia que se manifiesta en forma de calor. La sal gema es un contaminante que debe ser desechado. Aunque en otras etapas y procesos es fundamental. Ya dije que me resulta complejo discuir las variante espiritual de la Alquimia, ya que poseo ciertos elementos de conocimiento que no son comunes en las gentes que suelen leer estos foros. Probablemente, Lerebel y Rosa , con una iniciacion gnostica, podriamos entablar una entretenida charla, pero no creo que sea el caso por un foro publico. Mi intencion era guiar un poco el pensamiento de Azoth, quien pide ayuda para obtener o diferenciar 2 materiales, que si bien son quimicamente el mismo, poseen informacion diferente. Distintas vias tienen distintos fuegos secretos, que son cada uno apropiado para la etapa que participa. El nitro celeste es un fuego, intenso, casi inquebrantable cuando se desata, como un dragon alado que quema y ataca con inusitada furia a quien se atreve a despertarlo incautamente de su gelido sueo. Su manejo es alquimia es un peligro, pero el artista no solo debe saber despertarlo, sino tambien atraparlo, montarlo, guiarlo y matarlo cuando haya cumplido con su proposito. El fuego humedo o agua seca que sale de la encina, tiene una natualeza similar, pero es mas manejable. Saludos Volver arriba

Abd al-Malik

Invitado

Publicado: Jue Ago 13, 2009 6:40 pm Asunto: -------------------------------------------------------------------------------Querido Aoatapit: Las bendiciones de Allah (s.w.t.a) a ti, por vuestros mensajes, que me parecen fruto no solo de lecturas, sino de operaciones en el Arte. La extraccin de ciertas sales no es labor fcil como suele mostrarse, y demanda esfuerzo y tenacidad, para obtener una gema verde de ellas. Abd al-Malik Fuentealba Volver arriba

aoatapit Invitado

Publicado: Jue Ago 13, 2009 7:36 pm Asunto: -------------------------------------------------------------------------------Muchisimas gracias, Abd al-Malik, por tus bendiciones, quiera Dios retribuirtelas multiplicadas por mil. No tienes idea cuanto aprecio tengo de tu cultura, y cuanto agradecimiento de Vuestros artistas, que estoy seguro, rescataron nuestro arte de la oscuridad de los tiempos medievales, y del cual muchos Maestros de vuestra cultura lo llevaron a la perfeccion, puesto que es un regalo del Dios creador, mas alla de nuestras denominaciones. No me sorprenderia que en el Oriente, existan ya varios Artistas, trabajando o ya Adeptos, de los cuales no tenemos noticias por la lamentable barrera idiomatica. Te invito a leer con atencion mi "invitacion", estamos comenzando un muy util trabajo, y si eres un practico, de seguro encontraras interesante la propuesta. Ciertamente, parece muy facil lo que digo, pero demanda horas y a veces dias de intenso trabajo, la mayoria de las veces para obtener una miserable sal blanca, que hay que volver a trabajar, una y otra vez, para lograr el color necesario. Saludos!! Volver arriba

vasilius Invitado

Publicado: Vie Ago 28, 2009 11:16 pm Asunto: Nitro -------------------------------------------------------------------------------Apreciados hermanos de nuestro arte

Hoy he cado por casualidad en este pgina y foro. Veo con satisfaccin que participan activamente algunos entraables amigos, un abrazo cordial a todos ellos y a todos vosotros. Y me ha sido muy agradable ver que se hacen comentarios a mi traduccin comentada de las obras pstumas de Grimaldy o que incluso alquien ha mostrado un link a mi web, la pobre muy abandonada por falta de tiempo. Gracias sinceras por estos detalles. Permitidme unos comentarios personales. Yo no concibo el estudio de nuestro arte sin una base filosfica slida. No olvidemos que la Alquimia era y es una rama de la filosofa natural, slo hay que leer buenos autores clasicos para ver que suelen introducir en sus textos principios de filosofa natural. Jos Antonio Puche, por ejemplo, ha realizado comentarios en esta web a la obra de Jean d'Espagnet, 'La filosofa natural restituda'. Muchos autores clsicos aconsejan no empezar la obra sin tener unas bases filosficas slidas. As que para m la Alquimia no consiste ms que en hacer fsica (tangible, material) la Metafsica (filosofa natural). Materia y forma (espritu), es lo que el alquimista debe encontrar y trabajar. Por un lado una materia sutil, visible, tangible (que tiene en su centro, como todas las cosas del mundo, un fuego, alma individual, que los estoicos llamaban logoi spermatikoi y en la mitologa griega se coresponde con Vulcano), es el nitro terrestre, que debe ser un imn o magnesia de un nitro celeste, para que atraiga, retenga, fije, concentre y aumente, a esta forma o nitro celeste, es decir, el llamado por los alquimistas espritu universal, simbolizado en la mitologa griega por Jpiter, portador de un rayo, y que est en el aire como dice el Cosmopolita. De acuerdo a mis experiencias de laboratorio, acordes con los principios de filosofa natural, primero debe encontrarse la materia, como sabis cada alquimista trabaja con la de su eleccin. Yo trabajo con el roco en la va universal. Despus (acorde a mis ideas), debe trabajarse con ella hasta dividirla en sus cuatro elementos. Despes debe procederse a una nueva reunin de los cuatro elementos mediante la infusin reiterada del espritu astral (omito algunas partes intermedias). As, el Azufre o tierra que contiene el elemento fuego, y el Mercurio o agua, que contiene el elemento aire, hace manifestar de su unin una sal. Ya tenemos los tres principios. Se manifiesta en la superficie de la materia una sal muy blanca, es el nitro celeste que toma cuerpo, deber crecer y finalmente fusionarse con los tres principios en el mercurio de los filsofos. (este es actualmente el objeto de mis trabajos, encontrar las llaves que llevan a esta unin o matrimonio entre el azufre y el mercurio, sobre la sal que se manifiesta, y que ha de provocar la saturacin salina del compuesto, pocos autores la han referido) Con respecto al nitro celeste, me siento muy afortunado ya que creo haberlo visto en sus dos formas o vestimentas. Una de ellas, la ms pura, cristalina, clara y muy voltil, que no pude atrapar pero s fotografar. Estos cristales salinos se manifestaron enganchados en la pared del matraz receptor de mi destilador, es decir, subi por el capitel que es de 6 litros, pas por el pico que es de unos 40 o 45 cms y se aposent en el matraz o baln receptor, en el lado por donde entra la luz solar en mi laboratorio. Lamentablemente como no pude sacarla no pude fotografiarla en mi microscopio. Hubiera sido fabuloso ver su estructura cristalina. Es decir, el vapor espiritual tom cuerpo no en el capitel, sino en el baln receptor. Conviene decir que el roco con el que trabaj tena unos 16 aos. He hecho otros trabajos con roco ms reciente y no se ha manifestado esta experiencia. La otra manifestacin del nitro celeste, es en forma de sal blanca como la nieve. Tambin la tengo fotografada. Fue hermoso ver como la materia hace nacer en su superficie esta sal blanca algodonosa. Tambin comentaros que el nitro del comercio es de la misma sangre que el nitro celeste, es por as decirlo su hijo, por lo que el nitro del comercio, debidamente trabajado, puede ser canonizado por su homlogo el celeste y ser en la obra tan vlido como ste. Reitero que lo que os he comentado son mis experiencias personales, por tanto puedo estar o no equivocado, pero es lo que siento que debo trabajar. Finalmente comentaros que intento no apartarme de los principios generales:

Un solo vaso, un slo rgimen, una sola materia Pocas dispensas econmicas Seguir a la Naturaleza La simplicidad Espero haber ayudado en la interpretacin de los dos nitros o sales, uno cido, el otro alcalino. Nadie me lo explic a m tan abiertamente. La mayora de mis conocimientos son producto de muchos aos de lectura de textos clsicos. Recibid un cordial abrazo Vasilius

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aoatapit Invitado

Publicado: Lun Ago 31, 2009 11:16 pm Asunto: -------------------------------------------------------------------------------Muchas gracias a ti, Vasilius , por tu traduccion. Eres demasiado claro, para mi gusto, al revelar cosas importantes en foros abiertos, aunque sigo creyendo que poco a poco, nuestro arte sera reivindicado... Solo quisiera comentar que, para entender nuestro arte, es imposible solo quedar en la especulacion o en las importantes ideas filosoficas que lo sustentan, pero que al carecer de la practica de laboratorio, carecen tambien de lo que la vueve artistica, de conexion intima con el ser interno y con la naturaleza. Muchos creen que basta con la meditacion filosofica, o con el despertar del fuego de la Kundalini para entender la profunda trascendencia del Arte. Sin embargo, siempre he postulado que estan en el error, y , a lo largo de la historia, poco a poco se han ido revelando las pequeas, pero importantisimas influencias que existen entre naturaleza, artista y vaso alquimico. Por ejemplo, traigo a colacion las maravillosas imagenes de un japones, que fotografia los cristales que se forman del agua, en relacion a distintos estimulos espirituales o vibracionales. Traigo a colacion tambien numerosos trabajos llevados a cabo en la Medicina Clasica, en China, donde se esta demostrando que la influencia del Qui Gong permite detener significativamente el crecimiento de celulas cancerosas in vitro (revisar Pubmed.com tags Qi gong cancer). Lo que el artista realiza al preparar y guiar las materias en el atanor, es una practica espiritual, este es el fuego secreto, despues de todo. Una forma de respiracion especial, fogosa, conectada con el atanor, permite influenciarlo, guiarlo, o coparticipar con el en la maduracion de la materia. Al apagar el fuego, se debe apagar tambien al artista, es decir, debe dormir, y asi, toda la preparacion de los materiales debe coincidir con la preparacion del artista. La preparacion cognitiva filosofica es sumamente importante, pues es la que sienta las bases de el saber alquimico. Mientras mas cercano se esta a las etapas cruciales, o nudos de la obra, mas esotericos y oscuros se vuelven los artistas, y mas porfiada se vuelve la materia al cambio. Solo el

conocimiento profundo de la naturaleza permite al aprendiz sobrepasar tales escollos, y tambien, como fue seguida por nuestros maestros, lo que nos permite dilucidarlos. Para ello, es fundamental tener a mano, en loa memoria, todo lo dicho y hecho acerca de un punto en especial, tanto por los maestros alquimistas como por los quimicos. Como entenderan, es necesaria una memoria y un saber literario extenso, lujo que muy pocos pueden darse, excepto aquellos guiados directamente por un Adepto. Muchos Saludos, y muchas gracias de nuevo a Vasilius, por su aporte a nuestro arte. Volver arriba

Rosa Sinespina

Registrado: 02 Nov 2008 Mensajes: 59 Ubicacin: Aqu Publicado: Mar Sep 01, 2009 1:02 pm Asunto: -------------------------------------------------------------------------------Estimado Aotapit, las prticas de laboratorio son inherentes al trabajo alqumico verdadero. La prctica con los metales es real, la 'leche de la virgen' positiva, como lo es la 'cola del pavo real' que aparece tras la adecuada preparacin de la materia. La primera obra nos descubre el 'azufre metlico', la segunda el 'elixir de la larga vida' y la tercera la 'piedra Filosofal'. Todo esto tiene una clara significacin positiva para los odos que quieran entenderlo y las puertas del Templo se abrirn para el Artista perseverante que disuelva adecuadamente sus metales. Son 7 los lavados en cada una de las 3 Obras, 7 y no ms. Dionisio Zacaras dijo: 'Si declaramos espiritual nuestra materia, es verdad; si la declaramos corporal, no mentimos. Si la llamamos celeste, es su verdadero nombre. Si la denominamos terrestre, hablamos con propiedad' El mismo Hermes: 'La Obra est contigo y reside en ti de tal modo que, al hallarla en ti mismo donde est siempre, la tienes constantemente, cualquiera fuere el lugar donde te hallares, en la tierra o en el mar' No hay ningn secreto, no hay operacin secreta. Todo est ante nuestros ojos. Todo est en nosotros. El atanor es su Ser, el laboratorio su propia vida.