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Presentacin de Jacques Lacan, Santa Anne, 13 de febrero 1976 26 aos, ex estudiante de matemticas, fsica y psicologa; hospitalizado en el Henri Roussell

el 1 de diciem!re de 1"#$ luego de un intento de suicidio con medicamentos de!ido a los sentimientos de %ue &todo el mundo conoca sus pensamientos'(
Dr. Lacan: Sintese, buen hombre. Usted ha encontrado aqu el ms vivo inters. Quiero decir que nos hemos interesado verdaderamente en su caso. Ha hablado con su el Dr. C erma! " el Dr. #. Se han aclarado varias cosas. Hbleme de usted. $Silencio del se%or &rimeau.' (o veo )or qu no darle la )alabra* usted sabe mu" bien lo que le ocurre. Sr. &rimeau: (o lo+ro discernirme. Dr. Lacan: ,(o lo+ra discernirse- ./)lqueme lo que le )asa. Sr. &rimeau: .sto" un )oco desunido res)ecto del len+ua0e, a nivel del len+ua0e. .s una dis"unci1n entre el sue%o " la realidad. Ha" una equivalencia entre dos... dos mundos en mi ima+inaci1n, " no una )redominancia entre el mundo " la realidad, eso que se llama realidad. Se )roduce una dis"unci1n. #e encuentro constantemente al borde de que 2lu"a lo ima+inativo. Dr. Lacan: Hbleme de su nombre. &orque 3rard L. 4&rimeau5 no es... Sr. &rimeau: S, haba descom)uesto, antes de conocer a 6a"mond 6oussel... Cuando tena veinte a%os estudiaba matemticas su)eriores... Lue+o, me interes )or los hechos 2sicos, " se hablaba mucho de estratos " subestratos intelectuales. .l len+ua0e )odra )resentar estratos " subestratos. &or e0em)lo, descom)use mi nombre en 3eai $+ra0o', un )0aro, 6are $raro', la rare a. Dr. Lacan: 3eai 6are... Sr. &rimeau: &rime 7u $)rimero al'. Haba descom)uesto, de un modo un tanto l8dico, haba des)eda ado mi nombre )ara crear. (o haba visto aun los traba0os de 6a"mond 6oussel, que no un )oco9Lo que ten+o que decirle es... $silencio'. Dr. Lacan: : des)us ,qu ms- ,7 qu llama usted ;la )alabra;<as me lo han contado<, la )alabra im)uestaSr. &rimeau: La )alabra im)uesta es una emer+encia que se im)one a mi intelecto " que no tiene nin+una si+ni2icaci1n corriente. Son 2rases que emer+en, 2rases no re2le/ivas, que no son "a )ensadas, sino que son como emer+encias que e/)resan el inconsciente... Dr. Lacan: &rosi+a. Sr. &rimeau: ...emer+en como si "o 2uese, no s, mani)ulado... (o so" mani)ulado, )ero no lo+ro

e/)licarme. =en+o muchas di2icultades )ara e/)licrselo. =en+o di2icultad )ara discernir el )roblema, di2icultad )ara discernir esta emer+encia. (o s c1mo viene, se im)one a mi cerebro. Lle+a de +ol)e: >Usted ha matado al )0aro a ul?. >.s un @anarchic s"stemA?... 2rases que no tienen nin+una si+ni2icaci1n racional en el len+ua0e banal " que se im)onen en el cerebro, en el intelecto. =ambin ha" una es)ecie de oscilaci1n. Con el mdico que se llama #.D. ten+o una 2rase im)uesta que dice: ;#.D. es amable; " ense+uida ten+o una oscilaci1n, con una re2le/i1n que es ma, es una dis"unci1n entre una 2rase im)uesta " una 2rase ma, una 2rase re2le/iva, " di+o: ;&ero "o esto" loco; Di+o: ;#.D. es amable; <2rase im)uesta<, ;&ero "o esto" loco;<2rase re2le/iva. Dr. Lacan: Dme otros e0em)los. Sr. &rimeau: .l hecho es que, sobre todo, esto" mu" acom)le0ado, mu" a+resivo a ratos. Con 2recuencia, ten+o tendencia... Dr. Lacan: : ;a+resivo;, ,qu quiere decirSr. &rimeau: Lo he e/)licado. Dr. Lacan: Usted no tiene )inta de a+resivo. Sr. &rimeau: Cuando ten+o un contacto sensible so" a+resivo interiormente... (o )uedo decir ms... Dr. Lacan: Usted conse+uir decrmelo, decirme c1mo sucede. Sr. &rimeau: =iendo a com)ensar. So" a+resivo, no 2sicamente, sino interiormente. =iendo a com)ensar en el nivel de las 2rases im)uestas. #e e/)reso mal, me descubro en se+uida... =iendo a recu)erar las 2rases im)uestas, a hallar amable a todo el mundo, bello a todo el mundo... mientras que en otros momentos ten+o 2rases a+resivas im)uestas... Dr. Lacan: =1mese su tiem)o, t1mese su tiem)o )ara orientarse. Sr. &rimeau: Ha" varios niveles de voces. Dr. Lacan: ,&or qu las llama ;voces;Sr. &rimeau: &orque las oi+o, las oi+o interiormente. Dr. Lacan: S. Sr. &rimeau: 7s )ues, so" a+resivo, e internamente oi+o a la +ente )or tele)ata. 7 veces ten+o 2rases emer+entes que no tienen si+ni2icado, como acabo de e/)licarle un )oco. Dr. Lacan: Dme un e0em)lo. Sr. &rimeau: >Bl va a matarme al )0aro a ul.? >.s un ;anarchic s"stem; .s un ;assastinat; )oltico... que es la contracci1n entre assassinat $asesinato' " assistanat $asistentado', que evoca la noci1n de asesinato. Dr. Lacan: Que evoca... D+ame: ,no le asesinan a ustedSr. &rimeau: (o, no me asesinan. Co" a continuar con una es)ecie de recu)eraci1n inconsciente. 7 veces, ten+o 2rases emer+entes, a+resivas e insi+ni2icantes o, me0or dicho, no si+ni2icantes en el

len+ua0e corriente, " otras veces ten+o recu)eraciones de esta a+resividad " ten+o la tendencia a encontrar a todo el mundo amable bello, etctera. .so beati2ica, canoni a a ciertas )ersonas a las que llamo santas. =en+o una ami+a que se llama Drbara* de lo que resulta Santa Drbara. Santa Drbara es una 2rase emer+ente, )ero "o esto" en una 2ase a+resiva. Siem)re ten+o esta dis"unci1n entre las dos, que se com)letan, se+8n la in2luencia del tiem)o, o son del mismo ti)o* una es emer+ente " la otra es re2le/iva. Dr. Lacan: S. .ntonces hablemos ms )recisamente si usted quiere, de las 2rases emer+entes. ,Desde cundo emer+en- (o es una )re+unta est8)ida. Sr. &rimeau: (o, no. Desde cuando hice... #e dia+nosticaron un delirio )aranoico en mar o de EFGH. Dr. Lacan: ,Quin di0o eso, ;delirio )aranoico;Sr. &rimeau: Un mdico lo di0o entonces. : esas 2rases emer+entes... Dr. Lacan: ,&or qu se vuelve hacia ese se%orSr. &rimeau: Sent que se burlaba de m. Dr. Lacan: ,Ha sentido una )resencia burlesca- .l no est en su cam)o... Sr. &rimeau: I un sonidos " sent. Dr. Lacan: (o se burla de usted. Lo cono co bien, se+uramente no se burla de usted* al contrario, todo esto le interesa. .s eso, el ruido que ha hecho. Sr. &rimeau: La im)resi1n de com)rensi1n intelectual de su )arte... Dr. Lacan: S, tambin lo )ienso, es ms bien su estilo. Le di+o que le cono co. &or otro lado, cono co a todas las )ersonas que estn aqu. (o las hubiramos hecho venir si "o no tuviera una con2ian a absoluta en ellos. Dien, contin8e... Sr. &rimeau: &or otra )arte, )ienso que la )alabra $la parole' )uede ser la 2uer a del mundo, )or 2uera de las )alabras $des mots'. Dr. Lacan: Ciertamente, veamos. Hace un instante usted emiti1 su doctrina. : en e2ecto, es un buen embrollo esta historia de... Sr. &rimeau: .s un len+ua0e mu" sim)le que uso en la vida cotidiana, " )or otra )arte ha" un len+ua0e de in2luencia ima+inativa, en el que ha+o una dis"unci1n de lo real, las )ersonas que me rodean. .s eso lo im)ortante. #i ima+inaci1n crea otro mundo, un mundo que tendra un sentido equivalente al mundo llamado real, )ero que estara com)letamente desunido. Los dos mundos estaran com)letamente desunidos. &or otro lado, estas 2rases im)uestas, en la medida en que emer+en )ara a+redir, a veces, a la )ersona, son )uentes entre el mundo ima+inativo " el mundo llamado real. Dr. Lacan: S, )ero en 2in, est el hecho de que usted los mantiene )er2ectamente di2erenciados. Sr. &rimeau: S, los manten+o )er2ectamente di2erenciados )ero el len+ua0e, el 2luir de la ima+inaci1n, no es del mismo orden intelectual o es)iritual que lo que di+o. .s una es)ecie de

sue%o, una es)ecie de sue%o des)ierto, un sue%o )ermanente. Dr. Lacan: S. Sr. &rimeau: (o creo que invente. .st desunido, )ero esto no tiene nin+8n... (o lo+ro... 6es)ondindole ten+o miedo a equivocarme. Dr. Lacan: ,Cree haberse equivocado al res)onderSr. &rimeau: (o me he equivocado. Cualquier )alabra es 2uer a de le", toda )alabra es si+ni2icante, )ero a)arentemente, a )rimera vista, no tienen un sentido )uramente racional. Dr. Lacan: ,De d1nde ha tomado usted este trmino: ;=oda )alabra es si+ni2icante;Sr. &rimeau: .s una re2le/i1n )ersonal. Dr. Lacan: ./acto. Sr. &rimeau: =en+o conciencia de este mundo desunido, no esto" se+uro de tener conciencia de este mundo desunido. Dr. Lacan: ,(o est se+uro de...Sr. &rimeau: (o esto" se+uro de tener conciencia de este mundo desunido. (o s si el... Dr. Lacan: ,Si el...Sr. &rimeau: .l sue%o, el mundo construido )or la ima+inaci1n, donde encuentro el centro de m mismo, no tiene nada que ver con el mundo real, )orque en mi mundo ima+inativo, en el mundo que creo )or la )alabra, ocu)o el centro. =iendo a crear una es)ecie de miniteatro, donde "o sera a la ve creador " director, mientras que en el mundo real s1lo ten+o una 2unci1n de... Dr. Lacan: S, ah usted no es un geai rare, es tan cierto que... Sr. &rimeau: (o, el geai rare est en el mundo ima+inativo. .l 3rard &rimeau est en el mundo com8nmente llamado real, mientras que en el mundo ima+inativo "o so" 3eai 6are &rime 7u. .s, qui s, a )artir de mi )alabra &rime: es el )rimero, el que codi2ica, que tiene 2uer a. Haba em)leado un trmino en uno de mis )oemas... Dr. Lacan: ,.n uno de sus )oemasSr. &rimeau: .ra el centro solitario de un crculo solitario. (o s si eso ha sido dicho antes. Lo encontr cuando era bastante 0oven. Creo que "a lo haba dicho (ovalis. Dr. Lacan: ./actamente. Sr. &rimeau: So" el centro solitario, una es)ecie de dios, de demiur+o de un crculo solitario, )orque 0ustamente este mundo est amurallado, " no lo+ro hacerlo )asar a la realidad cotidiana. =odo el que se masturba... es decir, que se crea en el sue%o interior<iba a decir ;que se masturba;... $silencio'. Dr. Lacan: .n de2initiva, ,qu )iensa- &or lo que dice, )arecera que tiene la sensaci1n de que ha" un sue%o que 2unciona como tal, que usted, en de2initiva, es la )resa de un determinado sue%o.

Sr. &rimeau: S, ms o menos eso. Una tendencia en la vida, adems a... $silencio'. Dr. Lacan: D+ame. Sr. &rimeau: .sto" cansado. (o esto" mu" en 2orma, esta ma%ana, )ara hablar. Dr. Lacan: ,: )or qu diablosSr. &rimeau: &orque estaba un )oco an+ustiado. Dr. Lacan: Ha estado an+ustiado. ,7 qu nivelSr. &rimeau: (o s. .sto" an+ustiado. =ambin la an+ustia es emer+ente. 7 veces est en relaci1n con el hecho de encontrarse con una )ersona. &or otra )arte, el hecho de encontrarme con usted, "... Dr. Lacan: ,.s an+ustiante hablar conmi+o- ,7caso tiene la sensaci1n de que "o no entiendo nada de todo este asunto su"oSr. &rimeau: (o esto" se+uro de que la entrevista )ueda desbloquear ciertas cosas. Una ve tuve una an+ustia emer+ente que era )uramente 2sica, sin relaci1n con un hecho social. Dr. Lacan: S, el modo en el que "o me introdu co en este mundo... Sr. &rimeau: (o... tena miedo de usted )orque esto" mu" acom)le0ado. Usted es una )ersonalidad bastante conocida. =ena miedo de encontrarme con usted. .ra mu" sim)le, como an+ustia. Dr. Lacan: S. ,: qu im)resi1n le causan las )ersonas que estn aqu, que escuchan con tanto intersSr. &rimeau: .s o)rimente. .s )or esto que me da 2ati+a )ara hablar. #e siento an+ustiado " cansado, " esto bloquea mi tendencia a... Dr. Lacan: ,Con quin habl1 en EFGHSr. &rimeau: Con el doctor 3. Dr. Lacan: ,(o 2ue 3. el )rimer )siquiatra con el que habl1Sr. &rimeau: S, 2ue el )rimero. Ci al )ro2esor H, a los quince a%os. Dr. Lacan: ,Quin le condu0o a lSr. &rimeau: #is )adres. =ena )roblemas de o)osici1n a mis )adres. Dr. Lacan: ,.s usted hi0o 8nicoSr. &rimeau: S, so" hi0o 8nico. Dr. Lacan: ,Qu hace su )adreSr. &rimeau: Cisitador mdico.

Dr. Lacan: ,Qu ti)o de traba0o esSr. &rimeau: =raba0a )ara un laboratorio 2armacutico. .l traba0o consiste en ir a hablar con los mdicos )ara )resentar sus )roductos, es una es)ecie de re)resentante. Dr. Lacan: ,=raba0a )ara...Sr. &rimeau: &ara los laboratorios D. Dr. Lacan: : usted ,ha se+uido una orientaci1n )ro2esional- Hace )oco me di0o que haba hecho matemticas su)eriores. Sr. &rimeau: ./acto, s. .n el liceo &. Dr. Lacan: Hbleme un )oco de sus estudios. Sr. &rimeau: ,7 qu nivel- Siem)re he sido un alumno ms bien )ere oso. La naturale a me haba dotado... Siem)re tena tendencia a a)o"arme en mi inteli+encia ms que en el traba0o. .n matemticas su)eriores lo de0 )orque tuve... Dr. Lacan: ,=uve...Sr. &rimeau: =uve un )roblema sentimental. Dr. Lacan: ,=uvo un )roblema sentimentalSr. &rimeau: =uve )reocu)aciones )or un )roblema sentimental. .n noviembre haba comen ado matemticas su)eriores, lue+o me vine aba0o a los dos meses a causa de un )roblema sentimental. Des)us, abandon la matemtica su)erior "a que entretanto tuve una de)resi1n nerviosa. Dr. Lacan: Usted tuvo una de)resi1n nerviosa li+ada a... Sr. &rimeau: 7 esa dece)ci1n sentimental. Dr. Lacan: .sa dece)ci1n sentimental ,en relaci1n a quinSr. &rimeau: 7 una muchacha que haba conocido en una colonia de vacaciones. 7mbos ramos monitores. Dr. Lacan: S. (o veo )or qu no decirme c1mo se llamaba. Sr. &rimeau: HlJne &i+eon. Dr. Lacan: S, era )ues en EFKG. ,.n qu )unto se encontraba usted en su ;escolaridad;- .s )reciso llamarla as. Sr. &rimeau: Haba tenido )roblemas )orque era )ere oso. &ero la )ere a es una en2ermedad. :a estaba mu" trastornado desde los quince a%os, " tena )al)itaciones a2ectivas a causa de mis relaciones tem)estuosas con mis )adres. #e ocurra que tena la+unas de memoria. Dr. Lacan: Habla de sus )adres. :a me ha situado un )oco a su )adre. ,: su madre-

Sr. &rimeau: Lui criado )or mi madre, )orque mi )adre, visitador mdico, traba0aba en )rovincias. #i madre era una mu0er mu" an+ustiada, mu" silenciosa, " como "o mismo era mu" retrado, mu", mu" reservado, la cena era mu" silenciosa, no haba nin+8n contacto a2ectivo verdadero de )arte de mi madre. .staba an+ustiada, tena un estado mental bastante conta+ioso... (o es un virus, )ero est en el ambiente. .ntonces, 2ui criado )or esta madre mu" an+ustiada, hi)ersensible, que se )eleaba muchas veces en escenas 2amiliares con mi )adre cuando re+resaba los 2ines de semana. Haba una atm1s2era bastante tensa " an+ustiante. Creo que, )or un 2en1meno de 1smosis, "o tambin estaba mu" an+ustiado. Dr. Lacan: Cuando habla de 2en1menos de 1smosis, ,qu idea se hace de esta 1smosis, usted que sabe distin+uir tan bien lo real...Sr. &rimeau: ,...de lo ima+inarioDr. Lacan: ./acto, s. ,.ntre qu " qu haba 1smosisSr. &rimeau: Creo que, ante todo, ha" una toma de conciencia entre lo que se llama lo real... se crea una tensi1n )sicol1+ica, una an+ustia en lo real, )ero carnal, es decir en el cuer)o, " que, )or 1smosis, )asa ense+uida al es)ritu... &orque ten+o un )roblema es que no consi+o... me siento un )oco... Una ve le escrib una carta a mi )siquiatra... Dr. Lacan: ,7 qu )siquiatraSr. &rimeau: 7l doctor 3. Desde haca tiem)o, hablaba de la escisi1n entre el cuer)o " el es)ritu, " haba una... .staba obsesionado )or... :o le hablo de entonces, ahora "a no es vlido... Llev una es)ecie de... $)arece mu" emocionado'... toda una noci1n de cuer)os elctricos a)arentemente em)almados, " que a)arentemente se desunan. (o lo+raba distin+uir com)letamente en el nivel de esa situaci1n cuer)o<es)ritu. Dr. Lacan: ,;De entonces;, eso cundo eraSr. &rimeau: =endra diecisiete o dieciocho a%os... Deca: ,cul es el momento en que el cuer)o entra en el es)ritu, o el es)ritu entra en el cuer)o- (o s. .sto" obsesionado )or la... ,C1mo-... )or el cuer)o com)uesto de clulas, de todo ti)o de clulas nerviosas. ,C1mo )asar de un hecho biol1+ico a un hecho es)iritual- ,C1mo se reali a la divisi1n entre el cuer)o " el es)ritu- .n suma, ,c1mo el )ensamiento tiene una interacci1n neuronal- ,C1mo se 2ormul1 el )ensamiento- ,De qu modo, a )artir de esta interacci1n neuronal con el cerebro, el )ensamiento )uede hacer emer+er de estas interacciones neuronales, de estos desarrollos hormonales, de estos desarrollos neurove+etativos, etctera- Se me haba ocurrido... Dr. Lacan: &ero usted sabe que no sabemos ms que usted. Sr. &rimeau: Se me haba ocurrido, en vista de que la biolo+a tomaba sus ondas en el cerebro, se me ocurri1 que el )ensamiento, o la inteli+encia, era una es)ecie de onda, de )ro"ecci1n de onda hacia el e/terior. (o s c1mo estas ondas se )ro"ectaban hacia el e/terior, )ero el len+ua0e... .s en relaci1n con el hecho que so" )oeta, )orque... Dr. Lacan: S, no ha" duda de que usted sea )oeta. Sr. &rimeau: Mntent, al )rinci)io... Dr. Lacan: ,=iene cosas escritas )or usted-

Sr. &rimeau: S, ten+o cosas aqu. Dr. Lacan: =iene ,d1ndeSr. &rimeau: .n el Hos)ital. .l doctor C erma! me haba )edido que las tra0era. .n 2in, querra continuar. Mntent, con la acci1n )otica, encontrar un ritmo de oscilaci1n, una m8sica. Se me ha ocurrido que la )alabra es la )ro"ecci1n de la inteli+encia que se eleva hacia el e/terior. Dr. Lacan: La inteli+encia, la )alabra. ,.s esto lo que usted llama la inteli+encia, es el uso de la )alabraSr. &rimeau: &ensaba que la inteli+encia era una )ro"ecci1n ondulatoria hacia el e/terior, como si... (o esto" de acuerdo con usted cuando dice que la inteli+encia es la )alabra. .st la inteli+encia intuitiva, que no se )uede traducir )or la )alabra, " 0ustamente "o so" mu" intuitivo " me cansa lo+i2icar $ logifier'... (o s si es una )alabra 2rancesa, es una )alabra que invent. Lo que veo... &or momentos, se me ocurra decir, cuando discuta con al+uien: ;Ceo;, )ero no lo+ro traducir racionalmente lo que vea. Son im+enes que )asan, " no lo+ro... Dr. Lacan: Hbleme un )oco de esas im+enes que )asan. Sr. &rimeau: .s como un cine, lo que en medicina se llama ;cine;. &arte a toda velocidad " no sabra 2ormular estas im+enes, )orque no consi+o cali2icarlas. Dr. Lacan: Mntentemos, antes que nada, de2inir un )oco me0or esto. ,Qu relaci1n ha", )or e0em)lo, entre estas im+enes " una cosa que "o s<)orque me lo han dicho<, que tiene un lu+ar relevante )ara usted- La idea de lo bello. ,.s de estas im+enes que usted se hace su idea de la belle aSr. &rimeau: ,7 nivel del crculo solitarioDr. Lacan: Del crculo solitario, s. Sr. &rimeau: .2ectivamente, se trata de esto. &ero la idea de lo bello en el sue%o es esencialmente una visi1n 2sica. Dr. Lacan: ,Qu es bello, a)arte de usted- &orque, ante todo, ,usted )iensa que es belloSr. &rimeau: S, )ienso que so" bello. Dr. Lacan: ,Las )ersonas con las que usted se relaciona son bellasSr. &rimeau: .n un rostro "o busco su luminosidad, siem)re esta )ro"ecci1n, un don luminoso* busco una belle a que irradia. .sto no es e/tra%o al hecho de que di+a que la inteli+encia es una )ro"ecci1n de ondas. Dusco +ente que ten+a una inteli+encia sensible, esta irradiaci1n del rostro que te )one en relaci1n con esta inteli+encia sensible. Dr. Lacan: Hablemos de la )ersona )or la que se )reocu)aba en EFKG... HlJne. ,.lla irradiabaSr. &rimeau: S, ella irradiaba. Dien, encontr otras... Dr. Lacan: ,Itras )ersonas irradiantes-

Sr. &rimeau: Itras )ersonas irradiantes, tanto entre las mu0eres como entre los hombres. Se/ualmente, me enamoro tanto de una mu0er como de un hombre. Hablaba de las relaciones 2sicas con los hombres. .ra atrado 8nicamente a causa de esta irradiaci1n a la ve intelectual " sensible. Dr. Lacan: .ntiendo mu" bien lo que usted quiere decir. (o esto" obli+ado a )artici)ar, )ero entiendo lo que quiere decir. &ero, en 2in, usted no tuvo que es)erar diecisiete a%os )ara quedar conmovido as, sensiblemente, )or la belle a. ,Qu le llev1 a...Sr. &rimeau: &or un )roblema... Dr. Lacan: D+ame. Sr. &rimeau: ...de o)osici1n a mis )adres. #i madre era mu" silenciosa, )ero mi )adre, cuando re+resaba los 2ines de semana... )or )roblemas de educaci1n, )or )roblemas de la vida cotidiana, de la vida escolar o de la educaci1n, con los conse0os que me daba, "o era ms bien re2ractario, bastante rebelde, "a mu" inde)endiente, " estaba irritado )or los conse0os que mi )adre quera darme, como si "o tuviera la )osibilidad de ir adelante )or mi cuenta, sin recibir los conse0os de mi )adre. Lue entonces... Dr. Lacan: ,Qu le di0o a H.Sr. &rimeau: :a no me acuerdo. Dr. Lacan: ,Di0o usted que era un o)osicionistaSr. &rimeau: :a no me acuerdo de qu di0o. #e hi o hablar " lue+o me hi o salir " habl1 con mi )adre, no hi o el dia+n1stico en mi )resencia. #e )as1 unos tests, desnudo. .staba mu" acom)le0ado desde el )unto de vista se/ual. Dr. Lacan: La )alabra ;acom)le0ado;, )ara usted, si+ni2ica... ,.st es)ecialmente centrada en, di+amos, cosas se/uales- ,.s esto lo que quiere decir- :a ha usado cinco o seis veces la )alabra ;acom)le0ado;. Sr. &rimeau: (o es s1lo en lo se/ual. =ambin lo es a nivel relacional. &ero me es mu" di2cil e/)resarme, " ten+o la im)resi1n de ser, no recha ado, sino... Dr. Lacan: ;Sino;... ,&or qu dice ;no recha ado;- ,Siente que es recha adoSr. &rimeau: S, ten+o com)le0os )or la )alabra, com)le0os )or la vida social. .s )or miedo, una cierta an+ustia, un miedo a hablar de... So" de e2ectos retardados, no so" r)ido en la res)uesta " tiendo a re)le+arme sobre m mismo )or este motivo. #e resulta mu" di2cil... 7 veces me )aro, no lo+ro... .l hecho de que hace un momento ha"a tenido miedo de verle, era un com)le0o de in2erioridad. Dr. Lacan: ,Se siente en estado de in2erioridad ante mi )resenciaSr. &rimeau: He dicho ;hace un momento;. .sto" acom)le0ado en las relaciones. Como usted es una )ersonalidad mu" conocida, eso me haba an+ustiado. Dr. Lacan: ,C1mo sabe que so" una )ersonalidad conocidaSr. &rimeau: Mntent leer sus libros.

Dr. Lacan: ,7h, s- ,Lo intent1- $.l se%or &rimeau sonre.' Usted le"1. .st al alcance de todo el mundo. Sr. &rimeau: :a no recuerdo ms. Lo le de mu" 0oven, a los dieciocho a%os. Dr. Lacan: ,Le"1 las cosas que "o haba )ro)uesto cuando tena dieciocho a%osSr. &rimeau: S. Dr. Lacan: : eso ,en qu a%oSr. &rimeau: .n EFKK. Dr. Lacan: 7cababa de ser )ublicado. Sr. &rimeau: (o me acuerdo. Dr. Lacan: .n aquel entonces usted estaba... Sr. &rimeau: .n la clnica C., )ara estudiantes. Lo vi en la biblioteca. Deba tener veinte a%os. Dr. Lacan: ,Qu le em)u01 a abrir al+una ve ese maldito libroSr. &rimeau: Lue ba0o la in2luencia de un ami+o que me haba hablado de l... lo ho0e. Haba muchos trminos mu"... Dr. Lacan: ,#u" quSr. &rimeau: #u" com)le0os, " no )oda se+uir la lectura. Dr. Lacan: S, es ms bien )or el hecho de que ha" cosas 8ltimamente que se encuentran en todas )artes. ,Le im)resiona esoSr. &rimeau: #e +ust1. (o lo le todo, sim)lemente lo recorr )or encima. Dr. Lacan: Dien, si+amos entonces, intente volver atrs. Sucio asesinato )oltico. ,&or qu estos asesinatosSr. &rimeau: (o, ha" asistentado )oltico " ha" ;assastinat; Dr. Lacan: ,.ntre el ;asistentado; " el ;asesinato;, usted hace una di2erencia, o bien todo es equvocoSr. &rimeau: .quvoco. Dr. Lacan: ,.s equvocoSr. &rimeau: (o )uedo... Dr. Lacan: ...distin+uir el ;asistentado; del ;asesinato;- ,Desde cundo este embrollo, di+amos, ;sonoro;- Cuando las )alabras <de0emos de lado la historia de su nombre, &rime 7u 3eai 6are<, esto tiene un cierto )eso, el geai rare <)ero< ;asistentado; " ;asesinato; se desli an uno sobre otro. (o se )uede decir que aqu las )alabras ten+an su )eso, )orque ;el sucio asesinato;...

Sr. &rimeau: Su )eso, en la medida en que no es re2le/ivo. Dr. Lacan: ,.s decir que usted no les a%ade su re2le/i1nSr. &rimeau: (o, emer+en, lle+an es)ontneamente, a r2a+as, a veces es)ontneamente. Dr. Lacan: ,7 r2a+asSr. &rimeau: 7 r2a+as. ./actamente, )ensaba, )recisamente, que qui s haba una relaci1n racional, aunque no sea emer+ente, una relaci1n entre sucio asesinato, sucio asistentado, " sucio ;assistanat;. &ero lue+o, estas contracciones de )alabras entre ;asesinato; " ;asistentado;... #e interes tambin, )or las contracciones de las )alabras. &or e0em)lo, haba conocido a Datri Sarmeau, que es una cantante. La conoc al ir a escucharla al teatro C. Santa Deatri es el EN de 2ebrero. #e acord de esto mirando mi diccionario<no mi diccionario, mi calendario<" como ella me haba )edido que volviera )ara escucharla, )orque le haba dicho cosas bastante bellas sobre su es)ectculo, haba escrito un deseo: ;Del es)acio en el que la leo, no se es Deatri en 2iesta; $ne s'est pas Batrice en fte'. Haba escrito di/t, die das: a la ve , el hecho de que eran die das que habra )odido desear, la distancia entre trece " veintitrs, die , " la 2ormulaci1n, no lo haba dicho $dit', )orque es es)acio de die $dix' das )as1 sin que hubiera una 2iesta. Dr. Lacan: .n 2iesta, ,qu quiere decir- ,.ra esa la 2iestaSr. &rimeau: .ra la 2iesta. .n el deseo, s1lo era esta )alabra la que estaba contrada. Ha" otra )alabra como a)lallado $craset' que es a la ve a)lastado $cras' " estallado $clat'. Haba escrito una )oesa que llamaba Cenurio, que es una contracci1n de Cenus " #ercurio. .ra una es)ecie de ele+a. &ero ahora no la ten+o aqu, )orque... Haba tambin la )alabra caer $choir' que escriba choixre, )ara e/)resar la noci1n de cada $chute' " la noci1n de elecci1n $choix'. Dr. Lacan: ,: a)arte de HlJne, )ara llamarla )or su nombre, " el Cenurio, que le ;venuri1;Cunteme eso. Sr. &rimeau: .ntonces vino Claude =ours, a quien conoc en C. Dr. Lacan: Cunteme un )oco ms. Sr. &rimeau: =ambin ella era )oetisa. =raba0aba en el )iano sola, a cuatro manos, bailaba, dise%aba. Dr. Lacan: ,=ambin ella estaba iluminadaSr. &rimeau: Cuando la conoc tena su belle a. .staba mu" marcada )or los medicamentos que tomaba. Su cara se haba abotar+ado. #s tarde, se+u vindola, des)us de su salida. .staba del+ada, tena una belle a luminosa. Siem)re me atraen esas belle as. .sto" buscando una )ersonalidad aqu en esta sala... Qui s esa se%ora... que lleva el 2ulard ro0o, de o0os a ules. Lstima que lleve maquilla0e. Dr. Lacan: .ntonces ,ella se )areca a esta se%oraSr. &rimeau: Se le )areca un )oco, s. &ero Claude no se maquillaba. .sa se%ora se ha )uesto )olvos. Dr. Lacan: ,: a usted tambin se le ocurre al+una ve maquillarse-

Sr. &rimeau: S, al+una ve . Se me ocurri1, s $sonre'. Se me ocurri1 a los diecinueve a%os, )orque tena la im)resi1n... .staba acom)le0ado se/ualmente... &orque la naturale a me haba dotado de un 2alo mu" )eque%o. Dr. Lacan: Hbleme un )oco de eso. Sr. &rimeau: =ena la im)resi1n de que mi se/o se iba enco+iendo, " de que me iba a convertir en una mu0er. Dr. Lacan: S. Sr. &rimeau: =ena la im)resi1n de que me iba a convertir en un transe/ual. Dr. Lacan: ,Un transe/ualSr. &rimeau: .s decir, a su2rir una mutaci1n desde el )unto de vista se/ual. Dr. Lacan: ,: eso qu quiere decir- ,Ha tenido la sensaci1n de que iba a convertirse en una mu0erSr. &rimeau: S. =ena determinados hbitos, me maquillaba, tena esa im)resi1n an+ustiante de enco+imiento del se/o, " al mismo tiem)o la voluntad de saber qu es una mu0er, )ara intentar entrar en el mundo de una mu0er, en la )sicolo+a de una mu0er, " en la e/)resi1n intelectual, )sicol1+ica, de una mu0er. Dr. Lacan: Usted es)er1... .s, con todo, una es)ecie de es)eran a. Sr. &rimeau: .ra una es)eran a " una e/)eriencia. Sr. Lacan: .s una e/)eriencia... de que, no obstante, usted tiene un 1r+ano masculino. ,S o noSr. &rimeau: S. Dr. Lacan: Dien, entonces, ,en qu sentido dice que era una e/)eriencia- .ra ms bien del orden de la es)eran a. ,.n qu sentido sera una e/)erienciaSr. &rimeau: .s)erando que 2uese e/)erimental. Dr. Lacan: .s decir, que usted ;es)eraba e/)erimentar;, )ara 0u+ar de nuevo con las )alabras. &ero la cosa se qued1 en el estadio de la es)eran a... .n 2in, ,usted nunca sinti1 que era una mu0erSr. &rimeau: (o. Dr. Lacan: ,S o noSr. &rimeau: (o. ,&uede re)etir la )re+untaDr. Lacan: Le he )re+untado si usted haba sentido que era una mu0er. Sr. &rimeau. &sicol1+icamente, s. Con esa es)ecie de intuici1n de... Dr. Lacan: S, e/cuse, de intuici1n. &orque las intuiciones son im+enes que )asan s8bitamente, ,se ha visto al+una ve mu0er-

Sr. &rimeau: (o, me vi mu0er en sue%os, )ero vo" a intentar... Dr. Lacan: Se vio mu0er en sue%os. ,Qu entiende )or >sue%o?Sr. &rimeau: ,Sue%o- Sue%o de noche. Dr. Lacan: De todos modos usted debe darse cuenta de que no es la misma cosa, el sue%o de noche... Sr. &rimeau: : el sue%o des)ierto. Dr. Lacan: : el sue%o que usted mismo llama des)ierto " al cual, si le he entendido bien, vinculaba la )alabra im)uesta. Dien. .so que le ocurre de noche, a saber esas im+enes que se ven cuando se est dormido ,es de la misma naturale a que las )alabras im)uestas- .sto" hablando en trminos mu" a)ro/imativos )ero qui ten+a usted sus )ro)ias ideas sobre esto. Sr. &rimeau: (o, no ha" nin+una relaci1n. Dr. Lacan: .ntonces ,)or qu de2ina como sue%os las )alabras im)uestasSr. &rimeau: Las )alabras im)uestas no son un sue%o, usted no me ha entendido bien. Dr. Lacan: Le )ido discul)as. He escuchado mu" bien c1mo usted usaba la )alabra ;sue%o; en relaci1n a esto. 7%adiendo tambin ;des)ierto;, ha sido usted quien ha usado la )alabra ;sue%o;. ,Usted recuerda haber utili ado la )alabra ;sue%o;Sr. &rimeau: S, us esa )alabra, ;sue%o;, )ero las 2rases im)uestas estn, )or as decirlo, entre el crculo solitario " lo que a+redo en la realidad. (o s qu 2orma )arte del... Dr. Lacan: Dien. ,.ntonces es este )uente lo que a+redeSr. &rimeau: Lo que a+rede es el )uente, s. Dr. Lacan: .ntonces, esas )alabras... Sr. &rimeau: (o, son 2rases. Dr. Lacan: .sas )alabras que lo atraviesan, e/)resan su asesinato. .s ms o menos lo que usted mismo di0o hace )oco, )or e0em)lo: Quieren monarqui arme. .sto lo dice usted, )ero es una )alabra im)uesta. Sr. &rimeau: .s una )alabra im)uesta. Dr. Lacan: Dien. .sos que quieren monarqui arlo son )ersonas a quienes usted insulta, usted los acusa de quererle monarqui ar el intelecto. ,.st de acuerdoSr. &rimeau: S, )ero no s si es... Dr. Lacan: Una de dos, o las )alabras sur+en as, le invaden... Sr. &rimeau: S, me invaden.

Dr. Lacan: S. Sr. &rimeau: #e invaden, emer+en, no son re2le/ivas. Dr. Lacan: S. .ntonces es una se+unda )ersona quien re2le/iona ah " a%ade lo que usted a%ada al reconocer que usted desem)e%aba ese )a)el. ,.st de acuerdoSr. &rimeau: S. Dr. Lacan: ,Qu a%ade, )or e0em)lo- ,Quieren monarqui arme el intelectoSr. &rimeau: (unca se me ha ocurrido a%adir 2rases a esta 2rase, Quieren monarqui arme el intelecto. &ero la reale a no est vencida o est vencida. (o s si... Dr. Lacan: Usted mismo hace la distinci1n entre la )alabra im)uesta " las re2le/iones que a%ade ", en +eneral<no es el 8nico caso<, a+re+a un ;)ero;, como acaba de decir: ;&ero la reale a est vencida; Sr. &rimeau: Quieren monarqui arme el intelecto, emer+encia. &ero la reale a est vencida, es una re2le/i1n. Dr. Lacan: ,.s decir, es su"a, es de su )ro)ia invenci1nSr. &rimeau: S, mientras que la emer+encia se me im)one. #e vienen as como una es)ecie de )ulsiones intelectuales, que nacen violentamente " que vienen a im)onerse a mi intelecto. Dr. Lacan: ,.n el transcurso de nuestra conversaci1n...Sr. &rimeau: He tenido muchas. Dr. Lacan: Qui )odra reconstruirlas. Sr. &rimeau: Quieren matarme los )0aros a ules. Dr. Lacan: Quieren matarme los )0aros... Sr. &rimeau: ...Los )0aros a ules. Quieren a+arrarme, quieren matarme. Dr. Lacan: ,Quines son los )0aros a ules- ,.stn aqu los )0aros a ulesSr. &rimeau: Los )0aros a ules. Dr. Lacan: ,Qu son los )0aros a ulesSr. &rimeau: 7l )rinci)io, era una ima+en )otica, relacionada con el )oema de #allarm, L'Azur, lue+o el )0aro a ul era el cielo, el a ul in2inito. .l )0aro a ul era el in2inito a ul. Dr. Lacan: S, contin8e. Sr. &rimeau: .s una e/)resi1n de in2inita libertad.

Dr. Lacan: .ntonces ,qu es- =radu camos ;)0aro a ul; )or ;in2inita libertad;. ,Son las ;in2initas libertades; las que quieren matarle- .s )reciso saber si las ;in2initas.libertades; quieren matarle. Contin8e. Sr. &rimeau: Civo sin lmites. (o ten+o lmites... Dr. Lacan: .s )reciso saber bien si usted vive sin lmites o si est en un crculo solitario, )orque la )alabra ;crculo; im)lica ms bien la idea de limite. Sr. &rimeau: S, " de una tradici1n a nivel de... Dr. Lacan: La ima+en del crculo solitario... Sr. &rimeau: ,7 nivel del sue%o, a nivel de lo no ima+inativo creado )or mi intelectoDr. Lacan: (o, )ero es )reciso ir hasta el 2ondo de las cosas. Sr. &rimeau: .s mu" di2cil. )orque... Dr. Lacan: ,Qu es lo que usted crea- &ara usted la )alabra ;crear; tiene un sentido )reciso. Sr. &rimeau: Desde el momento que esto emer+e de m, es una creaci1n. .s ms o menos as. (o hace 2alta liarse. (o ha" contradicci1n entre el hecho de hablar de estos crculos solitarios " el vivir sin lmites. &ara m no ha" contradicci1n. ,C1mo e/)licrselo- .sto" en un crculo solitario )orque esto" en ru)tura con la realidad. .s )or esto que hablo de crculo solitario &ero esto no me im)ide vivir, a nivel ima+inativo, sin lmites .s 0ustamente )or no tener lmites que tiendo a dis)ersarme un )oco, a vivir sin lmites, " si uno no tiene lmites que lo )aren "a no )uede 2uncionar en la lucha. :a no ha" ms lucha. Dr. Lacan: Usted distin+ua, hace un momento, el mundo de la realidad, de la que usted mismo dice que est hecha de cosas como stas, esta mesa, esta silla. Dien. #e ha )arecido tambin que indicaba que lo considera como todo el mundo, que lo concibe a nivel de sentido com8n. .ntonces, interro+umonos sobre este )unto. ,7caso crea usted otros mundos- La )alabra ;crear;... Sr. &rimeau: Creo mundos a travs de mi )oesa, a travs de mi )alabra )otica. Dr. Lacan: S, " las )alabras im)uestas crean mundos. Sr. &rimeau: S. Dr. Lacan: .so era un )roblema. Sr. &rimeau: S, crean mundos. Crean mundos, " la )rueba es que... Dr. Lacan: ,La )rueba es que...Sr. &rimeau: 7cabo de decirle que quieren matarme el )0aro a ul im)lica un mundo en el que esto" sin lmites. Se vuelve, "o vuelvo a mi crculo solitario, donde vivo sin lmites. .s con2uso, lo s, )ero esto" mu" cansado. Dr. Lacan: 7cabo de hacerle notar que el crculo solitario no im)lica vivir sin lmites, )orque usted

est limitado )or ese crculo solitario. Sr. &rimeau: S, )ero a nivel de este crculo solitario vivo sin lmites. &ero a nivel de lo real, vivo con lmites, )orque esto" limitado, aunque s1lo 2uese )or mi cuer)o. Dr. Lacan: S. =odo esto es mu" cierto, )or el hecho de que el crculo solitario est limitado. Sr. &rimeau: .st limitado en relaci1n con la realidad tan+ible, )ero esto no im)ide que en medio de ese crculo se viva sin lmites. Usted )iensa en trminos +eomtricos. Dr. Lacan: :o )ienso en trminos +eomtricos, es cierto, mientras que usted no. &ero es vivir sin lmites lo que es an+ustiante. ,(o- ,(o le an+ustia estoSr. &rimeau: .s verdad que me an+ustia. &ero no consi+o liberarme de este sue%o o de este hbito. Dr. Lacan: Dien. Dicho esto, le ha ocurrido un tro)ie o que ha motivado su in+reso aqu. Si entend bien, ha sido un intento de suicidio. ,Qu le em)u01 a eso- ,Lue su ami+a Claude de la que hablbamos antesSr. &rimeau: (o, no, no, no. Lue a causa de la tele)ata. Dr. Lacan: ./actamente. 78n no habamos abordado esa )alabra. ,Qu es la tele)ataSr. &rimeau: .s la transmisi1n del )ensamiento. So" tel)ata emisor. Dr. Lacan: ,.s usted emisorSr. &rimeau: Qui no me o"e. Dr. Lacan: (o, le oi+o mu" bien. Usted es un emisor tele)tico. .n +eneral, la tele)ata es del orden de la rece)ci1n, ,no- ,La tele)ata le advierte de lo que ha ocurridoSr. &rimeau: (o, eso es clarividencia. La tele)ata es la transmisi1n del )ensamiento. Dr. Lacan: .ntonces, ,a quin transmite ustedSr. &rimeau: (o transmito nin+8n mensa0e a nadie. Lo que )asa a travs de mi cerebro es odo )or determinados tel)atas rece)tores. Dr. Lacan: &or e0em)lo, ,so" "o rece)torSr. &rimeau: (o lo s. Dr. Lacan: (o so" mu" rece)tor, )orque es evidente que vacilo en su sistema. Las )re+untas que le he hecho )rueban que era 0ustamente de usted de quien deseaba las e/)licaciones. 7s, )ues, no he recibido todo lo que su)one eso que, )rovisionalmente, llamaremos ;su mundo;. Sr. &rimeau: Un mundo a mi ima+en. Dr. Lacan: ,&ero e/isten esas im+enesSr. &rimeau: S.

Dr. Lacan: &ero es usted quien las recibe, )uesto que es quien las ve. Sr. &rimeau: La tele)ata se hace a nivel de la )alabra. La 2rase emer+ente " las re2le/iones que "o )uedo tener, )orque de ve en cuando me ocurre que ten+o al+unas... Dr. Lacan: S, usted re2le/iona constantemente sobre sus 2rases. Sr. &rimeau: (o, no re2le/iono siem)re sobre las 2rases, sino que re2le/iono sobre diversos temas. (o s qu es lo que trans)orta la tele)ata, )ero no son im+enes lo que transmite la tele)ata. 7l menos lo su)on+o )orque no so" a la ve "o " otro al mismo tiem)o. Dr. Lacan: S. ,&ero en qu ve usted que el otro las recibeSr. &rimeau: &or sus reacciones. Si al+una ve los a+redo, si al+una ve di+o cosas que no me )arecen... Los mdicos me han 2ormulado muchas veces esa )re+unta. .s un ra onamiento que ha+o. Cuando vo" a casa de al+uien me do" cuenta si su rostro se contrae, o si ha" di2erencia en la e/)resi1n, )ero no ten+o una conciencia )er2ectamente ob0etiva, cient2ica, del hecho de que determinadas )ersonas me reciban. Dr. Lacan: :o, )or e0em)lo, ,lo he recibidoSr. &rimeau: (o creo. Dr. Lacan: ,(oSr. &rimeau: (o. Dr. Lacan: &orque las )re+untas que le he hecho demostraban que vacilaba. ,Quin ha recibido, aqu, a)arte de mSr. &rimeau: (o lo s, no he tenido tiem)o de mirar a las )ersonas. &or otro lado, el auditorio de los )siquiatras, que estn acostumbrados a concentrarse " a no reaccionar... .s sobre todo con los en2ermos que veo. Dr. Lacan: ,Sus com)a%eros del hos)italSr. &rimeau: ./acto. Dr. Lacan: ,Desde cundo dura la tele)ata, es decir, esta contracci1n a )artir de la cual usted nota que han estado recibiendo al+una cosaSr. &rimeau: Desde mar o de EFGH, cuando 3. me dia+nostic1 un delirio )aranoide. Dr. Lacan: ,Usted cree en este delirio )aranoide- :o no le encuentro delirante. Sr. &rimeau: .n esa )oca era as. &or entonces estaba mu" e/citado, quera... Dr. Lacan: ,QueraSr. &rimeau: Quera salvar a Lrancia del 2ascismo.

Dr. Lacan: S, contin8e. Sr. &rimeau: .scuchaba la transmisi1n de 6adio Lrance<Mnter, a las die , " al mismo tiem)o hablaba. .n un determinado momento &ierre Douteiller di0o, al mar+en de su emisi1n: ;(o saba que tena o"entes que tuviesen esos dones;. .s as como tom conciencia de que me )odan or en la radio. Dr. Lacan: ,=uvo la sensaci1n, en aquel momento, de que )odan orle en la radioSr. &rimeau: S. : ten+o tambin otra ancdota, de cuando tuve mi intento de suicidio. Haba una emisi1n, ;6adiosco)ie;. 6e2le/ionaba, "... en un momento dado hablaban, " rean como entendindose entre ellos, " "o hablaba, "a no recuerdo qu era lo que deca, )ero al 2inal di0eron: ;.sto es lo que quiero decirle a un )oeta an1nimo;. Qui no 2uese e/actamente as, era una es)ecie de indi2erencia, que no es la indi2erencia, la indi2erencia. Hablaron del )oeta an1nimo. .n otra ocasi1n en ;6adiosco)ie; haba otro invitado, que era 6o+er Lresso , el director del ;Canard .nchaOn;. Lue des)us de mi intento de suicidio. Hablaban, 0usto al 2inal de la entrevista, del anticlericalismo, " di0e: ;6o+er Lresso es una santa;. Los dos estallaron de risa, en la radio, de un modo que no tena nin+una relaci1n con lo que decan, " o en un tono un )oco ms ba0o: ;&odramos admitirle en el PCanard .nchaOnP ;. ,Lue s1lo el 2ruto de mi ima+inaci1n, o me o"eron de verdad- ,.ran tel)atas rece)tores, o es )ura ima+inaci1n, una creaci1nDr. Lacan: ,(o )uede decidirSr. &rimeau: (o. Dr. Lacan: .ntonces, ,2ue a causa de esta tele)ata de emisi1n, mu" distinta de la clarividencia, que usted hi o ese intentoSr. &rimeau: (o, no 2ue a causa... Mnsultaba a los vecinos, era mu" a+resivo. Dr. Lacan: ,Usted los insultabaSr. &rimeau: &orque con demasiada 2recuencia hacan escenas domsticas. Una tarde volva de D, "... Dr. Lacan: ,: quSr. &rimeau: =ena muchos medicamentos. Dr. Lacan: S. Sr. &rimeau: :a estaba mu" an+ustiado )orque se )udiesen or al+unos de mis )ensamientos. Dr. Lacan: S. ,&or qu esos insultos eran insultos en el )ensamientoSr. &rimeau: .n el )ensamiento, s. (o era cara a cara. .ra el a)artamento de arriba. .staba a )unto de a+redirles " les o +ritar: ;.l se%or &rimeau est loco, ha" que encerrarlo en un manicomio;, etctera. Dr. Lacan: ,.s esto lo que determin1 su...Sr. &rimeau: .staba mu" de)resivo. .staba mu" an+ustiado "a )or el hecho de saber que determinadas )ersonas )ueden )ercibir al+unos )ensamientos o al+unos 2antasmas, ms o menos

estra2alarios, de otras )ersonas. 7l mismo tiem)o escuchaba la radio " contaba cosas bastante banales e insi+ni2icantes. .n la radio tuve tambin la im)resi1n de que me oan " se mo2aban de m. Cerdaderamente no )oda ms, )orque desde haca un tiem)o, a causa de esta tele)ata, tena otros vecinos insultados que me miraban mal. De re)ente, tuve +anas de suicidarme, " tom... Dr. Lacan: (o, )ero... ,qu resuelve que usted se suicideSr. &rimeau: .s una 2u+a... &ara esca)ar de mi an+ustia. #ientras que, intelectualmente, estaba contra la mentalidad suicida. =ena una 2rase: ;La vida como medio de conocimiento; .n todos los momentos de deses)eraci1n que he tenido desde que esto" en2ermo, a los quince a%os, ten+o siem)re esta 2rase que me volva: ;Si muero, ha" cosas que no )uedo conocer;. Creo en la reencarnaci1n, )ero no en el &araso. Dr. Lacan: ,Cree en la reencarnaci1nSr. &rimeau: Creo en la metem)sicosis. .n un determinado momento, a los dieciocho a%os, )ensaba que era la reencarnaci1n de (iet sche. Dr. Lacan: ,&ensaba que era la reencarnaci1n de (iet sche- S... ,)or qu noSr. &rimeau: S, " cuando tena veinte a%os descubr a 7rtaud. 7 los diecisiete a%os le .l ombli+o de los limbos " me com)r las Ibras Com)letas de 7rtaud. : a los veinte a%os ms o menos tuve la im)resi1n de que era la reencarnaci1n de 7rtaud. 7rtaud muri1 el H de mar o de EFHQ. :o nac el ER de setiembre de EFHQ. .l naci1 el H de setiembre de EQFK " los dos ramos del si+no Cir+o. : como haba esta distancia de mar o a setiembre, tena la im)resi1n de que su es)ritu " su alma haban mi+rado, durante seis meses, " que esa alma, ese es)ritu, se haban reencarnado en m, cuando nac, el da ER de setiembre de EFHQ. Dr. Lacan: ,Usted cree de verdad en estas cosasSr. &rimeau: 7hora "a no creo ser la reencarnaci1n de 7rtaud o de (iet sche, )ero todava si+o cre"endo en la reencarnaci1n )orque, de )eque%o, tuve un sue%o que era una es)ecie de doble reencarnaci1n, un sue%o en la noche, un sue%o nocturno. Deba de tener ocho o nueve a%os. 7 esa edad, uno no ha ledo los libros de la metem)sicosis. .n ese sue%o me encontraba en la .dad #edia, tena la im)resi1n de haber vivido "a en la .dad #edia. 7l mismo tiem)o, en ese sue%o, me encontr en un castillo un tanto en ruinas ", en el sue%o, tambin so%aba. Dr. Lacan: S, un sue%o en un sue%o. Sr. &rimeau: : )ensaba que "a haba visto ese castillo antes, en la otra vida, antes de la .dad #edia. 6ecuerdo que conoca "a ese castillo, aunque estuviese un )oco en ruinas. Dr. Lacan: ,.ntonces ese castillo era de antes de la .dad #ediaSr. &rimeau: Qui s en la )oca de la .dad #edia la vida no su)eraba los treinta " cinco o cincuenta a%os. Qui s el sue%o del sue%o tambin era de la )oca medieval, " qui transcurrieron cincuenta o cien a%os )ara que el castillo se arruinara un )oco. &ero esto es una hi)1tesis que "o ha+o, )ero que en el sue%o no est 2ormulada de nin+una manera. Dr. Lacan: .s una hi)1tesis que usted 2ormul1. Sr. &rimeau: =uve 2en1menos de levitaci1n. Lui 2ormado mu" 0oven, a los once a%os. Un da... Dr. Lacan: ,Qu entiende )or ;ser 2ormado;- ,=ena erecciones-

Sr. &rimeau: ./acto. Dr. Lacan: ,.ntoncesSr. &rimeau: =uve un sue%o de levitaci1n. Dr. Lacan: S, cuente. Sr. &rimeau: #e estaba masturbando " tuve un des)lie+ue de +oce e/tremo. =uve la sensaci1n de elevarme en el aire. ,#e elev verdaderamente, o es una ilusi1n del or+asmo- Desde el )unto de vista del )ensamiento, )ienso verdaderamente que entr en levitaci1n. Dr. Lacan: S, es)eremos... $Silencio'. D+ame, ,qu va a hacer ahoraSr. &rimeau: Co" a se+uir intentando cuidarme. ,7hora- ,Mnmediatamente, o en el 2uturoDr. Lacan: .n el 2uturo. Sr. &rimeau: (o ten+o idea al+una, no ten+o nin+8n )ro"ecto )ara el 2uturo. Dr. Lacan: 78n tiene que terminar los estudios. Sr. &rimeau: (o, "a no estudio. Dr. Lacan: ,7ctualmente, no traba0a en nin+una )arteSr. &rimeau: (o, no traba0o. Dr. Lacan: &ero de todos modos al+8n da ha" que salir del hos)ital. ,C1mo )iensa volver a em)e arSr. &rimeau: Si consi+o desan+ustiarme, encontrar una )osibilidad de dilo+o... Siem)re habr ese 2en1meno de tele)ata que me )er0udicar, )orque no )odr actuar, todas mis acciones sern )ronto reconocidas )or tele)ata )or aquellos que me o"en, incluso sin orme... (o )odr vivir en la sociedad mientras e/ista esta tele)ata. (o )odr vivir en la vida social, en la corriente social, sin ser )risionero de esta tele)ata. La +ente o"e mis )ensamientos, no )odr tener un traba0o en la vida corriente, no es )osible. Lo que ms me tortura... Dr. Lacan: ,Desde cundo est un )oco me0orSr. &rimeau: Desde hace quince das. He tenido muchas entrevistas con los )siquiatras, " esto me ha desbloqueado un )oco. &ero desde el momento en que mi 0ardn secreto es )ercibido )or determinadas )ersonas, que mis )ensamientos " mis re2le/iones son... Dr. Lacan: ,Su 0ardn secreto, es el crculo solitarioSr. &rimeau: Sardn secreto donde las re2le/iones son las im+enes, o las re2le/iones que )uedo tener sobre di2erentes temas, etctera... ,C1mo es )osible tener una actividad )ro2esional si una )arte de quienes te rodean )erciben tus re2le/iones " entran en cortocircuito- Mncluso si uno vive de una manera com)letamente inmediata, ha" cosas... Si me llevaran a un crculo de estudios )ara diri+ir a las )ersonas, " 2uese odo, no sera )osible vivir. Hace a)ro/imadamente un mes estaba

realmente mal. &ermaneca constantemente estirado en mi cama. .staba destro ado. &ensaba en suicidarme otra ve , )orque no se )uede vivir con esta tele)ata, que no siem)re ha e/istido, " que naci1 en el momento... Dr. Lacan: ,Qu es lo que no ha e/istido siem)re- ,Las )alabras im)uestas son de antesSr. &rimeau: Las )alabras im)uestas " la tele)ata em)e aron en mar o de EFGH... al mismo tiem)o que el delirio )aranoide, cuando quera combatir a los 2ascistas, etctera, con el )ensamiento. Dr. Lacan: .n el momento en que vea a H... Sr. &rimeau: S1lo lo vi una ve . Dr. Lacan: .n ese momento ,tena 2en1menos del ti)o de )alabra im)uesta, o tele)ticosSr. &rimeau: (o, no era eso. &or otra )arte, cuando volv a ver a mi )siquiatra 3, a mi re+reso de I, me di0o: ;Su tele)ata...; =uve veinticinco electronarcosis, trece en (., " doce en I. .sto" cada ve ms an+ustiado. :a no consi+o concentrarme. Con esas electronarcosis se da%aban las clulas. Dr. Lacan: .s lo que usted )iensa. Su drama de estar en2ermo, es la electronarcosis. Sr. &rimeau: .stas electronarcosis me las han hecho )ara curarme, )orque estaba verdaderamente delirante. #e han hecho no )ocos tests en mi vida. Cuando me llevaron a la clnica de #, deliraba tanto... Mntelectualmente oa voces que me hacan )re+untas sobre la Lrancia 2ascista. =ena la im)resi1n de estar en la Lacultad de Liloso2a o de #atemticas no s, no lo+ro concentrarme "a. Crea que los 2ascistas haban tomado )or asalto la sede de la I6=L. Con el )ensamiento haca que Sean<Claude Dourret " Sean 6istat se mataran estran+ulndose entre s. .n esa )oca tena la obsesi1n de la 2raternidad... 6es)onda con smbolos matemticos. =ena la im)resi1n de que me 2ormulaban )re+untas, " "o tena que res)onder )ara salvar a Lrancia del 2ascismo. #e hacan )re+untas, " esas res)uestas, las daba abiertamente, eran series matemticas o de smbolos )oticos. (o )uedo recordarlo. .s )or esto que dia+nosticaron un delirio. Dr. Lacan: .n resumen, ,quin tiene ra 1n, los mdicos o ustedSr. &rimeau: (o s. Dr. Lacan: Se )one en las manos de los mdicos. Sr. &rimeau: #e )on+o en sus manos, intentando conservar mi libre arbitrio. Dr. Lacan: ,7 usted le )arece que le da un lu+ar serio al libre arbitrio- .n lo que me ha contado, usted )adece, usted )adece de ciertas cosas que se le esca)an. Sr. &rimeau: S, )ero... Dr. Lacan: ,S, )ero...Sr. &rimeau: =en+o tal es)eran a, es)eran a de recobrar mi )oder de 0uicio, mi )oder de dilo+o, un )oder de control de la )ersonalidad. Creo que es el )roblema ms crucial. Como le di0e al )rinci)io, el hecho es que no lo+ro discernirme, no lo+ro controlarme. Dr. Lacan: Dien, ami+o mo, hasta la vista $el doctor Lacan le estrecha la mano'. .stara contento de

tener al+unas muestras de sus... Sr. &rimeau: ,De mis escritosDr. Lacan: (os veremos dentro de al+unos das. Sr. &rimeau: 3racias, se%or $sale'. Dr. Lacan: Cuando entramos en detalles, vemos que los tratados clsicos no a+otan el )roblema. Hace un mes " medio e/amin a al+uien a )ro)1sito de quien se habl1 de )sicosis 2reudiana. .sto es una )sicosis ;lacaniana;... verdaderamente caracteri ada. Con esas ;)alabras im)uestas;, lo ima+inario, lo simb1lico " lo real. .s )recisamente )or eso )or lo que no so" mu" o)timista con res)ecto a este muchacho. =iene la sensaci1n de que las )alabras im)uestas se han a+ravado. La sensaci1n que llama ;tele)ata; es un )aso ulterior. &or otro lado est esa sensaci1n de ser observado que )rovoca su deses)eraci1n. (o veo c1mo va a salir de esto. Ha" intentos de suicidio que acaban teniendo /ito. S. .s un cuadro de los que no encontramos descritos, incluso en los buenos clnicos, como Chaslin. .s )ara estudiarlo.