Clase 1

26/03/14

Filosofa Poltica

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19/3/2014

Lectura
Libro 1 y 2 Tucdides, libro II, 35-46 (Gredos, pp. 447 ss.)

Preguntas
Fuera de clase 1. Cul es el tema de la Repblica? 2. Cul es el mtodo propuesto por Scrates y cul es su presupuesto principal? 3. Qu es el Estado de cerdos? 4. Por qu se crtica a la literatura? En clase 1. Aparece el tema de la irona en algn lado, criticando el proceder de S.? 2. Cmo hace Platn para introducir el tema de la justicia? 3. La justicia, es una virtud entre otras o parece ser la principal? determinar el modo de vivir 344e 4. Qu se obtiene como resultado de discutir con Transmaco? 5. Por qu se origina el Estado de cerdos? Por necesidad de autoabastecerse. 6. Cules son las necesidades? alimentacin, casa, ropa. Labrador, constructor, tejedor. 7. Todos deberan hacer todo o cada uno su funcin especfica? 8. Cmo deben ser los guardianes? mansos y feroces. 9. Por qu no deben contarse las historias mticas a los nios? Porque no saben discernir lo que es alegrico, de lo literal. 378d 10. Cul es el problema con la divinidad mtica? Que Dios es bueno. Los poemas mticos son blasfemias. 11.

Exposicin

Ciudadana Cuerpo de ciudadanos Gobierno, administracin Constitucin, poltica civil, forma de gobierno. Esp. forma republicana

Observante de las costumbres y reglas. observante de los deberes hacia los dioses y hombres, justo. imparcial, justo.

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Tema
El tema central de la Rep. es la naturaleza de la justicia y de la injusticia y las consecuencias de cada una de ellas. Los restantes temas, entre los que est el del estado ideal, giran en torno a esta pregunta. La justicia de la que pregunta Platn coincide con el sentido amplio de justicia aristotlico, el que se atiene a la ley (EN 1129b), teniendo presente que las leyes se promulgan acerca de la totalidad de las cosas y tienen en la mira la conveniencia comn () de modo que, en un sentido, llamamos justos a los actos que producen o preservan la dicha y sus partes para la comunidad poltica. La justicia es la virtud completa, pero no en sentido absoluto, sino en relacin con el otro. Preguntar por el concepto amplio de justicia conlleva tratar sobre la vida humana completa mirando su perfeccin, i.e. vivir bien. Por eso, la pregunta por la justicia pregunta por cmo hay que vivir para ser feliz. Un presupuesto bsico de Platn a la hora de responder a esta pregunta es el intelectualismo socrtico, la virtud es conocimiento , porque la pregunta por la justicia apunta a ver la idea para cambiar la accin. Este presupuesto contrasta con Aristteles (EN 1103b27), quien distingua netamente entre teora y praxis, entre discutir qu es la virtud y volverse buenos. La pregunta por la justicia tiene que entenderse, entonces, bajo el presupuesto de que la virtud es conocimiento. Kitto (Los griegos, cap. 10) advierte que es fundamental preguntarse qu es el conocimiento para Platn, si se quiere entender esta tesis: opuesto a la opinin y con la mirada puesta en la idea de Bien.

Sinopsis
1. Introduccin (327a-368e) (57-120) El problema principal aproximado y planteado (327a hasta 367e) (57-120). El festival (327-331d) (58 Estamos con espectadores de un festival haciendo las cosas normales de cualquier ateniense. La invitacin de Polimarco encuentra al grupo con el anfitrin, Cfalo, un hombre muy anciano. Naturalmente, S. comienza a conversar con l sobre la vejez: cmo hace para enfrentarla alegre? La introduccin al problema filosfico moral se hace a travs del credo de un anciano normal: S. no se resiste a preguntar cul es el significado de la justicia. Situacin natural: el tema de la justicia va a aparecer dentro de un dilogo realista. marchamos hacia la ciudad , . ciudad en el sentido material opuesto a (el cuerpo cvico). Il. 17. 144 Polemarco: En tal caso, o bien os volvis ms fuertes que nosotros, o bien permaneceris aqu. (58) Ir a la fuerza a su casa. Parece un anticipo de la propuesta violenta de Trasmaco. S. propone persuadir. Oposicin entre violencia y persuasin. Condicin de persuasin: escuchar.

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Chiste: propuesta que luego no se cumple. Gente presente: importantes, Trasmaco y Cfalo. Dilogo con Cfalo. Oposicin de placer: corporal y de conversacin. S. pregunta si la vejez es penosa o no. C. opinin: la vejez causa males, porque priva de los bienes principales, los corporales. Rta. el carcter causa males, no la vejez. S. Objecin: la riqueza causa paz, no el carcter. C. Rta. la riqueza es necesaria, pero no es suficiente. S. Cul es la utilidad de la riqueza? C. El sensato (justo) evita mentir y deber as no se expan culpas en el Hades. = la riqueza permite ser justo. 331c. S. Qu es la j. sin ms, en todos los casos? = no mentir y no deber? S. Objecin: a veces, no hay que devolver lo debido. Refutacin del simpln: Polemarco (331d-336a) Polemarco. Citando a Simnides (opinin de un sabio): Devolver a cada uno lo que se debe= J. S. Qu quiere decir: lo que se debe? Hace falta interpretar la opinin de Simnides. P. interpretacin 1: devolver a amigos, si es beneficioso; a enemigos, mal. S. dar lo que se debe en las artes. Analoga1 artes y justicia. medicina - medicamentos a cuerpos. gastronoma - condimentos a comida. justicia - qu da y a quin se lo da? Interpretacin 1 gastronoma justicia

medicina

medicamentos a cuerpos condimentos a comida qu? y a quin? P. da (qu) beneficios a (quin) amigos y (qu) perjuicios a (quin) enemigos. S. esto es hacer bien a los amigos y mal a los enemigos. Quin es el ms capaz de esto en los siguientes gneros: enfermedad/salud mdico. mar timonel. justo cul es su funcin especfica dentro del gnero ben eficiar amigos y perjudicar enemigos? Interpretacin 1 e/s mar ? mdico timonel justo P. en la guerra. S. Rta. la justicia no es til en tiempos de paz. Oposicin conceptual al determinarse por un contenido. el mdico no es til en la salud. el timonel no es til en la tierra. P. la j. es til en la paz: en los contratos/asociaciones. Abarca ambos contrarios.
1

Cfr. Guthrie 3:442. 3

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S. Rta. en los contratos es til el especialista. De qu es especialista el justo? en el juego, el jugador. en la construccin, el constructor. Especialista construccin ?

juego

jugador constructor justo P. del dinero. S. Rta. En el uso del dinero de la asociacin en qu cosa? compra/venta de caballos, el experto1 en caballos. etc. P. en los depsitos. S. Rta. Cuando el dinero no es til, la j. es til. La j. es la conservacin de los asuntos en su no-uso: dinero, podadora, escudo. La j. es til en el no-uso, intil en el uso. til en la inutilidad. S. Agregado: quien es capaz de x, es capaz de no-x. El j. es capaz de conservar y de robar. S. Conclusin: el justo es un ladrn. Crtica a los poetas. Eso lo has aprendido de Homero. Odisea 19, 396. De este modo parece que para ti como para Homero y Simnides la justicia es un modo de robar, bien que para provecho de los amigos y perjuicio de los enemigos. (69) P. la justicia es beneficiar a amigos y perjudicar enemigos, no robar. S. Los que parecen o los que son? P. incluir ser en definicin: hacer bien al amigo que es bueno S. Cul es la utilidad de perjudicar al malo? Los vuelve peores. J. es una excelencia que corrompe, porque envicia a los malos. S. La justicia no puede perjudicar a alguien. en ningn caso es justo perjudicar a alguien. 336e S. la interpretacin de Polemarco viene de tiranos o criminales (violentos, dspotas). S. argumenta de modo injusto con Polemarco. La falacia que equipara artes con virtudes es mostrada en Crmides 165c-166c e Hipias menor.2 Por qu? P. est conduciendo a sus lectores a un climax a travs de estadios sucesivos: 1. FESTIVAL (Cfalo): la moralidad de un ciudadano normal, 2. POLEMARCO: la argumentacin socrtica en su modo ms crudo practicada sobre el ingenuo sin reparar en los medios necesarios para alcanzar la refutacin, 3. TRASMACO: el caso sofstico con la respuesta socrtica y

Guthrie 4:440: es increble que Polemarco no ofrezca la siguiente objecin: el experto en caballos injusto mentira sobre el precio. 2 Guthrie 4:440. 4

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finalmente la filosofa platnica.1 El caso del sofista: Trasmaco (336b-354c)

Ingreso de Trasmaco. 336b2 T. tesis 1: la justicia es el inters del ms fuerte. el poder soberano del estado es el del ms fuerte, sea uno o muchos. las leyes son dictadas por su propio inters y el justo es quien las acata. S. Rta. Conclusin: la justicia no es tesis 1. T. tesis 2: El injusto vive una vida ms feliz que la del justo. S. Rta. Con Transmaco {#894@441} se pasa del ambiente de los dilogos tempranos al de Protgoras o Gorgias donde el interlocutor no es un simple amigo o discpulo, sino un sofista maduro y formidable, listo para defender su posicin con determinacin. Las ideas de Trasmaco se discutieron antes {#895@88-97}. T. plantea que la justicia es el inters del ms fuerte, queriendo decir con eso el poder soberano del estado, sea de quien fuere. Este poder legisla y el hombre justo obedece a estas leyes. S. responde a) Los gobernantes pueden equivocarse y legislar cosas que los desfavorecen. Rta. Es verdad, pero no estn actuando en cuanto gobernantes (esta afirmacin fue apresurada, como se ver). b) Toda arte se hace en vistas al bien de su objeto, no del artista, ej. medicina para el cuerpo. El gobierno es un arte, entonces, hecho en vistas del bien de los gobernados. Rta. El pastor no tiene como meta el bien de las ovejas, sino vender o comerlas o ganar su sueldo. Rta. S. Qua pastor, su meta es el bien de las ovejas, el resto de las cosas son irrelevantes, lo mismo que en un mdico pagarle honorarios no invalida que su meta sea la salud del paciente {ver para una discusin ms amplia\#895@95}. Habiendo concluido que la justicia no es el inters del grupo ms fuerte, Transmaco propone una segunda tesis: el injusto vive una mejor vida. a) Ninguna asociacin es eficiente si sus miembros son injustos entre s, buscando sus propios intereses. Cualquier accin unificada requiere de honor. b) Todo tiene una funcin propia y una excelencia correspondiente que permite ejercer la funcin bien. La psyche del ser humano tambin tiene su funcin y su excelencia propia es la justicia. As, slo el justo es feliz. Argumento de la funcin. S. juega con la ambigedad de eu zen, eu prattein, que significan prosperidad y moralidad. Final del libro 1: 1. Lo justo es ignorancia o sabidura (tesis 1 de T.) 2. Lo justo es provechoso o no (tesis 2 de T.) 3. Sin responder: qu es lo justo? Pregunta fundamental, slo respondiendo esta, se responden las dos primeras. Conclusin: no se obtuvo nada.

1 2

Guthrie 4:441. Cfr. Guthrie 3:88-97. 5

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a) b)

c)

d)

e) f)

g)

h) i) j)

k)

l) m)

n) o)

Trasmaco (3:88-97) Fuente: {Guthrie, 1971 #895@88-97} Trasmaco sostiene que la justicia es el inters del ms fuerte y luego dice que es lo que dicte el gobierno, porque gobierno es sinnimo de poder. En todos lados es as. En un momento de la discusin introduce la dimensin ideal del gobernante, porque afirma que un gobernante en cuanto tal siempre ordena lo que le conviene a l y los gobernados deben obedecer. Justicia es servir al bien de otro hombre, una desventaja para el siervo; injusticia es gobernar sobre los simplones y verdaderamente justos, que actan para l porque es el ms fuerte. El hombre justo as siempre sale perdiendo y el injusto, ganando. Scrates est discutiendo slo y T. no est dispuesto a seguirlo verdaderamente en la discusin. Un factor relevante es la situacin dramtica y la tensin emocional entre los que discuten y, adems, que el impulso fundamental de T. es la pasin ms que la filosofa. El desafo de T. es una paradoja, porque el cree que existe la justicia y, como todo griego, la asocia a un bien moral (dikaion prcticamente significa algo bueno moralmente). Lo que l est queriendo decir es que el verdaderamente la estuvo buscando a la justicia, sabiendo lo que es, y nunca la encontr. Esto se deduce de que dikaion tiene un significado positivo y, en consecuencia, no se asociara al inters del ms fuerte. Cfr. Tucdides, 3.39.3: la inversin de los valores, la accin malvada se viste con frases lindas. La meta de Transmaco, tal como la veo, es desenmascarar la hipocresa y mostrar cmo el significado de la justicia est siendo pervertido. {#895@92} Bajo este teln de fondo debe interpretarse el juego entre ser y deber, un contraste a tener en cuenta en este segmento, lo actual y lo ideal, lo difcil es entender precisamente donde est en juego lo uno o lo otro. Ser: lo que hoy se llama justicia no habla de lo bueno y lo malo, sino que esconde lo que es el inters de quien tiene el poder. La ley del ms fuerte es lo que se predicaba en esa poca, Pericles, Cleon, Tucdides. El hecho histrico est en que el final del siglo quinto representa un abandono de los cnones morales y un uso arbitrario de las palabras morales para sus acciones. T. est hablando con desdn y amargura, no est explicando slo, est juzgando: ve que en la vida todos los valores estn siendo invertidos. El ms injusto es el justo, porque cuando tenga el poder, todos lo van a llamar justo. Vendra a ser una suerte de descripcin sociolgica. Las asociaciones morales de dikaion son demasiado fuertes como para resistir la definicin que da T. con consistencia. Pero tambin es cierto que T. introduce el problema del ideal, dandole pie a S., cuando habla del gobernante en sentido estricto, lo infalible, el ideal (347a). Por lo que los planos ideales y actuales se confunden, ya que T. est diciendo que el gobernante legisla siempre para s. Est representando una suerte de nihilismo tico, algo anlogo a Hobbes, pero sin contrato social. Su teora no es la de Calicles, porque este propone el poder del ms fuerte en cuanto ley de la naturaleza. T. no admite un derecho natural. La descripcin platnica parece estar de acuerdo con una de las pocas cosas que sobreviven de T., Los dioses no ven lo que sucede entre nosotros. Si lo

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viesen, no seran negligentes con el bien ms grande de los hombres, i.e. justicia, y con todo no vemos que los hombres lo pongan en prctica. (DK, fr. 8) Esto habla de un moralista desilusionado que en su frase llena de enojo y paradoja se entreg al rigor de S. Como nadie persigue la justicia, quien lo trata de hacer es un noble tonto (348c). El caso terminado: Glaucn y Adimanto (357a-367e) Las premisas de Transmaco son comunes en el siglo quinto y realistas {ver Tucdides \#895@84-8} y los contra-argumentos socrticos no buscan convertirlo, ni son nuevos, excepto la mencin de un conflicto interno, anticipatoria de la divisin del alma en el libro 4. T. simplemente se va, pero los hermanos de Platn no estn satisfechos, porque estn disgustados con las ideas inmorales de los contemporneos que piensan que el poder da derecho a cualquier cosa para el beneficio propio y que uno es feliz haciendo as. Ahora, ellos escucharon el punto con otros argumentos mejores y quieren una respuesta definitiva por lo que van a poner sobre la mesa el caso del mayor mal pensable {#895@97-99} Glaucn. Tesis: hacer el mal es deseable, pero no sufrirlo. Como el mal sufrible es superior al ejecutable, se opta por la justicia por necesidad para no sufrir el mal. La justicia nace de mi incapacidad de practicar el mal con xito. El malo ideal es quien lo practica impune; el bueno, quien hace el bien sin recibir recompensa. Adimanto. La justicia se practica por otro, no por s misma. La justicia es trabajosa, la injusticia fcil y mala slo por convencin. 2. La bsqueda de la justicia: origen y elementos del orden social (2.368c374e)

a)

b) c)

d) e) f) g)

El estado: el individuo en grande (2.368c-374e) La ciudad de los cerdos (369b-372d) La ciudad afiebrada (372d-374c) Las dos ciudades representan dos clases de suficiencias diferentes: una, sobria; otra, lujosa.

Notas de la clase
TP preguntas: no respondi ninguna. Ley slo el libro I. Temas sobre los que profundizamos en clase: El desarrollo natural del dilogo a propsito de Cfalo. P. introduce el tema de la justicia como un tema vinculado a la felicidad (vivir bien). Expliqu el sentido de polis (vnculo de voluntades con la meta puesta en vivir bien opp. a mero vivir), politeia, y dikaios como felicidad en referencia a A. Distincin entre vivir y vivir bien reenva a la separacin entre animal y razn.

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Cfalo introduce la cuestin del carcter: el carcter es el factor de la personalidad que determina en en qu bien pongo mi alma, i.e. cul es para m el bien mximo. Los viciosos lo ponen en un bien equivocado (los bienes corporales). La tesis la virtud es conocimiento es correlativa a la tesis el vicio es ignorancia. P. afirma que la felicidad est ms all del mundo y que este mundo es malo; A. que la felicidad est en este mundo y que es un mundo bueno, y el cristianismo que est ms all y que el mundo es bueno. Anlisis de la Academia de Rafael: P. tiene el Timeo, A. la tica. Expliqu las tres tesis sobre S.: todo ficcin, algo ficcin, nada ficcin. No vimos ni Polemarco, ni Trasmaco. De P. valdra la pena mencionar la analoga virtud - arte. De T. valdra mencionar que es un escepticismo tico. De la conclusin valdra mencionar que se dej sin contestar lo fundamental: qu es la justicia.