Entrevista VIRGINIA SABACK

PAULA DA PAZ e NIASSA JAMENA, de SALVADOR

Moda não é Frivolidade

I
maginávamos uma figura
fashion e glamourosa à
nossa espera. E qual foi a
nossa surpresa ao encontrar-
mos uma mulher bem-vestida à
sua maneira simples, inteligente,
que desconstruiu todo o nosso –
e, provavelmente, o de muita
gente – conceito de moda.
Virgínia Saback nos recebeu em
sua sala na Universidade Salva-
dor, onde atua como coordenado-
ra e professora do curso Gestão
de Moda e Design. É especialista
e consultora de Moda, atua no
segmento há 27 anos, é consul-
tora na área de Gestão e Design
para planejamento estratégico de
produtos e integrante do Comitê
Científico do Colóquio Nacional
de Moda.
Entre suas obras publicadas, as
mais recentes são: Paisagem
Urbana: uma construção através
dos Modos e das Modas (2008) e
Modos, Modas e Cidade (2008).

Como você definiria Moda?

Seria extremamente pretensioso
da minha parte definir moda, até
porque eu estudo moda há 30 anos
e não consigo definí-la até hoje. A
moda é um fenômeno grandioso e
social, a expressão comportamen-
tal de uma sociedade a partir de
seus meios, do que as pessoas pre-
cisam significar, dos seus ambien-
tes sociais. A definição mais pró-
xima é que a moda expressa os
comportamentos da sociedade
dentro dos seus momentos
vigentes. Hoje dentro do meio
acadêmico existem pessoas de
várias áreas, vários campos
do saber tratando do assunto “Tem uma coisa
Moda. Mas cada uma fala a aqui que é o que
partir do seu olhar. Hoje já se
compreende claramente que
eu acho que
nós não podemos tratar moda chama mais
apenas com as práticas labo- atenção, que é a
ratoriais, ou seja, apenas
como vestuário. O vestuário é
forma da gente
uma das partes que compõem andar. A gente
as modas. Ele também não anda, a gente
determina modos, modas,
modismos...
rebola.”
Entrevista VIRGINIA SABACK
Podemos dizer que existe uma
moda baiana? Não podemos
falar de uma moda baiana
voltada apenas para o ves-
tuário. Você pode falar dos
modos, dos jeitos, dos trejei-
tos baianos que geram moda,
que geram modismos. Eu falo
de uma forma genérica, se a
gente contextualiza isso, é
diferente. Tem situações que
colaboram para que exista
essa idéia da tão dita moda
baiana. Nós temos os aspec-
tos climáticos, culturais, é
uma mistura de etnias, de
tudo. O modo de vestir é ade-
quado ao clima, não é uma
moda da Bahia. A gente tem
um estilo que é mais sexual,
não é nem sensual, é mais
sexual, até pelas interferên-
cias da cultura africana, da
coisa da musicalidade, dos
sons, da pimenta... É por isso
que as pessoas querem saber
da moda baiana, porque o
baiano é muito particular:
tem música própria, roupa
própria, mas não é moda pró-
pria. Não é a moda, é a forma
como ele é. Uma coisa aqui
que chama mais atenção é a
forma da gente andar. A
gente não anda, rebola. Não
estou falando no sentido
pejorativo, e sim que todo
mundo rebola. A gente anda
de uma outra forma. Não sei
se é por causa das ladeiras, do
sobe e desce das curvas, das
praias... Não sei. A gente não
fala com ninguém “tudo
bem?”, a gente vai logo se
abraçando. Tem a coisa do
calor, então talvez essa
característica é que dê a
entender que temos uma
moda do vestir.
“As pessoas
acham que a
gente trabalha só
com roupa. A
última coisa que
a gente vê aqui é
revista de moda.”
Já que o baiano não tem assim
uma moda própria, de onde
vem as tendências que vemos
aqui? Vem de todos os
lugares, é uma adaptação...?
Estamos falando de uma era
globalizada em que você
aperta um botãozinho e...
comunicação em rede! Cada
vez mais as pessoas querem
estar dentro desse meio glo-
balizado, e uma das ferra-
mentas para se estar inserido
neste meio é o vestuário.
Todos os produtos que você
tem aqui, você tem em qual-
quer lugar. O que difere a
escolha é o poder econômico.
Nós não estamos tão à parte,
à margem, sabe? Nós estamos
completamente globalizados,
a gente faz parte de um mun-
do, uma aldeia.
Você disse que moda não é
só vestuário, que ela é um
fenômeno. Então o que se
estuda em curso de gestão
de moda e design?
O curso é montado a partir de
três eixos. Nosso projeto
pedagógico é todo montado a
partir dessa concepção de
moda como fenômeno. Então
a gente trabalha em três esfe-
ras. O primeiro eixo trabalha
a área da pesquisa e indaga-
ção que contém disciplinas da
área de psicologia, antropolo-
gia e comunicação. No outro
eixo, temos as disciplinas dos
ramos de desenvolvimento de
negócios, marketing e gestão
das organizações. Porque se
você vai trabalhar com vestu-
ário, você tem que entender,
no mínimo, como funciona o
mercado. E o último eixo é a
parte das disciplinas de or-
dem prática. O nosso curso é
de graduação tecnológica e
não está focado apenas no
vestuário, formamos alunos
com visão tridimensional
para atuar em toda a cadeia
industrial produtiva do setor,
não só na área do vestuário.
A gente forma alunos para
trabalhar com pesquisa, com-
pras, comunicação... É uma
formação muito ampla. As
pessoas acham que a gente
trabalha só com roupa. A
última coisa que a gente vê
aqui é revista de moda.
O mercado da moda é muito
recente em Salvador. Você
acha que ele está em ascensão
aqui, especificamente? Óbvio.
Os cursos de moda chegaram
ao Brasil pra atender uma
demanda mercadológica,
porque toda a parte do poder
econômico existente na área é
um grandioso propulsor da
economia. Na década de 80 a
gente teve um boom de fábri-
cas de confecções aqui na
Bahia, um parque fabril gran-
de. Mas esses empresários
não se atualizaram. E aí o que
aconteceu? Teve uma “que-
bradeira”, digamos assim,
geral, e aí a cidade ganhou a
vocação para o varejo.
Repare? É shopping abrindo
em todo canto! Eu não sei
aonde a gente tem tanto di-
nheiro para comprar, porque
é um atrás do outro. E não
Entrevista VIRGINIA SABACK
satisfeitos em abrir mais
shoppings, eles também
ampliam.
Você mostra um lado diferen-
ciado da Moda que não esta-
mos acostumados. Qual a sua
visão do segmento hoje? O
mundo mudou, as exigências
dos consumidores mudaram.
Hoje você compra uma cami-
seta de malha branca que cus-
ta 18 reais e quer comprar um
sonho. A gente compra qual-
quer “coisica” e quer se satis-
fazer totalmente. E hoje, mui-
to mais do que o produto é a
sua embalagem, é a emoção
que ele lhe traz. O segmento
é extremamente promissor.
Mas como todo segmento
precisa de bons profissionais,
porque se não tem, não tem
nada. O problema é que não
tem ninguém que fale de
moda em Salvador. As
pessoas falam de desfile, do
que vai usar no verão e no
inverno. Eu compreendo que
o consumidor não quer ler
artigos de moda no jornal, ele
só quer saber se vai usar pre-
to ou verde. Claro, o nome
dele é consumidor. Mas
temos que escrever de outra
forma, começar a introduzir
algo que não seja tão frívolo,
não fortificando tanto esse
universo que é tão “ideali-
zado”. Geralmente as pessoas
falam de uma forma extre-
mamente frívola, do desfile,
do sapato, das tendências...
Mas isso não é culpa do con-
sumidor final. Essa visão vem
do próprio segmento. As pes-
soas que trabalhavam nessa
área a tratavam também de
forma frívola, e ainda tratam.
Se você pega uma pessoa
dessa e vai perguntar sobre
moda, ela vai lhe definir o
que é moda. Ela vai lhe dizer
que moda é atitude, é com-
portamento, é estilo de vida,
que é ser descolado, que é
“pegada”, que é pensar assim
ou pensar assado. Isso confi-
gura e caracteriza ainda mais
que o nosso segmento é um
segmento fútil, que a gente
vive eternamente na esfera do
glamour.
“O desfile é uma
ferramenta de
comunicação, não
retrata o real. O
desfile é um
show.”
Então seu viés é mais acadê-
mico... Não é que meu viés
seja mais acadêmico, é que a
moda se divide em três ver-
tentes. Estávamos falando da
moda como poder social, de-
pois falamos de moda como
poder econômico e por últi-
mo de moda como poder das
roupas. Ela tem que ser divi-
dida pra ser entendida. Moda
como poder social, que faz
um retrato comportamental
da sociedade, moda como
poder das roupas, que retrata
a forma como o indivíduo
precisa significar a partir dos
seus grupos, o que se quer
mostrar... Você pode mentir
através da roupa. Eu posso
ser rica, mendigo, homem,
mulher, freira, tudo isso a
partir do vestuário. E a moda
como poder econômico con-
templa toda a cadeia indus-
trial e produtiva do setor.
Tudo isso configura o sistema
da moda.
Os dois eventos mais impor-
tantes que a gente tem de
moda em Salvador são
promovidos por shoppings, a
Semana Iguatemi de Moda e o
Barra Fashion. Você acha que
realmente eles trazem um
conceito de moda dentro de
todo esse contexto ou eles
seguem um viés mais comer-
cial por serem ligados à
shoppings? Claro que sim.
São dois exemplos muito
importantes para a cidade
porque fomentam vários
empregos, fortificam as
marcas que se apresentam.
Estabelecem uma comuni-
cação racional, uma ligação
entre a cidade de Salvador
com outros estados como
uma cidade que está fazendo
alguma coisa. Entretanto, é
um evento com viés extre-
mamente comercial. O com-
prometimento deles é com o
público e com o lojista.
Agora, isso nada impede que
a gente participe, apóie e
ache bonito. Porque, de fato,
o desfile é uma ferramenta de
comunicação, não retrata o
real. O desfile é um show.
É por isso que vemos uma
disparidade tão grande dos
desfiles para o que realmente é
usado nas ruas? Quando você
faz o desfile você trata de
conceito. Você vai sair de
casa pra ver o que vê na vitri-
ne? Você vai, no mínimo,
para ver uma performance
cênica. A intenção dos estilis-
tas é chamar atenção para
alguma coisa, é comunicar.
Se vão gostar ou não do pro-
duto é um outro fato. A inten-
ção não é mostrar o produto
como ele é, é mostrar o con-
ceito que as marcas desejam.
Tem um viés mais artístico.
Entrevista VIRGINIA SABACK
“Existe um pensa-
mento geral acerca
da partilha, da
inclusão, do respeito
às diferenças. Já se
começa a ter uma
consciência nesse
sentido, a haver um
respeito. É aquela
coisa, para eu ser
aceito, pelo menos,
eu tenho que fingir
que te aceito
também.”
Existe uma crítica por parte
das pessoas que pensam assim
como você a esse mundo
“fashionista glamouroso”?
Totalmente. Esse meu
discurso não é inédito, eu
acredito nisso há 30 anos.
Muitas pessoas pensam dessa
mesma forma. É porque os
lojistas e estilistas trabalham
em uma ponta, que é com o
consumidor, o que é diferente
da gente. Eles pensam de
outro jeito, eles agem de
outro jeito.
A moda como vestuário, no
sentido fashion, carrega um
estigma de ser um setor res-
trito a certas classes sociais.
Você concorda com essa afir-
mação? Isso acontecia de
fato, mas hoje você tem uma
democratização de produtos.
As pessoas que tem poder
aquisitivo menor têm acesso
também. E com a globaliza-
ção, as pessoas podem com-
prar a camiseta de 19 reais e a
camiseta de 70 iguais, o que
muda é a marca, é a emoção
de comprar em determinada
loja. A roupa compõe o que
você deseja. A imagem do
produto é a mesma, muda a
matéria prima, a manufatura,
a marca, o ambiente. Anti-
gamente a moda vinha das
classes mais altas e as mais
baixas acompanhavam. Hoje
vemos as modas de rua
virando grandes modas. O
que eram os rappers antiga-
mente? Eles eram margina-
lizados. Hoje o poder do cara
é aquele correntão de ouro
que diz: “você não pode, eu
posso!” Isso é um símbolo de
poder e virou moda. Os mo-
vimentos urbanos são grandes
geradores de moda.
O padrão de beleza exaltado
pela sociedade como ideal é o
padrão de mulher magra, alta,
jovem e loira, que não é o que
vemos realmente na rua, prin-
cipalmente no Brasil, que tem
um povo miscigenado... A
cada 8 milhões de mulheres,
uma é Gisele Bündchen. Há
algum tempo atrás víamos
uma imposição muito mais
rigorosa no sentido dos pa-
drões estéticos estabelecidos,
mas acho que há de certa for-
ma uma ruptura entre esses
grupos de pessoas diferentes:
as mais gordinhas, mais
feinhas, com mais busto, com
menos busto, com cabelo
frisado, sem frisar... Esses
grupos começaram, por influ-
ência da aldeia global, a fazer
uma inclusão, a respeitar as
diferenças. Na verdade, isso é
uma visão minha particular
sem nenhum fundamento teó-
rico. O próprio presidente
Obama falou: “Sim, nós po-
demos!”. Ok, eu sou baixa, e
daí? Eu sou anão e daí? Todo
mundo quer trabalhar com
meninas descoladas de 18 a
35 anos que vão pra balada,
não fazem cocô, não fazem
xixi, não vomitam são lindas
sempre bem vestidas. Aqui
(na Unifacs) a gente faz o
contrário. Trabalhamos com
nichos de mercado, com
quem está precisando: pes-
soas acima do peso, anões,
cadeirantes...
Um exemplo é a moda plus
size, que aqui no Brasil ainda
não tem uma divulgação justa-
mente pelo padrão de beleza
ser voltado para a magreza.
Fora do país já existe um
nicho de mercado consolidado
e aqui ainda não é desenvol-
vido. Isso já está sendo fomen-
tado? Já, totalmente e já exis-
tem pessoas trabalhando.
Ainda não existem lojas espe-
cíficas porque quem faz essas
roupas acha que as gordinhas
não vão querer comprar lá,
mas já tem muita gente fazen-
do roupa para tamanho maior.
E o mercado brasileiro já tem
a “cabeça aberta” a ponto de
receber um produto sabendo
que é pra uma camada mais
gordinha? Eu não acho que
seja apenas o mercado brasi-
leiro. Existe um pensamento
geral acerca da partilha, da
inclusão, do respeito às dife-
renças. Já se começa a ter
uma consciência nesse sem-
tido, a haver um respeito. É
aquela coisa, para eu ser
aceito, pelo menos, eu tenho
que fingir que te aceito
também. ▪