La Participación Del Movimiento Estudiantil en El Cordobazo

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La participacin del movimiento estudiantil en el Cordobazo

Mara Laura Freyre (Universidad de Buenos Aires)

Crdoba se redime. Desde hoy contamos para el pas con una vergenza menos y una
libertad ms. Los dolores que quedan son las libertades que faltan Manifiesto Liminar 1918.

La idea para la realizacin de esta monografa fue centrarme particularmente en el accionar
del movimiento estudiantil cordobs y su participacin en la movilizacin social que se ha
denominado el Cordobazo en 1969, desde la ptica de algunos de sus participantes,
testigos directos y de dirigentes estudiantiles de la dcada del sesenta.
En este trabajo se intenta una aproximacin al fenmeno estudiantil en la provincia de
Crdoba como aporte novedoso, puesto que se centra en la recopilacin de testimonios de
actores sociales relacionados con el movimiento estudiantil de la poca, a modo de revisin
y reformulacin de las perspectivas acerca del Cordobazo, a casi cuarenta aos despus de
los acontecimientos. De este modo intento contribuir con nuevas ideas sobre el fenmeno en
cuestin, desde la mirada retrospectiva de algunos de sus participantes.
Para abordar estas cuestiones, se propone en la siguiente monografa, la indagacin de las
diferentes concepciones y representaciones, respecto de la significacin del Cordobazo, que
tienen quienes participaron de dicha movilizacin y del movimiento estudiantil en los aos
sesenta, a partir del testimonio de actores sociales de dicha dcada. El objetivo fue investigar
y comparar las representaciones y diversas explicaciones que estos actores le dan al
Cordobazo desde la mirada subjetiva, cercana e interiorizada de quienes han sido partcipes
del fenmeno, con la carga valorativa que ello implica. Para ello se establecieron
determinados temas o problemticas ejes que permitieron indagar sobre aspectos puntuales
del Cordobazo, de modo tal, que fuera factible la comparacin de los diversos testimonios.
Los aspectos centrales o temas ejes analizados fueron los siguientes: la influencia del
contexto de los aos sesenta y de otras movilizaciones sociales precedentes en la
organizacin de la prctica y organizacin poltica de los estudiantes del sesenta; la relacin
entre el movimiento obrero y el movimiento estudiantil en la poca del sesenta y en la
participacin del Cordobazo en particular; el Cordobazo como fenmeno producto de la
solidaridad obrero-estudiantil o como producto de la accin de obreros estudiantes; el
Cordobazo como fenmeno espontneo o como fenmeno organizado y planificado en sus
resultados; la caracterizacin del movimiento estudiantil universitario de la poca en sus
modalidades de organizacin, prctica poltica y concepciones y representaciones relevantes;
la contribucin del Cordobazo al quiebre del gobierno de facto de Ongana; los cambios en
el movimiento estudiantil a partir del mismo y cules fueron las repercusiones del hecho en
la nueva organizacin estudiantil que comienza a tomar forma a comienzos de los setenta.
Para llevar a cabo los objetivos descriptos se realizaron entrevistas
1
semi estructuradas a los
siguientes actores sociales vinculados con el movimiento estudiantil cordobs del sesenta:
-Julio Csar Gali Moreno: Filsofo, columnista del diario La Voz del Interior y La Nacin,
periodista universitario de la poca, cubra la seccin educacin en el diario La Voz del
Interior, y trat los acontecimientos de mayo de 1969.

1
En el anexo de esta monografa ponemos a disposicin del lector la Desgrabacin de las entrevistas
completas. Recomiendo enfticamente la lectura de dichas entrevistas, puesto que el texto completo permite
contemplar la riqueza del discurso del entrevistado, ms all de los recortes aqu seleccionados de modo
arbitrario para ilustrar nuestras argumentaciones tericas.
2
-Francisco Delich: Socilogo, Presidente del Centro de estudiantes de Derecho en Crdoba
en 1956, Presidente de la FUC (Federacin Universitaria de Crdoba) en 1957 y luego de la
FUA en 1958, electo al Consejo Superior por Franja Morada en 1959, profesor en la
Universidad de Crdoba en la poca del Cordobazo, y autor de un libro sobre el tema,
Crisis y protesta social, Crdoba 1969.
-Hctor Toto Schmucler: Presidente del Centro de Estudiantes de Filosofa, Miembro de la
Juventud Comunista.
-Csar Arese: Abogado laboralista, Juez de Cmara, miembro del Centro de Estudiantes de
derecho, clandestino en la poca del Cordobazo.
En esta monografa parto de una determinada hiptesis acerca de los acontecimientos
ocurridos el 29 de mayo de 1969. Siguiendo a Weber, entiendo que todo fenmeno social es
multicausal y por lo tanto considero que los hechos del Cordobazo no se deben a una sola
causa o factor, sino que por el contrario, son el resultado de mltiples factores que confluyen
en la determinacin de un hecho tan complejo como el Cordobazo. Coincido con los autores
que como Delich (1994), afirman que para comprender al Cordobazo debemos enfocarlo
como el resultado de la conjuncin de diversos elementos y actores sociales.
El Cordobazo, no es slo producto de la reaccin contra un gobierno autoritario y contra
determinadas medidas de poltica econmica, tambin expresa la crisis del sistema poltico.
Francisco Delich considera que esta movilizacin social no fue el resultado de una reaccin
gremial en contra de las medidas de racionalizacin del modelo econmico. Los sindicatos
con mayor presencia en el Cordobazo, Luz y Fuerza, SMATA, y UTA, nucleaban a los
obreros mejor remunerados del pas. Si bien las quitas zonales y la supresin del Sbado
Ingls haban provocado un clima de hostilidad entre los trabajadores, una movilizacin de la
envergadura que adquirieron los hechos de mayo no puede explicarse remitindonos slo a
cuestiones de ndole econmica. Ni pura circunstancia, ni agregado de causalidades, ni
determinacin mecnica, las razones de la violencia cordobesa de mayo hay que buscarlas en
las acciones de sus protagonistas, que no slo han respondido a una poltica, sino afirmado
una conciencia.
2

Otras perspectivas respecto a los factores explicativos del Cordobazo destacan los elementos
econmicos presentes en la lucha. Dentro de esta lnea Beba y Beatriz Balv (1989)
consideran que este movimiento subsume lucha poltica contra el rgimen y lucha econmica
contra la burguesa. Dicen las autoras: Y cul fue el objeto del encuentro librado durante
mayo en Crdoba? Establecer las condiciones de la lucha econmica contra el poder social
vigente y, con ello, debe necesariamente establecer una relacin de enfrentamiento con las
fuerzas armadas del estado poltico.
3

En esta mirada particular acerca del Cordobazo, se descarta la hiptesis que pone a las
cuestiones econmicas como el factor explicativo de los hechos de mayo. Adems
encontramos que existen diversas investigaciones y publicaciones que hacen referencia al
Cordobazo como un fenmeno de movilizacin social cuyo principal protagonista fue el
movimiento sindical y los obreros cordobeses. Sin embargo, desde esta ptica, quiero
destacar que el movimiento estudiantil y los estudiantes tambin tuvieron una participacin
importante, que intento describir a partir del discurso de alguno de sus participantes. Con
esto no quiero negar que en la movilizacin social del 29 de mayo intervinieron otros y
diversos actores sociales como los partidos polticos, el apoyo de la clase media, etc., sino
que, por la extensin de este trabajo, quedan fuera del objeto de estudio que ha sido

2
Delich, Francisco J: Crisis y Protesta Social, Crdoba 1969. Fundacin de la Universidad Nacional de
Crdoba, Centro de Estudios Avanzados UNC. Crdoba 1994. Pg. 24.
3
Balv Beba C. Y Balv Beatriz: El 69 huelga poltica de masas. Rosariazo, Cordobazo, Rosariazo.
Editorial Contrapunto. Buenos Aires. 1989. Pg. 202.
3
abordado. La unidad de anlisis es el movimiento estudiantil, por lo que el recorte del objeto
de investigacin se limita al anlisis de la participacin de los estudiantes en el Cordobazo.
No es objeto de este trabajo relatar aqu aquellos hechos, por la mayora conocidos, que
constituyeron la movilizacin social que ha trascendido con el nombre de Cordobazo: la
extensin de la protesta social en la formacin de barricadas, utilizacin de bombas molotov,
quema de automviles, destruccin de determinadas instituciones, presencia de
francotiradores, la represin por parte de la polica y luego, ante su incapacidad de retener el
conflicto, la intervencin del ejrcito. En vez de ello, intento describir cul fue la
participacin de los estudiantes en dichos acontecimientos a partir del testimonio de algunos
actores sociales relacionados con el movimiento estudiantil en la dcada del sesenta.

Un poco de historia...ANTECEDENTES Y CONTEXTO HISTRICO
Es fundamental para todo anlisis sociolgico la contextualizacin socio-histrica de los
fenmenos sociales, por ello, a continuacin presentaremos algunos de los hechos relevantes
que precedieron al Cordobazo.
En este apartado pretendemos contribuir a la descripcin de un determinado clima de poca
que nos permita adentrarnos en las caractersticas del perodo a analizar para comprender al
Cordobazo en el marco de sus coordenadas histricas. Para la seleccin de los mismos
hemos tenido en cuenta aquellos acontecimientos que se refieren al mundo estudiantil
4
,
puesto que este constituye nuestra unidad de anlisis, pero vale la pena aclarar que ello no
implica que se desconozcan otros acontecimientos relevantes en el mbito obrero tales como
las cuestiones referidas a las protestas por las denominadas quitas zonales o aquellas
ocasionadas por la derogacin por ley nacional del sbado Ingls. Acontecimientos estos que
despertaron la reaccin de los trabajadores pero tambin de los estudiantes que acudan en su
apoyo, as como de la sociedad en general.
-CONTEXTO NACIONAL
En los aos sesenta y en particular a partir del golpe de Estado de 1966, la sociedad
argentina comienza a sentir cambios importantes y cada vez ms rpidos. En el plano
nacional, la concentracin del poder econmico y la subordinacin al capital financiero, se
traduce en nuestro pas, en la subordinacin cada vez mayor del capital nacional (cuando no
es directamente desplazado y reemplazado) al capital extranjero, en la concentracin de
capitales monoplicos y en el traslado (en la acentuacin) de la relacin de subordinacin
externa al plano interno, no solamente de una clase social sobre otra, sino de una clase sobre
el conjunto de las clases de una regin, que encuentran as una manera de trasladar, los
efectos de la dominacin externa, consolidando su poder interno.
5

Respecto al plano de la educacin universitaria, Delich (1994) destaca que la intervencin a
las universidades y el xodo de gran cantidad de profesores, intelectuales e investigadores
altamente calificados que debieron presentar su renuncia por no acatar a las autoridades de la
intervencin, troncharon una evolucin optimista para el pas. El golpe de estado de 1966
interrumpi la consolidacin de una estructura cientfico-tecnolgica moderna en la
universidad. Los estudiantes fueron doblemente afectados. Por una parte descendi
inmediatamente el nivel acadmico. Por otra se instal entre 1966 y 1969 un clima opresivo
dentro de la universidad, y la reunin de autoritarismo y mediocridad. La protesta no se hizo
esperar. Pero los estudiantes no protestan porque la universidad [tuviera] un bajo nivel

4
Para el contexto histrico referido a los hechos relevantes del movimiento estudiantil nos basamos en la
cronologa que utiliza Francisco Delich en su libro Crisis y Protesta Social. Crdoba 1969 editado por la
Fundacin de la Universidad Nacional de Crdoba y el Centro de Estudios Avanzados de la UNC.
5
4
acadmico, o por la discrecionalidad del poder en su interior, sino porque como institucin
se resiste a asumirse como un instrumento de transformacin social.
6

En alusin a la poltica intervensionista del nuevo gobierno, El peridico La Voz del
Interior, en esos das, comentaba que -por Resolucin del Poder Ejecutivo se suspenden
docentes universitarios, bajo las disposiciones de la ley 16.912-. Esta legislacin dicta la
intervencin en las universidades que, a partir de ese momento, comienzan a depender del
Ministerio de Educacin, y se suspenden las actividades de los consejos directivos y del
Superior. (...) La poltica de autoritarismo ostensivo de Ongana, como lo expresa Facundo
Ortega, fue vivida como una singular frustracin por estudiantes e intelectuales que vieron
ahogadas sus expectativas individuales, polticas y sociales. La irritacin e impotencia que
cre el golpe del 66 es un antecedente importante para comprender la participacin masiva
de estudiantes e intelectuales en la protesta social del 69.
7

Lo anteriormente mencionado adquiere una relevancia mayor al contemplarlo en la
perspectiva del clima de poca, que caracterizaba a la dcada del sesenta como el momento
de cambios y liberalizacin de las costumbres luego de la Segunda Guerra Mundial.
Cuando por el mundo entero corren aires de dialogo y comunicacin, cuando las
instituciones se flexibilizan para ajustarse a nuevas exigencias, la universidad
institucionaliza el autoritarismo, que por las exigencias del medio se disfraza de un lenguaje
paternal que se extiende no solamente hacia los estudiantes, sino hacia los investigadores y
profesores. Instrumento de integracin, la universidad produce exactamente el efecto inverso
en el medio estudiantil, empujado entonces a apartarse de la universidad como uno de sus
centros de preocupaciones, obligado a contar con una estrategia global para evitar su
despolitizacin. Los estudiantes descartan toda reforma propiamente universitaria, asumen
slo algunas reivindicaciones parciales, inmediatas, cotidianas, pero piensan con toda
coherencia que es preciso una estrategia global a nivel de la sociedad para que la universidad
se transforme. Se descarta toda accin propiamente universitaria (que de ninguna manera
debiera ser contradictorio con una estrategia global) y se alejan del medio que los produce.
Esta doble orientacin, hacia los problemas inmediatos y hacia objetivos metauniversitarios,
los acerca conflictivamente a los sectores sindicales
8
.
Teniendo en cuenta lo mencionado anteriormente consideramos que el Cordobazo no puede
ser entendido sin remitirnos a la relacin obrero-estudiantil, porque a lo largo del siglo los
estudiantes argentinos (y latinoamericanos) hicieron de su solidaridad con la clase obrera y
los sectores populares un principio permanente que alent, por lo menos verbalmente, sus
estrategias (...) En 1969 los estudiantes no pueden establecer una relacin paternalista hacia
los obreros, ni pretender representarlos ante el conjunto de la sociedad. No solamente porque
los sindicatos son fuertes, sino porque en el sistema de relaciones polticas en el que se
desarrolla su accin han asumido de hecho la representatividad de los sectores populares,
incluyendo a los estudiantes (...) Los estudiantes no pueden asumir el rol de intelligentzia,
slo les queda su accin como masa movilizada.
9
No pueden sino comprobar la prdida de
prestigio de las ocupaciones liberales, la proletarizacin creciente de las profesiones, el
hecho de que las lites no se recluten en su seno (...) y que las nuevas pautas establecidas
estrechan su margen de maniobra y movilidad.
10

6
Delich, Francisco J: Ibidem. Pg.81.
7
Crespo, Horacio y Alzogaray, Dardo: Los estudiantes en el mayo cordobs En Revista Estudios Nmero 4
del Centro de Estudios Avanzados de la Universidad Nacional de Crdoba. Diciembre 1994, Crdoba.
8
9
Delich, Francisco J: Ibidem. Pg. 89.
10
5
Ante esta situacin de transformacin social que enfrentan los estudiantes, y este contexto
general, intentaremos ubicar la participacin del movimiento estudiantil en el Cordobazo.
El mes de mayo fue particularmente convulsionado, marcado por un clima de movilizacin y
protesta social y poltica, tanto en la ciudad de Crdoba, como en otras provincias del pas.
Los disturbios se generalizaron en Rosario, La Plata, Tucumn, Corrientes y Chaco. El clima
social se caracterizaba por los enfrentamientos entre los estudiantes y la polica. En algunas
oportunidades los saldos de esos enfrentamientos eran muertos, heridos, detenidos y
destrozos materiales. Adems, de la cronologa de los hechos, podemos destacar la
solidaridad del movimiento estudiantil para con los trabajadores, puesto que aquellos
respondan con medidas de adhesin a los reclamos de las diferentes agrupaciones obreras y
estudiantiles en diferentes provincias del pas. Como elemento de continuidad y semejanza a
lo largo de los das previos al 29 de mayo, se destaca la reaccin estudiantil frente al
autoritarismo y la represin policial, y la solidaridad para con los reclamos del sector obrero.
A su vez, a medida que avanzan los das de mayo podemos corroborar un aumento del
ejercicio de la violencia por parte de la fuerza policial, que al ser desbordada por las
movilizaciones estudiantiles se ve obligada en algunos casos a recurrir a la ayuda de las
dems fuerzas de seguridad, y reclamar la intervencin de las tropas del Ejrcito. Esto
constituye un indicador y antecedente de la posterior prdida del monopolio de la violencia
legtima por parte del Estado provincial el 29 y 30 de mayo, como una expresin ms de la
prdida de legitimidad del gobierno provincial y tambin del gobierno nacional, ambos
fuertemente cuestionados por la ciudadana en su conjunto. La suma de los hechos
anteriormente detallados, culminar en la prdida del monopolio de la fuerza en la ciudad de
Crdoba por las 48 horas en las que se prolong el Cordobazo, y en la herida que este hecho
signific para el gobierno de Ongana, por la prdida de control que ello implicaba para un
gobierno de facto que careca de la legitimidad social que se obtiene por el resultado de las
urnas. Ese Cordobazo, sobre todo simblicamente, empez el desmoronamiento, digo
empez, pero a lo mejor ya vena, pero fue un golpe decisivo, digo, la historia se separa
despus del Cordobazo. (Hctor Schmucler.)

RELACIN DEL CORDOBAZO CON OTRAS MOVILIZACIONES DE LA POCA
Respecto de la participacin estudiantil en la movilizacin social del Cordobazo, los
diferentes actores entrevistados coinciden en sealar la particularidad y especificidad de
dicha prctica poltica en comparacin con fenmenos similares de participacin estudiantil
como el Mayo Francs, las protestas de los estudiantes en Berkeley o en Praga. Tal es as
que, el Cordobazo se parece ms en este sentido histrico a la Reforma Universitaria que a
protestas aparentemente similares. Est lejos del mayo francs por su contexto y accin, o de
las protestas en los campus californianos que se produjeron por aquel entonces. Con ambas
tiene en comn el protagonismo estudiantil. Pero la construccin social del evento es
radicalmente distinta por la distinta significacin del movimiento estudiantil en sociedades
industrializadas como EEUU y Francia y sociedades pre-industrializadas como Argentina.
11

Aquello como elementos de diferenciacin, pero como elemento de continuidad podemos
destacar, en palabras de uno de nuestros entrevistados, que hubo un hilo conductor entre la
reaccin estudiantil a la intervencin de las universidades-que se inici en agosto de 1966 y
se prolong hasta fin de ese ao- y la gran llamarada del Cordobazo. La resistencia a la
dictadura militar- hay que resaltarlo, no para crear un mito, sino para resaltar una historia un
tanto olvidada- empez en Crdoba con aquella extraordinaria movilizacin estudiantil del
segundo semestre de 1966, que hizo reverdecer en esta ciudad los laureles de la Reforma
Universitaria de 1918. Aquella gesta de los estudiantes de Crdoba tuvo un mrtir- Santiago

11
6
Pampilln- y produjo hechos anticipatorios del Cordobazo de 1969, como la ocupacin del
barrio Clnicas
12
. Para comprender la participacin del movimiento estudiantil en el
Cordobazo resulta importante destacar su relacin con la participacin en otras
movilizaciones anteriores. Por ello debemos recordar que todo el estudiantado argentino
reaccion contra la intervencin de las universidades, y la imagen infame de aquella noche
de los bastones largos, cuando la polica agredi salvajemente a docentes y alumnos de la
Facultad de Ciencias Exactas de la Universidad Nacional de Buenos Aires, [y] puso al
desnudo el verdadero rostro de la dictadura recin advenida.
13
Segn Delich: En la
Universidad la reaccin fue muy fuerte porque se produce la noche de los bastones largos y
entonces ah empieza, ese es el punto de inflexin, es un punto muy fuerte porque yo creo
que si Ongana y los militares hubieran pensado las consecuencias, pero es que la haba
costado tan poco sacar al gobierno, que sacar las universidades les debe haber parecido
una pavada; la cuestin es que se produce una pinza muy fuerte entre la reaccin de los
profes y de los que se van, se produce un exilio de ac, de aquellos, y empieza la opinin
publica internacional, empiezan a haber denuncias, empieza todo, de uno u otro modo se
convocaba para testimoniar lo que haba pasado en la Universidad y cada vez que echaban
a alguien era una cosa que tena repercusiones muy fuertes. (Delich.)
Segn el testimonio de Elpidio Torres (1999) el sector universitario es el nico que reacciona
inmediatamente al golpe de estado de 1966, los universitarios de Crdoba realizan un
detallado diagnstico sobre el futuro de la revolucin argentina, y concluyen que deban
comenzar de inmediato la lucha contra la nueva dictadura militar.
14
En este marco de un
gobierno represivo y dictatorial, particularmente hostil con la comunidad universitaria en el
contexto de la vigencia de la Doctrina de la Seguridad Nacional que vea a las universidades
como nidos de subversin, para los estudiantes del sesenta, el ejemplo de La Revolucin
Cubana, ()apareca como una fiesta digamos, del pensamiento y de las posibilidades
polticas, revolucionarias, el movimiento era la explosin de ideas dentro de las
aspiraciones que tenamos todos de un cambio revolucionario. (Schmucler.) En este
convulsionado clima de poca Los acontecimientos de Corrientes y Rosario en las primeras
semanas de mayo del 69, en coincidencia con los sucesos del 15 de mayo en el Crdoba
Sport, donde se reprimen a los asamblestas del SMATA, van a ser detonantes junto a otros
sucesos, del alza del movimiento estudiantil.
15

Los hacedores de la historia... LOS ACTORES SOCIALES DEL CORDOBAZO
En general, los entrevistados coinciden en sealar que el Cordobazo fue una movilizacin y
protesta obrero-estudiantil con apoyo casi unnime de la poblacin. En relacin al apoyo de
la sociedad civil en las jornadas de mayo, ellos dicen: Junto con las muertes, las primeras
muertes, y la represin muy dura fue lo que desbord, hizo que tanto los sindicatos como los
estudiantes ya comenzaran una especie de explosin, de agitacin y que se dio en este
contexto, y, en que la poblacin comenz a acompaar, en lugar de permanecer indiferente,
que es lo normal; hay una protesta, la gente mira, la gente comenz a participar, a ayudar a
los manifestantes, estbamos en la calle y sala la gente y deca che quemen esto, sacaban
las cosas para que se quemen (Arese.) Dicho apoyo popular puede era evidenciado en los
papeles que la poblacin arroja desde los balcones. Los vecinos aplauden a los

12
Moreno, Julio Csar: La espuma de la cerveza. Crdoba derrotada y recuperada. El Emporio Ediciones.
Crdoba 2005. Pg. 91.
13
Moreno, Julio Csar: Ibidem. Pg. 91.
14
Torres, Elpidio: El Cordobazo organizado la historia sin mitos. Editorial Catlogos. Bs. As, 1999. Pg. 80.
15
7
manifestantes, que portan banderas y vocean consignas y estribillos.
16
Yo creo que fue una
confluencia de dos grandes sectores, con el apoyo de la clase media, de la clase poltica,
porque los partidos polticos estaban todos en el Cordobazo, y no solamente los partidos de
izquierda, y en las manifestaciones del Cordobazo participaron todos, participaron los
peronistas, los radicales y obviamente los partidos de izquierda ms contestatarios, adems
del Partido Comunista que tenia fuerza todava en aquella poca, todas las versiones
socialistas, sea hubo una participacin poltica adems de la participacin de la clase
media. (Moreno.)
Sin embargo, las opiniones se dividen a la hora de establecer cul de dichos actores sociales
tuvo mayor peso en los sucesos de mayo. As, podemos distinguir quienes piensan que el
Cordobazo fue el resultado de la confluencia en la lucha, de las agrupaciones estudiantiles y
de las organizaciones gremiales de los trabajadores, y quienes sostienen que existi una
primaca sindical con acompaamiento de los sectores estudiantiles.
Julio Csar Moreno y Francisco Delich son partidarios de la hiptesis de la confluencia
obrero-estudiantil como causal de los resultados de la movilizacin del Cordobazo. Ellos
dicen: Toda la sociedad poltica se corra y ac en Crdoba se notaba ms que en otros
lados, as que ah hay, yo digo se empez a fijar el Cordobazo y lo que si marc, yo dira
que la tesis de lo que quiero contestarte con esto, es que es un punto de encuentro muy
importante del movimiento estudiantil con los sectores populares en general, pero, a la vez,
yo dira es el ltimo gran momento de la clase obrera urbana industrial, en trminos
sociolgicos, esa es clase obrero industrial, eso se empieza tambin a radicalizar y por eso
esa famosa expresin de Krieger Vasena cuando se produce el Cordobazo: por qu los
obreros mejor pagados del pas, por qu se insurgen as? y mi respuesta es ah mismo, por
eso, justamente por eso porque son los mejores pagados. (Delich.)
Yo creo que el Cordobazo es la primera oportunidad en que se pone en la prctica el viejo
principio reformista de la unidad obrero-estudiantil. Y hay una exgesis que yo no estoy muy
de acuerdo que dice que la participacin del movimiento sindical de la clase trabajadora
fue el factor fundamental en ese hecho social y cultural que fue el Cordobazo. Yo no digo
eso, yo no estoy de acuerdo con eso. Yo creo que el Cordobazo fue fundamentalmente la
confluencia de dos grandes vertientes, la gran industria y la universidad de masas, con sus
respectivas expresiones, en el caso de la gran industria los sindicatos industriales, en el
caso de la universidad de masas, las organizaciones estudiantiles de la poca. (Moreno.)
Por otro lado, dentro del grupo de los partidarios de la hiptesis de la primaca sindical,
Beatriz y Beba Balv (1989) consideran que los actores principales de los acontecimientos
de mayo fueron centralmente los obreros. As, definen al Cordobazo como el espacio-
tiempo de cinco horas donde se libra un enfrentamiento que asume formas de lucha armada
de masas, siendo las fuerzas enfrentadas por un lado el movimiento obrero combativo y
resuelto, y las fuerzas armadas del estado. Cuando la lucha se desenvuelve en el mbito de la
lucha econmica, los obreros se encuentran solos.
17
Las autoras amplan su punto de vista
diciendo que los estudiantes que previamente se haban solidarizado con los obreros en los
plenarios llevados a cabo durante el mes de mayo y que haban acompaado el momento de
la protesta, cuando se inicia el momento de la lucha abierta, se retiran del campo de batalla,
afirmndose en su territorio para ofrecer resistencia a las fuerzas represivas que iniciaban el
momento de las detenciones, quedando inmersos en el mundo de lo jurdico.
18

16
17
18
Balv Beba C. Y Balv Beatriz: Ibidem. Pg. 201.
8
Dentro de esta perspectiva los entrevistados Hctor Schmucler y Csar Arese creen en la
primaca sindical en el Cordobazo y declaran: Creo que la participacin estudiantil,
como movimiento estudiantil, al margen de estudiantes concretos, como movimiento
estudiantil, yo tengo la impresin de que en el Cordobazo ha sido muy precaria, a pesar de
que parece la fusin de obreros estudiantes, (es cierto el barrio Clnicas fue un escenario,
inclusive de resistencia, etc.) pero me parece, por lo que conozco, ()sin duda, que no fue
orgnica, salvo la participacin de este grupo, justamente de Kosak
19
, que estaba en
bastante vinculacin con los dirigentes obreros del momento, Tosco, en fin, los que
estuvieron en ese momento; yo creo que como organizacin estudiantil, como esto que era la
Federacin Universitaria, tengo la impresin de que fue poco significativa.; la
organizacin universitaria, autnoma que le comentaba recin, haba perdido magnitud y
creo que orgnicamente nunca estuvo en los preparativos de toda esa lucha de esos das,
donde estuvieron orgnicamente los sindicatos, estuvo SMATA, estuvo Luz y Fuerza, pero
eran los dirigentes sindicales que tuvieron una responsabilidad orgnica en todo esto.
Tengo la sospecha de que como organismo estudiantil fue menor, al margen, insisto, de los
estudiantes concretos, algunos seguramente ms vinculados a algunas organizaciones
polticas. (Schmucler.) La caracterstica del Cordobazo fue que result de la confluencia
de sectores sindicales, de la CGT de los Argentinos y del sector ms dialoguista del
peronismo de las 62 organizaciones que confluyeron en una coordinacin, no fue un
accidente, sino una coordinacin, para realizar una protesta el 29 de mayo. Y el 29 de mayo
tuvo, en principio, una plataforma reivindicativa de carcter exclusivamente sindical, como
fue el tema de las quitas zonales. El Cordobazo fue un paro obrero, organizado por los
sindicatos, los estudiantes acompaaron, lo que ocurre es que los estudiantes normalmente
acompaaban y coordinaron los grupos estudiantiles, coordinaron acompaar a los
sindicatos, esa es la caracterstica. Las columnas de larga planificacin estn organizadas
por los obreros. (Arese.)

EL CORDOBAZO FUE PRODUCTO DE OBREROS ESTUDIANTES O DE LA
SOLIDARIDAD OBRERO-ESTUDIANTIL?
Para responder a esta pregunta respecto a los actores participantes del Cordobazo, Delich
(1994) plantea la emergencia, en los aos sesenta, de un nuevo actor social: los trabajadores-
estudiantes. Aunque stos no son obreros industriales, su pertenencia al mundo laboral
implica una nueva conciencia respecto del mundo de los obreros industriales y un
acercamiento a ellos en tanto trabajadores. Este tipo de estudiantes tiene para con los
obreros una actitud igualmente ambigua: solidaria, porque estn en igual situacin, diferente,
porque de ellos los separa un proyecto de ascenso social distinto.
20

La emergencia de un nuevo tipo de estudiante y el cambio en la composicin social del
estudiantado universitario, se produce como un reflejo de los cambios sociales en el conjunto
de la sociedad, que se manifestaban al interior de las casas de estudio, en el quiebre del perfil
de la universidad de elite, que cada vez se iba acercando ms al modelo de universidad de
masas. A lo largo de los sesenta, la masificacin de la universidad permiti el ingreso de
nuevos grupos sociales, relacionados con los sectores de servicios y productivos; muchos de
estos estudiantes estaban vinculados a sindicatos con intensa actividad poltica, como Luz y
Fuerza o SMATA, y a pequeas empresas subsidiarias de la renovacin industrial que haban

19
El kozakismo signific la ruptura con la tradicin gorila, antiperonista del movimiento estudiantil
cordobs, que posibilit nuevas miradas respecto del fenmeno peronista, una apreciacin positiva del mismo y
el inicio de relaciones ms fluidas con las direcciones sindicales. Constituy un antecedente importante en el
pensamiento y la formacin de los futuros activistas del movimiento estudiantil a partir de 1968.
20
9
surgido en Crdoba por esos tiempos. Esto facilit el fortalecimiento de las relaciones entre
el movimiento estudiantil y los movimientos polticos y sociales.
21
Respecto a esta cuestin
los entrevistados plantean lo siguiente: S existieron obreros-estudiantes, estudiantes-
obreros, pero no era algo significativo, eran relaciones, vasos comunicantes, institucionales,
reunin con los sindicatos, porque los estudiantes se acercaban a las fabricas, para repartir
panfletos, porque iban a reuniones barriales, todo eso existi. (Arese.)
Qu es lo que caracteriza a un estudiante? Se refera a los estudiantes universitarios, l
[Sartre] dice, una cierta edad de la vida y una cierta relacin con el saber y que eso a veces
se hace una mezcla explosiva. Y yo creo que en Crdoba en aquel momento, en la gran
industria se daba un fenmeno parecido, haba jvenes trabajadores que tenan una edad de
la vida, como deca Sartre, y una relacin con el saber y con la tcnica o con el saber a
travs de la tcnica (...) ah tambin se plantea la similitud entre el joven estudiante
universitario y el joven trabajador industrial, smale el espritu de la poca. Y ah est,
porque ac el Smata en su poca, las agrupaciones de Smata como sindicato cuando pasa a
ser controlado por la izquierda no? y las agrupaciones sindicales de base, de izquierda, se
han planteado, as como los estudiantes plantearon un cambio curricular de los contenidos
de la enseanza, stos plantearon un cambio en el sistema productivo: queremos estar
tambin nosotros, queremos cambiar la orientacin del sistema productivo, queremos
fabricar otras cosas. (Moreno.)
Desde otra mirada, Beatriz y Beba Balv (1989) refutan esta perspectiva acerca de la
relacin entre obreros y estudiantes y plantean lo siguiente. En Crdoba, la fuerza social de
enfrentamiento es obrera y la iniciativa en las luchas est en sus manos y en relacin al
mbito de la lucha econmica. En este mbito, el grado de legitimidad de sus luchas en
relacin al Estado es inexistente y aqu, los obreros se encuentran solos en las luchas.
22

EL CORDOBAZOUN FENMENO ESPONTNEO U ORGANIZADO?
Esta pregunta an hoy sigue generando disputas y debates tericos. Este aspecto de los
hechos de mayo sigue generando controversias entre quienes caracterizan al Cordobazo
como una movilizacin fruto del espontanesmo de las masas y quienes lo entienden como el
resultado de la organizacin planificada. Las respuestas a esta pregunta y las opiniones de
los entrevistados consultados, se encuentran divididas. Tres de los entrevistados, Julio Csar
Moreno, Hctor Schmucler y Francisco Delich, coinciden en sealar el contenido espontneo
de la movilizacin, puesto que destacan la masificacin de la participacin y la rapidez de
los acontecimientos, en los que las bases en muchos casos sobrepasaban a sus dirigentes.
Ellos dicen: yo me acuerdo de las grandes asambleas en la ciudad universitaria de
principios de mayo, fines de abril, mayo del 69, cuando yo le contaba que debutaba como
cronista, y ah ya no iba ni como estudiante ni como militante de alguna agrupacin, sino
como periodista y haba mucha espontaneidad, no es que caan los grandes aparatos y
decan tal cosa y eso se votaba y se hacia, no, no, haba mucha discusin, mucho debate,
mucha incerteza y las cosas se movan con mucha velocidad y a veces la masa, por llamarla
de algn modo, superaba a los dirigentes en sus planteos. (Moreno.)
En referencia a esta cuestin Francisco Delich plantea que hubo una dosis de azar, de
particular reunin de circunstancias que hacen de mayo un episodio nico, singular (...) fue
una fuerza social que niega con su accin la raz misma del orden social, trata de construirse
contradictoriamente, a partir de negociaciones y afirmaciones, ni claras ni coherentes,

21
Crespo, Horacio y Alzogaray, Dardo: Los estudiantes en el mayo cordobs En Revista Estudios nmero 4
22
10
desarrolla su conciencia, estrecha su solidaridad, tienta un nuevo estilo de accin, afirma
nuevas reivindicaciones, seala nuevos objetivos, postula nuevos valores.
23

En general todos los entrevistados reconocen la presencia de elementos producto de la
organizacin y planificacin, y elementos que se deben a un desarrollo espontneo de los
acontecimientos. Sin embargo, se diferencian a la hora de establecer en cual de los polos
poner el nfasis. Algunos mencionan la organizacin y planificacin llevada adelante por los
sindicatos, que estructuran la movilizacin de las columnas de modo tal que fuera posible
despistar a la polica; otros dan cuenta de la presencia de armas en el enfrentamiento como
indicio de que se esperaba, y se quera producir un rebrote social del tipo que ocurri; y
tambin se menciona la organizacin, planificacin y consignas de las agrupaciones
estudiantiles cuyo objetivo era generar un alto grado de conmocin social. Desde la otra
perspectiva se pone el nfasis en que, el grado de movilizacin y el apoyo masivo de la
sociedad civil excedi por mucho lo que se esperaba para una movilizacin social, en el
contexto de un gobierno dictatorial.
Teniendo en cuenta todos los testimonios podemos entender que el Cordobazo, no fue el
producto espontneo de un anarquismo de ocasin, ni el ejercicio caprichoso de una
violencia soberbia y elitista, sino la expresin de una rebelda profunda de los trabajadores
organizados, de los jvenes estudiantes, y del pueblo de Crdoba, que encarnaban y
sintetizaban en su protesta, en sus banderas, en sus gritos, y an en sus broncas, los anhelos
contenidos en el espritu y en la conciencia de millones de argentinos.
24

En todo movimiento de este tipo hay un grado de organizacin y un grado de
espontaneidad, pero tal como se dieron las cosas, yo creo que fue mas espontaneidad que
organizacin. Ac no hubo una paciente tarea en los meses previos, ir preparando digamos
el estallido de un movimiento, ac hubo mucha espontaneidad tanto en la universidad como
en los sindicatos. Y la prueba est en que la huelga, un paro de 48 horas, un jueves y un
viernes, o 72, jueves, viernes y sbado se decide por la parte gremial en una reunin que se
hace el da antes o dos das antes del Cordobazo. (Moreno.) Hay una parte que era
organizada y hay una adhesin espontnea importante, no es que sean contradictorias, las
dos cosas, porque hay una parte que son Elpidio, Tosco y el negro Atilio, esos tres, porque
la planificacin no les fue fcil, porque por primera vez, en la historia de las movilizaciones
obreras cordobesas, la movilizacin no va hacia el centro por eso se desconcierta la
polica.; mir como se distribuy la gente y ah te vas a dar cuenta, que el paro fue
convocado paro activo, est diciendo vamos a la pelea, porque sino qudate en tu casa a
tomar mate y est todo bien, nos vemos, es un paro activo, en donde se distribuy los
gremios para ac para all y vos sabes que un gobierno, una dictadura de esas reprime, as
que estabas haciendo, un operativo anti discrecin. Y una vez que, el eco yo digo tambin
espontneo, porque cuando la gente se empez a sumar y a salir a la calle (Delich.)
El tema era el contexto social, el humor social, eso si era espontneo, porque nadie
planific que veinte o treinta barrios de Crdoba salieran, estuvieran en las esquinas,
bloquearan calles, los vecinos salan a tirar cosas, pero el movimiento de ingreso de los
obreros organizados que se dirigieran al centro de Crdoba, ese da fue el nico da que yo
conozca en la historia de Crdoba que se cort la luz, se interrumpi la luz, eso fue de Luz y
Fuerza. Entonces era organizado, era organizado, lo que no era organizado era la
repercusin popular. (Arese.)
Como movimiento general, el Cordobazo yo creo que tuvo mucho de espontneo. No creo
que nadie haya calculado lo que se iba hacer, yo creo que los acontecimientos, como
muchas veces en la historia, se arranca algo y despus ya no se sabe hasta donde se llega.

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24
11
Bueno, que haba, eso s, estn los datos, todas las cosas, la voluntad, las marchas, todo esto
que se hizo. Sin duda no fue absolutamente espontneo, inclusive el conflicto, el
enfrentamiento violento. (Schmucler.)
Respecto al grado de organizacin con que contaban los grupos movilizados, Beba y Beatriz
Balv (1989) destacan que aquel era menor para las masas estudiantiles en comparacin con
las filas de los obreros. Por ello, las autoras destacan un mayor grado de espontaneidad en el
grupo de los estudiantes. En cuanto a los estudiantes, stos se solidarizan con los obreros y
brindan su apoyo a la huelga con movilizaciones pero, no tienen unificados los criterios
respecto a la puesta en prctica del plan de lucha. Es as como en algunos casos se cita a los
estudiantes a la puerta de las facultades, en otros se deja en libertad de accin para que cada
uno decida la manera en que participar y otros, adhieren al paro pero se expiden en contra
de cualquier tipo de violencia.
25

Slo uno de los entrevistados destaca la primaca del contenido de organizacin y
planeamiento detrs de los acontecimientos del Cordobazo: Haba comandos, grupos,
ramos grupos de derecho tenamos que ir a Av. Maip, los de medicina, no se, tenan que ir
al clnicas, eso lo ignoro. Pero se haba planificado que los grupos estudiantiles tenan que
ir a determinados puntos y ah hacer su acto, que fueron 20, para causar la mayor
conmocin social posible. El hecho de que la represin fuera muy dura y que empezar
haber muertos eso sucumbi por la ciudad inmediatamente, entonces ah reaccionan tanto
los otros estudiantes que no estaban como otros obreros, ms agregados de la poblacin,
que me parece que qued a las cinco de la tarde, claro de las dos o tres de la tarde a las
cinco de la tarde la ciudad estaba totalmente, prcticamente todos los barrios de la ciudad
tenan focos de resistencia, de gomas en la calle. (Arese.)

LA RELACIN ENTRE MOVIMIENTO OBRERO Y MOVIMIENTO ESTUDIANTIL
Tal como mencionamos anteriormente consideramos que no podemos remitirnos al
fenmeno del Cordobazo sin referirnos a la relacin entre las organizaciones estudiantiles y
las sindicales. Para comprender dicha relacin debemos tener en cuenta que el sector
estudiantil posee caractersticas particulares, entre ellas, es imprescindible mencionar que
como tal, la figura de estudiante, a diferencia de la de los obreros, corresponde a una etapa
transitoria de la vida y como tal provisoria, en la mayora de los casos asociada la juventud.
A su vez, el colectivo de los estudiantes no se identifica con una posicin de clase social,
sino que por el contrario, es la situacin de ser jvenes y estudiantes el elemento que los
aglutina, pues si bien en los sesenta todava exista cierta homogeneidad en los orgenes
sociales de los estudiantes, las consecuencias del proceso de masificacin universitaria
comenzaban a manifestarse en las caractersticas heterogneas del colectivo estudiantil.
En relacin con este aspecto, resulta interesante destacar la opinin de Julio Csar Moreno
respecto de la edad como uno de los factores de coincidencia y aglutinantes, en la
confluencia de las organizaciones estudiantiles y obreras en la manifestacin del Cordobazo,
que citamos anteriormente en el apartado referido a la solidaridad obrero-estudiantil.
Para explicar esta cuestin, desde otra perspectiva, Francisco Delich ensaya una hiptesis
acerca de la confluencia obrero-estudiantil y menciona lo siguiente: Las bases obreras
empujan a sus dirigentes en demanda no tanto de salarios como de participacin poltica. De
all, por lo dems, que puedan articular grupos no obreros en igual instancia.
26
Es decir, los
estudiantes. La opinin de Csar Arese coincide con este diagnstico: Los estudiantes iban
a hablar a las fabricas, iban acompaando, a hablar a las fabricas, porque los estudiantes,

25
26
12
las agrupaciones estudiantiles, (tal vez asumiendo la representacin de un partido), pero
hablaban en las puertas de las fabricas y haba relaciones entre determinados obreros,
agrupaciones sindicales, que tenan relaciones con los grupos estudiantiles, era normal. S
haba reuniones en los barrios, en los sindicatos, con estudiantes. Y otro fenmeno, que
tambin puede explicar un poco tambin el hecho, como la Universidad tena proscripta la
actividad estudiantil, en algunas facultades se hacan, pero tambin muchas reuniones se
hacan en los sindicatos, se peda permiso en los sindicatos para que les facilitaran, como
los sindicatos no estaban intervenidos, era una actividad normal, era normal que los
estudiantes pidieran para hacer sus reuniones en el sindicato Luz y Fuerza, sindicato
grfico, pero varios sindicatos admitan, que los estudiantes le pidieran los salones, para
sus reuniones, eso generaba muchos nexos. (Arese.)
Adems, Delich (1994) plantea como una hiptesis para la alianza policlasista entre obreros
y estudiantes, el carcter subordinado del interior, de Crdoba, al que se suman las
consecuencias de la subordinacin que adquiere la posicin nacional en el contexto
internacional bajo la hegemona norteamericana.
Hasta 1960, la declamada unidad obrero-estudiantil haba sido otro de los mitos vaciados
de contenido. Desde el Movimiento Obrero, identificado con el peronismo, habamos visto a
la mayora de los estudiantes nucleados en la FUA, y en la FUC en el mbito de nuestra
provincia- en la vereda opuesta a la de los trabajadores.
27
Segn Elpidio Torres, en este
contexto, para entender la relacin entre el movimiento estudiantil y el movimiento obrero
es revelador sealar las principales diferencias entre integralistas y reformistas, pues la
resultante de esa discusin deriv en un giro trascendental del conjunto de los universitarios
hacia el Movimiento Obrero al comienzo de la dcada del sesenta. A partir de all se plante
una nueva y ms fructfera relacin entre los trabajadores y estudiantes; la consigna de la
unidad obrero-estudiantil tuvo un nuevo contenido y se expres luego con rotunda
contundencia en el mayo cordobs.
28
El relato de uno de nuestros entrevistados concuerda
con la opinin de aquel conocido dirigente sindical: haba un caldo de cultivo distinto,
incluso los propios organizadores lo advirtieron, el lanzado de reivindicacin de carcter
sindical iba a encontrar, por ejemplo, un eco en el movimiento estudiantil, algo que en ese
momento era moneda corriente, es decir, que los estudiantes coordinaran con los sindicatos,
despus desapareci. Es ms, los dirigentes sindicales naturalmente tambin coordinaban
con los dirigentes estudiantiles. El Cordobazo tuvo, yo no s exactamente como fueron los
entretelones de la coordinacin entre sindicatos y estudiantes, pero la coordinacin existi y
fue aceitadsima, fue una maquinaria que se movi el da del Cordobazo, o sea, hubo una
organizacin y una planificacin destinada a producir niveles de conmocin ese da que
acompaaba el paro. (Arese.)

CARACTERSTICAS DEL MOVIMIENTO ESTUDIANTIL EN LOS SESENTA
Para comenzar podemos mencionar que los entrevistados coinciden en destacar a las
siguientes agrupaciones estudiantiles como las principales de la poca: La Franja Morada,
(en ese momento no tan ligada explcitamente con el Partido Radical) el Integralismo, el
peronismo, el socialismo, la izquierda comunista, el MNR y la Juventud Comunista.
Respecto a la prctica poltica hegemnica del movimiento estudiantil en los sesenta
podemos mencionar como principales caractersticas a las siguientes: los actos relmpago,
las asambleas, l carcter masivo de la participacin estudiantil, su alto grado de
representatividad en el conjunto estudiantil, la autonoma de las agrupaciones estudiantiles
respecto de otras agrupaciones polticas y de la estructura formal universitaria, y su falta de
organizacin en un sentido orgnico, debida a la amplia actividad de las bases que

27
28
Torres, Elpidio: Ibidem. Pg. 74.
13
desbordaban a sus dirigentes. Sin embargo, a partir del golpe de Estado de 1966 se produce
una disminucin en los niveles de actividad del movimiento estudiantil como consecuencia
de la represin y la persecucin poltico-ideolgica en las universidades que son intervenidas
por el gobierno. En referencia a estos aspectos nuestros entrevistados nos comentaban lo
siguiente: los centros estudiantiles y, en consecuencia, la Federacin Universitaria, que
agrupaba los centros estudiantiles, tenan una fuerte autonoma y estaban enmarcados por
el espritu de militancia de la poca, que qu quiero decir militancia de la poca, quiere
decir una absoluta autonoma de la estructura administrativa universitaria, para decir un
ejemplo simple, nadie imaginaba que un centro estudiantil manejara recursos econmicos,
nadie poda imaginar que el centro estudiantil o la Federacin Universitaria fueran
vehculos para negociar cargos, eran centros de accin, de accin poltico, gremial, etc..
Esto en los centros de cada una de las facultades, algunos con mucho poder, con mayor o
menor influencia sobre el conjunto de los estudiantes, pero eran verdaderamente
representativos y la Federacin universitaria que agrupaba a los centros eran entidades de
peso. (Schmucler.)
A comienzos del ao 60, para poner exacto, la Universidad es autnoma, la Universidad
esta muy metida hacia adentro, las disputas son disputas ideolgicas, son muy fuertes pero
son espacios de discusin y espacio de enfrentamiento tambin entre los partidos y entre las
organizaciones, la izquierda, el centro, la derecha, las Universidades son ms marcadas
porque, por su carcter simblico, en la Universidad, no se discute tanto salario como
orientaciones, as que es un momento de gran incremento del debate netamente ideolgico.
En el caso de las disciplinas si me decs como era la sociologa digo una gran discusin
entre Germani y la modernidad y la forma de neo marxismo y las ctedras nacionales del
peronismo que despus se afirman y nosotros en econmicas, digamos, las discusiones entre
liberales, keynesianos, tercer mundistas, era un pan de cada da as que, yo creo que en las
universidades, por eso, la reaccin de la Universidad es mucho ms fuerte contra el golpe
del 66 que la reaccin poltica. (Delich.)
Haba militantes dispersos porque luego del 66, ao en que se instaura la dictadura
militar de Ongana se disuelven todos los centros y luego de la efervescencia del ao 66, al
asesinato de Pampilln, la resistencia estudiantil a la dictadura, en los aos 67 y 68 se dio
una suerte de depresin en el movimiento estudiantil, que en el comienzo de los aos, fines
del 68 y comienzos del 69 comenz a revertirse. De esa depresin se paso a una excitacin
social que desemboc en el Cordobazo.. Haba un gran grado de aceptacin a las
organizaciones estudiantiles, los estudiantes no eran indiferentes a todas estas ideas. Era
normal organizar una asamblea, que la gente participara, que se debatiera, que se
debatieran este tipo de temas, se generaban actos, de poltica nacional, internacional, que
los cambios de la sociedad se debatieran en asambleas importantes. (Arese.)
A mediados de los sesenta y particularmente luego de 1966 se produce un quiebre en la
modalidad organizacional, consignas y prctica poltica del movimiento estudiantil. La
violencia poltica ejemplificada por los francotiradores que actuaron en los hechos de mayo,
constituye un antecedente de lo que ocurri luego en los aos setenta, los cuales estuvieron
marcados por la radicalizacin y la extensin de las organizaciones armadas.
Paulatinamente la accin manipuladora, la negociacin, ha dejado paso entre los estudiantes
a la accin callejera y violenta. Ya, en 1966, la toma del barrio Clnicas demostr
suficientemente la incapacidad de la polica de contener las manifestaciones y de romper el
control sobre el barrio. En 1969 ocurri exactamente lo mismo pero a nivel de la ciudad
entera. La gimnasia revolucionaria permiti una accin sensiblemente ms eficaz.
29

29
14
Respecto a las consignas tpicas del movimiento estudiantil en la dcada del sesenta,
podemos mencionar que aquellas se caracterizaban por referirse a cuestiones gremiales y
administrativas alusivas a la situacin interna de la universidad. Lo novedoso de este
renovado movimiento estudiantil estuvo dado por la participacin masiva de los estudiantes
en los reclamos en torno a la situacin acadmica: libertad de ctedra, pluralismo terico,
autonoma universitaria, concursos. Muchas veces estos reclamos fueron acompaados en las
asambleas por profesores, algunos de los cuales haban sido expulsados por el golpe del
66.
30
Las consignas universitarias de los estudiantes de la dcada del sesenta eran
centralmente de carcter corporativo. Una corporacin se define como sabs, por intereses
particulares, entonces digo, los intereses estudiantiles, todo en esa poca nuestra se empez
a discutir, si haba exmenes mensuales, despus se sacaron, turnos de exmenes,
obligaciones estudiantiles, comedor universitario, el comedor fue algo importante, esas son
reivindicaciones corporativas.(Delich.)
Sin embargo, los entrevistados nos cuentan que hacia fines de los sesenta, se comienzan a
dejar de lado las consignas meramente gremiales o que respondan a intereses corporativos y
se manifiesta un viraje hacia consignas de carcter revolucionario, referidas a la sociedad en
su conjunto y a cuestiones externas a la universidad en s.
El movimiento estudiantil tenia reclamos entre comillas gremiales, que seran mayor
presupuesto, mayores asignaciones educativas, estructura edilicia, etc. Pero eran casi
mnimas, casi marginales con respecto a las consignas de carcter poltico, era comn que
las propuestas, los programas estudiantiles se refirieran bsicamente a la unidad con el
movimiento obrero y a la necesidad de un cambio, digamos, por un lado, anti dictatorial de
manera absoluta.; Y las ideas se exponan, eran todas discusiones que hoy pareceran
inslitas, como por ejemplo, qu dijo Lenin en el ao 1916 acerca de cmo debera ser la
estrategia para el derrocar el zarismo y la rplica del otro que deca, no, ac nos tenemos
que adaptar a la corriente nacional, pero el tema no era si tenamos que cambiar o no, sino
cmo haba que cambiar, cmo haba que hacer una nueva sociedad, la discusin era esa.
Aquel que dijera: bueno, estamos bien, sigamos as o aquel que restringiera el discurso a
una reivindicacin meramente estudiantil, ya era considerado como alguien conservador.
Aparte de, ms becas, ms profesores, ms estructura o ms ayuda escolar o ms
presupuesto, qu plantea usted para la liberacin nacional y revolucionaria, estbamos
todos obligados a suponer un programa de gobierno, un programa de sociedad, un ideal de
sociedad y naturalmente tena que ser revolucionario. La diferencia poda ser entre
Socialismo Revolucionario y Socialismo Nacional Revolucionario, el carcter que se poda
dar a ese cambio, eso an en sectores que podan considerarse ms tradicionales como
Franja Morada que era radical, era radical reformista, reivindicando la Reforma del 18, sin
embargo, habra que revisar los panfletos de esa poca, que incluso eran revolucionarios
tambin, de izquierda. (Arese.)
El 24 de mayo del 69 El radicalismo de Crdoba postul en el primer Congreso Provincial
de Estudio y Actualizacin Doctrinaria de la Unin Cvica Radical, entre otras cosas, la
lucha revolucionaria en la que el pueblo de la patria deber intervenir a fin de cambiar las
estructuras, la colectivizacin de la tierra, de las riquezas naturales y de los medios de
produccin previa una justa indemnizacin.
31
En concordancia con este espritu de poca
las organizaciones estudiantiles comienzan a plantearse una lucha que excede totalmente el
campo gremial propiamente dicho, y hacen extensiva su mirada a la cada del rgimen

30
31
15
burgus y la creacin de una nueva repblica.
32
Estas nuevas consignas reciben la
influencia de corrientes de pensamiento de la poca como el guevarismo y el romanticismo
de izquierda. En este contexto de ideas revolucionarias, otra posicin del movimiento
estudiantil apunt a hacer una crtica al sistema educativo en su totalidad, al que entenda
como el principal vehculo de reproduccin ideolgica del sistema capitalista. Estas
posiciones llevaron a impulsar como prctica poltica y de cuestionamiento, la creacin de
ctedras paralelas.
33

Una de las consignas ms difundidas en aquella poca tripartito, tripartito en defensa
del gobierno tripartito y paritario o tripartito, que haba sido derogado por el gobierno de
Ongana. En el 69, estoy haciendo un salto muy grande no?, hay un cambio de consignas
que revela el cambio ideolgico y poltico que se haba producido en el movimiento
universitario. Una consigna predominante era, por ejemplo, ni golpe, ni eleccin,
revolucin. Entonces de la defensa del gobierno tripartito y la autonoma universitaria, de
la reforma del 18, de sus ideales clsicos digamos, a la consigna ni golpe, ni eleccin,
revolucin, bueno, ah esta reflejado el gran cambio que se produce en esos dos o tres
aos. (Moreno.) En este cambio de consignas se reflejan las profundas mutaciones
polticas e ideolgicas acaecidas en esos breves e intensos tres aos de la historia cordobesa
y nacional. Los estudiantes que salan a la calle tenan tal vez los mismos rostros, pero las
ideas eran distintas. En el 66 se defenda la democracia constitucional y las elecciones libres,
despus del 69 se proclamaba la revolucin. O en todo caso, ambos valores se
entremezclaron en una compleja trama cultural, sin que se pudieran hacer distinciones
demasiado claras entre uno y otro.
34

En las consignas estudiantiles, yo creo que en general, no eran ya casi consignas
universitarias, era como si la Universidad fuese la plataforma para, para la protesta, para
las discusiones, todo estaba cruzado, no haba quien desmintiera nada, ni la poltica
universitaria, ni tampoco el gobierno, se empez yo calculo que a mediados del ao 67,en
un ao ya haba perdido todo, se vea lo que era adems la derecha medio neo falangista en
la poltica y la derecha econmica que era Krieger Vasena, que era muy fuerte. As que yo
tengo la impresin, para mi el corte es ese cuando uno pasa del 56, 57, 58,60, hasta el 60
todava, nosotros ramos ms, la disputa tambin era poltica pero mas al interior de lo
universitario. En los 60s, despus de la ley, el envin que traa el movimiento estudiantil lo
politiz todava ms y adems porque fue la ruptura con Frondizi.(Delich.)
Estos cambios vertiginosos y radicales en las formas de la prctica poltica y en las
consignas del movimiento estudiantil que mencionan los entrevistados tendrn
consecuencias importantes en los nuevos modos de la poltica estudiantil universitaria que
caracterizaron a los aos setenta. En este sentido resulta interesante destacar que las
movilizaciones de mayo del 69 superan ampliamente a las anteriores, pero hay un elemento
importante a resaltar, que es el distanciamiento que el movimiento estudiantil toma de las
formas orgnicas y tradicionales de los aparatos de representacin estudiantil, que darn
lugar con el tiempo a nuevas formas democrticas y de autogestin. La crisis de legitimidad
de la conduccin tradicional del movimiento estudiantil produjo el surgimiento de formas de
democracia directa que dio motivo a la aparicin de una nueva direccin integrada por

32
33
Crespo, Horacio y Alzogaray, Dardo: Ibidem.
34
Crdoba 2005. Pg 92.
16
cuadros surgidos casi espontneamente de las bases; ello abri paso a una nueva generacin
de activistas y de dirigentes polticos que tendrn protagonismo en y luego del Cordobazo.
35

Lo que pas despus...CAMBIOS EN EL MOVIMIENTO ESTUDIANTIL A PARTIR DEL
CORDOBAZO
El Cordobazo impuls en la universidad una pronta radicalizacin de las organizaciones
estudiantiles, que ya no buscaron en las viejas tradiciones polticas universitarias sino que el
imaginario comenz a rescatar polticas e ideas con cuestionamientos ms amplios y
radicales. Las reivindicaciones sostenidas en este movimiento marcaron la dcada del setenta
tanto en las nuevas prcticas polticas, en las formas de organizacin, como en las formas de
expresin de las organizaciones populares.
36
En referencia a esta cuestin, los entrevistados
mencionan la importancia que revisti el Cordobazo como ejemplo de las potencialidades
que aportaba la movilizacin social y como una forma de protesta que contaba con un
amplio grado de legitimidad y apoyo popular en el contexto de un rgimen dictatorial. El
Cordobazo haba demostrado la capacidad de movilizacin de las organizaciones
estudiantiles y sindicales pero tambin haba evidenciado el grado que alcanzaba la
hostilidad social hacia un gobierno de facto y el rechazo de la sociedad civil en su conjunto
hacia el proyecto autoritario de un gobierno que tanto en el nivel nacional como provincial,
paulatinamente perda cualquier punto de apoyo y consenso social. El Cordobazo gener
confianza en la posibilidad de los obreros y de los estudiantes en la apertura de un proceso
insurreccional o de organizacin popular destinada a derrocar un gobierno y quizs, con la
idea de proponer una transformacin social de fondo. El Cordobazo marc que era posible
que los obreros y los estudiantes, la poblacin, pudiera conmover a la sociedad. (Arese.)
La hiptesis de Delich (1994) acerca de la radicalizacin poltica de los estudiantes en los
aos setenta, considera que los cambios en la orientacin poltica e ideolgica de los mismos
no se deben a un cambio en la composicin social del estudiantado, sino a un cambio en lo
que significaba la radicalidad en la dcada del sesenta-setenta, a la luz de los
acontecimientos que marcaban un cambio en el clima de poca. Este autor considera que la
juventud siempre estuvo asociada con planteos radicales, y menciona como ejemplo a la
juventud protagonista de la Reforma de 1918, cuyo pensamiento radical se basaba en el
liberalismo frente al clericalismo y el conservadurismo imperantes en la universidad de la
poca. En los aos sesenta, los entrevistados coinciden en marcar un viraje de las consignas
y discursos, que son crticos respecto del reformismo, para inclinarse cada vez ms hacia
ideas cercanas a los ideales revolucionarios. Los cambios en el mbito universitario
comienzan a ser impensables sin lograr cambios en el conjunto del sistema social.
Hubo un momento de mucha radicalizacin y me parece que es, te digo, el momento de
mayor inclusin del movimiento estudiantil, no como movimiento corporativo sino como
movimiento social, esto es propiamente movimiento social y movimiento social muy prximo
de los sectores populares y por eso, porque te va a extraar que la radicalizacin de la
radicalizacin vaya para los grupos armados que ocurre de nuevo despus de los 70. As
que hasta ah yo creo que el movimiento estudiantil se despeg en cierto modo de la historia
de la Universidad para ser mas parte de la historia poltica y de la historia social y eso sin
transicin sigui, en el 71, 72, 73, hasta y el 73 ni hablar, despus que gana Cmpora,
todava la universidad es muyla Universidad se desestabiliza y probablemente ayuda a
desestabilizar tambin el propio gobierno de Cmpora. (Delich.)
Con el movimiento de la Reforma Universitaria, los estudiantes adoptaron una filosofa
liberal que paulatinamente se degrada, eclosiona en forma contradictoria durante el

35
36
Crespo, Horacio y Alzogaray, Dardo: Ibidem.
17
peronismo y es finalmente abandonada al comienzo de la dcada del sesenta, cuando otros
dos hijos del liberalismo reformista, Fidel Castro y Che Guevara, lo destrozan llevndolo
hasta las ltimas consecuencias. A partir de entonces los grupos marxistas minoritarios se
transforman en mayoritarios y los antiguos catlicos, clericales algo fascistizantes, devienen
cristianos revolucionarios.
37
Yo creo que el movimiento estudiantil empieza a ser, en cierto
modo, desgarrado por esta presencia fuerte de los grupos armados, es una presin poltica
muy fuerte y en la cual el mensaje por supuesto, es para que te ocups de las cosas de la
Universidad si estamos por construir una sociedad socialista, culta, etc. en cierto modo el
debate propiamente universitario se acalla un poco, siguen las demandas por la autonoma,
por el cese de las intervenciones, por los concursos. (Delich.)
La radicalizacin que se produce en la dcada del setenta tambin se explica por la
emergencia de la sociedad civil ante la oclusin de las vas tradicionales de la poltica que
supuso la instauracin del gobierno de facto. En ese contexto de 1966/1969 es obvio que la
sociedad civil, carente de articulacin con el Estado, slo poda reconcentrarse en ella
misma, separarse del Estado primero, desconocerlo enseguida y desafiarlo finalmente.
38
En
este sentido, resulta ilustrativa la siguiente declaracin: La Asociacin de Docentes y
Graduados Universitarios de la Universidad Nacional de Crdoba emiti un comunicado el
27 de mayo del 69, en el que afirmaba: slo la autoridad no ve que es su propio accionar el
que engendra la violencia.
39
A su vez, como indicador del clima de violencia poltica
legitimada como forma de reaccin contra la violencia del gobierno, resultan ilustrativas las
palabras de un comunicado de la CGT de los argentinos emitido el da 14 de mayo de 1969:
Este nuevo atropello cometido, no debe quedar impune, y los obreros saldremos a la calle
con las mismas armas que emplean los cipayos de la tirana. Si tan slo se respeta el derecho
de la fuerza, a la fuerza recurriremos para liberar para siempre a nuestra querida patria.
40

Adems de tener en cuenta los efectos simblicos generados en el conjunto de la poblacin
por el Cordobazo, otros autores tambin coinciden en mencionar que las medidas represivas
del gobierno no lograron ms que empujar la militancia poltica estudiantil hacia la
clandestinidad, donde se radicaliz an ms. Las ideologas anti-capitalistas y la apelacin
romntica a la revolucin eran sentimientos ya arraigados entre los estudiantes. Los
activistas estudiantiles contaban con fuertes smbolos, la Revolucin Cubana, Pern en el
exilio y el Che Guevara, hijo dilecto de Crdoba, cuya muerte en la selva Boliviana en 1967
haba conmovido profundamente a la comunidad local de estudiantes, tanto como para atraer
nuevos militantes y reforzar el sentimiento de resistencia al rgimen.
41

Segn Beatriz y Beba Balv, el Cordobazo marc un cambio en el tipo de lucha poltica en la
que la huelga general con movilizacin alcanz el nivel de huelga general de masas con
lucha callejera, quedando finalmente subordinada a la forma de lucha armada de masas
ocupando el lugar de un medio auxiliar a la lucha.
42

A pesar de que se pueda establecer un continuo entre el auge de la movilizacin y la protesta
social que signific el Cordobazo, y la radicalizacin acontecida en la dcada del setenta, es
importante dejar en claro las diferencias cualitativas que separan a las demostraciones del
tipo de la del Cordobazo, de los actos protagonizados por las organizaciones armadas

37
38
39
40
41
Gordillo, Mnica y Brennan, James: Protesta obrera, rebelin popular e insurrecin urbana en la Argentina:
el Cordobazo. En Revista Estudios Nmero 4 del Centro de Estudios Avanzados de la Universidad Nacional
de Crdoba. Diciembre 1994, Crdoba. Pg. 60.
42
18
guerrilleras, en las que luego participaron tanto estudiantes universitarios como trabajadores.
El Cordobazo fue una gran movilizacin democrtica y popular, de la que participaron los
trabajadores, los universitarios y el pueblo en general, y aunque hubo mucha violencia en la
jornada del 29 de mayo de 1969 (rotura de vidrios, incendio de vehculos, ocupacin de
edificios) no se la puede comparar con la violencia que ejercieron despus Montoneros o el
Ejrcito Revolucionario del Pueblo, que eran organizaciones armadas cuyo objetivo explcito
era la toma del poder por va de las armas.
43

Las consecuencias del impacto...LA RELACIN CON LA CADA DEL ONGANIATO
Muchos coinciden en sealar al Cordobazo como el primer hecho que marca la crisis del
rgimen militar y del gobierno de Ongana en particular. Las repercusiones de la
movilizacin social del 29 de mayo provocaron la reaccin de la ciudadana y demostraron la
prdida del consenso social que inicialmente haba recibido el gobierno dictatorial por parte
de algunos sectores sociales. Adems, desde otra perspectiva, otras versiones consideran que
las relaciones al interior de las Fuerzas Armadas son centrales para comprender el modo en
el que se desarrollaron los hechos en las jornadas de mayo de 1969. Dentro de esta ptica
estn quienes adhieren a lo que popularmente se conoci como la hiptesis intra militar.
sta plantea que exista una rama dentro del Ejrcito que no estaba de acuerdo con el modo
en que la gestin del gobierno de Ongana entenda cmo se deba desarrollar la conduccin
del pas y, por ello, no vea con malos ojos al Cordobazo, como un hecho que desprestigiara
al gobierno nacional y, que por eso, habra tardado en ingresar a la ciudad para reprimir a los
manifestantes. Pero los resultados no fueron los previstos, al menos inmediatamente. La
consecuencia de mayo fue en s misma contradictoria en el corto plazo poltico: golpe mortal
para el proyecto inicial del rgimen pero consolidacin de Ongana en el poder,
homogeneizacin de las Fuerzas Armadas en torno al Comandante en Jefe y profundizacin
de la deliberacin interna, y denuncia de la incapacidad de los partidos polticos.
44

Todos los entrevistados estn de acuerdo en considerar al Cordobazo como un hecho
desestabilizador para el gobierno nacional de Ongana. ste, que inicialmente se haba
planteado como un gobierno de facto sin plazos, sino con objetivos, encontr en la
manifestacin social del mayo cordobs el rechazo de importantes sectores de la sociedad al
proyecto autoritario y restrictivo que se intentaba imponer. Las repercusiones del hecho en el
plano nacional minaron el escaso grado de legitimidad con que contaba el rgimen y
provocaron la crisis final del gobierno provincial.El Cordobazo le produce una herida de
muerte al rgimen de Ongana, por ms que Ongana dura un ao ms, pero qued herido
de muerte y el Cordobazo es el que prepara la destitucin de Ongana primero y unos meses
despus la llegada de Lanusse. (Moreno.)
En las universidades la revolucin argentina sufri su primera y humillante derrota. Pero
ese clima no haca sino anunciar las tempestades que vendran despus: obreros, estudiantes,
el pueblo en su conjunto, la gente comn, pondran fin en las calles de Crdoba al
anacrnico experimento de Ongana.
45
El 29 a la noche seguan los tiros en el barrio
Clnicas, nosotros vivamos cerca, vivamos en San Juan y casi Ro Negro, en Alberdi y ah
era una batallera, estaban los chicos adentro, para el lado del barrio Clnicas, no haba
forma, mira que ya estaba el Ejrcito, entr a las cinco de la tarde, eran las diez de la noche
y todava oas gritos por ac, por all, al otro da la ciudad era una cosa que no podas
creer. As que en un contexto de esos es difcil pensar que eso se corte de un da para el

43
Crdoba 2005. Pg. 93.
44
45
19
otro, que es lo que pasa con el gobierno de Pern en el 73, vos decs vienen matndose de
ac para all y vos slo porque esta el seor Cmpora le decs chicos prtense bien,
largamos todos los presos. Es una ola porque lo arrastr a Cmpora. la magnitud del
Cordobazo fue, digo como eso que hace olas, un maremoto, es que despus sigue la ola. Fue
durante varios aos el impacto. Adems, esta el Viborazo en marzo del 70, 71, as que todo
el 71 an con Lanusse ya, ya se cay Ongana y lo mismo la radicalizacin, porque Ongana
tardo un ao desde junio a julio, un ao, hasta que lo echan los militares. Entonces ese ao,
mientras Ongana estaba, y en Crdoba echaron a dos interventores, vino uno que se
llamaba Uriburu, que era un payaso de aquellos, estuvo 15 das, 20 das, se descubri
enseguida que tena cheques sin fondo, era un personaje de cuarta, de esos que Dios sabe de
donde lo sacaron, as que empezaron todo, ah vino e hizo una declaracin que fue
fantstica, dijo que l venia a cortarle la cabeza a la vbora subversiva y entonces la
respuesta fue qu hacemos? Otro Cordobazo?. Y eso fue el Viborazo, cortar la vbora y
que vbora si lo sacaron a l, chau. (Delich.)

A modo de reflexin final...ALGUNAS CONCLUSIONES
En este trabajo intentamos analizar la participacin del movimiento estudiantil en los hechos
del Cordobazo, ocurrido el 29 de mayo de 1969. En ese sentido, en funcin de los distintos
criterios ejes que establecimos, y a partir del discurso de nuestros entrevistados,
consideramos pertinente mencionar algunas observaciones generales relevantes.
Respecto a la relacin del Cordobazo con otras movilizaciones de la poca podemos
mencionar que, si bien los entrevistados observan la influencia de las corrientes de
pensamiento y de un determinado clima de poca caracterstico de los aos sesenta, aquellos,
coinciden en sealar la especificidad y particularidad del Cordobazo en el contexto de un
pas latinoamericano bajo un gobierno dictatorial, que lo hace distinguible de fenmenos
similares como el mayo francs y las movilizaciones de los campus universitarios
norteamericanos. Particularmente en referencia al movimiento estudiantil, se sealaron
lneas de continuidad entre la protesta social del Cordobazo y la reaccin y protesta de los
estudiantes a la intervencin de las universidades por parte del gobierno de facto en 1966.
En referencia a los actores centrales que protagonizaron el Cordobazo, las opiniones se
encuentran divididas. Encontramos entre nuestros entrevistados las mismas controversias
que se manifiestan en la tradicin terica e histrica que ha analizado el fenmeno social del
Cordobazo. Por un lado, Hctor Schmucler y Csar Arese consideran que los hechos de
mayo se explican por la primaca sindical y el protagonismo de los obreros cordobeses que
fueron acompaados en segundo lugar por los estudiantes; mientras que por el otro,
Francisco Delich y Julio Csar Moreno plantean a la confluencia de ambos sectores,
estudiantil y obrero, como la causa explicativa de la envergadura de los sucesos que se
dieron en llamar Cordobazo. En todos los casos entrevistados hay acuerdo en afirmar la
importancia central que tuvo el apoyo de la sociedad en general y de la clase media para las
repercusiones de los acontecimientos tanto en el plano provincial como en el plano nacional.
Adems, respecto a las explicaciones acerca del Cordobazo, los entrevistados coinciden en
sealar como un elemento central a la solidaridad existente entre el movimiento obrero y el
movimiento estudiantil. Al ser consultados acerca de la hiptesis de la participacin de
obreros-estudiantes en la movilizacin, los entrevistados estn de acuerdo en sealar que la
proporcin de estudiantes que al mismo tiempo trabajaban como obreros o en otros sectores
de la economa era muy escasa como para resultar significativa como variable explicativa de
los acontecimientos del Cordobazo.
Otra de las controversias analizadas en relacin al Cordobazo es aquella que se plantea
respecto a considerarlo como el producto de una movilizacin espontnea o como un
fenmeno organizado y planificado. En general las opiniones consultadas coinciden en
20
sealar que en toda movilizacin social colectiva siempre existen elementos planificados y
organizados, y otros que resultan de modo espontneo a medida que se van desarrollando los
acontecimientos. Sin embargo, a la hora de establecer cual de los dos es el que prima,
encontramos que solo uno de nuestros entrevistados considera que el Cordobazo es el
resultado planificado y organizado de una movilizacin de protesta que buscaba generar
efectivamente ese clima de efervescencia y agitacin social. El resto de nuestros
entrevistados plantearon creer que hubo muchos elementos que resultaron espontneamente
en el modo en que se manifestaron los hechos ese 29 y 30 de mayo de 1969.
Luego, acerca de la relacin entre obreros y estudiantes, los entrevistados relatan a partir de
ancdotas personales, la efectiva existencia de mecanismos de comunicacin y nexo entre las
organizaciones estudiantiles y sindicales, y coinciden en sealar que por primera vez en la
historia de Crdoba, se concreta la tan aclamada consigna histrica de la Reforma, que haca
referencia a la solidaridad obrero-estudiantil.
En cuanto a las caractersticas principales del movimiento estudiantil de los aos sesenta se
mencionan el alto grado de participacin de las bases, la amplia representatividad que tenan
las organizaciones estudiantiles en el conjunto de los estudiantes, las consignas que hacan
referencia a las cuestiones internas a la situacin universitaria y si se quiere de carcter
gremial. Sin embargo, las opiniones consultadas concuerdan en mencionar que, en poco
tiempo y en parte como resultado de la represin provocada por el rgimen militar en las
universidades y en la sociedad en general, las modalidades de la prctica poltica y las
consignas tienden a radicalizarse y a comenzar a referirse a planteos ms amplios que
exceden el plano universitario y reclaman por la transformacin del conjunto de la sociedad.
Las ideas reformistas que haban sido hegemnicas durante mucho tiempo, rpidamente
ceden lugar a los planteos revolucionarios.
Luego se analizaron las consecuencias del Cordobazo en las mutaciones que sufre el
movimiento estudiantil en la dcada del setenta y en sus nuevas modalidades de expresin,
mucho ms radicalizadas e independientes de las formas tradicionales de conduccin
poltica, y la relacin de estos cambios con el surgimiento de las organizaciones armadas
guerrilleras que lucharon por la toma del poder por la va de las armas.
A su vez, al decir de nuestros entrevistados, hay una creencia generalizada en considerar
como uno de los impactos esenciales del Cordobazo, a nivel de la sociedad nacional, el
impulso provocado por el mismo a la emergencia de la crisis de legitimidad del rgimen de
facto de Ongana. La herida de muerte, que implicaron las consecuencias de dicha
movilizacin social, expresando de modo descomunal el descontento de la poblacin frente a
un gobierno dictatorial autoritario y restrictivo, no pudieron recuperarse luego del desgaste y
la prdida de consenso popular que haba evidenciado la incapacidad para contener la
manifestacin social fuera del control por parte de las fuerzas de seguridad.
Para concluir me gustara incorporar una cita, que aunque extensa, creo que resulta muy
ilustrativa respecto al fenmeno en cuestin, puesto que lo enmarca dentro de una
continuidad histrica ms amplia. El movimiento estudiantil del 69 debe ser analizado en el
marco del agotamiento histrico del proceso de la Reforma Universitaria, por superacin de
las condiciones objetivas de la sociedad y la universidad que le dieron nacimiento y
alimentaron su desarrollo. En este sentido suscribimos el anlisis de Portantiero en cuanto a
que el proceso desarrollista de la dcada de los 60 y las modificaciones introducidas en el
sistema de educacin superior crearon las bases para que el activismo estudiantil rebasara las
consignas histricas de la Reforma. El punto central de esta nueva actitud se fund en el
desajuste estructural entre la creciente masificacin de la enseanza superior y las
dificultades cada vez mayores que enfrentaron los egresados universitarios para una
21
insercin adecuada en el universo laboral que satisficiera sus expectativas de encontrar vas
de ascenso social.
46

El Cordobazo-cualquiera sea la interpretacin que se realice de l- constituye un hecho decisivo
en lo que ocurri en la Argentina durante el ltimo cuarto de siglo. Esta razn es suficiente como
para justificar su anlisis. Hay otra, indisociable del espacio de la tica. Despojados de su
memoria, los pueblos se opacan, mueren. Y suelen morir en medio de la algaraba de imaginar que
el pasado no interesa, aturdidos por voces que los llaman a no recordar, apalabrados por
ilusionistas que susurran que hoy, en cada hoy, todo empieza de nuevo. Las races pueden secarse
si una voluntad de memoria no se opone a la voluntad de olvido. Sin esta fidelidad no hay tica
perdurable. Recordarlo tal vez constituya el deber prioritario de la Universidad.
47

BIBLIOGRAFA GENERAL Y CITADA:
Balv Beba C. Y Balv Beatriz: El 69 huelga poltica de masas. Rosariazo,
Cordobazo, Rosariazo. Editorial Contrapunto. Buenos Aires. 1989.
Crespo, Horacio y Alzogaray, Dardo: Los estudiantes en el mayo cordobs
En Revista Estudios Nmero 4 del Centro de Estudios Avanzados de la
Universidad Nacional de Crdoba. Diciembre 1994, Crdoba.
Delich, Francisco J: Crisis y Protesta Social, Crdoba 1969. Fundacin de la
Universidad Nacional de Crdoba, Centro de Estudios Avanzados UNC.
Crdoba 1994.
Gordillo, Mnica y Brennan, James: Protesta obrera, rebelin popular e
insurreccin urbana en la Argentina: el Cordobazo. En Revista Estudios
Nmero 4 del Centro de Estudios Avanzados de la Universidad Nacional de
Crdoba. Diciembre 1994, Crdoba.
Moreno, Julio Csar: La espuma de la cerveza. Crdoba derrotada y
recuperada. El Emporio Ediciones. Crdoba 2005.
Revista virtual Al filo de la Facultad de Filosofa y Humanidades de la
Universidad Nacional de Crdoba, nmero de mayo.
Schmucler Hctor: El Cordobazo, la Universidad y la memoria. En Revista
Estudios Nmero 4 del Centro de Estudios Avanzados de la Universidad
Nacional de Crdoba. Diciembre 1994, Crdoba.
Torres, Elpidio: El Cordobazo organizado la historia sin mitos. Editorial
Catlogos. Buenos Aires, 1999.

46
del Centro de Estudios Avanzados de la Universidad Nacional de Crdoba. Diciembre 1994, Crdoba. Pg. 89.
47
Schmucler, Hctor: El Cordobazo, la Universidad y la memoria en Revista Estudios N 4 Centro de
Estudios Avanzados de la Universidad Nacional de Crdoba. Crdoba, diciembre 1994.
22

ANEXO
ENTREVISTAS

Francisco Delich
Hctor Toto Schmucler
Julio Csar Gali Moreno
Csar Arese
23
Entrevista a Francisco Delich

La primera pregunta es si usted puede hacer una introduccin de su situacin personal en la
poca del Cordobazo. Y si usted militaba, en qu agrupacin estudiantil y cul era su relacin.

En el Cordobazo?

O en los 60 en general.

A ver vamos a empezar. Yo fui presidente del centro de Estudiantes de Derecho en la primera
eleccin pos cada de Pern, hasta ese momento, hasta el ao 56, las elecciones de la Federacin
Universitaria haba la CGU Oficial y la Federacin Universitaria. Federacin Universitaria, hacia
reuniones en la clandestinidad. Entonces cuando se produjo la Revolucin hubo, en cierto modo,
como una explosin del movimiento estudiantil, fue un periodo interesante, se volvieron a formar las
agrupaciones afines digamos al radicalismo, al socialismo, peronismo que estaba prohibido como
partido y la CGU que haban organizado, que estaba muy desprestigiada porque la haban utilizado
muchos dirigentes bastante corruptos digamos, la haban usado para recibirse rpido, se hicieron
pblicas las carreras de los principales dirigentes as que digamos lo que era la expresin del
peronismo y del gobierno del peronismo casi desapareci y emergieron las actividades estudiantiles y
las vinculadas con partidos y las no vinculadas a partidos tambin. Entonces, yo fui presidente del
Centro de Estudiantes de Derecho, en el 56 ganamos la eleccin interna y eso ya da una idea de que
se vot mucho, se vot fuerte y despus al ao siguiente, en el 57, fui presidente de la Federacin
Universitaria de Crdoba y a comienzos del 58 fui presidente de la FUA tambin, Federacin
Universitaria Argentina y ese ao me espera el servicio militar as que se termin la militancia
estudiantil, aunque no del todo, porque a mediados de ao se normalizaron las universidades, el
gobierno de Aramburu dio autonoma a las universidades y se empezaron a elegir los claustros y yo
fui electo al Consejo Superior por la Franja Morada, fundamos la Franja Morada, y fui electo al
Consejo Superior, estuve ese ao, hasta que termine el servicio militar y es el ao 59, fue muy
importante para el movimiento estudiantil porque Frondizi, que haba sido electo presidente, el
congreso de Frondizi digamos, sanciona la famosa ley que autorizaba la Universidades privadas.

La reglamenta.

No, era un decreto. Saca la ley. Se llama la ley Domingorena porque es quien la propici y dems. Y
esa ley provoc, el debate sobre esa ley provoc una gigantesca movilizacin, tanto del lado nuestro
digamos, de la Federacin Universitaria como de los llamado los libres, chicos y chicas partidarios de
la enseanza privada, no haba en ese momento todava universidades catlicas, apenas sale la ley se
funda ac en Crdoba la primera Universidad Catlica. Ya estaba ya casi organizndose y sale la ley
e inmediatamente piden el reconocimiento. Y en Buenos Aires yo creo que la ltima concentracin
contra la ley yo creo que junto como un milln de personas, fue una movilizacin descomunal en
contra de la ley y tambin otros hacan a favor no digamos, pero en general era muy claro.

Tuvo mucha repercusin en la sociedad en general tambin.

Si, si. La Universidad era comparativamente nada comparado con lo que fue el impacto en la
sociedad. Yo me recib, me gane una beca y me fui a Paris as que hasta ah, volv recin en el 64
cuando Illa era presidente y ah creo que ya concurs en la Universidad ya era un joven, concurs
para Jefe de Trabajos Prcticos, despus concurs para adjunto y el 66 algunos, a mi en mi caso no
me echaron, a otros, porque algunas ctedras renunciamos, otras te echaron, otras no, en fin, en el
66 fue una catstrofe como sabes. Y el 67, 68 ya empezaron las protestas, los que estaban dentro de
la Universidad, los que estaban afuera, y nosotros, algunos de los intelectuales cordobeses, nosotros
empezamos, intelectuales y tambin periodistas, y sacamos una revista, un semanario que se llamaba
Jernimo, sali junto con Hortensia. Y ah si se estaba creando el clima, empez un acercamiento
importante con dirigentes gremiales, no solo con Tosco que ya era una figura importante sino
tambin con dirigentes peronistas, en mi caso nos hicimos muy amigos de Elpidio Torres que era
24
secretario del SMATA. Y empez a crearse un clima de oposicin muy cordobs a diferencia de
Buenos Aires porque Crdoba estaba gobernada por la derecha de la derecha, dira que era el
gobierno de Caballero, que representaba mejor que otros el proyecto de Ongana. l era un hombre
de la derecha catlica probablemente mas cerca del falangismo que del fachismo y con un proyecto,
era el proyecto corporativo digo yo, me parece no, nunca fue muy explicito pero todas las seales
que daban era que iban para ese lado. Entonces ah si, empez la efervescencia en las universidades,
del movimiento estudiantil, que ya tenia una composicin distinta de la que tena cuando yo era
dirigente porque se haba ya radicalizado un poco ms, los grupos de izquierda eran un poco ms
fuertes, pero tambin haba crecido mucho el radicalismo. El radicalismo estaba en la oposicin, con
la cada de Illia, haban crecido mucho los jvenes comunistas, la izquierda socialista un poco menos
y tambin por parte del peronismo, el peronismo universitario que empezaba tambin a tener, a pesar
de que el peronismo haba sido parte del golpe, empezaba a tomar distancia y a ser muy critico y el
movimiento obrero peronista tambin empezaba a desplazarse desde el vandorismo hacia otra cosa
un poco mas a Ongaro digamos la CGT de los argentinos. Toda la sociedad poltica se corra y ac en
Crdoba se notaba mas que en otros lados as que ah hay yo digo se empez a fijar el Cordobazo y
lo que si marc, yo dira que la tesis de lo que quiero contestarte con esto, es que un punto de
encuentro muy importante del movimiento estudiantil con los sectores populares en general, pero, a
la vez, yo dira es el ltimo gran momento de la clase obrera urbana industrial, en trminos
sociolgicos, esa es clase obrero industrial, eso se empieza tambin a radicalizar y por eso esa famosa
expresin de Krieger Vasena cuando se produce el Cordobazo: por qu los obreros mejor obreros
pagados del pas, por qu se insurgen as? y mi respuesta es ah mismo, por eso, justamente por eso
porque son los mejores pagados. Ha costado entender pero uno desde la sociologa del trabajo se
podra explicar, uno lo podra explicar fcil. As que el movimiento estudiantil ah tuvo un
protagonismo, no solo en Crdoba, en Rosario, en el sur, en Comahue. Las Universidades empezaron
a ser...

En Corrientes tambin.

En Corrientes murieron unos chicos tambin, en el comedor. Hubo en todo el pas. Por eso las
primeras represiones fueron a parar a las universidades, al Comahue por ejemplo, que la cerraron
despus, cerraron Lujan despus del 76, porque, lograron sobrevivir despus de la golpeada nacional.
Pero hubo un momento de mucha radicalizacin y me parece que es, te digo, el momento de mayor
inclusin del movimiento estudiantil, no como movimiento corporativo sino como movimiento
social, esto es propiamente movimiento social y movimiento social muy prximo de los sectores
populares y por eso porque te va a extraar que la radicalizacin de la radicalizacin vaya para los
grupos armados que ocurre de nuevo despus de los 70. As que hasta ah yo creo que el movimiento
estudiantil se despej en cierto modo de la historia de la Universidad para ser mas parte de la historia
poltica y de la historia social y eso sin transicin sigui, en el 71, 72, 73, hasta y el 73 ni hablar,
despus que gana Cmpora, todava la universidad es muyla Universidad se desestabiliza y
probablemente ayuda a desestabilizar tambin el propio gobierno de Cmpora no porque fue muy
fuerte, ms en la Universidad de Buenos Aires que ac. La Universidad de Crdoba ms o menos, en
parte por Obregn Cano tambin y el rector que haban nombrado, que era un viejo profesor de la
Facultad de Derecho, Luperi, mas o menos creo que se control, ah estamos ya despus en la
dictadura, de vuelta afuera de la Universidad en mi caso, a ubicarse fuera del pas tambin, ya es otra
historia, y ya en el 83 cae directamente, en realidad no, porque hay una intermedia, en realidad entre
el 69 y el 73 el gobierno de Lanusse intenta abrir las universidades, se llama a concurso a profesores,
yo me present, gane mi ctedra de nuevo, hubo una cosa de normalizar las universidades, no
llegaron, no se normalizaron, pero bueno, otra vez la intervencin en el 75, 76, ac el Lpez
Reguismo hizo una barrida muy fuerte, la ma es a fines del 74, 75, despus de la cada de Obregn
Cano empez la represin fuerte en la universidad, cesantas, represin tambin, as que, un clima en
la Universidad Yo creo que en esas condiciones es difcil pensar como se arma un movimiento
estudiantil porque esta demasiado condicionado por los factores externos, polticos externos y por
la poltica y por las tensiones polticas de la sociedad y del sistema poltico. Pero ya en el 82, 83
estamos en otra cosa. El 83, yo creo que es muy importante para entender lo que viene despus, este
es el periodo de autonoma de la Universidad ms extenso desde que existe la Universidad, mira lo
25
que te digo, 1983 2008 se van a cumplir 25 aos, de autonoma universitaria ininterrumpida, en 25
aos nunca fue intervenida la Universidad, ninguna Universidad pblica, es un dato. Con todos sus
defectos y dems pero. La autonoma que daba Aramburu duro del 57, 58 que se organiza hasta el 66,
8 aos y en la gestin de Orgaz ac.

Sucede lo mismo que con la estabilidad poltica si uno hace un paralelismo.

Tal cual. Tambin de estabilidad poltica. Tens suerte vos, digo, para tu generacin. cmo viviste
estos aos? Yo tendra que hacerte una entrevista a vos (risas).

La experiencia del 70, por cosas que uno lee o ancdotas familiares es algo que uno no puede
trasladar a la experiencia estudiantil actual.

Todos mis hijos, los cuatro, todos tienen distinto grado de memoria de lo que fue la represin, una
porque vio como fue allanada la casa, vieron como entra la polica, y algunos un poco ms que eso,
los ms grandes, una naci en el exilio, en algn lado queda eso de que no naciste donde tendras que
haber nacido, en otro pas

La siguiente pregunta, ya me la contest un poco, si pudiera caracterizar al movimiento
estudiantil de la dcada del 60 y del momento del Cordobazo en prctica poltica, las consignas
de la poca

Lo que ms me preocup como analista y me preocupa todava ahora, yo creo que hay un momento
que seguido un momento largo de 15 aos, estos ltimos 15 aos, pero que tiene races anteriores,
que la Universidad es muy corporativa quiero decir, una corporacin se define como sabes por
intereses particulares, entonces digo, los intereses estudiantiles, todo en esa poca nuestra se empez
a discutir si haba exmenes mensuales, despus se sacaron, turnos de exmenes, obligaciones
estudiantiles, comedor universitario, el comedor fue algo importante, esas son reivindicaciones
corporativas.

Gremiales.

Si tal cual. Y los profes tambin, por la estabilidad de los profes, por los sueldos de los profes, lo
mismo, y los no docentes tambin y eso yo digo, se ha ido consolidando a lo largo de estos aos.
Creo que las Universidades son cada vez ms corporativas. Todo lo que se hizo en la ampliacin de
la autonoma ha terminado, en fin, reduciendo la Universidad, volcndola cada vez mas hacia adentro
que hacia fuera. Ese fue un momento entre el 60, si quers a comienzos del ao 60, para poner
exacto, la Universidad es autnoma, la Universidad esta muy metida hacia adentro, las disputas son
disputas ideolgicas son muy fuertes pero son espacios de discusin y espacio de enfrentamiento
tambin entre los partidos y entre las organizaciones, la izquierda, el centro, la derecha, las
Universidades son ms marcadas porque, por su carcter simblico, la Universidad, no se discute
tanto salario como orientaciones, as que es un momento de gran incremento del debate netamente
ideolgico. En el caso de las disciplinas si me decs como era la sociologa digo una gran discusin
entre Germani y la modernidad y la forma de neo marxismo y tambin las ctedras nacionales del
peronismo que despus se afirman y nosotros en econmicas, digamos, las discusiones entre
liberales, keynesianos, tercer mundistas, era un pan de cada da as que, yo creo que en las
universidades, por eso la reaccin de la Universidad es mucho ms fuerte contra el golpe del 66 que
la reaccin poltica. Fjate, el Movimiento Obrero, la CGT, apoya el golpe del 66, no solo lo apoya
sino que lo genera en cierto modo porque ocupan las fabricas, desestabilizan al gobierno de Illia y el
smbolo de eso es Vndor que se pone la corbata para ir a ver jurar a Ongana que era como muy
fuerte eso tan fuerte como el golpe del peronismo de hecho y despus causa su propio asesinato aos
despus. Lo cierto es que la reaccin, todos los partidos adems son indiferentes, menos el
radicalismo que acompaa a Illia, el resto todos, la izquierda por una razn, la derecha por otra. La
cada de Illia es pattica porque como que a nadie le importa, ni siquiera los militares se toman el
trabajo de meterlo preso, lo ponen en la calle literalmente para que tome un taxi y se vaya a su casa.
26
Es una cosa terrible, como uno cree que es terrible el capitalismo, es terrible para la sociedad eso
pero bueno. En cambio en la Universidad la reaccin fue muy fuerte porque se produce la noche de
los bastones largos y entonces ah empieza, ese es el punto de inflexin, es un punto muy fuerte
porque yo creo que si Ongana y los militares hubieran pensado las consecuencias, pero es que la
haba costado tan poco sacar el gobierno, que sacar las universidades les debe haber parecido una
pavada, la cuestin es que se produce una pinza muy fuerte entre la reaccin de los profes y de los
que se van, se produce un exilio de ac, de aquellos y empieza la opinin publica internacional,
empiezan a haber denuncias, empieza todo, de uno u otro modo se convocaba para testimoniar lo que
haba pasado en la Universidad y cada vez que echaban a alguien era una cosa que tenia
repercusiones muy fuertes. Yo era adjunto de sociologa econmica de un cura que se muri hace
aos, un cura muy bien, un cura, yo creo que ms bien peronista, muy cerca de la CGT, era de los
cristianos tercer mundistas, la cuestin es que con l, yo fui por mi lado y el por otro, pero fuimos ac
a la Caada a una iglesia chiquitita, haba una misa que no me acuerdo porqu, qu protestaba con
esa misa, pero que era parte de los curas que estaban ah, eran todos curas jvenes, tercer mundistas y
al otro da sali en el diario, en La Voz, empez a circular, al otro da llamo el decano y nos dijo que
haba cancelado nuestra designacin, solo por eso. sea para que te des una idea, era pesadita la
mano. Pero cada una de esas cosas a la vez generaba mucha repercusin, la sociedad empezaba a
estar sensibilizada. Entonces en las consignas estudiantiles, yo creo que en general, no eran ya casi
consignas universitarias, era como si la Universidad fuese la plataforma para, para la protesta, para
las discusiones, todo estaba cruzado, no haba quien desmintiera nada, ni la poltica universitaria, ni
tampoco el gobierno, se empez yo calculo que a mediados del ao 67, en un ao ya haba perdido
todo, se vea lo que era adems la derecha medio neo falangista en la poltica y la derecha econmica
que era Krieger Vasena, que era muy fuerte. As que yo tengo la impresin, para mi el corte es ese
cuando uno pasa del 56, 57, 58,60, hasta el 60 todava, nosotros ramos ms, la disputa tambin era
poltica pero ms al interior de lo universitario. En los 60s, despus de la ley, el envin que traa el
movimiento estudiantil lo politiz todava ms y adems porque fue la ruptura con Frondizi, que la
mayora de los estudiantes votaban por Frondizi, el partido comunista votaba por Frondizi.

Tenia un discurso antiimperialismo, de defensa de los recursos naturales, todo eso y cuando
llega la poltica de gobierno incluso los contratos, ah fue cuando le dieron la espalda
totalmente y fue como un golpe muy fuerte.

Pero lo que preanuncia eso es la ley de la privacidad, la ley Domingorena. Porque nosotros, yo haba
hecho mi casi ltimo acto como presidente de la Federacin Universitaria Argentina fuimos con
Taricco que despus fue rector fuimos a ver a Frondizi, fines de enero, comienzo de febrero del 58 y
para preguntarle como mandato de la mesa, para preguntarle si iba haber, porque l lo haba, que se
deca si iba haber universidades privadas o no, nos dijo que si, fue muy honesto. Yo lo he contado
muchas veces a esto, l fue muy honesto, no es cierto que haya engaado a nadie, a nosotros nos dijo
que si, trato de convencernos de explicarnos porque eso era importante, que no era un paso atrs, que
no era para la iglesia, se defendi y tanto que l pone como Ministro de Defensa a un gran referente
de la Reforma Universitaria que era el Ingeniero Delmaso, autor de la nica historia grande que hay
del radicalismo y de la Reforma Universitaria. Entonces nosotros informamos en la mesa de la FUA,
en ese momento haba poquitas universidades, ramos 15, muy poquito, eran 7 u 8 universidades que
se hacan 16, dos por universidad ramos 16, poquitos, y ah quedamos en completa minora, yo
qued presidente, me mataron. Les dije que no haba que votar a Frondizi, por eso y los otros dijeron
que no, que bueno, que no, que a lo mejor era nada ms, que no iba a ser, porque no se qu y viste ah
empiezan, que dijeron que no, que despus vamos a ver, que estn diciendo, que se lo dice a la
iglesia, para los votos catlicos pero que no lo va a hacer y que bla bla, mucho de eso y viste yo deca
no digan que no les avise, no nos engao, respetemos, lo digo desde hace 40 aos, no nos engao yo
estaba ah. El que quiere or que oiga, y el que no quiere or que no oiga.

Cmo cree influenci el contexto de los aos 60 a nivel internacional, no solo en el clima
nacional sino la Revolucin Cubana, el Mayo Francs?

Bueno las dos cosas, primero antes que esas dos cosas, la Guerra Fra. La Guerra Fra que fue...
27

Que fue la posibilidad de la alternativa socialista como algo fuerte.

Claro, y adems, donde el control de los gobiernos latinoamericanos, la disputa por el control de los
gobiernos latinoamericanos, digamos cualquier, como te dira, atisbo de opcin yo dira de centro
izquierda ya era considerado...

El enemigo.

Si.

Ya estaba la Doctrina de la Seguridad Nacional.

Todo, claro. Adems, tenamos una experiencia porque cuando yo empec la militancia todava
tambin los refugiados de Guatemala con la invasin de Castillo lvarez y el gobierno popular,
estaban en la Argentina, yo los conoc a algunos, Antonielo que era el Canciller, conoc a varios, era
un exilio importante y despus estaban los gobiernos, el de Stroessner ac al lado, que eran el
anticomunismo y estaba Somosa, Trujillo
En primer lugar era la Guerra Fra. En segundo lugar, la Revolucin Cubana, la Revolucin Cubana,
el impacto que no es inmediato porque en el ao, por ejemplo nosotros en el ao 57 la Federacin, y
sobre todo el 58 que vinieron unos dirigentes de la Federacin Cubana que eran Fidelistas, entonces
ellos vienen a un congreso de Universidades que se hizo en Buenos Aires con Frondizi presidente y
entonces nosotros estamos en contacto y hicimos una campaa para juntar plata para mandar a la
gente y el Partido Comunista estaba en contra, el Partido Comunista Argentino.

Porque eran de la lnea Sovitica.

Entonces decan que era un aventurero, que todos ustedes nos despreciaban, en cambio, en los
jvenes socialistas, radicales, peronistas era una figura, Fidel era una figura, del Che Guevara nadie
sabia, nadie lo haba odo hablar, era Fidel, ni an nosotros Cordobeses, no nadie, yo creo que se hizo
notorio cuando toman el poder porque es jefe de una columna y ah empiezan a hablar, un argentino
que esta ah. Pero lo cierto es que no influy tanto y hasta el 62 la ultima tentativa de Frondizi
justamente, cuando se hace la alianza por el progreso, que el Che Guevara habla con Frondizi, hasta
ah no es punto de ruptura, hay un poco, los de derecha, los militares estaban mas que preocupados,
fue una de las causas del derrocamiento probablemente la visita esta del Che a Frondizi, lo termina de
desestabilizar. Yo soy muy amigo del que lo va a buscar en un avin, que vive todava, y que habl
mucho del Che y que despus hizo el operativo, un operativo casi clandestino, y no estaba rota la
relacin con los Estados Unidos, se rompe despus de Baha de Cochinos no, pero hasta ah, era un
punto de friccin, pero no tanto, yo dira hasta el 66, la evolucin es normal para cualquier
Universidad, yo no encontr, pens que yo en los 60 estaba en Paris, lo que yo participaba en el
Comedor estudiantil en Francia no era tan distinto de lo que discutan ac, chicos de veinte y pico de
aos, en Francia en el momento de De Gaulle, no era tampoco el Mayo Francs, despus que vino en
la misma poca, yo dira que era un momento de politizacin creciente pero tambin en Estados
Unidos si vos lo miras, en todos lados era un movimiento, de los hipes, de los beatniks, yo tengo la
impresin de que era el final de la guerra, el final de verdad, la primera liberacin de las conductas,
de la gente, de pensar en horizontes distintos, me parece, el punto de quiebre del 66, ah si, a lo mejor
el equilibrio seria la militancia, pero el 66 es punto de ruptura muy importante por que ah si, no tanto
el 66 como el 67, porque en el 66 la reaccin es solo de los radicales que eran relativamente
minoritarios pero el 67 y comienzos del 68 ya estaban claro.

Sociolgicamente la explicacin tambin es que la represin siempre genera mayor
radicalizacin. Al estar prohibidos los canales tradicionales en los que uno se expresa eso
genera..

Tal cual. Si, se hace todo clandestino.
28

Qu cambios cree que ocurrieron en el movimiento estudiantil a partir del Cordobazo? Lo
que sera los aos 70, que tambin hablamos un poquito

Ah me parece que se bifurca mucho porque hay una parte que en el 70, despus del Cordobazo,
digamos tambin cambia el contexto cuando sale Ongana y entra Lanusse porque empieza la
transicin a la democracia entonces ah para los que estaban encuadrados, los estudiantes, en
partidos, cualquiera digamos, pero los partidos haban sido prohibidos en el 66, entonces cuando
vuelve Lanusse y empiezan a, todava no se abren locales partidarios pero si la actividad poltica
empieza, reaparecen los dirigentes polticos, entonces ah la poltica estudiantil se empieza a
canalizar en los partidos pero ah el dato que tens que es el comienzo de los grupos armados.

La guerrilla.

Entonces, cuando los grupos armados empiezan sus primeras operaciones y son grupos claramente,
por decir lo menos, con ex - dirigentes estudiantiles que se imbuyen ah, la forma que se liga con la
Universidad es muy fuerte, entonces yo creo que el movimiento estudiantil empieza a ser, en cierto
modo, desgarrado por esta presencia fuerte de los grupos armados, es una presin poltica muy fuerte
y en la cual el mensaje por supuesto, es para que te ocups de las cosas de la Universidad si estamos
por construir una sociedad socialista, culta, etc. en cierto modo el debate propiamente universitario se
acalla un poco, siguen las demandas por la autonoma, por el cese de las intervenciones, por los
concursos y empieza, en cierto modo, a volver la vida universitaria, a ponerse en marcha en todas las
Universidades, pero es un momento, yo ya no participaba tampoco, ni participaba, ni estaba en la
Universidad as que no soy un buen testigo de lo que pasaba pero hasta donde puedo recordar, no
recuerdo tampoco, dirigentes emblemticos, propiamente universitarios, ac en Crdoba, en Buenos
Aires no se, pero al menos ac yo era un socilogo free digamos, despus dbamos cursos,
tombamos cursos, fuera de la Universidad, hasta que llamaron a concurso, y ya ah digamos tambin
la recuperacin, que yo viv del 70, fines del 70 debo haber ganado el concurso, el 71, 72 y hasta el
movimiento estudiantil estaba tan, bastante radicalizado pero guerrilla aparte no?, pero el 73 en
general, yo dira tanto en el peronismo como en el radicalismo, el Partido Comunista no tanto porque
segua su arado y estaba en contra de la guerrilla as que, los trotskistas y una parte que no era de
Santucho que estaban ah, pero yo creo que es un momento de mucha radicalizacin y de mucha
prioridad a la consigna del debate propiamente poltico - ideolgico mas que el destino de la
Universidad, se supona que despus vendra e incluso con la democracia, con la democracia, pero no
tanto porque como el gobierno peronista ni alcanz a devolver la autonoma, dur 60 das nada ms,
despus Lastiri, despus Pern, despus muri Pern.

El proyecto de Taiana, el peronismo de izquierda, la ley que nunca se llega a...

La ley de Taiana padre.

Si. Puiggrs que estaba en la UBA y Taiana era Ministro de Educacin y que despus cambia
cuando muere Pern y va Ivanissevich y hay un viraje

Despus, ya cuando lo voltean a Cmpora sacan a Puiggrs, empieza el escalinato de Villanueva y
despus enseguida, cuando Pern asume lo nombra a Solano Lima como rector de la UBA, que era
su amigo, a tratar de arreglar el asunto, pero ya no tena arreglo, el Ministro de Educacin sigue
siendo Taiana, Taiana era realmente muy amigo de Pern, es ms, era su mdico, as que a l no lo
tocan hasta que muere Pern, l lo atiende a Pern y despus lo liquidan en el acto, chau Taiana y
Lpez Rega se hace cargo y ah con Ivanissevich viene la purga total, los pocos que quedaron del 74,
que horror, yo ya estaba fuera del pas, que brbaro, que manera de echar

Si, lo peor de la represin en realidad fue durante el periodo democrtico, que fue del 74 en
adelante.

29
Si, nosotros a fin del 74 terminaron con una cuadrilla en econmicas, yo creo que a me parece los
echaron a la Hebe (y otros), pero yo creo que fueron son como 10 o 15, muchos.

Y Usted piensa que el Cordobazo influy en esta radicalizacin?

Si.

O que fue un proceso que contribuy?

No, sin ninguna duda. Adems, que la magnitud del Cordobazo fue, digo como eso que hace olas, un
maremoto, no es que despus sigue la ola. Fue durante varios aos el impacto. Adems, esta el
Viborazo en marzo del 70, 71, as que todo el 71 an con Lanusse ya, ya se cay Ongana y lo mismo
la radicalizacin, porque Ongana tardo un ao desde junio a julio, un ao, hasta que lo echan los
militares. Entonces ese ao, mientras Ongana estaba, y en Crdoba echaron a dos interventores, vino
uno que se llamaba Uriburu, que era un payaso de aquellos, estuvo 15 das, 20 das, se descubri
enseguida que tenia cheques sin fondo, era un personaje de cuarta, de esos que Dios sabe de donde lo
sacaron, as que empezaron todo, ah vino e hizo una declaracin que fue fantstica, dijo que l venia
a cortarle la cabeza a la vbora subversiva y entonces la respuesta fue qu hacemos? Otro
Cordobazo?. Y eso fue el Viborazo, cortar la vbora y que vbora si lo sacaron a l, chau. Despus ya
empez una cosa ms moderada, cuando vino Lanusse lo nombra a un hombre que era muy amigo de
los sindicatos, dirigente Bernardo Bas, un laboralista, un hombre amigo de los sindicatos, de los
sindicatos peronistas, no era peronista l, l trat de suavizar y de preparar el clima electoral y
ayudaba esto a que la Universidad se normalice pero la radicalizacin del movimiento era muy
fuerte, adems estaban presos, estaba preso Tosco, Atilio Lpez, el negro Elpidio Torres, estaban
presos algunos dirigentes estudiantiles tambin, era un momento como dir, el gobierno hacia
esfuerzo para estabilizar a Crdoba, era muy difcil, no lo consegua.

Y del Cordobazo, ya s su hiptesis, pero, porque hay como dos hechos, que si se quiere
generan controversia. La hiptesis de que fue un fenmeno de confluencia obrero estudiantil y
las otras perspectivas que dicen que fue ms que nada un movimiento sindical al que se
plegaron los estudiantes y la otra es el debate de que fue un fenmeno espontneo u organizado.

Mira, para mi un buen libro sobre el Cordobazo es el que public Elpidio Torres unos aos antes de
morir donde l cuenta su propia historia.

Que es un poco autobiogrfico

Si. Fjate hay una cosa muy curiosa, con ese libro que tens ah, esa edicin que se hizo ac en el
CEA, es una edicin que incluy fotos, una de esas fotos que estn ah, yo no se en qu momento,
sabia que yo era rector supongo y un da me llama, yo tenia buena relacin, me dice quiere que
vamos a tomar un caf, se viene y venia con el libro en la mano, me dice Usted sabe lo que me ha
pasado, no me va a creer, pero le voy a mostrar, por fin encuentro al polica que lo mato a, porque la
primera represin vino a caballo, porque cuando l viene, porque la columna del Smata vino por la
Vlez Sarsfield y vena por ac hasta la casa radical, entonces ah la polica esperaba, haba varias
lneas y se arm la primera balacera, ah es donde caen los primeros muertos, despus la polica
empieza a perseguir, se dispersa la gente con los gases y hay unos que van para el lado de La Caada,
para Bv. San Juan. Y Elpidio, que vena con la columna, todo organizadito, se van tambin, ellos se
van hacia 27 de Abril, hacia la Sede del Smata, despus se van a... y me dice mire, mire, lo vi, esta
ac en esta foto, est ah, un polica a caballo, tira, dice le pido porque no me autoriza a que yo la
publique en mi libro y voy a contar como fue la muerte de Mella, as que en el libro de l vas a
encontrar una foto repetida y es la identificacin del polica ese, 20 aos, 30 aos despus y me dijo
de donde la haba sacado y son unos chicos de ac los que hicieron la investigacin, que recorrieron
los diarios, ni idea de donde era la foto, yo creo que era de La Voz, qued ah, entre millones de fotos
que sacaron del Cordobazo. Y Elpidio, entonces l, en realidad la cuestin no es correcta, o al menos
esa es mi tesis, la que est en el libro, hay una parte que era organizada y hay una adhesin
30
espontnea importante, no es que sea contradictoria, las dos cosas, porque hay una parte que son
Elpidio, Tosco y el negro Atilio, esos tres, porque la planificacin no les fue fcil, porque por
primera vez, en la historia de las movilizaciones obreras cordobesas, la movilizacin no va hacia el
centro por eso se desconcierta la polica, entonces Tosco, l trabajaba en Villa Revol, Tosco era
obrero, estaba en el taller de mantenimiento, hasta ese momento estaba con licencia gremial, despus
volvi a ir, entonces ah en Epec en Villa Revol, donde juntan una columna importante y entonces en
lugar de venir, es como si crearan focos, entonces la columna que viene, la polica se concentra ac
porque, el problema era el Smata, era atajarlo al Smata, pero, por otro lado, vienen los que eran de la
fabrica militar de aviones, que tambin en vez de venir a parar ac, la bajada esta, para tomar La
Caada, tambin se empiezan a ir por otro lado, entonces empiezan a venir muchos por Alto Alberdi,
entonces se arma, la polica primero no pensaba la magnitud pero adems, no puede reprimir eso y
tambin hay parte de dirigentes estudiantiles que estn ah. Ese da yo haba ido con mi mujer, ese 29
fuimos tempranito porque sabamos como todo el mundo que empezaba el paro activo, empezaba a
las 9, entonces nosotros a las 7 7 y media, los dos tenamos que dar sangre a un amigo, una
transfusin directa, y yo que soy un grupo raro, entonces ella daba para reponer y yo en el quirfano,
y demor...la cuestin es que estbamos ah en la calle Sucre, en la clnica Sucre y se demor y yo
tenia que venir creo que nos concentrbamos los profesores, los ex profesores de la Universidad, un
grupo, ac en la Facultad de Derecho. La cuestin que, desayunamos ah mismo porque estbamos en
ayuna, y se te hicieron como las nueve y pico de la maana, y a las 9 en punto empezaron las bombas
de estruendo, nosotros habamos dejado el auto ah en la calle Sucre y entonces salimos de la clnica,
hago no ms de diez pasos, los dos juntitos y lo primero que encuentro es un polica as, con las
manos en alto y un tipo que lo encaonaba con el arma del polica, yo le dije ndate a casa a cuidar
los chicos, a ver, y nos fuimos, dejamos el auto y empez la barbulla y saca la cuenta, y eso debe
haber empezado a las diez que llegaba la columna del negro, de Elpidio, yo no se como fue que pas,
se arm una de aquellas, pero la clave, cuando a mi me dicen la tesis, mir por razones yo no puedo
decirte donde se hizo esa prctica, no estaba ah pero se quien estaba y quien no estaba... pero lo que
es pblico es esto, es decir mir como se distribuy la gente y ah te vas a dar cuenta, que el paro fue
convocado paro activo, est diciendo vamos a la pelea porque sino qudate en tu casa a tomar mate y
est todo bien, nos vemos, es un paro activo, en donde se distribuy los gremios para ac para all y
vos sabes que un gobierno, una dictadura de esas reprime, as que estabas haciendo, un operativo anti
discrecin. Y una vez que, el eco yo digo tambin espontnea porque cuando la gente se empez a
sumar y a salir a la calle...

Y a apoyar, a tirar cosas para que quemaran.

Si. Yo uno ah en la calle Colon y Avellaneda, donde haba una concesionaria de autos Citron
nuevos, sacaban y ponan uno arriba del otro, prendieron fuego, haba una confitera muy popular en
Crdoba que se llamaba la oriental ac en el centro justo en la esquina de la plaza Coln. Justo yo
pasaba por ah y haba un tipo que haba sacado las bandejas de macitas esas que son cuadradas y el
tipo iba con esas bandejas y estaban incendiando eso, un quilombo y pasaba un estruendo, la polica,
los caballos, una cosa de Fellini, es como vos decs, si no lo hubiera visto y me lo cuentan, este est
loco. Era todo un clima, era una fiesta y a la vez dramtico porque adems no podan controlar la
ciudad. El 29 a la noche seguan los tiros en el barrio Clnicas, nosotros vivamos cerca, vivamos en
San Juan y casi Ro Negro, en Alberdi y ah era una batallera, estaban los chicos adentro, para el lado
del barrio Clnicas, no haba forma, mira que ya estaba el ejercito, entr a las cinco de la tarde, eran
las diez de la noche y todava oas gritos por ac por all, al otro da la ciudad era una cosa que no
podas creer. As que en un contexto de esos es difcil pensar que eso se corte de un da para el otro,
que es lo que pasa con el gobierno de Pern en el 73, vos decs vienen matndose de ac para all y
vos slo porque esta el seor Cmpora le decs chicos prtense bien, largamos todos los presos. Es
una ola porque lo arrastr a Cmpora.

Si, y una espiral de violencia que

Claro. Sigui de largo mucho aos. Yo todava estoy de acuerdo con lo que escrib vos sabs.

31
Porque la primera edicin fue en el 70.

Lo sacaron en la revista Jernimo, empez con la revista Jernimo.

Jernimo es por Jernimo Luis de Cabrera?

Si. La diriga un gordo que era fantstico, se llamaba Picardo, un poeta, un bohemio, un tipo muy
digno de Poso del Molle y era periodista de La Voz, era editorialista de La Voz y claro y esa ola te
empuja. Y sali junto Jernimo y Hortensia. Ahora lo vi en un documental con la muerte de
Fontanarrosa que empieza Jernimo y Hortensia. Y ahora hicieron un documental de Hortensia, con
Daniel Barrios bamos a vernos, entonces Ricardo... era la revista se transform en algo fuertsimo,
de lo que decamos y despus cuando viene la represin tuvo que exiliarse y muri exiliado en
Mxico, no volvi ms a nuestro pas porque explota en La Voz, explot una rotativa nueva as que
en esa operacin lo amenazan a Ricardo, a mi tambin, a varios de nosotros, l se fue antes que yo,
era imposible estar en Crdoba ya para nosotros, para muchos de nosotros, otros quedaron, fue
dursimo.

Usted considera que el Cordobazo contribuy a la crisis del Onganiato?

Si. Lo volte. El Cordobazo termin con Ongana y con lo que Ongana representaba, con toda esta
banda de neo fachistas, neo-falangistas. Como te dir... fue de tal intensidad, tal intensidad y de
impacto en el pas y dems que termin. A mi lo que siempre... porque otra hiptesis era intra militar,
porqu Lanusse, que era comandante, tard tanto en entrar a la ciudad.

Porque especulaba tambin con

Yo creo que no. Que l no especul. Yo le pregunte una vez, despus cuando yo era rector de la
UBA. Fui personalmente a invitarlo porque Alfonsn quera que lo invitramos, entonces yo lo invite
a un seminario cuando empezaba la discusin sobre la democracia en esos aos y yo se lo pregunte
de frente y entonces me dijo no, vea primero, si usted sabe que como funciona el ejercito se va a dar
cuenta que haba una comunicacin permanente entre el Comandante en Jefe de las Fuerzas
Armadas, el Estado Mayor y el Presidente, nadie poda, dice, a las 11 de la maana cuando yo orden
el apresto, a las 11 de la maana todava pareca que era controlable por la polica pero yo despus
ordene el apresto de tropas y se puso en marcha lo que despus seria el operativo. El punto es entre
las 11 y las cinco de la tarde, qu es lo que pasa ah, entonces l dice que tenia una inteligencia
militar en la ciudad, para tener oficiales que evalen la situacin casi monitoreando minuto a minuto.
Entonces dice que a esa hora, entre las 11, coincide conmigo, que el punto mas alto de ebullicin es
ese momento y que si l hubiera mandado las tropas ah hubiera sido una carnicera, te lo cuento
como me lo contaron, pero yo le pregunt.
Ya no era una dictadura loca como la de Caballero, pero me parece que el impacto poltico fue
terrible, se lo llev puesto a Lanusse ya como el pacificador, el demcrata

Los tres tiempos que deca Ongana al final se le vinieron encima.

No termin ni uno, ni el primero..... Qu brbaro, fueron momentos hermosos, para un joven
socilogo, quers ver como es un movimiento social, ah tens, agarr papel y lpiz, y si sabs mirar,
ah tens.
Haba sido muy duro para los universitarios, para nosotros no tanto pero para la gente de la
Universidad, te quedabas sin autonoma, sin cargo y sin trabajo.

Si, est la muerte de Pampilln comosmbolo de lo que era la represin.

Fue una represin muy dura. As que eso era como un oxigeno, era una oxigenacin.

Muchas gracias.
32
Entrevista a Hctor Toto Schmucler

La primera pregunta es si usted puede hacer una introduccin de su persona, cul era su
situacin personal en la dcada del 60 y en la poca del Cordobazo en particular. Y si usted
militaba en alguna agrupacin estudiantil, en cul y qu tipo de tareas realizaba.

Te hablo de mi biografa, entre otras cosas para decirte porque no te puedo contar cosas. Mi
militancia poltica estudiantil dur en realidad hasta, los comienzos de los 60, pero muy en los
comienzos. Creo yo termine mi carrera de letras en el 61. Todo el tiempo anterior fui un militante
ms o menos sistemtico, yo militaba en la juventud comunista. Y alrededor de eso fui Presidente del
Centro de Estudiantes de Filosofa y alrededor de eso generamos toda una poltica. Ese es un periodo
que en realidad tiene un momento de ruptura pero varios aos despus, pero que es incomparable, lo
que quiero decir, lo que pasa despus del 66 con el golpe de estado de Ongana y la modificacin del
espacio universitario, etc. ya es otra historia que va, tal vez a ser una historia vinculada a lo que ser
el Cordobazo, pero mientras yo estuve de militante estudiantil, nada tenia que ver, inclusive ni lo que
era el movimiento ni las fuerzas polticas que se estaban moviendo en ese momento. En el ao 65 me
fui de Argentina, me fui a Francia, donde estuve hasta fines del 65, estuve hasta fines del 68, regres,
ya nada tenia que ver pero para nada con el movimiento estudiantil, me qued en Buenos Aires, hice
otro tipo de actividades. Inclusive, en ese momento no vinculadas a la Universidad, saqu una
revista, en fin.

Dej la militancia entonces...

Los detalles no...
Y ya para ese momento no tena ningn orden de militancia orgnica, por lo tanto estaba ajeno. El
Cordobazo me encontr estando yo en Buenos Aires a punto de sacar una revista que despus tuvo
cierto prestigio, una revista que se llam Los Libros, que era una revista que se dedicaba a la critica
de libros, no apoltica, pero no era orgnica a ninguna militancia especfica, cosa que ya no tuve. Por
lo tanto hay todo un periodo que lo nico que s es por escucha, pero yo despus ya no volv ms a
Crdoba, salvo en viajes ocasionales, no estuve ms vinculado al mundo cordobs, vuelvo a decir
salvo por los amigos, por conocimiento y las vinculaciones que haban quedado de antes. De manera
que yo lo nico que s del Cordobazo es lo que aprend del Cordobazo pero no... y que ha sido un
tema permanente digamos de preocupacin, nosotros mismos ac, en la revista que yo dirijo ac,
estudios le dedicamos un nmero al Cordobazo, donde el movimiento estudiantil tambin aparece
reflejado. Te digo, yo como testigo tendra que inventar...

Es ms una visin de observador.

Uno critica a los que se colocan como testigo cuando no lo son. De manera que yo no puedo decir
ms que como un estudioso o un espectador de esto. De ah que te deca que seguramente a distancia
se confunden los tiempos pero estos son periodos muy acotados. No es lo mismo haber militado hasta
el 60 61 que 10 aos despus. Adems, haban cambiado todas las cosas, todos los parmetros, eran
otras circunstancias la de la militancia poltica y la de la militancia estudiantil, por lo tanto.

Del 60 al 70 cambia radicalmente.

Absolutamente.
Hasta ah. Te cuento mis datos para decirte que yo de eso no puedo darte ms que referencias
bibliogrficas, lo que he ledo pero eso lo puedes leer vos tambin y no es lo que te interesa, esto es
un limite, yo te lo escrib puntualmente. Por eso te deca, yo con mucho gusto hablo pero no s en
qu sentido te puedo ser til como relato vivido de las cosas. Hasta ah, vos a partir de ah vos segu
preguntando lo que quieras, yo con mucho gusto si puedo te respondo.

La siguiente pregunta hace referencia a si usted podra caracterizar al movimiento estudiantil
de la poca del 60, por lo menos en la poca de 60 que usted estuvo militando, en sus
33
modalidades de organizacin, prctica poltica y las consignas, concepciones que se manejaban
en esa poca.

Yo creo que un rasgo diferenciador de lo que despus vino, cuando digo despus quiero decir
despus del 65, ya despus del 66 golpe de Ongana y despus las luchas que prosiguieron. En mi
mirada, yo no soy un experto en el tema, yo te voy a decir mi mirada. Primero digo la diferencia, un
hecho sustantivo de todo el periodo de mi militancia vinculada al espacio estudiantil que va entre los
aos 55 ms o menos o antes, 54, hasta el 60.

De la revolucin libertadora hasta...

Si, un poco antes. Un primer rasgo para caracterizar, al margen de las opiniones personales, que
diferencias notables, comparndolo con lo que sigue despus, ya despus te voy a decir que entiendo
por ese despus. En la organizacin realmente como movimiento estudiantil, qu quiero decir con
esto, el movimiento estudiantil tenia cierta autonoma de los grupos polticos directos, digo cierta
autonoma porque siempre de alguna manera estaban las agrupaciones estudiantiles, estaban influidas
o hegemonizadas por distintos sectores polticos. En Crdoba haba claramente un par de fuerzas,
tres fuerzas segn mi memoria, mas claras, una que siempre fue Franja Morada, menos claramente
expresin del radicalismo como es ahora, por ejemplo, o como fue despus.

Si, la partidizacin es un fenmeno posterior.

Claro. Quiero decir, en este momento son expresiones de partidos.

Afines ideolgicamente pero no necesariamente vinculadas.

Exacto. Por ejemplo, Franja Morada era un movimiento reformista, yo dira para decirlo en trminos
actuales, que no eran los usados en ese momento, sera como algo as de centro, para nosotros, los
militantes de izquierda, era de centro - derecha, digamos. Luego ac hubo un fenmeno, pero esto es
previo, llega hasta el Cordobazo pero es lo que yo no te puedo hablar mucho, que fue el movimiento,
un movimiento autnomo, tambin de izquierda, donde la figura mas importante, creo que en algn
momento te lo dije era Kosak, Abraham Kosak, que ahora lamentablemente esta bastante enfermo,
no creo que lo puedas ver. Pero que tenia cierta autonoma, era verdaderamente estudiantil, y con
cierta influencia de izquierda, Partido Comunista un poco, o de otros sectores de izquierda pero muy
autnomo, ese fue el grupo que me parece tuvo la mayor representacin, inclusive en dilogos con
los sindicatos dentro de lo que despus fue el Cordobazo. Vuelvo atrs, en la poca, por lo que yo
recuerdo, Franja Morada que era una fuerza muy importante, reformista, fuerte enfrentamiento con
nosotros que ramos de izquierda, la izquierda comunista, eran crticos, fuertes, de todo la lnea del
Partido Comunista, a esta altura creo que tal vez con buenas razones en aquel entonces creamos que
no. Luego estaba lo que siempre fue el Movimiento Reformista, lo que es el MNR, Estvez Boero,
tambin con ciertas alianzas con la izquierda Comunista pero con mayor autonoma, de ah surge esto
que algunos le llaman el kosakismo, porque Kosak fue un lder estudiantil, que yo siempre le digo
fuimos muy amigos, es el ultimo lder estudiantil, porque tenia un peso personal muy grande y una
fuerza muy slida dentro de un conjunto de centros estudiantiles, eran como fuerzas. Y luego, lo que
era la fuerza ms, con otro nombre, pero ms influidas por el Partido Comunista, que ramos
nosotros. Aqu tambin hay varios aspectos a ver, ya te los voy a comentar. Yo te estoy hablando del
61 y algunos ya me traslado ya para contarte hasta el 64, quiero pasar todo pero desde mi experiencia
personal. Un dato importante (esas como fuerzas) era la existencia real orgnica de los centros
estudiantiles, los centros de estudiantes eran centros realmente representativos de los estudiantes, una
gran disputa por su manejo pero con un rasgo muy diferenciado, haba una mirada de poltica
universitaria especficamente, no eran simplemente expresiones de grupos polticos y con el criterio
de militancia poltica que haba en toda la militancia en la poca.
(Atiende el telfono)
Le estaba diciendo, luego un rasgo a marcar es que los centros estudiantiles y, en consecuencia, la
Federacin Universitaria, que agrupaba los centros estudiantiles, tenan una fuerte autonoma y
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estaban enmarcados por el espritu de militancia de la poca, que qu quiero decir militancia de la
poca, quiere decir una absoluta autonoma de la estructura administrativa universitaria, para decir un
ejemplo simple, nadie imaginaba que un centro estudiantil manejara recursos econmicos, nadie
poda imaginar que el centro estudiantil o la Federacin Universitaria fueran vehculos para negociar
cargos, eran centros de accin, de accin poltico, gremial, etc.. Esto en los centros de cada una de las
facultades, algunos con mucho poder, con mayor o menor influencia sobre el conjunto de los
estudiantes, pero eran verdaderamente representativos y la Federacin universitaria que agrupaba a
los centros eran entidades de peso. La Federacin Universitaria de Crdoba hoy no existe, digo para
hacer una comparacin, existe es un sello, da la libreta de los estudiantes, eso era inconcebible, que
pareciera en un sentido pareca un gran triunfo de ser los que dan la libreta a los estudiantes, creo que
siguen dndola ellos, pero es un puro sello. La Federacin Universitaria eran reuniones, asambleas de
envergadura, discusiones, largas discusiones, buenas o malas, no importa, pero las reuniones de la
Federacin Universitaria podan durar hasta las 6 de la maana en discusiones terribles por distintos
problemas. Eran centros de accin y militancia estudiantil. Este rasgo me parece a mi que es muy
importante marcarlo en diferencia a lo que despus vino. Para seguir en esa lnea iba bien, me parece,
ah ya no soy un testigo inmediato, que, ya el golpe del 66 signific un quiebre del cual, me da la
impresin, nunca ms se recuper el movimiento estudiantil, nunca ms volvi a ser este movimiento
autnomo de accin poltica universitaria. Estos son, me parece, rasgos sustantivos. Yo dira que
progresivamente pero no te podra tampoco dar detalles de cmo fue este proceso, esta autonoma del
movimiento estudiantil y esta fuerza propia se fue desapareciendo, en algunos momentos por la
represin en el 66, en otros momentos por la adaptacin a la despolitizacin generalizada,
seguramente hay muchas razones. Lo cierto es que me parece que ah hay un cambio sustancial,
porque despus la recuperacin del movimiento estudiantil que se da transitoriamente y con rasgos
muy particulares en los aos 70, si en los aos 70 73 74, ya creo que tienen otro carcter, y bueno
y ya despus desaparecieron, reaparecen en el 83 con el gobierno constitucional pero ya ms
marcados por todo lo que tienen actualmente, eso para diferenciarlo. Personalmente, te vuelvo a
decir, yo ya como estudiante nada, pero si dentro del campo universitario, esta zona de militancia, de
izquierda, del Partido Comunista en el cual estbamos, yo ya estaba pero como docente en la
Universidad. Y para vincularlo en algo con lo estudiantil, la agrupacin esta estrechamente articulada
con el Partido Comunista, en qu sentido influimos, nosotros, un grupo de militantes intelectuales de
Crdoba sacamos una revista que se llamaba Pasado y Presente, que es bastante conocida, ah nos
expulsaron del Partido Comunista, y si bien no formamos un grupo poltico haba toda una parte de
los militantes estudiantiles vinculados al Partido Comunista que cuando nos expulsaron tambin se
fueron y ah quedo muy debilitado este grupo vinculado al Partido Comunista, tambin esos
siguieron distintos rumbos, pero si fue una modificacin en las relaciones de fuerza dentro del
movimiento estudiantil. Todo esto como antecedente, te vuelvo a decir, yo despus me fui, durante
tres aos no estuve, e insisto para mi el Cordobazo fue algo que me enter por radio estando en
Buenos Aires, de manera que no puedo decir nada, todo sera un invento. Y hay que evitar, uno a
veces inventa, quiero aclarar, no por voluntad de mentir sino porque hay recuerdos, memorias que se
incorporan y que crean, generan como la imagen de que uno particip y no tuvo nada que ver, esto es
lo real. Digo esto para marcar las diferencias y para caracterizar en algo, segn mi mirada, lo que era
el movimiento estudiantil en aquella poca. Yo te lo recuerdo, pero te digo yo nada que ver con el
Cordobazo. El movimiento estudiantil, en mi memoria, esta desde los aos 50, 50 y algo, de una
fuerte pregnancia antiperonista, estbamos bajo el gobierno peronista, reprimidos por el peronismo y
un momento de luego, aire despus de la Libertadora justamente, donde tuvo una parte participacin,
por ejemplo la gente de Franja Morada, de aquella Franja Morada que te describ hace un rato, tuvo
una fuerte participacin en la Revolucin Libertadora, porque ellos eran, como fijamente como
antiperonistas, nosotros tambin, pero desde la izquierda, ellos eran ya no dira de la derecha pero
desde unas posiciones mas liberales, no de izquierda, eran ms adecuados a los ideales proclamados
por la Libertadora. Pero hubo un momento, a partir de la Libertadora, pero esto ya es otra historia que
es qu era la Universidad, porque la Universidad bajo el peronismo era una Universidad complicada,
complicada en el sentido de que no haba mucha libertad de expresin, era muy hegemonizada por lo
poltico, peronista, estatal, nada que ver con una Universidad democrtica, inclusive los Rectores
eran nombrados directamente por el Presidente de la Repblica, con una fuerte connotacin
partidaria. Yo podra contar mis ancdotas muy viejas pero no son demasiado pertinentes. Como
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militante estudiantil, nos metan presos, caprichosamente, era hostigado el movimiento, sobre todo el
sector de izquierda. Otra historia, esto es una historia del movimiento estudiantil pero no del
momento especifico que a vos te interesa.

Cules dira Usted que fueron las consignas principales del 60 o de su ltimo perodo de
militancia? Los principales reclamos, las banderas...

Bueno, ah estuvo un momento... de qu ao sera... del 60.... uno de los momentos culminantes en
esa poca, fines del 59, 60, fue de las grandes luchas, la lucha nacional que hubo entre la laica o libre
en el 58, que se prolong durante largo tiempo, yo como recuerdo creo que ese fue el movimiento
fuerte, que tuvo una envergadura muy grande.

Aparte mucha repercusin de sectores exteriores a la Universidad tambin que adheran a
esa...

Exactamente. Es que sacudi a toda la sociedad...

Septiembre del 58.

Capitaneada desde los mbitos universitarios pero con una fuerte participacin poltica. Fue un hecho
decisivo, digamos en la historia de la Universidad, la aparicin de la Universidad privada, que en
aquel momento tena un fuerte componente religioso. La Universidad privada era la Universidad
Catlica, despus ya en el Proceso, empiezan a ser universidades empresariales, etc. Ese dato era,
libre o laica, que ese es lema, que yo recuerdo de la poca fue la ltima gran consigna que tuvo
relieve nacional. Creo que otra cosa relevante de la poca fue la aparicin tambin en aquellos
comienzos de los 60, ya con una Universidad bastante abierta, con rectores democrticos, cierta idea,
(estoy tratndome de ubicar en la Facultad de Filosofa, debo aclararte que yo en realidad mi
militancia la empec siendo estudiante de medicina, porque yo primero estudie medicina cuatro aos,
despus dej y entr a letras). Haba un inters muy slido de construccin de ideas, entonces la
participacin universitaria por lo menos de ciertos lugares, como en Filosofa, estaba muy vinculado
a la discusin de ideas, la participacin en los planes de estudio, en las caractersticas de los estudios,
estaba muy vinculado, haba una fuerte, en estos centros, como Filosofa, de una fuerte preocupacin
por el orden intelectual, y ah tenamos cierto peso nosotros los de izquierda, en la discusin
alrededor de la filosofa, la literatura, era mucho ms acotado, no exista psicologa, no existan estas
cosas.

Ni comunicacin.

No, comunicacin estaba lejos. Despus se hace la Escuela la Comunicacin, pero no eran los temas
generalizados. Entonces para decirte como consignas, como elementos, es una preocupacin en esos
aos por el orden acadmico, intelectual, la discusin, que en otro sentido dira ideolgica, y luego
como movimiento poltico, esto, creo que fue el rasgo sustancial, creo que fue uno de los momentos
importantes del movimiento estudiantil, la lucha por la Universidad estatal, esto es lo que ms o
menos recuerdo.

Cmo piensa que influenci el contexto de la poca, ya ms hacia los 60, la Revolucin
Cubana, el Mayo Francs?

Si tuvo una influencia decisiva.

Como que en los aos 60 hubo varias movilizaciones a nivel mundial, cmo repercute ese
clima de poca en los estudiantes?

Yo creo que empieza a haber, pero sobre todo sobre la izquierda, sobre nosotros, la Revolucin
Cubana era como un foco iluminador de nuestras posibilidades polticas, ms an para el grupo en el
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que yo estaba de izquierda vinculado al Partido Comunista, tambin la experiencia de la Revolucin
Cubana, la forma en que la veamos en ese momento, sirvi de estmulo para la crtica al Partido
Comunista.
Y el ejemplo de Cuba hasta ese momento, la Revolucin Cubana, estamos hablando de los primeros
aos apareca como una fiesta digamos, del pensamiento y de las posibilidades polticas,
revolucionarias, el movimiento era la explosin de ideas dentro de las aspiraciones que tenamos
todos de un cambio revolucionario.

Otra alternativa posible.

Claro. Exactamente. En ese momento influy, despus ya sigui influyendo mucho hasta ahora, con
otros rasgos. En nosotros, mi experiencia, si, la Revolucin Cubana fue de un peso muy grande como
nueva perspectiva de la izquierda. No te dira como puntualmente, pero como espritu de poca, era
una de nuestras banderas, sin duda, en nuestra bandera por una nueva izquierda, que se reflejaba en
nuestra accin universitaria. Lo que pasa es que ya estamos hablando de los fines, en el caso mo,
como militancia estudiantil, yo segua vinculado a los estudiantes pero ya estaba como docente, como
jefe de trabajos prcticos, no de una militancia directa.

Y qu cambios considera usted, como observador, ya porque ya no era su poca de militante,
que ocurrieron en el movimiento estudiantil a partir del Cordobazo o a raz del Cordobazo?
que es un poco lo que me estaba comentando al principio, en las modalidades de organizacin...

La verdad que no... Le voy a dar una opinin muy subjetiva, muy indocumentada. Mi sensacin,
pero es una sensacin, es doble, a lo mejor es disparatado lo que voy a decir. Por un lado, creo que la
participacin estudiantil como movimiento estudiantil, al margen de estudiantes concretos, como
movimiento estudiantil, yo tengo la impresin de que en el Cordobazo ha sido muy precaria, a pesar
de que parece la fusin de obreros estudiantes, es cierto el barrio Clnicas fue un escenario, inclusive
de resistencia, etc., pero me parece, por lo que conozco, pero hay otros que te pueden informar muy
bien de todo esto sin duda, que no fue orgnica, salvo la participacin de este grupo, justamente de
Kosak, que estaba en bastante vinculacin con los dirigentes obreros del momento, Tosco, en fin, los
que estuvieron en ese momento, yo creo que como organizacin estudiantil, como esto que era la
Federacin Universitaria, tengo la impresin de que fue poco significativa, despus haba
seguramente agrupaciones, es una zona todava poco conocida creo yo, la que ac ha estudiado
bastante bien todo estoy y te podra dar buenos datos es Mnica Gordillo. La conoces?

No.

Ella es una de las personas que se ha dedicado a trabajar en el tema del Cordobazo y que debe
conocer ms sobre el movimiento estudiantil, no como testigo pero como historiadora. Yo creo que
ella te puede dar ms una visin, tal vez ms ajustada. Pero mi impresin es esa, de que ya aparecen
entonces, es el 69, el golpe haba sido en el 66, ya la organizacin universitaria, autnoma que le
comentaba recin, haba perdido magnitud y creo que orgnicamente nunca estuvo en los
preparativos de toda esa lucha de esos das, donde estuvieron orgnicamente los sindicatos, estuvo
SMATA, estuvo Luz y Fuerza, pero eran los dirigentes sindicales que tuvieron una responsabilidad
orgnica en todo esto. Tengo la sospecha de que como organismo estudiantil fue menor, al margen,
insisto, de los estudiantes concretos, algunos seguramente, ms vinculados a algunas organizaciones
polticas, todava eso, que yo sepa, no es demasiado conocido cual fue la participacin de ya grupos
polticos, desvinculados o por lo menos no orgnicamente vinculados al movimiento estudiantil sino
donde participaban muchos estudiantes, pero al margen de la estructura de la representacin
universitaria, eso en primer lugar. Me parece que todava falta o por lo menos yo no he ledo, a lo
mejor est, cuando digo falta, me falta a mi por lo menos, cierta claridad si hubo o no hubo...

En realidad es una disputa, si se quiere intelectual, porque por lo que yo estuve leyendo hay
partidarios de las dos hiptesis, de la confluencia obrero estudiantil y de la primaca sindical
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en el Cordobazo y otra de las hiptesis o de las disputas es si fue un fenmeno organizado o si
fue ms espontneo que organizado, las cosas no estn...

Para nada... Estn los libros. Vos conoces Brennan? Conoces el nmero de la revista estudios?

No justamente le iba a pedir que me pasar el nmero a ver si lo poda conseguir.

Si, nosotros no tenemos mas que uno, tenemos fotocopia del numero del Cordobazo Tamara?

Secretaria: No, lo que puede ser es que en biblioteca se lo presten.

Esta agotado.
Es interesante porque ah hay varios puntos de vista. Inclusive intervenciones. Efectivamente es un
fenmeno muy curioso el Cordobazo por el cual lo que opina casi uno no tiene nada que ver con el
otro, salvo el hecho concreto, pero cules son las influencias, quin tuvo primaca, porque siempre
tambin hay disputas entre sectores, diversos sectores del peronismo, de izquierda, cules fueron los
entendimientos, hay ancdotas muy concretas que todo el mundo las acepta, cmo se fueron
estructurando, haba un pensamiento atrs, qu peso tenan ya en ese momento las proto
organizaciones armadas? Mucho ms claras, en el otro golpe, el otro movimiento fuerte que fue el
Viborazo, ah ya parece que si hubo mucho ms organizacin poltica, inclusive de grupos ms hacia
el camino de las organizaciones armadas. Sobre el Cordobazo es difuso, no hay muchos documentos,
entonces est la memoria de cada uno y cada uno construye la memoria de acuerdo a sus posiciones
mentales y a los intereses polticos que tiene en juego. Y adems, yo recin te deca, de los distintos
sectores del peronismo, porque que hubo movimientos sindicales peronistas ah, sin duda, pero
tambin como siempre dentro del peronismo, estaban los que estaban totalmente en contra, pero parte
de la disputa interna dentro del movimiento sindical. Entonces se vuelve mas complicado dar una
versin definitiva. A mi, lo subrayo una vez ms, no me consta haber conocido, haber ledo que por
ejemplo dentro de alguna agrupacin estudiantil se haya discutido orgnicamente esta movilizacin.
Yo desconozco. Me parece que fue ms la espontaneidad de estudiantes o de grupos donde estaban
los estudiantes, pero ajenos a la estructura, que por otro lado estaba muy golpeada, estaba muy
endeble despus del 66. En fin, es un interrogante interesantsimo para investigar.

Usted es ms partidario de que fue un fenmeno ms espontneo que...

Por lo menos por parte de los estudiantes me da la impresin. Del movimiento estudiantil, casi yo te
dira, va, tengo la impresin esa, que no. Como movimiento general, el Cordobazo yo creo que tuvo
mucho de espontneo. No creo que nadie haya calculado lo que se iba hacer, yo creo que los
acontecimientos, como muchas veces en la historia, se arranca algo y despus ya no se sabe hasta
donde se llega. Bueno, de que haba, eso si, estn los datos, todas las cosas, la voluntad, las marchas,
todo esto que se hizo. Sin duda no fue absolutamente espontneo, inclusive el conflicto, el
enfrentamiento violento. La gente iba con piedras, o la gente iba, bueno armas casi no se usaron,
alguna en barrio Clnicas, pero si se va con piedras por ejemplo, es porque se piensa que puede haber
momentos. Pero segn otros hubo mucho ms que eso, una preparacin muy ordenada, sistemtica,
de hacer un acto para enfrentar, donde exista la posibilidad de un enfrentamiento con la polica, por
lo menos. Pero despus esta toda la compleja historia del Cordobazo, por qu el ejercito no reprimi,
todas las connotaciones, todas las teoras que se han elaborado alrededor de esa, las complicidades
del gobierno nacional, voluntad, lucha interna dentro de lo que era el Onganiato, que seguramente
todo tiene algo de verdad. Despus hay datos, despus vienen todas las teoras conspirativas, de que
todo, estuvo calculado, yo creo que menos, pero tampoco fue la pura casualidad. Estn los datos, el
ejercito no vino sobre Crdoba porque no quera, seguramente no quera tener enfrentamientos, no
queran matar gente. Ahora, seguramente haba otros militares, imagino, que saban de que esto pona
en peligro el proyecto, pero lo cierto es que no reprimieron, tardaron un da en llegar. Ahora seria
simplificar ver en el Cordobazo solo eso, porque mientras tanto haba esa enorme movilizacin, yo
veo que ah, lo destacable es la potencia de algunas fuerzas sindicales, sobre todo SMATA, Luz y
Fuerza, me parece que esto es indudable, es un momento de gran presencia combativa, de eso no
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cabe duda, no se movilizan 10.000 tipos as como as. No s con cunta fineza de clculo. Despus
se empiezan a producir hechos no siempre previsibles. Pero esto en mi visin, me parece, yo no soy
un estudioso del tema tampoco pero ni la pura espontaneidad ni la pura organizacin minuciosa. Pero
parece claro que hubo de las dos cosas. Estudiantes y el Cordobazo yo tengo esta presuncin. Otros
te lo podrn decir quizs con ms precisin. Creo que no hubo una participacin orgnica de las
instituciones de los organismos estudiantiles.

En realidad lo que se dice es que las bases superan a los dirigentes.

Si y yo no se tampoco, porque nunca pude ver datos, creo que no hay datos, cul fue la verdadera
presencia de estudiantes, cuntos estuvieron, porque hubo, cuantos obreros hubo, no se, 10.000, no se
supongamos, porque tampoco se sabe exactamente, se habla de columnas, pero cuntos estudiantes
hubo, mil, quinientos, cien, yo por lo menos desconozco. Con Garzn Maceda hablaste?

Lo tengo que...

l tiene su versin armada de pe a pa. No hay que creerle todo lo que dice, porque adems es un
magnifico relator, seductor, es muy bueno y da buenos datos, tiene muy buena informacin, fue un
protagonista inmediato, en vinculacin a los sindicatos y es bueno tener ese dato pero este tema sera
interesante que lo instales con l inclusive decir, Toto piensa que, cree, intuye, sin darle la
confirmacin, a ver que dice l. Yo creo que puede coincidir bastante porque l es muy sindicalista,
muy Elpidio Torres, porque el era adems el abogado del sindicato. Pero es muy interesante. Es uno
de los pocos testigos que quedan inmediato. Trata de chequear este dato, inclusive si hablas con
Mnica Gordillo que me parece que es fundamental que hables, tambin tiene su versin. Vos ya
sabes que nadie tiene la verdad. Pero de todos podes tratar de configurar o por lo menos dar cuenta de
las distintas versiones que te dan.

Entrevist a Gali Moreno y a l justo le toco cubrir justo en sus primeras pocas de columnista
de La Voz y l es partidario de la confluencia. Cada uno tiene su...

Si, si, a lo mejor tiene la razn. Por eso yo te lo digo a esto con mucho cuidado, no como afirmacin,
son impresiones ms bien por lo que uno conoce, pero en ese caso sera interesante ver en que se
sostiene. El problema es ese, yo no te puedo decir otra cosa porque lo he ledo esto, no se, no estuve
la presencia, vi fotos, vi la foto paradigmtica del Cordobazo, los caballos, la gente, cuatro fotos,
todo el Cordobazo es cuatro fotos. Esta es la realidad. Hay un buen archivo, vos conoces?

El libro de Delich sac todas las fotos.

Pero adems esta el archivo del canal 10, que bueno, Mnica Gordillo est muy vinculada a eso. Si
tienen documentos te convendra verlos, que estn muy bien ordenados, es un muy buen trabajo el
que han hecho del archivo del canal. Ah estn mis limites, lo dems podra contarte un cuento.

Y respecto a cmo influyen los hechos del Cordobazo en la crisis del Onganiato, en la crisis de
legitimidad, no fue inmediatamente despus del Cordobazo pero, Ongana se planteaba
primero los tres tiempos.

Eso es evidente pero eso ya esta en la historia. Ese Cordobazo fue, sobre todo simblicamente,
empez el desmoronamiento, digo empez, pero a lo mejor ya vena pero fue un golpe decisivo, digo
la historia se separa despus del Cordobazo.

Que se pierde el monopolio de la violencia durante un da...

Si y porque da cuenta tambin de una gran fractura interna en el ejrcito y bueno segn dicen en la
historia, y ya ah la presencia de Lanusse con su proyecto. Por eso se piensa que Lanusse no miro con
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antipata el Cordobazo. Pero seria totalmente errneo creer que el Cordobazo se hizo porque
Lanusse...

No, no, por supuesto.

Pero todo esto converge. Los hechos no son necesariamente consecuencia de algo, pero se realizan en
condiciones determinadas, sino hay condiciones, una suma de condiciones, difcil realizarlo, pero
toda explicacin simplista me parece...va en el caso tuyo que es el movimiento estudiantil que te
interesa ah se me arma un gran interrogante y no te puedo decir mucho ms. Inclusive, yo te dira
que lo hables lo antes posible con Mnica porque ella tambin te puede sealar. Lstima que esta
enfermo Kosak porque l hubiera sido.

A lo mejor puedo tratar de hacerla va mail, tal vez

Tal vez, no se, yo tena que hablar ahora para ver como andaba, pero anda con cncer. Yo creo que
sera ideal poder hablar con l. l est en Buenos Aires. Creo que sera lo mejor. Pero no me acuerdo
que otro dirigente estudiantil de la poca est, el que tambin te puede dar una muy buena orientacin
es Garzn Maceda, no se y Ciaravino en esa poca estaba ah, no se que papel cumpla, pero estaba
ah y adems debe tener su idea sobre el asunto.
Hasta ah llegan mis conocimientos

Otra preguntita. Usted cree se debe a una solidaridad obrero estudiantil que era la consigna
que viene desde la reforma o que ya en los 60 empezaba haber un obrero estudiante? Si bien
seguramente minoritario pero como una figura de trabajador estudiante en la Universidad
que hasta esa poca haba sido...

Si, algunos hablan de eso y bueno es el caso prototpico de Mena. Intuitivamente, tambin no tengo
ningn elemento, por la experiencia que uno fue acumulando, me parece que esa articulacin del
obrero que, o del estudiante obrero o del obrero que, tengo la impresin que es muy poco
significativa, tengo la impresin. Me parece que es ms bien una construccin una expresin de
deseo, digo, podra decirte porque creo que es una expresin de deseo, es siempre la ilusin de que
hay una especie de esencialidad, de calidad y de conciencia histrica obrera, que si a su vez se hace
estudiante, traslada esa conciencia a lo estudiantil, no se si es real. Pero no se, tengo la sospecha de
que no?, pero habra que demostrarlo no. Yo creo que hay cortes, la diferencia de ser militante
estudiantil, despus viene todo lo que son militantes polticos, entonces, que encuentran como lugar
de trabajo el movimiento estudiantil, o al revs, los estudiantes que se van al movimiento obrero,
pero ya por un proyecto poltico, no se si sociolgicamente esto tiene peso, a lo mejor si, pero habra
que mostrarlo, verlo, porque sino siempre son maniobras explicativas. Si uno parte de esta
presuncin de que la participacin estudiantil fue relativamente pobre en el Cordobazo, salvo ncleos
muy particulares, lo del Cordobazo no encontrara tampoco una explicacin, un elemento explicativo
importante por esta reconfiguracin sociolgica del estudiantado, que habra que ver tambin que
magnitud tiene, un estudio en serio, seria ponerse a trabajar con archivos y ver la inscripcin, ver la
ficha de estudiante, cual es el origen, para poder hablar en serio, sino me parece que son ms bien
especulaciones pero esta abierta la posibilidad.

Muchas gracias.
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Entrevista a Julio Csar Gali Moreno.

Puede hacer una introduccin de usted y cual fue su situacin personal en el momento del
Cordobazo y la dcada del 60 en general. Y en el caso que usted militara o tuviera alguna
participacin en alguna agrupacin de que tipo y sino su situacin personal en la poca del
Cordobazo.

Buenocomo yo le deca en el mail brevemente en dos lneas, cuando se produce el Cordobazo en
mayo del 69 yo me acababa de recibir o sea haba obtenido ya mi Licenciatura en Filosofa. Yo
estudie en la Facultad de Filosofa y Humanidades de ac de la Universidad Nacional de Crdoba. Y
justamente en febrero de ese ao yo empec a trabajar como redactor, como periodista en el diario La
Voz del Interior o sea que le podra decir que el Cordobazo coincide con mi ltima poca de
estudiante universitario y con mis primeros pasos, mi primera poca en el periodismo por ms que yo
ya tenia antecedentes en radio Universidad. Por eso yo le deca que le poda dar alguna idea, algunas
visiones que yo tengo de aquel momento desde ese doble punto de vista. Desde dentro de la
Universidad y desde fuera

Como profesional.

Claro ya como observador digamos. Para colmo a mi me toco, cuando yo entre al diario, en febrero
de 1969, me adjudicaron la parte de educacin, universidad, entonces me toco vivir ya como cronista
digamos las grandes movilizaciones estudiantiles que precedieron el Cordobazo en el mismo mes de
abril, mayo del 69. Esa era mi situacin.

Podra caracterizar el movimiento estudiantil universitario de la poca del 60 en sus
modalidades de organizacin, prctica poltica y concepciones o representaciones?

S. Yo le dira, siguiendo con la pregunta anterior, no se entiende el Cordobazo sin la gran
movilizacin estudiantil en Crdoba de la primavera de 1966 contra el golpe de Ongana. Hay una
relacin directa digamos de causa - efecto o una relacin temporal si se quiere entre un momento en
el 66 y otro el del 69, el del Cordobazo.

A usted le toco en el 66 como estudiante.

S, como estudiante.

Y particip?

S, s. Obviamente. Y hasta ese momento, usted me pregunta por las caractersticas del movimiento
estudiantil, yo dira que a lo largo de la dcada del 60 digamos, en Crdoba, el movimiento
estudiantil universitario estamos hablando, se caracteriz por un gran debate, en una confrontacin
casi permanente de ideas y de posiciones entre dos o tres sectores relativamente definidos. El
movimiento integralista que haba surgido a principio de los 60, que comenz siendo un movimiento
que se defina de orientacin social cristiana.

Muy fuerte en Crdoba a diferencia de Buenos aires y otras provincias.

S. En Buenos Aires nunca tuvo peso.
En sus orgenes no fue un movimiento para nada radicalizado, era un movimiento mas bien, yo no
dira conservador, pero si muy confrontativo con la izquierda y se replegaba sobre posiciones mas
bien gremialistas. La base de su fuerza, de sus historias electorales que las tuvo en los primeros aos
de la dcada del 60, eran los apuntes, las tareas gremiales y sus definiciones polticas eran muy
genricas, no tenan demasiado, se definan como un movimiento social cristiano, estuvo cerca del
partido demcrata - cristiano pero sin una relacin directa a diferencia de otros. Eso por el lado del
integralismo.
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Despus, por el lado digamos de los reformistas, haba, simplificando dos grandes tendencias, la de
izquierda que era muy fuerte en relacin a partido, muy relacionada con la juventud comunista, con
la juventud socialista, con otros partidos como los de Silvio Frondizi, trotskistas haba tambin. Y
despus con lo que fue ya la franja morada, que ya empez a llamarse franja morada en aquella poca
que no estaba tan vinculada al partido radical como despus, sino que era tambin mas que todo un
movimiento universitario tambin.

Nosotros distinguimos en el reformismo, no se si se habr dado en Crdoba tambin a ese nivel,
que una de las pujas entre el reformismo de izquierda y el de derecha era la actitud frente al
peronismo, algunos eran golpistas si se quiere y otros anti golpistas pero eso ya es en el 55, en
un periodo anterior.

Si, eso es en un periodo anterior, yo estoy hablando de la dcada del 60.

Pero en los orgenes es como que se distinguan.

S, s.
Yo le dira que franja morada era no peronista y ya entre los reformistas de izquierda empezaron a
surgir algunas lneas que se replanteaban el problema del peronismo, entonces, sobre todo por parte
de los socialistas, incluso con lneas de acercamiento, de revalorizacin del peronismo, que se yo. Ya
se empez a ver una perspectiva de izquierda

Su posible carcter revolucionario.

Exactamente
Pero todo eso se mantiene mas o menos, esa relacin de fuerza se mantiene mas o menos hasta el 66.
Yo creo que las ultimas elecciones de claustro, yo no tengo a ac las cifras a mano exactas pero ms
o menos era as, estaba repartido en dos, la mitad integralismo, la otra mitad reforma y dentro de
reforma, la mitad franja morada y la otra mitad de izquierda pero que iban juntos digamos,
compartan en los consejos directivos de las facultades y los consejos superior generalmente votaban
juntos, asuman posiciones juntos, los dos estaban en la Federacin Universitaria de Crdoba y en la
FUBA tambin, no as integralismo que estaba fuera.

Y el humanismo, qu pas ac en Crdoba?

No, ac en Crdoba la lnea humanista existi por ah a fines de los 50 fundaron una agrupacin
humanista que no tuvo, tuvo una existencia muy breve, muy breve, hasta que desapareci, se esfum,
hasta que se crea el integralismo y ya se queda con todo el sector catlico digamos, social cristiano
o como lo quieras llamar.

Y cules piensa Usted que eran las consignas principales de esa poca o lo que caracterizaba
la prctica poltica? cmo se expresaba el movimiento en pleno golpe militar?

Estamos hablando del?

Despus del 66 hasta el Cordobazo. O si quiere del 60 en adelante.

S. Yo creo que el golpe del 66 es una lnea divisoria que produce un cambio muy grande en el
movimiento universitario de Crdoba como en general en todo el pas, pero en Crdoba fue mucho
ms notorio. Inmediatamente despus del golpe se recordar mas o menos el golpe fue a fines de
junio del 66 no hubo una reaccin contra el golpe, las cosas siguieron mas o menos como estaban.

Las organizaciones sindicales tampoco reaccionan

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Hubo un gran desconcierto. El gran cambio se produce cuando el gobierno de Ongana interviene las
Universidades Nacionales, que hasta ese momento conservaban sus autoridades anteriores y su
rgimen anterior, no su rgimen porque les haban quitado autonoma, pero las autoridades seguan
en sus cargos, yo creo que as era. Y cuando intervienen las universidades, creo que fue a fines de
julio de ese ao ah si empiezan a producirse la gran reaccin estudiantil. Primero en asambleas, en
pequeas reuniones, cosas de ctedras, que s yo hasta que vienen las grandes asambleas y despus
las grandes marchas callejeras y la gran movilizacin contra la intervencin.
Vos me preguntabas cuales eran las consignas, por ejemplo, una de las consignas mas difundidas en
aquella poca tripartito, tripartito en defensa del gobierno tripartito y paritario o tripartitos que
haba sido derogado por el gobierno de Ongana. En el 69, estoy haciendo un salto muy grande no,
hay un cambio de consignas que revela el cambio ideolgico y poltico que se haba producido en el
movimiento universitario. Una consigna predominante era, por ejemplo, ni golpe, ni eleccin,
revolucin. Entonces de la defensa del gobierno tripartito y la autonoma universitaria, de la reforma
del 18, de sus ideales clsicos digamos, a la consigna ni golpe, ni eleccin, revolucin, bueno, ah
esta reflejado el gran cambio que se produce en esos dos o tres aos. Son cambios subterrneos,
porque la movilizacin del 66, yo dira que dura toda la primavera no, fueron los meses, que son
agosto mas o menos, tuvo su pico mas alto durante todo el mes de septiembre, a principios de
septiembre es cuando lo matan a Santiago Pampilln ac en Av. Coln y bueno una semana despus
fue la toma del barrio Clnicas que fue el primer hecho de esa naturaleza que se produca en Crdoba,
de ese tipo, con esas caractersticas, es citado con bastantes fundamentos, con bastante razn como
uno de los antecedentes del Cordobazo. La toma del barrio Clnicas, esto ha sido inmediatamente
despus de la muerte de Pampilln.

Zona liberada. La polica no poda entrar

No, no. Claro. No poda entrar durante dos o tres das. Esto fue a mediados o fines de septiembre del
66. Pampilln estuvo internado ah 5 das, creo que fue un 6 de septiembre y un 12 l muere en el
hospital de Urgencias.

Y hubo otra, no me acuerdo la fecha en realidad, pero en Corrientes, Entre Ros, otras
matanzas tambin, movilizaciones estudiantiles, hubo tambin otros muertos tambin por la
misma poca que era un poco el clima de

Pero eso yo creo que fue despus eh?

Posterior. No recuerdo la fecha.

Eso creo que fue ya cerca del Cordobazo. Estamos hablando del 66 ahora.
Yo despus le voy a recomendar que, yo no tengo ac para darle sino se lo dara, yo publique un libro
hace dos aos que es este: La espuma de la cerveza, se llama y bueno por mas que no es sobre el
periodo, yo menciono ah, yo he anotado ah ehhhyo creo que la revolucin estudiantil o el
movimiento de protesta estudiantil del 66 fue exclusivamente cordobs. Fue una extraordinaria
movilizacin estudiantil pero que no se produjo en otras partes del pas. Y en ese sentido es, yo creo,
el antecedente directo del Cordobazo, que tambin fue un ah si hubo conexiones en Rosario, en
Corrientes, no me acuerdo en que otro lado, pero fue tambin exclusivamente cordobs, cuando se
produce el 29 de mayo es solamente en Crdoba, no coincide con ninguna huelga nacional.

Me estaba comentando de las consignas, el viraje hacia la revolucin de las consignas clsicas
reformistas al reclamo por revolucin, nosotros tambin estudibamos eso y una de las
hiptesis es que la radicalizacin que comienza en ese periodo, de las consignas y de la misma
prctica poltica tiene mucho que ver con la represin porque ante la oclusin de los canales
tradicionales de expresin eso genera, la prohibicin siempre genera una radicalizacin mayor
y como antecedente de lo que luego ser el movimiento estudiantil en el 70.

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Claro. S. Es que as fue. Es decir, esa digamos melange de autoritarismo, de ideologa autoritaria,
clerical autoritaria, mas represin, porque hubo represin, la represin fue fuerte, digamos la muerte
o el asesinato o el martirologio o como usted le quiera llamar de Santiago Pampilln no fue un hecho
casual, es decir, formo parte, yo no quiero decir que haya sido intencional, pero era una represin tan
fuerte, tan fuerte, tan fuerte que result hasta lgico de que hubieran estudiantes muertos.

Resultado de las prcticas del momento.

De las prcticas represivas del momento. Por que era un modelo, a diferencia de ahora que no se
reprime nunca a nadie, en el rgimen de Ongana reprima muy fuerte, reprima en la calle, no haba
desaparecidos, no haba secuestros pero los reprima en la calle, las manifestaciones estudiantiles
eran violentamente reprimidas y eso produce eso que usted me dice esa reaccin, es uno de los
factores que implica ese cambio poltico e ideolgico de visin, de actitud frente a la realidad. Fjese
que del 66 al 69, estamos hablando de fines del 66 a mayo del 69, son menos de 3 aos, son 2 aos,
prcticamente es el 67 y 68, ac no paso nada, no paso nada exteriormente pero internamente estaban
pasando muchas cosas, ese es mi recuerdo. Y fjese, el integralismo que era la mayora, que era la
agrupacin mayoritaria digamos, desaparece. El reformismo clsico queda, Franja Morada
permanece, la Izquierda tambin permanece, por ejemplo, la izquierda afina a la juventud comunista,
los socialistas se haban disgregado mucho, hay varios grupos ah. Y empiezan a surgir nuevos
grupos de izquierda, primero los grupos de base, Malena que le decan al Movimiento de Liberacin
Nacional, todos grupos de izquierda ya radicalizados, que hacen acto de presencia en el Cordobazo.
Y ya en ese momento empieza a expresarse la idea de la violencia como metodologa poltica pero
no solo de la violencia de masas digamos, porque el Cordobazo la violencia de masa fue una cosa
muy fuerte, sino tambin de la violencia armada digamos. En el 69 no aparecen grupos como
Montoneros, como ERP y como FAR pero los grmenes de esas organizaciones ya estaban en el
Cordobazo y la prueba esta de que los primeros actos del movimiento de Montoneros se produce un
ao despus y Crdoba ah tiene que ver bastante porque as como el secuestro de Aramburu fue en
Buenos Aires, la toma de La Calera que fue el otro acto mas resonante de Montoneros fue ac en
Crdoba y eso ocurri un ao mas tarde o menos de un ao mas tarde del Cordobazo sea estaba
presente la legitimacin de la violencia, porque eso hay que decirlo tambin no?, porque yo creo que
era as, y la deslegitimacin de la democracia o en todo caso la democracia nada ms que como valor
instrumental, la democracia puede servir para, como instrumento para seguir avanzando hacia la
toma de poder, para legalizar los movimientos, los partidos, pero no era un valor en si mismo, al
contrario, porque hasta el 66 yo le podra decir que todos, integralistas, reformistas, socialistas,
comunistas, franja morada, si tenan una idea de la democracia, bueno que haba que perfeccionarla,
que haba que profundizarla, que haba que hacerla mas amplia, que s yo pero haba una idea de la
defensa de la democracia. En cambio en el 69 esa idea no esta. Por eso le digo yo que para mi la
consigna principal que dice todo es ni golpe, ni eleccin, revolucin. Y despus, yo le dira que no
se puede dejar de tener en cuenta que haba un momento en el mundo tambin.

Si, esa es mi prxima pregunta hacia referencia a eso. Cmo piensa que influy el contexto
internacional de lo que significaron los aos 60 a nivel mundial y otras movilizaciones que se
fueron dando, como lo de mayo del 68, cosas que si bien no se dan en Argentina, pero que
influyen en lo que se llama clima de poca?

Yo creo que eso fue una de las cosas ms interesantes de esa poca porque

Est la guerra de Vietnam, mayo del 68 emm que msotras movilizaciones estudiantiles, en
Estados Unidos sobre todo, con un movimiento estudiantil, el feminismo, como que era una
poca de movilizacin en general.

S, s. El mayo francs, el otoo caliente italiano que viene inmediatamente despus, fue una
movilizacin de raz quizs idntica pero de caractersticas diferentes al mayo francs porque el
otoo caliente italiano fue una movilizacin sindical-estudiantil y ms sindical que estudiantil. Y esto
es interesante porque demuestra como Argentina estaba incorporada a ese espritu de poca, sin estar
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en Europa, estando muy lejos de los centros de la cultura, sin embargo, el Cordobazo se puede
considerar un hecho, un acontecimiento que forma parte de ese clima de poca y que tiene mucha
semejanza, muchos parecidos con los movimientos de protesta estudiantil, sindical, social y cultural
de la poca que se dieron en Francia, en Italia, en otros pases de Europa, en Estados Unidos. Fue
tambin la poca de la guerra de Vietnam tambin, acurdese el 68 fue el ao en el que comienza el
derrumbe de Estados Unidos en Vietnam, la famosa ofensiva del TET, del verano, fue en el 68.

De creer que un cambio era posible.

Que la derrota del imperialismo era posible.

Tambin es la poca de las guerras de descolonizacin en frica, Asia.

Exactamente. Ya se haban consumado las guerras, ya haban triunfado los movimientos
anticolonialista. Y fue una poca de difusin ideolgica, una de las consignas del mayo francs, las
tres M: Marx, Mao, Marcusse. Todo eso rebot ac tambin, porque ac tambin en las universitarias
no le digo a escalas masivas pero las vanguardias universitarias lean, no s si a Marcusse demasiado
pero a Althusser, mas a Marta Harnecker, que es quien era la traductora de Althusser al espaol,
empieza a difundirse el Maosmo y el guevarismo, porque hasta ese momento la Revolucin Cubana
era un hecho respetado, admirado pero el guevarismo como movimiento poltico empieza a tomar
cuerpo en esos aos tambin, en ese momento, en Argentina fue en el 69, 70 y despus, pero forma
parte tambin del clima de poca.

Los socialismos realmente existentes que se llamaron como alternativas al capitalismo
imperialista todava era algo factible, hoy por hoy ante la cada de la Unin Sovitica es como
que ese ideal de que un cambio era posible tal vez

Si pero fue en ese momento cuando ya empez a declinar la influencia sovitica y la influencia de los
partidos comunistas pro soviticos en el mundo.

Surge la reaccin no me acuerdo las consignas pero para tener la autonoma frente a las
directrices de la Unin Sovitica.

S. Y estas ideologas, estas ideas contestatarias, criticas, el maosmo, el guevarismo, este neo
anarquismo, aunque en la Argentina no tuvo mucha difusin, no eran precisamente pro soviticas
sino al contrario, eran criticas de la Unin Sovitica, del sistema sovitico, del estalinismo.

Dos preguntas que se me ocurrieron ahora: Cmo comparara la situacin argentina, dijimos
que haba un cierto paralelismo, (salvando las diferencias entre Europa y Amrica Latina,)
entre la situacin de Argentina y Europa en cuanto a las ideas, los movimientos, como lo
relacionara con la situacin de Amrica Latina?
Y ya me voy acordar de la otra.

Del Cordobazo al pos Cordobazobueno pases como Uruguay, Chile sea en pases con una
estructura social en aquella poca, como usted deca recin, con algn cierto paralelismo con Europa
no, pases de clase media. Adems en el caso de Argentina y Uruguay con tradiciones universitarias
muy fuertes que venan de la poca de la Reforma.

La otra pregunta seria: Qu cambios ocurrieron en el movimiento estudiantil a partir del
Cordobazo, del Cordobazo en adelante, y cules fueron las repercusiones del hecho en la nueva
organizacin estudiantil que comienza a tomar forma a comienzos de los setenta? La
radicalizacin, la partidizacin...
Si cree que existe una relacin entre el fenmeno del Cordobazo y lo que fue el movimiento de
los setenta.

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Es lo que venamos hablando recin, con el Cordobazo prcticamente se diluyen, si no es que
desaparecen las formaciones tradicionales del movimiento estudiantil para dar paso no solamente a
nuevas ideas sino tambin a un nuevo tipo de agrupaciones. Yo creo que las tendencias
predominantes, haba muchas siglas habra que repasarlas a todas cuales eran, pero la idea era como
una especie de basismo, los grupos de base tuvieron tanta influencia porque esa era la idea, no era
tanto ir a votar el da de las elecciones en el centro de estudiantes o el da de las elecciones de
consejero o de vez en cuando ir a una asamblea cuando haba algn problema, sino una idea diferente
de la participacin, una especie de democracia directa y permanente.

El tema de las asambleas, los cuerpos de delegados, la organizacin por cursos, solo es posible
cuando hay una masificacin de la participacin.

Exacto. Todo eso, el asambleismo, el cuerpo de delegados, la democracia directa, el debate
permanente, la movilizacin permanente reemplazan a la estructura tradicional.

La idea de representantes

Hubo grandes movilizaciones por supuesto antes del 66 tambin pero en general, en esos aos cual
era el acto ms importante el da de las elecciones. Entonces votabas para consejero, el conciliario y
para centro de estudiantes, pero yo creo que eso fue la orientacin mas grande pero que adems eso
expresaba o apuntaba tambin a los cambios en la organizacin de la enseanza, en la pedagoga, en
los contenidos de la enseanza, ya no era solamente que los estudiantes se movan por
reivindicaciones como por horarios o por cuestiones de exmenes especiales o cuestiones
administrativas, no, apuntaba a un cambio de la pedagoga, de los contenidos de la enseanza, esto
que nos ensean no, nos tienen que ensear otras cosas, no esto. Ac en Crdoba, pero es posterior,
pero forma parte de los mismos aos, el taller total de arquitectura, que yo creo que fue una
experiencia, fue la nica facultad que realmente que hay un ensamble entre estudiantes y docentes
muy fuerte, inventaron una nueva forma de ensear la arquitectura mucho mas participativa, menos
acadmica pero tambin con contenidos nuevos, con una idea de que deba ser la arquitectura en la
sociedad, que deban ser los futuros arquitectos, los urbanistas y esa facultad cambi, que despus
fracaso el taller total es otra cosa pero bueno, tambin porque eran ideas un poco anrquicas y la
anarqua siempre lleva a, hay un momento en que se estanca y se vuelve un poco a la organizacin, a
las instituciones. En otras facultades no hubo experiencias tan profundas como la de arquitectura.
Filosofa si haba cambios pero bueno que s yo, pero no hubo un cambio curricular. No hablemos de
las otras facultades tradicionales, ah no haba pasado nada. Entonces se limitaba esto del
asambleismo, del cuerpo de delegados, esto de la militancia permanente, esta especie de democracia
directa, se limitaba a eso. Si la gente se reuna, discuta, sala a la calle, pero cambios en la estructura
de la enseanza no hubo, no hubo muchos, salvo lo de arquitectura que fue grande. Se hicieron en
otras facultades en el rea de ciencias sociales pero, en la escuela de Trabajo Social tambin,
Ciencias de la Informacin no exista todava.

Ahora ya mas especficamente del Cordobazo. Cul cree que fue la relacin entre el
movimiento obrero y el movimiento estudiantil en la poca del 60 y el Cordobazo en
particular?

Es una pregunta que a mi me gusta mucho porque es un tema sobre el cual he polemizado. Yo creo
que el Cordobazo es la primera oportunidad en que se pone en la prctica el viejo principio
reformista de la unidad obrero-estudiantil. Y hay una exgesis que yo no estoy muy de acuerdo que
dice que la participacin del movimiento sindical de la clase trabajadora fue el factor fundamental en
ese hecho social y cultural que fue el Cordobazo. Yo no digo eso, yo no estoy de acuerdo con eso. Yo
creo que el Cordobazo fue fundamentalmente la confluencia de dos grandes vertientes, la gran
industria y la universidad de masas, con sus respectivas expresiones, en el caso de la gran industria
los sindicatos industriales, en el caso de la universidad de masas las organizaciones estudiantiles de la
poca. En el caso de la universidad pero tambin en el caso sindical de la gran industria con mucha
espontaneidad. Porque yo me acuerdo de las grandes asambleas en la ciudad universitaria de
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principios de mayo, fines de abril, mayo del 69, cuando yo le contaba que debutaba como cronista y
ah ya no iba ni como estudiante ni como militante de alguna agrupacin sino como periodista y
haba mucha espontaneidad, no es que caan los grandes aparatos y decan tal cosa y eso se votaba y
se hacia no, no, haba mucha discusin, mucho debate, mucha incerteza y las cosas se movan con
mucha velocidad y a veces la masa, por llamarla de algn modo, superaba a los dirigentes en sus
planteos y lo normal no haba sido eso, porque movilizar a los estudiantes de la dcada del 60 no era
una cosa fcil pero cuando llega el Cordobazo bueno ya... Esa es mi idea, una confluencia entre la
gran industria y la universidad de masa, los sindicatos industriales y el estudiantado a travs de sus
organizaciones, sus representantes, fue mas espontneo y mas inorgnico en el caso de la
universidad.

Y usted dira que es un producto de la solidaridad obrero estudiantil, que fue una consigna
tradicional, o que fue producto, en parte, de obreros estudiantes.

No entiendo.

Si fue producto de la solidaridad obrero-estudiantil de dos sectores sociales que si se quiere con
pertenencias distintas, que confluyen en un ideal de oposicin a un gobierno o si usted
considera que exista una clase obrero estudiantil, es decir, obreros estudiantes.
Yo supongo que debe haber sido minora pero si usted considera que fue un factor de unin
entre estas dos agrupaciones.

Yo creo que hubo algo de eso y que fue importante. Es decir, haba estudiantes universitarios que
trabajaban y eso cre una conexin que fue importante, pero de todas maneras creo que eran dos
sectores bien diferenciados. Lo que pasa es que yo creo que hay...

Lo planteo en el contexto en que en esta poca se da tambin el quiebre de lo que se llam la
universidad de elite, lo que signific el acceso a la universidad para una elite y el comienzo de la
universidad de masas en su mxima expresin en el 60 - 70. Por eso digo el ingreso a la
universidad de otros sectores quizs...

Si, pero de todas maneras segua siendo el estudiantado universitario segua siendo clase media como
componente fundamental. Una clase media que se cuestionaba y bueno,,,, porque el Cordobazo, es
cierto, es la confluencia de esas dos vertientes pero a su vez inmerso en un movimiento mucho ms
amplio porque haba una participacin de la clase media, el ejemplo ese tan emblemtico de que
cuando se hacan las barricadas en el centro en los departamentos salan las seoras a tirar diarios
para que pudieran hacer las fogatas las barricadas los manifestantes, que eso desde el punto de vista
simblico nunca haba existido ni volvi a existir. En todo caso el fenmeno del cacerolazo y dems
es otra cosa. Al contrario despus hubo una retraccin de la clase media hacia la no violencia, cuando
la violencia aparece ya como un problema, como una amenaza entonces esa clase media empieza a
retirarse ya o empieza a retirarle ese apoyo que le haba dado a los grupos mas insurgentes del
momento, en el 69. Pero yo no creo en la primaca sindical en el Cordobazo, yo creo que fue una
confluencia de dos grandes sectores, con el apoyo de la clase media, de la clase poltica, porque los
partidos polticos estaban todos en el Cordobazo, y no solamente los partidos de izquierda y en las
manifestaciones del Cordobazo participaron todos, participaron los peronistas, los radicales y
obviamente los partidos de izquierda ms contestatarios, adems del partido comunista que tenia
fuerza todava en aquella poca, todas las versiones socialistas, sea hubo una participacin poltica
adems de la participacin de la clase media. Pero el eje, la columna vertebral fue esa.

La confluencia.

Y fjese que coincide geogrficamente porque todos venan de ac del sur. Porque la Fiat y la Renault
eran de donde partieron las dos grandes columnas que se juntan en la plaza de las Amricas, creo.
Despus confluyen con las columnas que salan de Ciudad Universitaria, todo en la misma zona y
comienzan a marchar hacia el centro. Y la primera gran concentracin fue en la plaza Velz Sarsfield
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y despus avanzan hacia el centro. sea que como protagonistas incluso del Cordobazo como hecho
callejero son los dos sectores.

E incluso juntos porque si bien vienen de distintos lugares, confluyen y ah van juntos...

Adems, haba un cierto, yo haba utilizado con un poco de liberalidad, creo que ah en mi libro esta,
yo creo que un poco de liberalidad he utilizado en la comparacin porque con el mayo francs la
cantidad de interpretaciones que hubo y de cosas, de qu haba pasado en Francia en ese momento.
Yo me acuerdo que Sartre con la lucidez de siempre dijo una cosa, por ah la tengo a la revista, qu
es lo que caracteriza a un estudiante? Se refera a los estudiantes universitarios, l dice una cierta
edad de la vida y una cierta relacin con el saber y que eso a veces se hace una mezcla explosiva. Y
yo creo que en Crdoba en aquel momento, en la gran industria se daba un fenmeno parecido, haba
jvenes trabajadores que tenan una edad de la vida, como deca Sartre, y una relacin con el saber y
con la tcnica o con el saber a travs de la tcnica porque no eran empleados administrativos, no eran
empleados de tribunales, eran empleados calificados con una calificacin tcnica muy alta, con una
cierta masividad porque eran empresas de 10.000 trabajadores cada una, que no era el caso de Luz y
Fuerza, por ejemplo, porque Luz y Fuerza tuvo una participacin muy grande pero ah hay un
problema de liderazgo sindical con una figura como Agustn Tosco pero que qued como lder del
Cordobazo, pero Tosco si era un trabajador a l le gustaba salir con mameluco pero su actividad
diaria no era la de un trabajador industrial, l no trabajaba con las manos, con la tcnica, no tenia una
relacin con la tecnologa digamos de vanguardia de aquella poca como s la tenan los trabajadores
industriales, que en su inmensa mayora eran jvenes. Entonces, yo creo que ah tambin se plantea
la similitud entre el joven estudiante universitario y el joven trabajador industrial, smale el espritu
de la poca. Y ah esta, porque ac el Smata en su poca, las agrupaciones de Smata como sindicato
cuando pasa a ser controlado por la izquierda no? y las agrupaciones sindicales de base, de izquierda
se han planteado, as como los estudiantes plantearon un cambio curricular de los contenidos de la
enseanza, estos plantearon un cambio en el sistema productivo: queremos estar tambin nosotros,
queremos cambiar la orientacin del sistema productivo, queremos fabricar otras cosas.

A eso a nivel terico tambin lo analiza como crisis de hegemona porque ya los sectores
sociales comienzan a cuestionar el modelo social, el modelo productivo, a nivel ms macro.

S, s, claro.

Otra pregunta que ya me la contest en parte pero que a lo mejor quisiera profundizar es
tambin una de las hiptesis que se trata sobre el Cordobazo es si fue un fenmeno espontneo
o un fenmeno o un producto planificado y organizado, usted ya me dijo un poco su postura
pero quisiera profundizar un poco.

S.

Yo creo que Garzn Maceda, es uno de los partidarios de la otra hiptesis, que fue un
fenmenos planificado, organizado.

S, s. l tiene esa idea. Yo creo que obviamente que como en todo movimiento de este tipo hay un
grado de organizacin y un grado de espontaneidad pero tal como se dieron las cosas, yo creo que fue
mas espontaneidad que organizacin. Ac no hubo una paciente tarea en los meses previos, ir
preparando digamos el estallido de un movimiento, ac hubo mucha espontaneidad tanto en la
universidad como en los sindicatos. Y la prueba esta en que la huelga, un paro de 48 horas, un jueves
y un viernes, o 72, jueves, viernes y sbado se decide por la parte gremial en una reunin que se hace
el da antes o dos das antes del Cordobazo, donde participan los tres grupos de la CGT en los que
estaba dividido la CGT, que era el grupo legalista, que eran los peronistas mas sindicalizados, ms
sindicalistas, tipo Vndor que se yo, los autnticos que eran ms peronistas ortodoxos y los
independientes que eran independientes, ah estaba Tosco que era el lder. Pero se juntan dos das
antes del Cordobazo hacen un plenario y deciden un paro de 72 horas. Yo creo que, bueno sera para
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discutirlo largo, pero creo que hubo una gran espontaneidad en el Cordobazo, no una preparacin
previa, ni larga, ni meticulosa, se creo un momento, fue un momento en donde se empezaban a juntar
una serie de hilos que estaban sueltos. Lo que s creo es que hubo un antecedente, que fue, yo insisto
mucho en eso, fue la primavera del 66, que fue un hecho estrictamente estudiantil universitario, ah
los sindicatos no tuvieron nada que ver. Yo dira, por supuesto cuando mataron a Pampilln sali
todo el mundo a protestar y a criticar la muerte de Pampilln, a criticar a la polica, a criticar a la
dictadura pero mientras se desarrollaba el movimiento este, fue un movimiento estrictamente
universitario. Adems estrictamente de Crdoba porque en Buenos Aires no pasaba nada, no pas
nada en el 66. Mir que all pasaron cosas muy jodidas como las de Ciencias Exactas y como la
represin que hubo la noche de los bastones largos y todo porque hubo varias noches de bastones
largos en esa Universidad. En Mendoza lo mismo, en Rosario lo mismo, en La Plata lo mismo. Y no
pas nada.

Incluso hubo varias universidades nacionales que acataron la orden de destituir las
autoridades, fueron pocas las que reaccionaron en contra de esa medida.

S, ac fue una movilizacin muy grande que no se la tiene en cuenta. El Cordobazo s esta en todos
lados, en todos los libros. El Cordobazo tambin fue un fenmeno exclusivamente cordobs. No
hubo un Cordobazo en Buenos Aires. Si hubo despus un Mendozaso, Rosariazo y que s yo. Pero un
hecho de la magnitud del Cordobazo.

Aparte, la fuerza pblica pierde control durante dos das.

Durante dos das, tiene que traer el ejrcito. Adems, eso es otra cosa, fue el golpe mortal contra la
dictadura de Ongana.

La ltima pregunta era esta: si usted considera que fue como el hito que marca el quiebre de la
legitimidad, aunque un gobierno de facto no tiene legitimidad, pero como indicador de la
reaccin social, de la oposicin...

S, yo creo que el Cordobazo le produce una herida de muerte al rgimen de Ongana, por mas que
Ongana dura un ao ms pero qued herido de muerte y el Cordobazo es el que prepara la
destitucin de Ongana primero y unos meses despus la llegada de Lanuse que planifica una
apertura democrtica pero esa es otra historia ya.

El fracaso tambin de esta idea de Ongana de los planes de racionalizacin, que fue lo ms
autoritario del golpe, despus ya con Lanusse se ablanda un poco.

S. Adems, Lanusse ya no tena, cuando Lanusse asume la presidencia su objetivo es la restauracin
de la democracia que l inventa despus otras cosas, el gran acuerdo nacional, el GAN, y bueno una
serie de cuestiones como para o que fuera una salida. Yo creo que no estaba equivocado, no estaba
despistado Lanusse, cuando l buscaba una salida mas consensuada, digamos, lo que pasa es que
despus todo se va de madre, digamos, gana Cmpora y ah se produce, que gran acuerdo ni que gran
acuerdo. Si se hubiera cumplido las previsiones de Lanusse a lo mejor la historia hubiera sido un
poco distinta. Yo no s y creo que las cosas estaban muy tiradas para el lado que fue, que
efectivamente fue. Desgraciadamente termin en lo que termin.

Hay algo que me parece muy interesante. No se puede hablar en estos trminos pero si la
dictadura del 60 y del 70 fue exitosa en su planteo de disciplinamiento o no y comparado con
el caso chileno que ganara Cmpora y luego Pern las elecciones y la salida de la dictadura en
el 76, ante el fracaso de Malvinas y como se compara eso con el auge de la derecha en Chile,
que no logr, a pesar de todas las desapariciones y que hubo una generacin casi diezmada, no
logro ese disciplinamiento social que luego quizs la hiperinflacin...

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No logro homogeneizar a un sector de la sociedad de la clase media / media alta como si lo logr
Pinochet. Es que esa es otra dictadura.
Una cosa que es legtimo preguntarse, ya que estamos hablando del Cordobazo, a mi no me parece
que haya que hacer el panegrico, porque los hechos, hay escenas del Cordobazo, cuando se queman
edificios, cuando se queman automviles, porque las barricadas son una cosa, son un acto ms bien
simblico, en las barricadas se prende fuego, en realidad cuando se queman edificios privados,
cuando se queman edificios pblicos, ac se quem varios edificios, se queman automviles, cuando
aparece la bomba molotov. Del incendio de un edificio o de un automvil, de una bomba molotov
arrojada contra cualquier cosa, al uso de armas de fuego hay una distancia que no se puede mensurar
tan fcilmente, es la relacin entre la protesta violenta y el terrorismo, prueba muy difcil de resolver
esa. Y las primeras organizaciones armadas del pas toman el Cordobazo como un punto de
referencia y de apoyo eso es cierto tambin, no se lo puede desconocer. Y sobretodo porque
acurdense ustedes que los grupos guerrilleros argentinos de la poca, me refiero a los ms
importantes, Montoneros, ERP, FAR, todos ellos, no plantean la teora de foco revolucionario en
campo, la teora del Che.
Uno de los puntos de partida es el Cordobazo. La experiencia del Cordobazo.
Uno de los temas de la izquierda revolucionaria en aquella poca, y no solamente de la izquierda
revolucionaria en el sentido de lucha armada sino tambin de grandes movilizaciones de masa,
transformaciones revolucionarias, se planteaban esa relacin, entre la relacin entre espontaneidad de
las masas y las vanguardias revolucionarias, ese fue un tema de la izquierda de siempre pero que en
ese momento no era un tema terico, no era un tema que estaba en las revistas, era un tema de la
prctica.
(Se produce un silencio)
Yo lamentablemente el nico libro que tengo, lo tengo todo subrayado, pero yo le haba preparado
ac, yo le dira que lo compre.
Me interesaba mucho la relacin del 66 y del 69. Tenia la intencin de hacer algo de hacer algo
nuevo, especficamente sobre este tema.
Es como un fantasma que me persigue de aquella poca. As como hay una secuencia entre el 66, yo
lo llamo El otro golpe en este libro, y el Cordobazo del 69, hay tambin una secuencia entre el
Cordobazo y el anti Cordobazo que para mi tiene fecha y tiene nombre y apellido, que es el
Navarrazo pero yo creo que en el Navarrazo se destruye la herencia del Cordobazo.
(ofreci un caf)
Ese es otro tema, si el Cordobazo dejo una herencia y yo creo que no. Me refiero a Crdoba, a la
sociedad cordobesa. Creo que en esos aos 74 76, del Navarrazo hasta el golpe de Videla se
destruye la herencia de esa Crdoba del 66, del 69, de los aos siguientes al 69, se destruye y ha
quedado como un dato histrico y creo que el Navarrazo fue el anti Cordobazo en sentido estricto.
Pero el Navarrazo no digo que lo orden pero lo autoriz Pern siendo presidente, entonces es un
tema que se presta a una larga discusin. Incluso con la izquierda peronista. La izquierda peronista no
lo acepta, no lo va a aceptar, por ms que fueron las primeras victimas del Navarrazo, las primeras
victimas fueron ellos. Bueno fuimos todos la verdad, yo creo que Crdoba, adems fue un hecho
desde el punto de vista simblico, adems de lo real, desde el punto de vista simblico fue muy
grave, muy grave. Fue un golpe de estado policial, donde un gobierno que acaba de ser elegido por el
pueblo como el de Obregn Cano y Atilio Lpez.

Hay un articulo que yo soy tan mala para los nombre que me da vergenza. Es de una mujer,
se llama De la Crdoba militarizada y ella maneja el Navarrazo como uno de los hechos que
marcan el viraje que luego va a terminar en la matanza de Ezeiza y del primero de mayo.

No, Ezeiza ya haba ocurrido. Porque Ezeiza ocurre en el 73.

Si es cierto pero ella marca como que hay una relacin entre estos hechos.

Si seguro. Entre Ezeiza y el Navarrazo hay una relacin directa. Lo que pasa es que el Navarrazo es
un fenmeno cordobs. Adems, que fue el inicio de toda la decapitacin que hace despus Pern,
que despus continu Isabel.
50

Fue el juego entre la izquierda y la derecha y poner a Atilio Lpez y Obregn Cano como dos
centros de y que despus terminan definindose claramente hacia la derecha una vez que
asume la presidencia.
Que lo vemos tambin en la poltica universitaria. En la que se pasa Puiggrs y Taiana era el
Ministro de Educacin y a Ivanissevich como el viraje tambin a nivel de las autoridades.
Taiana como el exponente de lo que si se quiere es el peronismo de izquierda.

Si. Padre del actual presidente.

Ivanissevich como ms el de la derecha. Son muchas cosas. Es interesante lo que se plantea ah
con el Navarrazo.

El Navarrazo como anti Cordobazo digo yo. El Navarrazo cierra, porque todas las cosas tienen su
ciclo, cierra el ciclo abierto por el Cordobazo con el antecedente del 66.

Muchas gracias.
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Entrevista a Cesar Arese

La primera pregunta es si usted puede hacer una introduccin personal de su situacin en la
poca del Cordobazo. Y si usted militaba en qu agrupacin estudiantil.

En mayo de 1969 fui a estudiar, era estudiante de derecho, de tercer ao y yo estaba incorporado al
Centro de Estudiantes de Derecho que en esa poca era ilegal. Haba militantes dispersos porque
luego del 66 en que se instaura la dictadura militar de Ongana se disuelven todos los centros y luego
de la efervescencia del ao 66, al asesinato de Pampilln, la resistencia estudiantil a la dictadura, en
los aos 67 y 68 se dio una suerte de depresin en el movimiento estudiantil, que en el comienzo de
los aos, fines del 68 y comienzos del 69 comenz a revertirse. De esa depresin se paso a una
excitacin social que desemboc en el Cordobazo. Durante esa poca, previa al Cordobazo,
comenzaban a surgir grupos estudiantiles en general radicalizados que por supuesto estaban las
corrientes tradicionales, como era Franja Morada del radicalismo o sectores del integralismo que han
sido peronistas o no peronistas, grupos de peronistas ms o menos radicalizados, o sea aquellos que,
se alineaban con lo que sera, o era lo que estaba en formacin como era el movimiento de
Montoneros por un lado, la Juventud Universitaria Peronista y sectores ms tradicionales o ms
ortodoxos, del peronismo. Hay un mosaico muy importante de agrupaciones polticas, pero
evidentemente ms activa desde la izquierda y de la izquierda radicalizada, sectores del Marxismo,
prcticamente la variante que se quisiera buscar, Maostas, Guevaristas, Marxismo-Leninismo,
digamos llamado Leninismo en el sentido en que no adscriba a la variante China ni tampoco a la
Sovitica, el Partido Comunista Pro Sovitico, es decir, un mosaico importantsimo y muy variado de
agrupaciones, las siglas eran una especie de galimatas incluso difcil de entender, con cdigos
propios donde normalmente deba ingresar alguna palabra como revolucionario, como social, como
proletario sino no exista, esa era una caracterstica. Yo me insert en el Centro de Estudiantes de
Derecho, ah haba varias agrupaciones y realmente no tena una militancia muy activa, pero el
torrente estudiantil era activo en realidad en la poca, se viva una poca en la que se conceba la
militancia estudiantil como una militancia de cambios, revolucionaria, cualquier aspecto que se
analizara, por supuesto haba algunas agrupaciones estudiantiles que se podan considerar en ese
momento de derecha que serian hoy de centro derecha pero su rol protagnico era mnimo y en todo
caso an desde ese punto de vista su discurso era progresista, de avanzada y revolucionario, an, por
ejemplo, exista una corriente que era el humanismo o el propio integralismo que tenan un discurso
revolucionario aunque no fueran justamente de izquierda.

Cul cree usted que eran las caractersticas de las prcticas polticas o las consignas
principales? Las banderas o los reclamos de la agrupacin estudiantil

El movimiento estudiantil tenia reclamos entre comillas gremiales, que serian mayor presupuesto,
mayor asignaciones educativas, estructura edilicia, etc. Pero eran casi mnimas, casi marginales con
respecto a las consignas de carcter poltico, era comn que las propuestas, los programas
estudiantiles se referiran bsicamente a unidad con el movimiento obrero y a la necesidad de un
cambio, digamos, por un lado, anti dictatorial de manera absoluta, no existi que yo recuerde, algn
agrupamiento pro dictadura militar o filo o que se le pareciera, absolutamente en contra de la
dictadura militar de Ongana. Recuerdo que se haba agotado ya el periodo de espera que el
Peronismo le dio al gobierno de Ongana, principio de los sectores participacionistas, del
sindicalismo, hay que esperar... Incluso se habl de un pacto o una suerte de acuerdo implcito al
menos entre Ongana y Pern y bsicamente era el movimiento obrero, el sindicalismo o sectores que
se llamaban participacionistas que dialogaban con Ongana y otro conjunto muy importante de
sindicatos francamente opositores. En esa poca surge la CGT de los argentinos, una CGT
francamente opositora que se trata de diferenciar de los sectores participacionistas o dialoguistas. En
Crdoba, bueno no es propio del movimiento estudiantil, pero en Crdoba la CGT Argentinos
alcanz un implante importante, inclusive se qued con la Sede de la CGT, ese no es un dato menor.
Sindicatos que estaban embanderados en la CGT de los Argentinos lograron retener la Sede, con esto
no te quiero decir que fuera mayoritaria, hubo, esto es otro tema, pero en Crdoba hubo al menos tres
sectores del sindicalismo: CGT de los Argentinos, sectores del peronismo de las 62 organizaciones,
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que de todas maneras hicieron oposiciones francas a la dictadura de Ongana y sectores que
participaban del dialogismo, del participacionismo a nivel nacional presentados en Crdoba.
Precisamente las caractersticas del Cordobazo que se van a explicar desde el otro punto de vista,
desde el punto de vista sindical, la caracterstica del Cordobazo fue que result de la confluencia de
sectores sindicales, de la CGT de los Argentinos y del sector ms dialoguista del peronismo de las 62
organizaciones que confluyeron en una coordinacin, no fue un accidente, sino una coordinacin,
para realizar una protesta el 29 de mayo. Y el 29 de mayo tuvo, en principio, una plataforma
reivindicativa de carcter exclusivamente sindical, como fue el tema de las quitas zonales

Claro y el sbado ingls, la quita del sbado ingls

Claro. El sbado ingls. Existi una ley que tendi a uniformar la legislacin en esta materia a nivel
nacional y que tena como derivacin, que los salarios de Crdoba tenan... Perdn no las quitas
zonales era justamente una disminucin, lo que se quera era que se derogaran, que todos los salarios
fueran iguales y lo mismo con respecto al sbado ingls que aqu era una ventaja fundamental que se
quera derogar. Pero evidentemente que haba un caldo de cultivos distinto, incluso los propios
organizadores lo advirtieron, el lanzado de reivindicacin de carcter sindical iba a encontrar, por
ejemplo, un eco en el movimiento estudiantil, algo que en ese momento era moneda corriente, es
decir, que los estudiantes coordinaran con los sindicatos, despus desapareci. Es ms, los dirigentes
sindicales naturalmente tambin coordinaban con los dirigentes estudiantiles. El Cordobazo tuvo, yo
no s exactamente como fueron los entretelones de la coordinacin entre sindicatos y estudiantes,
pero la coordinacin existi y fue aceitadsima, fue una maquinaria que se movi el da del
Cordobazo, o sea, hubo una organizacin y una planificacin destinada a producir niveles de
conmocin ese da que acompaaba el paro. Y cmo se planifica esto? Los sindicatos, las
coordinadoras de estas dos centrales sindicales con los representantes estudiantiles programaron la
realizacin de actos en distintos puntos de la ciudad, bsicamente en el centro, puentes, a mi me toc,
recibimos las instrucciones la noche antes, de ir a Av. Maip y ah tenamos nosotros que hacer actos
y se hablaba y se tiraba panfletos, no s, que hiciramos un poco de escndalo ese fue el tema. No
conozco en cuantos puntos de la ciudad esto ocurri. Perdn, que estaba planificado que ocurriera.
Porque en algunos casos se deca: bueno, un grupo de 20 estudiantes tena que ir a tal puente y ah
haba policas y entonces no podan hacer el acto y se iban, no se si haba 10, 20 o 30 pero que hubo,
como lo que se llamara una especie de comandos de los obreros estudiantiles bsicamente
estudiantiles destinados a causar agitacin simultnea en todo la ciudad, sea eso fue lo que se
planific. Prcticamente los actos se cumplieron y esto caus para la fuerza represiva, le caus una
suerte de disloque porque ellos tenan previsto un control determinado del centro, de reas, de
accesos a la ciudad para contener la protesta y qu ocurri, como vieron tanta cantidad de actos, de
algn modo se tuvieron que cubrir a reprimir a tanta cantidad de focos que se debilitaron y eso fue lo
que hizo de que, junto con las muertes, las primeras muertes y la represin muy dura fue lo que
desbord, hizo que tanto los sindicatos como los estudiantes ya comenzaran una especie de
explosin, de agitacin y que se dio en este contexto, y, en que la poblacin comenz a acompaar,
en lugar de permanecer indiferente, que es lo normal, hay una protesta, la gente mira, la gente
comenz a participar, a ayudar a los manifestantes, estbamos en la calle y sala la gente y deca che
quemen esto, sacaban las cosas para que se quemen, se supone que eso obedeca a tres factores, al
movimiento obrero que hacia de organizador, que plantea la protesta con estas caractersticas de
ingreso de los sectores fabriles, de lo que se llama el cinturn industrial, que en ese momento tuvo
dos o tres columnas importantes: la de Renault, IME y no particip Fiat, eso avergualo, pero el
complejo Fiat no particip y alguna otra de talleres, ferroviarios, eso por un lado. Los estudiantes
agitaban en el centro simultneamente. Y el imponderable fue la participacin de la sociedad en su
conjunto, eso fue el imponderable, lo que no se prev. Por un lado, la dura represin, que agit y
exacerb la protesta de quienes estaban implicados, sindicatos y estudiantes por un lado, pero y la
participacin de la gente, que eso es algo inslito. Y luego viene el desborde de la fuerza de
seguridad, que aparentemente, la fuerza de seguridad tambin o la fuerza represiva implicada, por un
lado sin una buena planificacin, digamos sin nocin, en principio, de lo que estaba aconteciendo. Si
la polica hubiera previsto este ingreso de columnas, pero realmente no lo previeron, se ve que les
fallaron realmente los servicios de inteligencia, vaya a saber que, entonces mientras se contena,
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mientras se trataba de contener a la columna de Smata mientras tanto en la plaza Vlez Sarsfield, a
sus espaldas, un grupo de estudiantes cortaban las calles, hacan agitacin, entonces la polica no
sabia si atacar a los que venan de ac o a los que venan de all, entonces qu hicieron ante el
desborde, estando atacados de los dos frentes, de guardia y retaguardia se fueron, se dispersaron, se
reunieron en otro lugar, entonces dejaron la ciudad a merced de los obreros y los estudiantes.

Y usted dira que fue un fenmeno mas desorganizado o espontneo?

Eso est fuera de discusin. No fue espontneo por lo que te estoy diciendo. Hubo organizacin de
actos, de ingreso masivo de obreros, de estudiantes que participbamos, tenamos un lugar ya para ir
a manifestar, no era que el centro de estudiantes iban a ir al centro, o a la plaza Vlez Sarsfield, no.
Lo normal cuando se hace una manifestacin por cualquier motivo, cul es la consigna, bueno vamos
a tal plaza o a tal avenida o partimos de tal punto y nos vamos a tal lado y se termin, no, ac haba
comandos, grupos, ramos grupos de derecho tenamos que ir a la Av. Maip, los de medicina, no se
tenia que ir al clnicas, eso lo ignoro. Pero se haba planificado que los grupos estudiantiles tenan
que ir a determinados puntos y ah hacer su acto, que fueron 20, para causar la mayor conmocin
social posible. El hecho de que la represin fuera muy dura y que empezar haber muertos eso
sucumbi por la ciudad inmediatamente entonces ah reaccionan tanto los otros estudiantes que no
estaban como otros obreros, ms agregados de la poblacin, que me parece que qued a las cinco de
la tarde, claro de las dos o tres de la tarde a las cinco de la tarde la ciudad estaba totalmente,
prcticamente todos los barrios de la ciudad tenan focos de resistencia, de gomas, calle. El centro, de
ac de Maip me vine al centro y despus del centro me fui al barrio Clnicas en el momento en que
ingres el ejercito y del Clnicas, de Alberdi hasta Coln al 1500 hasta donde esta el Disco que es la
Pedro Zanni, donde hay toda una subida, despus se aplana y de ah hasta el centro era todo
totalmente bloqueado, todas las columnas de alumbrado cadas, bloqueando las calles, en todas las
esquinas haba fogatas, pero no quiere decir que ah se terminaba la cosa, de manera menos intensas,
en Alto Alberdi, en todas las esquinas haba fogatas y movilizaciones permanentes, lo que ocurre es
que en el Clnicas hubo un foco de resistencia ya con armas, digamos que, una confluencia, la
organizacin fue entre sindicatos y estudiantes, bsicamente comandado por sindicatos que les daba
las instrucciones a las agrupaciones, no que yo conozca haya sido paritaria, pero como quien prev
hacer, prenden un fsforo en un pajal, en principio hay un poco de fuego y luego todo fuego. El tema
era el contexto social, el humor social, eso si era espontneo, porque nadie planific que veinte o
treinta barrios de Crdoba salieran, estuvieran en las esquinas, bloquearan calles, los vecinos salan a
tirar cosas, pero el movimiento de ingreso de los obreros organizado que se dirigieran al centro de
Crdoba, ese da fue el nico da que yo conozca en la historia de Crdoba que se cort la luz, se
interrumpi la luz, eso fue de Luz y Fuerza. Entonces no era organizado, era organizado, lo que no
era organizado era la repercusin popular. Tal vez en otras circunstancias esto hubiera quedado como
una manifestacin violenta, fuerte, de los obreros, de los estudiantes, va, como contenido dentro de la
misma intensin de quienes estaban en la organizacin, pero aqu esa organizacin estuvo
acompaada por una mancha, digamos que la militancia se extendi a los vecinos que participaban.

Una de las controversias es esa, si fue espontneo o si fue un fenmeno organizado y otra es si
fue de primaca sindical o de confluencia obrero-estudiantil.

No. Fue un paro obrero, organizado por los sindicatos, los estudiantes acompaaron, lo que ocurre es
que los estudiantes normalmente acompaaban y coordinaron los grupos estudiantiles, coordinaron
acompaar a los sindicatos, esa es la caracterstica. Las columnas de larga planificacin est
organizada por los obreros.
Si vos quers saber ms detalles de esto tens que ver a Lucio Garzn Maceda y a Ciaravino, bueno
los dos los podes ver en Buenos Aires, siempre dicen lo mismo, los periodistas, siempre dicen no, no
fue espontneo. Delich creo que sostiene otra variable, no la sostiene, pasa que Delich no la vivi de
adentro, la vivi de afuera.

Cmo cree que influy el contexto de los aos 60 y otras movilizaciones en el mundo? si se
quiere no
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Naturalmente...

El clima de poca de los aos 60, que fueron movilizaciones sociales, creo que en los campus
Universitarios en los Estados Unidos, la Revolucin Cubana en el 60, el Mayo Francs en el
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En toda Europa, si se segua, era una poca utpica, de ideas utpicas, ideas revolucionarias, las
discusiones. Te voy a dar un ejemplo, en esa poca se iba al comedor universitario, universitario que
conocers pero al que iban 2000, 3000, 4000 estudiantes por da, se hacan colas de una hora para
comer, no haba comedores, se iba a comer ah, adems comida muy barata, comida muy buena, buen
estndar de comida.

Si, rico, mi pap me llevaba, cuando era chiquita bamos a comer ah.

Ah, si?
Pero aparte haba mucha gente becada

Y los colectivos eran gratis tambin me cuenta mi pap, que iban a Ciudad Universitaria

Claro. Haba dos lneas de colectivos, una que parta de la plaza Coln y otra que parta de la plaza
Vlez Sarsfield, transporte gratuito, entonces qu hacan los estudiantes, estudiaban a la maana, iban
a la facultad, que se yo, y al medio da se iban a hacer la cola del mnibus, a esperar el mnibus,
algunos iban a pie pero en general de la plaza Coln les quedaba un poco lejos, pero de plaza Vlez
Sarsfield a ciudad universitaria no es tan lejos, pero todo la gente iba ah, y los estudiantes eran
pobres, tenan poco dinero, yo por ejemplo, si no hubiera tenido el comedor, no hubiera estudiado,
por que alquilbamos en casas que vivamos mucha gente, muy poca gente viva en departamentos de
un dormitorio, dos dormitorios en Nueva Crdoba, todos vivamos en pensiones o en casas que
alquilbamos 5, 6, 7, pagbamos poco, nos hacamos de comer, nada muy que s yo, nada de ir a
boliches y esas cosas, entonces se iba a comer al comedor Universitario. En esas esperas, en esas
esperas, tanto de las colas, eran un lugar, un gora, donde se juntaban y si haba que repartir
panfletos, se repartan en la cola y all en la ciudad universitaria, se hacia cada medio da una
asamblea, una labrada y hablaban los dirigentes estudiantiles, gente de las agrupaciones y exponan
sus ideas y haba intercambio de discusiones y continuas discusiones. Y las ideas se exponan, eran
todas discusiones que hoy pareceran inslitas, como por ejemplo, qu dijo Lenin en el ao 1916
acerca de cmo debera ser la estrategia para el derrocar el zarismo y la replica del otro que deca, no
ac nos tenemos que adaptar a la corriente nacional, pero el tema no era si tenamos que cambiar o
no, sino cmo haba que cambiar, cmo haba que hacer una nueva sociedad, la discusin era esa.

Los fines no estaban en discusin sino los medios

Aquel que dijera: bueno, estamos bien, sigamos as o aquel que restringiera el discurso a una
reivindicacin meramente estudiantil ya era considerado como alguien conservador. Aparte de, ms
becas, ms profesores, ms estructura o ms ayuda escolar o ms presupuesto, qu plantea usted para
la liberacin nacional y revolucionaria, estbamos todos obligados a suponer un programa de
gobierno, un programa de sociedad, un ideal de sociedad y naturalmente tena que ser revolucionario.
La diferencia poda ser entre Socialismo Revolucionario y Socialismo Nacional Revolucionario, el
carcter que se poda dar a ese cambio, eso an en sectores que podan considerarse ms tradicionales
como Franja Morada que era radical, era radical reformista, reivindicando la Reforma del 18, sin
embargo, habra que revisar los panfletos de esa poca, que incluso eran revolucionarios tambin, de
izquierda.

Todos reivindicaban algo de izquierda

Luego, otra discusin importante era si lucha armada o no. La va armada o no
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Ya se discuta

Empezaba a discutirse, fines del 68, que es cuando surge Montoneros, en el 69, se discuta la lucha
armada o no, para reiniciar la restitucin del orden, la va, la famosa va, la va hacia el socialismo
era mediante la movilizacin, de la eleccin popular o la va armada mediante grupos que iban
marcar el camino para la revolucin, muy ideologizado en el sentido de que se discutan las doctrinas
marxistas en el comedor universitario y en pblico, cosa que hoy parecera casi inslito. Y la
repercusin, si, haba repercusiones, discusiones, se segua, se segua la Revolucin Cubana como los
movimientos estudiantiles europeos, se segua permanentemente.

Ya un poco me estuvo comentando pero cmo dira que era la relacin entre el movimiento
obrero y el movimiento estudiantil que lo hablamos un poquito al principio.

El acompaamiento era permanente, es decir, era normal algo que hoy tambin parecera
absolutamente ridculo, los estudiantes iban a hablar a las fabricas, iban acompaando, a hablar a las
fabricas, porque los estudiantes, las agrupaciones estudiantiles, tal vez asumiendo la representacin
de un partido pero hablaban en las puertas de las fabricas y haba relaciones entre determinados
obreros, agrupaciones sindicales, que tenan relaciones con los grupos estudiantiles, era normal. Si
haba reuniones en los barrios, en los sindicatos, con estudiantes. Y otro fenmeno, que tambin
puede explicar un poco tambin el hecho, como la Universidad tena proscripta la actividad
estudiantil, en algunas facultades se haca, pero tambin muchas reuniones se hacan en los
sindicatos, se peda permiso en los sindicatos para que les facilitaran, como los sindicatos no estaban
intervenidos, era una actividad normal, era normal que los estudiantes pidieran para hacer sus
reuniones en el sindicato Luz y Fuerza, sindicato grfico, pero varios sindicatos admitan, que los
estudiantes le pidieran los salones, para sus reuniones, eso generaba muchos nexos. Sin ningn
esfuerzo, en el bar del sindicato Luz y Fuerza, los salones donde se hacan reuniones. Tosco iba y
hablaba permanentemente, se reuna, coordinaba y ayudaba en las tareas tanto del sindicato como de
los estudiantes.

Y usted cree que una figura de trabajadores, no s si obrero estudiante, pero trabajador
estudiante que haya hecho de nexo?

Si, pero no creo que haya sido significativo.

Muy minoritario.

Si existieron obreros estudiantes, estudiantes obreros pero no era algo significativo, eran
relaciones, vasos comunicantes, institucionales, reunin con los sindicatos, porque los estudiantes se
acercaban a las fabricas, para repartir panfletos, porque iban a reuniones barriales, todo eso existi.

Y cmo cree que se relaciona el fenmeno del Cordobazo con lo que algunos denominan la
crisis del Onganiato, cuando llega Lanusse y la llamada salida democrtica?, porque el
gobierno de Ongana se planteaba como un gobierno sin tiempos, deca l, con los tiempos
polticos, econmicos.

Si, sin duda es interesante de indagar es el rol que le cabe a la corriente democrtica dentro del
ejrcito en la cada de Ongana, porque evidentemente que, el poder militar, el poder poltico de la
dictadura militar, no hizo lo suficiente como para evitar el Cordobazo, y dado el Cordobazo, como
para darle una salida distinta. De algn modo se lo dej hacer y por supuesto por sectores que
aprovecharon esta crisis institucional como para hacer pensar en una salida democrtica y Lanusse
concretamente tena relacin con sectores polticos y pensaba en una salida democrtica, a diferencia
de Ongana que quera perpetuarse en el poder o al menos sectores interesados en perpetuarse en el
poder. Hay quienes dicen que el ejrcito debi intervenir antes, que el ejrcito dej hacer, hizo como
un comps de espera hasta que se agotaran las instancias del gobierno civil. Ahora, cuando el ejrcito
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ingres quiso matar y eso lo vi yo, ingresaron con todo. El ingreso de las tropas fue programado para
las cinco de la tarde y fue con todo, con la ocupacin de una ciudad sea una guerra. Desde los
cuarteles de La Calera, no s si era la Aeronutica de la ruta 20 se prefiguran el ingreso de columnas
simultneas al centro de la ciudad para tomar al estilo militar una ciudad ocupada por el enemigo, no
hubo ningn sistema de persuasin o de ablande que hace a la estrategia militar para disuadir, no a
las cinco de la tarde ingresaron las tropas con todo su podero y un ejrcito digamos profesional, con
una estructura militar, una accin blica sentada frente a civiles.

Ya estaba la Doctrina de la Seguridad Nacional en esa poca.

Si. Fue una ocupacin, un ejrcito que ocupa una plaza. La plaza militar que era la Crdoba, de
barrios donde haba ms conmocin, que eran casi todos los que rodeaban al centro bsicamente,
pero tambin barrios alejados. Ellos hicieron el ingreso desde La Calera, las columnas militares, con
vehculos pesados, la aviacin que haca tambin pasadas rasantes, fue una ocupacin, tena que estar
todo ese da y todo ese, la ocupacin empez mas o menos a las cinco, cinco y media o seis de la
tarde, ya era el anochecer, era mayo, empezaba a anochecer y durante toda la noche hubo combate,
tiros y al otro da todava haba focos de resistencia, el 30 de mayo no hubo actividad, ningn tipo de
actividad.

Se decret asueto, por lo menos todas las dependencias estatales tenan asueto.

Si. No me acuerdo si fue un jueves o un viernes

Un jueves 29, viernes 30

Recin el lunes comenz a normalizarse las lneas de transporte y todo ese viernes hubo resistencias.
A la noche del viernes todava haba fogatas, haba gente que sala, tiraban, viernes a la noche. Pavas
al aire, la conmocin continuaba, fueron 24 horas por lo menos de fuerte conmocin, a pesar de que
se estaban ocupando todos lugares estratgicos, todas las esquinas, patrullas y adems que se tiraban
a matar.

Estaban los franco tiradores en algunas zonas.

Claro. Todava hay algunas huellas de los franco tiradores. Sabes a dnde, aparte de en algunas
iglesias, ah en la calle Mendoza, en un edificio, hubo un tiroteo tremendo, entre Santa Rosa y Coln,
se ven todas las huellas a los costados se notan, en los pisos altos si, se ve que haba gente en las
ventanas, se nota, en varios lados haba huellas de disparos.

Son muchas las ancdotas. Lea que se les daba ordenes a los porteros de no dejar, de clausurar
las terrazas de los edificios y

Yo venia con unos amigos, venamos del centro, no s cmo avisaron por la radio un comunicado,
pero a las 17 horas iba a ingresar el ejrcito, pero no le dimos mucho crdito al anuncio, estbamos
por el barrio de Clnicas, yo viva en Alto Alberdi, y yo no se si a las cinco, cinco y cuarto, fue como
un estampido, empezaron a aparecer los aviones, el ejercito con los carros y tiros por todos lados, un
tiroteo espantoso, y yo venia con un amigo y nos quisimos meter en una casa y no nos abrieron, as
que tuvimos que cruzar por el medio del ejrcito, la cara de espanto que tenan esos soldados, si los
soldados muchos eran estudiantes, tenan una cara de espanto, y los milicos como para ellos estaban
en guerra, los traan a los saltos, con las ordenes y con orden de disparar y bueno nosotros pasamos
por un costado. Me acuerdo la cara de un pibe con lentes y... (habla con un tercero)... y el tipo tena
ms cara de espanto que yo, yo deba tener una cara de espanto tremenda y l tambin, vena con su
fusil, todo vestido con uniforme militar por supuesto, fue en 9 de julio al 1700 exactamente, ah
estaba Sol de Mayo, estaba lo que era la casa de la FUC, no se porque pasbamos por ah, cuando
empezaron los tiros, eran unos tiros impresionantes, intentamos meternos en una casa y no nos
abrieron, entonces tuvimos que ir y pasar, y pasamos por la columna y nos miraban y siguieron para
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el centro, y ah pudimos pasar para irnos a mi casa. Pero a la noche salieron de nuevo y se segua,
haba tiros por todos lados, yo miraba el cielo, lo que deben haber sido las guerras no?, yo vea lo
que se llaman las balas rastreadoras, hay balas que para el combate nocturno, que tienen como una
luz, hay una bala que como l que tira no sabe si esta tirando bien, hay una bala que te indica donde
fue, es una bala que se llama rastreadora, no s que luz tiene o como es el tema o tiene unos rayos
fosforescentes debe ser, vos tiras ac y ves, porque despus las otras balas no pero una si, entonces
vos veas en el cielo como suban esas balas rastreadoras. Creo que hubo veinte y pico de muertos

Si fueron bastante. Creo que todava el saldo no esta claro

No hubo registros, ni nada.

Muchos heridos. El saldo exacto no se sabe. Adems, haba mucha gente que tambin estaba
pasando por ah, no solo fueron muertos

Claro porque fue un combate urbano. El ejrcito y la polica ya tiraban, si vean una ventana que se
abra o se asomaban un tipo, un escobilln te mataban.

Cmo cree usted que influy el Cordobazo en las modalidades de organizacin que sigui el
movimiento estudiantil, sera despus, los 70? Usted habla de estas disputas de lucha armada o
no, la radicalizacin, partidizacin

Si bien antes del Cordobazo ya se produca mucha radicalizacin porque la primera manifestacin de
Montoneros fue La Calera, la toma de La Calera y la toma de La Calera fue poco tiempo despus del
Cordobazo, y eso no se organiz a partir del Cordobazo, evidentemente venia, yo estimo del 68,
implantada la dictadura de Ongana, en el 67 no pas nada y en el 68 comenz la reaccin, la
organizacin, bsicamente el ERP, el ejrcito revolucionario del pueblo y Montoneros y eso se hace
en el 68 y ellos actuaron en el 69, empezaron a actuar en el 69, donde se hicieron pblicos creo. Se
encuentra Aramburu creo que fue en el 69 tambin.

Si, fue por esos aos tambin.

Osea que haban estructurado, organizado, armado.
El Cordobazo gener confianza en la posibilidad de los obreros y de los estudiantes la apertura de un
proceso insurreccional o de organizacin popular destinada a derrocar un gobierno y quizs con la
idea de proponer una transformacin social de fondo. El Cordobazo marc que era posible que los
obreros y los estudiantes, la poblacin pudiera conmover a la sociedad y entonces la interpretacin
eran dos corrientes bsicamente, hay una insurreccin generalizada que sirve al golpe del gobierno y
al cambio de sistema social, y la otra corriente que deca bueno es necesario, una guerrilla que se
convierta en la vanguardia del pueblo, que vaya organizando las estructuras del ejercito y un partido
poltico que lo conduzca y para ello es necesario generar hechos que vayan abriendo caminos hasta
que sea una resistencia popular, estructurada y que tome el gobierno. No slo estos dos grupos, el
ERP y Montoneros sino tambin cuatro o cinco grupos comenzaron a...

Despus estaba la FAR tambin

Si, estaba la FAR, la FAP, (Fuerza Armada Peronista, Fuerza Armada Revolucionaria), el Ejrcito
Revolucionario del Pueblo, Montoneros y haba algn otro que empezaron a compartir, en el caso de
Montoneros a travs del movimiento obrero, a plantarse y generar un partido armado que los llevara
al poder. El Ejercito Revolucionario del Pueblo que era Trotskista y la FAR era ms marxista-
leninista y la Fuerza Armada Peronista tambin peronista, pero creo que luego la FAP se fusiona con
Montoneros. La idea ya comenz a ser alguien firme, otro canal mas firme la idea del poder a travs
de las vas armada.

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Y en las modalidades de organizacin del movimiento estudiantil cmo dira que fueron
despus del Cordobazo, en los 70.

Se vio mayor agresividad pero estaba basada fundamentalmente en la existencia de muchas
agrupaciones de distinta ndole, muchas agrupaciones, porque si bien estaba la FUC, como estructura
tradicional en este caso de Crdoba y bueno por decantacin, existan otros sectores que no estaban
dentro de la FUC que tambin tenan su peso. El peronismo en general no participaba de la FUC, en
la FUC estaban sectores marxistas o reformistas pero la Juventud Universitaria Peronista, la JUP u
otros sectores del peronismo no participaban de la FUC, estaban al margen, ellos entendan que era
como otra central estudiantil, ellos rezaban por su cuenta, por su lado, pero confluan siempre en los
hechos cuando ocurran este tipo de acontecimientos. Despus del 69, despus del Cordobazo vino el
Viborazo que fue en el 70, donde ah, curiosamente particip mayoritariamente los obreros de la Fiat
y no tanto los de Renault y ah hubo tambin hubo una gran participacin de los estudiantes

Y usted militaba en el centro de estudiantes pero en qu agrupacin. Usted me dijo
independiente pero...

Si, en qu grupo estaba en esa poca?... porque se armaba, se desarmaba, en alguna izquierdista
seguramente, porque en el Centro, bueno que estaba desarmado, desarticulado, como que no tena
organicidad

Porque era ilegal, clandestino.

Exactamente. Hasta el 66 era algo, en el 66 se proscribe, entonces la existencia del Centro era
abandonado, el centro era un grupo de gente que se juntaba y ah haba grupos que venan de la poca
anterior que eran bsicamente grupos de Franja Morada y de Marxistas que tenan relaciones con
partidos de la poca, que ahora estn disueltos, y luego surgieron corrientes peronistas que actuaban
en conjunto con la existencia del Centro, digamos el integralismo estaba en conjunto, Trotskistas,
Maostas, no s, en derecho no haba pero tenan mucha implantacin los Maostas, el PC, el
Maosmo estaba constituido en parte por escisiones del Partido Comunista tradicional Pro Sovitico,
escisiones que se haban dado hacia el Maosmo, pero vos sabes que no tenan una gran, por lo menos
en Derecho, te reiter no en general, una gran densidad, en algunas otras facultades posiblemente si,
pero en Derecho era muy dbil la cosa porque era fuerte la discusin, concretamente no se poda
cerrar la Facultad, se poda repartir panfletos, pero como en todo se poda armar problemas, todo se
hacia fuera

En casas particulares o en sindicatos como comentaba tambin.

Claro. Lo normal era en casa de estudiantes. Pero haba muchos grupos.

Muchas siglas.

Si. En qu grupo estas, en qu partido estas, era normal eso.
Qu proporcin de estudiantes eran militantes? Tiendo a imaginar que eran muchos. En realidad los
que militaban realmente, los que hacan actividad poltica estudiantil no eran muchos pero lo
importante es que haba un gran grado de aceptacin a las organizaciones estudiantiles, los
estudiantes no eran indiferentes a todas estas ideas. Era normal organizar una asamblea, que la gente
participara, que se debatiera, que se debatiera este tipo de temas, se generaban actos, de poltica
nacional, internacional, que los cambios de la sociedad se debatieran en asambleas importantes.

El compromiso era mayor.

Exactamente. En la actualidad o hace algunos aos por lo menos, el nivel de difusin es mucho ms
economicista, mucho ms gremial, si alguien venia a plantear vamos a discutir el cambio
revolucionario en la sociedad no
59

Fue el boom de lo que se llam el independentismo, despus de la ltima dictadura en los
ochentas las agrupaciones se auto proclaman independientes.

Si, si. Exactamente.

No tengo ms preguntas, muchas gracias.

Bueno ahora pregunto yo (risas).

La Participación Del Movimiento Estudiantil en El Cordobazo

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