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Diskussion:Pyramiden von Gizeh Wikipedia

21.04.2014

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Auf dieser Seite werden Abschnitte halbjhrlich automatisch archiviert, deren jngster Beitrag mehr als 100 Tage zurckliegt und die mindestens einen signierten Beitrag enthalten. Um die Diskussionsseite nicht komplett zu leeren, verbleiben mindestens 3 Abschnitte. Inhaltsverzeichnis [Verbergen] Rad unbekannt beim Bau der Pyramiden von Gizeh? Zusammenhang zum Sternbild Orion Theorien von Erich von Dniken Bauzeit Vorschlag:

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Rad unbekannt beim Bau der Pyramiden von Gizeh?

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Im Artikel steht "Bemerkenswert ist, dass beim Bau der Pyramiden keinerlei berderte Fuhrwerke zum Einsatz kamen, da die gypter zu dieser Zeit das Rad noch nicht kannten." Hat jemand einen Beleg dafr, dass die gypter damals das Rad noch nicht kannten? Nach meinen Informationen gibt es viel ltere Funde von Tpferscheiben und Rollen aus gypten. Ich schlage vor, den Satz zu streichen, wenn niemand einen Beleg vorweisen kann. --Mixia 00:03, 8. Jul. 2011 (CEST) Das ist allgemein bekannt und kann berall nachgelesen werden. Man muss nicht jede Selbstverstndlichkeit belegen. Eine Rolle und eine Tpferscheibe sind noch lange kein Rad. --GiordanoBruno 00:16, 8. Jul. 2011 (CEST) Vielleicht unterschtze ich den Leser ja, aber viele verknpfen doch flschlicherweise Pyramidenbau mit den mchtigen Pharaonen auf Streitwagen (das war in meiner Jugend auch meine Vorstellung). Ich glaube, dass das vielen, die sich nicht so ausgiebig mit gypten befassen, gar nicht so klar ist. Ich kam berhaupt erst durch einen Beitrag von NDR Stimmt's? (Folge:Pyramidenbau) , der genau das erklrt, auf die Idee nachzuschauen, ob/wie das in der Wikipedia dargestellt ist. Eine verstndliche Onlinequelle wre bestimmt fr viele hilfreich. Und wenn man es berall nachlesen kann, sollte sich ja auch eine finden. Im brigen geht es auf Theorien zum Steintransport beim Bau der gyptischen Pyramiden nicht nur um Tpferscheiben und Rollen, sondern auch um Flaschenzge. Von einer Rolle mit Achse im Flaschenzug bis zu einem Rad mit Achse am Wagen ist es doch deutlich nher als von der Tpferscheibe, denke ich mir. Das ist aber zugegebenermaen eine technisch geprgte und archologisch unbedarfte Vorstellung.--VonFernSeher | !? 02:27, 8. Jul. 2011 (CEST) Meines Wissens stammt die lteste Darstellung des Rads aus der 6. Dynastie, an einer Belagerungsleiter. Dabei handelt es sich um ein Scheibenrad, das sich sicherlich aus dem Rollbalken entwickelte. Die Verwendung eines Wagens ist m.W. aber erst in der 13. Dynastie belegt (Darstellung eines Sargtransports) und drfte durch die Hyksos Verbreitung gefunden haben... --Didia 12:38, 24. Dez. 2011 (CET)

Zusammenhang zum Sternbild Orion

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Das Sternbild Orion nennt man auch die Drei Knige, also nach Cheops, Chefren und Mykerinos, die die Pyramiden von Gizeh nach dem Abbild des Oriongrtels erbauen liessen. Wre das hier nicht erwhnenswert? --Jacky Dope (Diskussion) 02:37, 5. Mai 2012 (CEST) Auch hier gilt, dass diese Theorien nicht wirklich wissenschaftlich rezipiert sind. Dazu kommt, soweit ich mich
https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Pyramiden_von_Gizeh 1/3

Diskussion:Pyramiden von Gizeh Wikipedia

21.04.2014

erinnere, dass die Lage der Pyramiden nur bei etwas grozgiger Auslegung mit der Lage der Grtelsterne bereinstimmt. --GiordanoBruno (Diskussion) 11:29, 5. Mai 2012 (CEST) Aber warum nennt man den Oriongrtel "Drei Knige"? In Transformers - Die Rache wird das auch so erklrt. Auerdem ist das unter Astronomen, soweit ich wei, eine ziemlich gesicherte These. --Jacky Dope (Diskussion) 16:28, 5. Mai 2012 (CEST) Komm, lass mal die Transformers aus dem Spiel. --GiordanoBruno (Diskussion) 17:20, 5. Mai 2012 (CEST) Das beantwortet nicht meine Frage ;) --Jacky Dope (Diskussion) 17:43, 5. Mai 2012 (CEST) Nein, tue ich nicht, weil ich nicht die Auskunftei der Wikipedia bin. Wenn du das Thema weiter diskutieren willst, dann fhre konkret an, unter welchen "Astronomen" das "eine ziemlich gesicherte These" ist. --GiordanoBruno (Diskussion) 17:47, 5. Mai 2012 (CEST)

Theorien von Erich von Dniken

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Wie sind eigentlich die Theorien von Erich von Dniken einzuordnen? Er hat erschreckend andere Ansichten und Theorien, was die Pyramiden betrifft. Abgesehen davon, dass es anscheinend Auerirdische gebaut haben sollen :) gibt es tatschlich ungeklrte Rtsel, die er irgendwie berzeugend darlegt. Sind das nun Verschwrungstheorien, noch ungeklrte Theorien oder einfach nur Unsinn? Was sagen denn die Hobby-gyptologen hier?? Er kritisiert auch scharf, dass seine gypten-Theorien berhaupt nicht anerkannt werden. Zu recht?? --Jacky Dope (Diskussion) 02:46, 5. Mai 2012 (CEST) Kurzform: Dnikens Theorien sind mehr als nur Unsinn, drastischere Worte spare ich mir. Langform: Ich habe vor Jahren einige Bcher Dnikens gelesen und kenne einige seiner Dokus. Seine Masche ist IMHO immer dieselbe: Er baut ein Konstrukt auf, in dem er mehr oder weniger geschickt durch das Auffhren von Fakten (die mssen nichts mit dem Thema direkt zu tun haben) seine eigene "Expertise" aufbaut und vermeintliche Unstimmigkeiten bei den aus seiner Sicht betriebsblinden Fachleuten aufzeigt (auch das muss nicht stimmen, der Nicht-Fachmann kann das aber nicht beurteilen). Dann kommt der groe Zaubertrick, der da lautet "die anderen haben nicht Recht und deshalb ist meine Meinung richtig". Das ist natrlich ein logischer Fehler. Es gibt zu vielen Bchern Dnikens Erwiederungen von Experten, in denen er seine Theorien regelmig um die Ohren gehauen bekommt - leider sind diese Bcher aber weniger interessant (es kommen eben keine Raumschiffe oder Astronauten darin vor) und haben weniger Auflage. Weiteres steht unter Erich_von_Dniken#Kritik --GiordanoBruno (Diskussion) 11:29, 5. Mai 2012 (CEST) In der Doku "10500 v. Chr. Geheimnisse der Hochkulturen" werden hnliche Thesen aufgestellt. Wei man darber heute nicht mehr? --Jacky Dope (Diskussion) 16:52, 5. Mai 2012 (CEST) Ich habe nicht gesagt, dass Dniken der Einzige ist, ich habe gesagt, dass er Unsinn verbreitet. Das schliet andere nicht aus. --GiordanoBruno (Diskussion) 17:20, 5. Mai 2012 (CEST) Ist schon einmal jemand auf die Idee gekommen, dass die gyptologen eventuell Unsinn verbreiten? Fr einen Techniker (und ja: Auch der hat ein abgeschlossenes Studium und gilt als Fachmann und Sachverstndiger!) klingen die Thesen der gyptologen genau so lcherlich und unglaubwrdig wie umgekehrt. --Ronron1 (Diskussion) 11:33, 21. Jun. 2013 (CEST) Der wissenschaftliche Diskurs schliet das mit ein. Bis jetzt hlt die Lehrmeinung einer wissenschaftlichen berprfung ganz gut stand - was natrlich niemanden davon abhlt, krude Verschwrungstheorien usw. aufzustellen. --GiordanoBruno (Diskussion) 12:15, 21. Jun. 2013 (CEST)

Bauzeit

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Mich macht die Bauzeit stutzig. Kleines Beispiel anhand der groen Pyramide: Milchmdchenrechnung: 60 Jahre Bauzeit x 365 = 21900 Tage 3.000.000 Steine / 21900 Tage = 136,98 Steine pro 24 Stunden 136,98 Steine / 24 h = 5,7 Steine pro Stunde Das sind ca. 11 Minuten pro Stein. Wobei hier 24 Stunden tglich, 60 Jahre lang gearbeitet wird. Bercksichtigt habe ich in dieser Rechnung natrlich nicht die Pyramiden-Bauform. Msste nicht eine viel lngere Bauzeit veranschlagt werden? Beispiel (Groe Pyramide): 120 Jahre x 365 Tage = 43800 Tage 230 000 0 Steine / 43800 Tage = 52,51 Steine pro 24 Stunden 52,51 / 24 = 2,18 Steine pro Stunde Pro Stein 27,52 Minuten Auf https://de.wikipedia.org/wiki/Pyramide_(Bauwerk)#Steintransport sind es 2.300.000 Steine. Hier ergibt sich bei
https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Pyramiden_von_Gizeh 2/3

Diskussion:Pyramiden von Gizeh Wikipedia

21.04.2014

einer Bauzeit von 60 Jahren pro 13,72 Minuten je ein Stein. Auf weltwunder-online.de geht man zwar nur von 2.500.000 Steinen aus, veranschlagt aber dafr nur eine Bauzeit von 20 Jahren! Das scheint mir schlicht eine Unmglichkeit zu sein. --Tomtomde (Diskussion) 14:15, 21. Apr. 2014 (CEST)

Vorschlag:

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Mglicherweise wurde an allen vier Seiten der Pyramide gleichzeitig gebaut. Das wrde zwar weitere technische Probleme mit sich bringen (z.B. genaues einpassen der Steine beim Zusammentreffen der einzelnen Bauabschnitte), aber das Zeitproblem entlasten. Gibt es dazu eine wissenschaftliche Betrachtung? So jedenfalls muss mindestens ein Parameter falsch sein, entweder die Menge der Steine oder die Dauer der Zeit. --Tomtomde (Diskussion) 16:41, 21. Apr. 2014 (CEST)

Diese Seite wurde zuletzt am 21. April 2014 um 16:41 Uhr gendert. Abrufstatistik Der Text ist unter der Lizenz Creative Commons Attribution/Share Alike verfgbar; Informationen zum Lizenzstatus eingebundener Mediendateien (etwa Bilder oder Videos) knnen im Regelfall durch Anklicken dieser abgerufen werden. Mglicherweise unterliegen die Inhalte jeweils zustzlichen Bedingungen. Durch die Nutzung dieser Website erklren Sie sich mit den Nutzungsbedingungen und der Datenschutzrichtlinie einverstanden. Wikipedia ist eine eingetragene Marke der Wikimedia Foundation Inc. Datenschutz ber Wikipedia Impressum Entwickler Mobile Ansicht

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