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Ich weiss nicht mehr weiter (Gott, Tod, Astralreisen, etc..) (Leben, Schicksal, Esoterik) 12.10.2014
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Du denkst zuviel nach.
Lass das ganze Zeug ein paar Monate beiseite und geh' schwimmen. Oder suche Dir
eine andere Sportart, die Dich in Kontakt bringt mit Deinem Krper in diesem Jetzt und
diesem Leben. Du hast dich nicht auf diesem Planeten inkarniert, um irgendwo anders
hinzugehen. Du wurdest aller Voraussicht nach auch nicht von allen bsen Geistern hier
ausgesetzt oder von Deinen astralen Geschwistern hier vergessen. Auch dann nicht,
wenn Du Dich so manches mal wie ein "Alien" fhlst - unverstanden. Eine weisere
Instanz in Dir als Du es bist, wei das aber alles bereits. Deshalb wehrt sie sich auch
gegen OBE's. Du wrdest nicht mehr zurckkommen, nicht weil Du es nicht knntest -
sondern weil Du irgendwie ahnst, dass Du dann womglich keinen Bock mehr hast,
hierher zurckzukommen - und das wiederum luft ziemlich sicher all Deinen anderen
Plnen und Zielen fr Dein Leben auf dieser Erde zuwider.
Also beuge Dich dieser weisen Instanz in Dir und hr erst einmal auf mit diesem Thema.
Meistens blst Sport jeden berfrachteten Kopf schon einmal ganz ordentlich frei und
vertreibt jede Traurigkeit ber die Erinnerung an die "verlorene Seelenheimat". Eine simple
Frage der konomisierung des Serotonin- und Dopaminhaushaltes. Keep the Ball flach.
Du weit um diese Ebenen, damit erschpft sich die momentane Bedeutung fr Dich
auch schon. Mehr sollen solche Fingerzeige i.d.R. nicht. Irgendwann gehst Du sowieso
dorthin zurck, wie jeder andere auch. Also nutze die Zeit, die Du hier zur Verfgung
hast, gut.
Was kommt, kommt.
Erzwinge nichts - alles, auch die Spiritualitt, folgt einem natrlichen
Entwicklungsrhythmus. Manchmal muss zuerst etwas anderes reifen oder eintreten,
bevor sein oder verstanden werden kann, was Du wnscht.
Alles Gute!
Ach, und P.S. - es gibt eine Abkrzung "nach Hause", welche die astralen Ebenen
vollkommen auslsst. Die erfhrst Du, sobald Du mit allen Sinnen tief in die irdische
Existenz eintauchst. Dafr brauchst Du weniger Verstand als Herz. Dann wird das Leben
Dir zur Feier. Verlass Dich drauf.
@ Support: Wenn ihr euer "Forum" endlich mal besser und vor allem Userfreundlich
gestalten wrdet wrden wir sicher auch da unsere Unterhaltungen fhren. So lange
ihr das aber nicht auf die Reihe bekommt wre es schn wenn ihr hier etwas kulanter
wret und nicht alles lscht nur weil die Menschen unterschiedlicher Meinung sind.
So etwas ist nmlich normal!
@ Holodeck
entschuldige, aber da auch der nchste Strang schon wieder gelscht wurde:
Du meintest, ein Weltbild, das aus Lava und Tsunamis bestnde sei eine
geeignetere Realitt als Spiritualitt und Astralreisen
Das habe ich nie behauptet, da es fr mich keine unterschiedlichen Realitten gibt.
Es gibt nur die eine Realitt. Diese ist natrlich sehr Facettenreich. Die Facetten
allerdings, die nur auf Vermutungen und den Behauptungen von Einzelnen beruhen
blende ich grtenteils aus.
Da versucht lediglich jemand, Dich zu differenzierterem Denken und Ausdruck
anzuleiten. Sonst kommen wir hier nmlich nicht weit.
Na endlich gibst auch du zu eine Mission zu haben. Nmlich "die Welt zu belehren".
Sorry, Holodeck, auer ein paar wissenschaftlichen Fachbegriffen werde ich von dir
nichts lernen knnen was mich in meinem Leben weiter bringt. Du solltest dir also
einen anderen "Lehrling" suchen da du ein bergroes Verlangen zu haben scheinst
den "Meister" spielen zu mssen. Wie weit wir hier kommen ist mir gnzlich egal, da
es hier nicht um Begriffsdefinitionen ging.
Ja. Denn Weltbilder bestehen grundstzlich nur aus Ideen. Nicht aus H2o oder
Lava....Weltbilder sind also etwas gnzlich Immaterielles.....Im Gegensatz zu
einem Vulkan......Und zwischen beiden Welten liegt Wahrnehmung, Sprache,
Bedeutungszuschreibung.
Es ist ein Unterschied ob wir ber Weltanschauung oder Weltsicht/Weltbild reden. Im
Gegensatz zu dir steh ich aber nicht so sehr auf Wortklauberein. Wenn ich von
meinem Weltbild rede meine ich damit die reale Welt die ich mit all meinen Sinnen
erfahren kann. Nicht weniger und nicht mehr. Wenn du der Meinung bist mehr Sinne
zu haben als ich oder mehr "erfahren" zu knnen als ich wnsche ich dir viel Spa
dabei. Aber DU gehrst damit zu einer Minderheit, nicht ich ;-)
Es geht nicht um richtig, richtiger oder falsch. Sondern um ntzlich und
funktional.
Und das aus deiner Tastatur?....husthust* Tschuldige, aber ich hatte was im Hals!
Wenn ich geistige Prozesse wie z.B. Bewusstsein und Astralreisen erklren
will, bietet ein Weltbild, was ausschlielich Lava und h2o eine
Existenzberechtigung zubilligt, wenig Spielrume. Um nicht zu sagen gar keine.
Das merkst du jetzt aber schon was du gerade schreibst, oder? Du gibst also zu
dass etwas in der Realitt gar nicht existieren kann und deshalb schaffst du dir eine
"erweiterte Realitt" damit dein Gedankenexperiment wieder passt. Und diese "selbst
erfundene Realitt" mchtest du dann zur "Realitt" befrdern und schon gibt es
Astralreisen, Geistfhrer, NTE, Gtter, Marsmnnchen......
Um es mit Pipi Langstrumpf zu sagen: "Mach dir die Welt wie sie dir gefllt!"
Danke, aber: Nein Danke!
23
ANTWORT VONholodeck | 09.10.2014 - 13:55
Fragant
KOMMENTARVONPhylangan | 09.10.2014 - 20:51
Fragant
Ich weiss nicht mehr weiter (Gott, Tod, Astralreisen, etc..) (Leben, Schicksal, Esoterik) 12.10.2014
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Du solltest den Support besser bitten, nicht jeder Beanstandung ungeprft statt zu
geben. Ohne Alarm eilen die nmlich nicht herbei. Wenn sie dann da sind, dann
lesen sie nicht lang, was sie ins Nirwana schicken. Was schade ist. Denn nicht
alles, was einer als Beleidigung empfindet ist dann auch tatschlich eine.
Womit wir beim Thema wren.
Und das aus deiner Tastatur?....husthust* Tschuldige, aber ich hatte was im
Hals!
Aus welcher denn sonst?
Diese Tilgung meiner konstruktivistischen Grundauffassung ist ziemlich typisch.
Solche Negativhalluzinationen basieren teils auf chronischem Unwillen und
grtenteils auf Unkenntnis und grundstzlichem Unverstndnis simpelster
erkenntnistheoretischer Prmissen. Insofern sind minimum 80% Deines Posts der
Tatsache geschuldet, dass in sozialen Kontexten die Leute auf ihre Phantasien
reagieren, aber nicht auf das, was das Gegenber tatschlich sagt und meint.
Also ja und zum hinter die Ohren schreiben:
Es geht nie um richtig, richtiger oder falsch. Man stellt die falschen Fragen, wenn
man so denkt. Sondern immer um ntzlich und funktional. Besser noch: passend
in Bezug auf ...
Der Anspruch auf Wahrheit ist der grte Kriegstreiber auf diesem Planeten.
Ist so. Deshalb sagte von Frster auch mal: Wahrheit ist die Erfindung eines
Lgners.
Das ist eigentlich so naheliegend einleuchtend, dass es keiner greren
Diskussion bedarf.
Das merkst du jetzt aber schon was du gerade schreibst, oder?
Ich merke, was ich schreibe, keine Sorge.
Du gibst also zu dass etwas in der Realitt gar nicht existieren kann ...
Nein. Das sage ich mit keinem Wort.
Das machst du daraus. Und dann gleich mit was fr einem Gedns ;-))
Ich sage lediglich, das wir von der Welt "da drauen" nichts ohne die Vermittlung
unserer diese Realitt einschrnkenden Sinnesorgane - und dazu zhlt auch das
Gehirn mit all seinen neurologischen wie sozialen Filtern - wissen knnen. Die
Idee, dass sich die Welt "da drauen", die Du fr real hltst, 1:1 in Deinem
Verstand abbildet, ist neurophysiologisch nicht haltbar. Sie ist sexy einfach, aber
dafr auch ebenso sexy falsch.
Auf den Rest Deines Unverstndnisses einzugehen fehlt mir die Lust.
Ach, so ja ... meine Mission, die Welt zu belehren ..
hlt sich in Grenzen. Vor allem in dem Mae, wie sie sich als unbelehrbar zeigt.
Nur da, wo die dmmsten und leider zumeist auch bildungsfernsten Ansichten auf
diesem Planeten ausufern zu Dogmatismen, Frechheiten, psychiatrischen
Diagnosen und Pbeleien gegen Esoteriker und Spirituelle - da findest Du mich -
nicht nur auf GF - an vorderster Front.
Eine Art Hobby.
Es geht nie um richtig, richtiger oder falsch. Man stellt die falschen
Fragen, wenn man so denkt.
Dann kann unser Bildungssystem ja einpacken.
Auf den Rest Deines Unverstndnisses einzugehen fehlt mir die Lust.
Auf den Rest Deines Unverstndnisses einzugehen fehlt mir die Lust
nan?
Eben warst Du noch ganz jeck auf Diskussion.
Was hat Dir denn die Sprache verschlagen?
Dann kann unser Bildungssystem ja einpacken.
Nein. Zu spt. Es kann nur noch auspacken.
http://www.youtube.com/watch?v=QB0bhgftWXw
nan? Eben warst Du noch ganz jeck auf Diskussion. Was hat
Dir denn die Sprache verschlagen?
2 Dinge:
4
KOMMENTARVONholodeck | 09.10.2014 - 21:33
Fragant
7
KOMMENTARVONPhylangan | 09.10.2014 - 21:44
Fragant
3
KOMMENTARVONholodeck | 09.10.2014 - 21:52
Fragant
5
KOMMENTARVONPhylangan | 09.10.2014 - 21:57
Fragant
Ich weiss nicht mehr weiter (Gott, Tod, Astralreisen, etc..) (Leben, Schicksal, Esoterik) 12.10.2014
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1. Wir wissen beide das wir thematisch nicht zueinander finden
werden. Welch berraschung!
2. Klingelt mein Wecker um 04:00 ghn
Mde Ausrede.
Wenn Du mich chronisch und vorstzlich missverstehst, dann
werden wir auch nicht zueinanderfinden. Das ist so eine Art soziales
Gesetz.
Aber vielleicht mchtest Du ja lieber von einem wirklichen Meister
lernen.
Wenn nicht Du, dann eben andere. Aufgeschlossenere:
http://www.zeit.de/1998/04/Wahrheit_ist_die_Erfindung_eines_Luegners
So long!
Super Diskussion ! Das liest sich wie ein philosophischer
Roman.
Auch schn zu sehen, da euch das eifrige Radiergummi nicht
vom Schreiben abgehalten hat.
im Rahmen des Lsch-Infernos ist leider nur noch eine
Kurzgeschichte brig geblieben....... :-)
ich finde ihr habt beide gute Argumente ;)
Denn nicht alles, was einer als Beleidigung empfindet ist dann auch
tatschlich eine.
Da gebe ich Dir vollkommen recht, denn das musste ich bereits zweimal
feststellen. Sogar meine Erklrungen hat der Support einfach in den Wind
geschossen und beharrte auf ihre Sicht der Dinge. Die Sperrung wurde zwar
aufgehoben, aber der Vorwurf bleibt; und das wiegt fr mich schwerer, weil es
dem wiederspricht. Wenn man dann noch bedenkt, dass vermutlich hinter dem
Support keine Juristen und/oder Psychologen stecken, macht das die Sache
noch schwieriger....Nicht nur fr den Support....
Ich habe sogar erfahren, dass im Support auch ZJ-Mitglieder sein sollen. Wenn
dies so wre, kann man dann auch davon ausgehen, dass in puncto
Religionsthematik die Objektivitt bewahrt bleibt?
Wie dem auch sei...
...bleibe Du bei Deinem Hobby, aber sei kein Don Quijote...
Gru Fantho
Und nur der Vollstndigkeit halber auch der Beitrag, auf den Du Dich mit Deinem
Post oben bezogen hast. Es gibt eben manchmal doch Wiedergnger ;-))
Aber sie [Vulkane und Tsunamis] sind Teil von fast allen "Weltbildern".
Vielleicht haben wir beide gerade unterschiedliche Vorstellung davon was wir
als "Weltbild" bezeichnen.
Ja. Haben wir. Denn Weltbilder bestehen grundstzlich nur aus Ideen. Nicht aus
H2o oder Lava.
Weltbilder sind etwas gnzlich Immaterielles.
Im Gegensatz zu einem Vulkan.
Und zwischen beiden Welten liegt Wahrnehmung.
Welche ihrerseits den strukturellen Gegebenheiten und Einschrnkungen eines
informationsverarbeitenden Nervensystems unterliegt.
Das bedeutet, wir haben eine materielle Welt und eine geistige Welt. Beide
funktionieren nach ganz unterschiedlichen Prinzipien.
Aber lass mich raten: Nur deine Sichtweise ist die Richtige, stimmts?
Eine geistige Welt gibt es nicht. Auch Gedanken sind materiell, denn sie
sind chemisch/elektrische Vorgnge im Gehirn.
Uuuch.
Gehirnstrme sind Korrelate von Gedanken.
Aber sie sind keine Gedanken.
Doch eigentlich ganz simpel, oder?
nein, damit hast du ja deiner eigenen Aussage widersprochen, dass
es die eine Wahrheit nicht gibt, was du ja aber hier anders
darstellst: "sind"
"doch ganz simpel" zu verstehen bezeugt, dass du von deiner
Ansicht berzeugt bist, und sie auch gerne weiter gibst, was Heinz
Foerster aus deinem eigen verlinkten Auszug von der Zeit aber nicht
so gerne sieht ;)
augenroll
Innert linguistischer Vereinbarungen in diesem Sprachraum
handelt es sich bei elektrischen Hirnstrmen nicht um
Gedanken. Sondern um elektrische Hirnstrme. "Gedanken" ist
ein Bezeichner. Liegt also auf einer vollkommen anderen
logischen Ebene.
Doch eigentlich ganz simpel, oder?
ich dachte die eine Wahrheit gibt es nicht? widersprichst du dir
da nicht gerade wenn du nur eine Hypothese beschreibst ;)
Sag mal, kannst Du lesen?
Ich spreche nicht von Wahrheit.
Ich spreche von einer Vereinbarung.
Der Unterschied ist gelufig?
Dann ist's ja gut.
ok die linguistische Vereinbarung ja. aber das liest sich trotzdem
so heraus, wenn du keine Alternative der Ansichten prsentierst -
warum glaubst du der Vereinbarung? du begrt es doch, wenn
man deine Ansichten teilt - du schriebst ja "ist" und nicht: "kann
sein, dass und kann sein, dass es aber" wenn es um
Definitionen geht oder Erklrungen - ^^
Korzybski
Die Behauptung
Elektrische Strme = Gedanken
ist weder eine Definition, noch eine Erklrung.
Sie ist eine Meinung, die in keinster Weise irgendeiner
Vermessung des Gelndes standhlt. Was etwas paradox ist,
weil der Erfinder dieses kleinen Gimmicks ja groe Stcke auf
Empirie und Realitt hlt.
Es handelt sich bei dieser Behauptung um eine schlecht
gezeichnete, dysfunktionale Karte der Welt quasi. Damit werden
wir nicht weit kommen.
Und ja .. ich stehe irgendwie auf Qualitt und richtig gut
gemachte Karten. Solche, mit denen man auch dahin kommt, wo
man hinwill. Karten, die im Alltag und im Beruf funktionieren und
die irgendeine Art sinnvoller Verbesserung bringen. Die vielleicht
6
KOMMENTARVONPhylangan | 10.10.2014 - 7:26
Fragant
2
KOMMENTARVONLichtG | 10.10.2014 - 13:38
Fragant
1
KOMMENTARVONholodeck | 10.10.2014 - 14:13
Fragant
3
KOMMENTARVONVortexDani | 10.10.2014 - 14:35
Fragant
2
KOMMENTARVONholodeck | 10.10.2014 - 14:42
Fragant
2
KOMMENTARVONVortexDani | 10.10.2014 - 15:06
Fragant
2
KOMMENTARVONholodeck | 10.10.2014 - 15:17
Fragant
2
KOMMENTARVONVortexDani | 10.10.2014 - 15:41
Fragant
2
KOMMENTARVONholodeck | 10.10.2014 - 15:59
Fragant
Ich weiss nicht mehr weiter (Gott, Tod, Astralreisen, etc..) (Leben, Schicksal, Esoterik) 12.10.2014
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berdies den einen oder anderen interessanten Spot auch noch
abbilden.
Ob das jemand anders wahr findet oder nicht, ist mir herzlich
wurscht. rgerlich werde ich erst dann, wenn Leute ihre weien
Denk-Vorgartenzunchen fr das uerste Ende der
phnomenalen Welt halten und andere damit dominieren. Oder
sie gar zum Arzt schicken. Wie hier geschehen.
Oder sie gar zum Arzt schicken.
was ist daran denn verwerflich? Willst du jetzt etwa auch gegen
die moderne Schuldmedizin hetzen?
Wird ja immer besser hier.........
Willst du jetzt etwa auch gegen die moderne
Schuldmedizin hetzen?
Nein.
Wie kommst Du darauf?
Argumentieren ist keine Hetze.
Noch nicht einmal in der Welt der Schulmedizin.
okay danke fr die Aufklrung hat mich gefreut ;)
@LichtG: Ja, ja, die Welt in einem Online-Rollenspiel besteht auch nur
aus Strmen in deinem Computer. Die Rollenspiel-Welt gibt es
eigentlich nicht.
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knnen wir uns nicht vertragen? ja wir haben alle verschiedene
Ansichten, aber ich finde es interessanter die zu studieren als
uns stndig an den Kopf zu werfen was daran falsch sei - meine
Fragen waren auch nicht immer ganz produktiv, ich wollte
lediglich verstehen, wie die Kommentare gemeint waren um die
Ansichten zu verstehen ;)
Es geht nicht um Ansichten. Wenn jemand meint, der Mond sei
aus Kse, dann schenke ich dem an guten Tagen noch 'nen
Ksemesser. Das ficht mich alles nicht an.
Es geht um die Konsequenzen aus diesen Ansichten. Dazu
gehren Worte und Handlungen
Und die sind eben nach ganz simpel definierbaren Kriterien der
Angemessenheit und der Passung in Bezug auf ... tolerabel oder
nicht tolerabel.
Wenn jemand meint, seine Bildungshrden und
Angstabwehrmechanismen als Ausrede und Rechtfertigung
benutzen zu knnen, andere fr bekloppt zu erklren und auf
deren Kosten blde Witze zu reien, dann ist das - in meiner
Welt - nicht mehr tolerabel.
durch Hinweise auf "Unvollstndigkeit"
Knntest Du vielleicht in Erwgung ziehen, dass die bislang von
Dir wahrgenommene "Unvollstndigkeit" in diesem
Zusammenhang ausschlielich eine ist, die innerhalb Deiner
Strukturen besteht? Und Deiner Unfhigkeit, hellzusehen, direkt
in meinen Kopf hinein?
Merci.
Information kann auch nicht geistig sein siehe Radiowellen
etc.
Nein. Du vermischt die Ebenen.
Radiowellen sind Radiowellen. Information hingegen entsteht,
wenn ein Lebewesen daraus einen Unterschied macht, der einen
Unterschied macht. Das heit, dazu in eine wie auch immer
geartete Beziehung tritt. Bzw. dazu unter Bercksichtigung
seiner biologischen Strukturen berhaupt in Beziehung treten
kann.
Information ist etwas gnzlichlich Immaterielles
und auch diese gibt es in der Materiellen Welt zu Hauf
Nein. Die gibt es nicht in der materiellen Welt.
Die gibt es nur in Deinem Kopf. Denn Du stellst sie her. Du bist
es, der in Beziehung setzt.
Du bist der Schpfer all dieser Beziehungen und Relationen.
Niemand sonst. Beziehungen und Relationen sind immateriell.
Sie entstehen als Ergebnis eines grundstzlichen
Wahrnehmungsaktes, der wiederum nur auf der Basis von
Unterscheidungen und Unterschieden stattfindet. Kurzum: es
handelt sich um geistige Prozesse.
ausschlielich eine ist, die innerhalb Deiner Strukturen
besteht
Nun ja Information wird nicht nur in meiner "Struktur" als vielfltig
bezeichnet
Information hingegen entsteht, wenn ein Lebewesen daraus
einen Unterschied macht, der einen Unterschied macht
nicht unbedingt ausschlielich - es gibt auch Wechselwirkung
zwischen Quanten, hier gibt es eine Art Information zwischen
ihnen (auch wenn das nicht der Definition des allgemeinen
Verstndnisses von Information entspricht)
In dem Sinne, dass man mit ihr etwas anfangen kann, hast du
recht, es braucht einen Beobachter, der sie aufnehmen kann ;) -
dann besteht sie aus einer materiellen (oder auch immateriellen)
Nachricht die man interpretieren kann
Nein. Die gibt es nicht in der materiellen Welt. Die gibt es
nur in Deinem Kopf. Denn Du stellst sie her. Du bist es, der
in Beziehung setzt.
tatschlich gibt es diese Beziehungen
http://de.wikipedia.org/wiki/Fundamentale_Wechselwirkung ich
nenne es einfach Information zwischen Teilchen, es mag etwas
KOMMENTARVONVortexDani | 10.10.2014 - 18:59
Fragant
2
KOMMENTARVONholodeck | gerade eben
Fragant
0
KOMMENTARVONholodeck | 10.10.2014 - 16:40
Fragant
4
KOMMENTARVONVortexDani | 10.10.2014 - 19:09
Fragant
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ganz anderes in deinem Verstndnis sein
ja das meinte ich, sich in Kpfe anderer hineinzuversetzen geht
oft nicht so gut, deswegen frage ich gerne nach :)
Dani, es ist an dieser Stelle vollkommen sinnlos, solche Details
zu diskutieren. Mein Informationsbegriff speist sich aus
Kybernetik und Systemtheorie. Ist insofern Meta und nicht
physikalisch. Aber das ist hier in diesem Kontext auch
vollkommen Schnuppe. Wir mssen zu keiner bereinkunft
kommen, was den Begriff der Information anbelangt. Falls Dich
das alles doch nher interessiert, dann lies Form, Substanz und
Unterschied von Gregory Bateson.
http://www.rawpaint.com/library/bateson/formsubstancedifference.html
Das braucht er nicht. Dafr liegt, nach allem was er schreibt, kein Grund vor.
Dass Du ein Erleben nicht verstehst oder nachvollziehen kannst, ist keine seelische
Erkrankung. Sondern Deine persnliche Auffassung.
Persnliche Auffassungen sind jedoch nach ICD-10 kein ausreichendes Diagnosekriterium.
Ist so.
Weder eilt da was, noch brennt's.
Auer ...
19 ANTWORT VONearnest | 09.10.2014 - 8:56
Fragant
KOMMENTARVONholodeck | vor ca. 2 Std.
Fragant
0
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Lieber Systemvirus,
du hast dich da thematisch in etwas verrannt und scheinst da alleine nicht mehr
rauszukommen. Alles was du schreibst macht den Eindruck als das du dringend Hilfe
bruchtest. Und das wirklich alarmierende was du schreibst ist:
Gesagt sei dass ich schon seit langer Zeit , einigen Monaten, hin und wieder traurig bin.
Das knnte der Beginn einer Depression sein. Und dann ergeben auch deine Trume und das
was du als "Astralreisen" bezeichnest einen Sinn.
Geh bitte zu deinem Hausarzt und rede mit ihm darber und der kann dich dann an einen
kompetenten Kollegen berweisen.
Es gibt bisher keine gesicherten Erkenntnisse zu Astralreisen. Alle Informationen darber sind
gleichzustellen mit Gttern, Engeln, Marsmnnchen, Harry Potter, Rotkppchen......
Du solltest also unbedingt versuchen dein reales Leben zu "heilen" und zu verbessern und
dich nicht im Sumpf der Geheimnisse der "Esoterik" verlieren.
Ich wnsch dir alles Gute!
Rundherum DH!
Ich war schon beim Hausarzt wegen meiner Traurigkeit und auch er ist ratlos wieso das
so ist. Er dachte, ebenso wie ich, zuerst es sei eine Depression, doch merkte er dann
als er mich befragte dass es keine sind. Im Gegenteil: Er sagte dass ich eigendlich ein
sehr glcklicher Junge sein sollte. Ihn verwirrte es auch stark dass ich OHNE Grund
traurig bin.
12 ANTWORT VONPhylangan | 09.10.2014 - 7:54
Fragant
KOMMENTARVONearnest | 09.10.2014 - 8:55
Fragant
6
KOMMENTARVONSystemvirus97 | 09.10.2014 - 15:23
2
KOMMENTARVONPhylangan | 09.10.2014 - 15:38
Fragant
Ich weiss nicht mehr weiter (Gott, Tod, Astralreisen, etc..) (Leben, Schicksal, Esoterik) 12.10.2014
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dann geh bitte noch einmal zu einem anderen Arzt.
Ihn verwirrte es auch stark dass ich OHNE Grund traurig bin.
Wenn DAS einen ARZT verwirrt bin ich sprachlos.....Wenn es immer Grnde fr die
Traurigkeit / Niedergeschlagenheit gbe wren es keine Depressionen, sondern
dann wre man einfach traurig. Das erleben viele Menschen z.B. nach dem Tod
eines geliebten Menschen oder wenn man den Job verloren hat.
Wenn dir da ein Arzt WIRKLICH NICHT WEITER HELFEN KONNTE dann geh bitte
zu einem anderen.
Ich werde den Arzt nicht wechseln. Um eine Depression diagnostizieren zu
knnen mssen, nebst der Traurigkeit, noch andere Dinge gegeben sein beim
Patienten. Vorallem auch charakterliche Aspekte solten beachtet werden. Er
begragte mich umfrangreich.... Es wurden viele Dinge aus vielen verschiedenen
Lebensbereichen besprochen... Und ich denke gerade desswegen sagte er dass
ich keine Depressionen habe, er meinte dass es womglich an der Adoleszenz
liegt. (Was ich allerdings irgendwie bezweifle...) Er meinte einfach dass das
schon weggehen wird und dass ich mich melden sollte wenn es wirklich nicht
mehr weiter ginge. Er wrde dann jemanden suchen mit dem ich darber reden
knnte, wobei ich auch dass nicht sinvoll finde da ich meistens nicht weiss
warum ich traurig bin.
Trotzdem danke fr deine Hilfe
du sollst auch nicht deinen Arzt wechseln, sondern dir eine zweite Meinung
einholen.
6
KOMMENTARVONSystemvirus97 | 09.10.2014 - 17:24
1
KOMMENTARVONPhylangan | 09.10.2014 - 17:42
Fragant
5
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Du solltest den Arzt wechseln. Du brauchst auf jeden Fall professionelle Hilfe, weil Du Gefahr
lufst, den Kontakt zur Realitt zu verlieren.
8 ANTWORT VONrealsausi2 | 09.10.2014 - 10:55
Fragant
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Niemand wird Dir da vermutlich eine konkrete Antwort geben knnen. Wenn Du die Welt
verbessern mchtest, dann fang einfach damit an, dann musst Du nicht mehr davon trumen ;-
).
Auch ein Arzt kann da nicht helfen - weil es da ja keine Symptome zu behandeln
gibt und das eher in den seelischen, geistlichen und psychischen Bereich geht. Ein
Psychiater wrde dir vermutlich auch nur eine lebhafte Phantasie, unverarbeitete
Erlebnisse oder Verwirrtheit diagnostizieren - wie auch immer!?
Dieses Urteil erlaubst du dir als Auenstehender? Wir sind zwar nicht immer einer
Meinung Joerg, aber meinst du nicht das du hier zu weit gehst? Das ist schon fast
fahrlssig......
Du musst auch verstehen (wollen) was ich schreibe, was offensichtlich nicht der Fall
ist. Ich schrieb als Christ (wie erwhnt) der Dmonen und bse Geister fr Realitten
hlt - und von daher knnte, wenn er sich darauf eingelassen hat (was ich nicht
ausschliee nach seinem Bericht) auch ein Arzt nicht helfen. Das war die Aussage!
Und das ist so korrekt. Denn es gibt keine Pillen oder Therapien gegen bse Geister.
Und was hilft, habe ich ebenfalls erwhnt. Er fragte ja nach Gott und nach dem Tod!
Wo ist dein Problem? Aber vielleicht lassen wir das auch...
was hat das mit "verstehen wollen" zu tun?
3 ANTWORT VONjoergbauer | 09.10.2014 - 16:33
Fragant
KOMMENTARVONPhylangan | 09.10.2014 - 16:53
Fragant
3
KOMMENTARVONjoergbauer | 09.10.2014 - 17:05
Fragant
2
KOMMENTARVONPhylangan | 09.10.2014 - 17:10
Fragant
Ich weiss nicht mehr weiter (Gott, Tod, Astralreisen, etc..) (Leben, Schicksal, Esoterik) 12.10.2014
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Ich gab lediglich zu bedenken das NIEMAND in so einem Forum, also als Fremder,
Auenstehender sich erlauben sollte "von rztlicher Hilfe" abzuraten.
Um mehr ging es mir nicht. Nichts fr ungut!
wo kann ich diese bsen Geister finden? habe in verlassenen Gebuden gesucht,
nachts aber da war nichts - irgendwelche Tipps? wre wirklich interessant
Das ist schon fast fahrlssig......
Nein. Das ist zwar aus Versehen aber immerhin durchaus situationsadquat.
Du solltest dich mit solchen medizinischen und psychologischen Ratschlgen, die auf
reiner "Ferndiagnose" beruhen, zurckhalten, joerg.
Sie sind sicher gutgemeint, sind aber in dieser Situation voreilig und fahrlssig.
Du kennst doch sicher den Grundsatz: Grndliche Anamnese vor der Diagnose.
Es ist eine Frage gewesen die ich versucht habe zu beantworten - sicherlich kann man
da auch mal daneben liegen, aber was schadet es sich mit Gott und der Bibel zu
beschftigen, gerade auch dann wenn man gezielt auch danach fragt? Allein der
Fragesteller sollte das beantworten knnen, ob er mit meiner Antwort etwas anfangen
kann und will oder nicht. Man muss bei Fragen zu Gott keine Diagnosen stellen...das
war aber auch nicht meine Absicht.
Es geht bei meinem Kommentar nicht um Gott, sondern um Deine voreilige "Fern-
Diagnose", weder Arzt noch Psychiater knnten helfen.
sehe ich allerdings auch so. Das steht ich voll und ganz hinter joergbauer.
lg
wie immer also ;-))))
Wenn du den Text des Fragestellers richtig liest (und darum geht es, nicht um
deinen Kommentar) dann ist da sehr wohl von Gott die Rede! Und das
unabhngig davon, ob meine Antwort jetzt passend oder voreilig ist oder nicht.
Joerg, bemhe dich doch mal die "Alle hacken auf mir rum weil ich von Gott
rede"-Brille abzunehmen. Dann wirst du erkennen was earnest meinte.
In SEINEM Kommentar ging es IHM berhaupt nicht darum dass du in deiner
Antwort etwas von Gott, der Bibel und deinem Glauben schreibst.
Sondern einzig und allein DARUM dass du behauptest ein Arzt knnte nicht
helfen. Selbst wenn das aus deiner Warte so ist mchte ich dir folgendes
sagen: Ich habe frher an vielen Seminaren zur Seelsorge teilgenommen,
habe auch Befreiungsdienste und "Exorzismen" miterlebt, und eines ist
sogar in christlichen Kreisen ein MUSS: Grndliche professionelle
MEDIZINISCHE Hilfe.
Und DESHALB finde ich es nach wie vor, genau wie earnest, falsch von dir
einem Hilfesuchenden zu schreiben, dass ihm ein Arzt da nicht helfen
knne!
Danke fr deinen Versuch dich in mich hinein zu versetzen. Es bleibt
beim Versuch. Du bist hier auf dem total falschen Dampfer - echt! Solche
Gefhle oder Gedanken die du hier formuliuerst habe ich nicht. Ich habe
ja verstanden, da meine Ansicht, da der Fragesteller hier keinen Arzt
braucht, auch falsch verstanden werden konnte - tut mir leid.
Ist sicherlich auch ntig mal einen Arzt aufzusuchen. Das mache ich ja
auch (fter als mir lieb ist). Aber ich habe ja versucht zu erklren, da ich
das allein darauf bezog, da seine Unsicherheit und Verwirrtheit auch
durchaus daraus resultieren kann, da er sich da mit unsichtbaren
Mchten eingelassen hat.
Und dann (!) hilft kein Arzt! Er fragte nach Gott! So hatte ich das gemeint
und will es so gerne verstanden wissen. Der Fragesteller hat ja zudem
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KOMMENTARVONVortexDani | 10.10.2014 - 14:42
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KOMMENTARVONholodeck | vor ca. 2 Std.
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KOMMENTARVONearnest | 09.10.2014 - 17:10
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KOMMENTARVONjoergbauer | 09.10.2014 - 17:22
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KOMMENTARVONearnest | 09.10.2014 - 17:56
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KOMMENTARVONKaeteK | 09.10.2014 - 18:23
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KOMMENTARVONPhylangan | 09.10.2014 - 20:22
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KOMMENTARVONjoergbauer | 09.10.2014 - 21:58
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1
KOMMENTARVONPhylangan | 10.10.2014 - 7:33
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KOMMENTARVONjoergbauer | 10.10.2014 - 16:11
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Ich weiss nicht mehr weiter (Gott, Tod, Astralreisen, etc..) (Leben, Schicksal, Esoterik) 12.10.2014
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auch gar nicht nach einem Arzt gefragt! Und desweiteren hat er meine
Antwort inzwischen positivbewertet - also alle Aufregung umsonst. Ich
habe die Kritik verstanden, sehe ein, da der Satz nicht immer passt -
war auch nicht meine Intention die Leute vom Arztbesuch abzuhalten.
Gru!
Lieber Joerg, genauso hatten wir dich auch verstanden. Und da wir
das nun geklrt haben ist dich welt doch wieder in Ordnung. :-)
Du solltest dich mit solchen medizinischen und psychologischen Ratschlgen,
die auf reiner "Ferndiagnose" beruhen, zurckhalten, joerg
Wie ein earnest und eine Phylangan auch.
Oder habt Ihr irgendeine Art Ausbildung in dieser Richtung vorzuweisen? Na also.
Sie sind sicher gutgemeint, sind aber in dieser Situation voreilig und fahrlssig.
Sie sind in diesem Fall aus Versehen zwar aber immerhin durchaus situationsadquat.
Laien sollten vom Thema psychiatrische Diagnosen grundstzlich die Finger lassen.
Auch Du, earnest!
Oder habt Ihr irgendeine Art Ausbildung in dieser Richtung vorzuweisen?
Ja, habe ich in der Tat ;-) tja, dumm gelaufen, was?
Laien sollten vom Thema psychiatrische Diagnosen grundstzlich die Finger
lassen. Auch Du, earnest!
Niemand hat hier eine Diagnose gestellt. Wir haben lediglich auf Arzte hingewiesen
die genau das knnen, drfen, sollen. Ganz im Gegensatz zu dir. Aber das willst du
ja nicht verstehen.
Ja, habe ich in der Tat ;-) tja, dumm gelaufen, was?
Dann fragt man sich bei der Gte Deiner diagnositschen Kriterien (persnliche
Meinung) ernsthaft, was fr eine Ausbildung Du da vorzuweisen hast. Der
medizinische Sektor ist ja doch recht breit gefchert: Sterilisator?
Sektionshelfer?
Niemand hat hier eine Diagnose gestellt.
Natrlich nicht. Wie auch. Die fachliche Befhigung fehlt ja.
Man ignoriere die Angaben zu Dauer und Hufigkeit auftretender "Traurigkeit",
ignoriere das Alter und jegliche Kenntnis pubertrer Krisen, stelle aber fest:
Das knnte der Beginn einer Depression sein (..) Es gibt bisher keine
gesicherten Erkenntnisse zu Astralreisen. Alle Informationen darber sind
gleichzustellen mit Gttern, Engeln, Marsmnnchen, Harry Potter,
Rotkppchen...... Du solltest also unbedingt versuchen dein reales Leben zu
"heilen" und zu verbessern.
Wir haben lediglich auf Arzte hingewiesen die genau das knnen, drfen,
sollen. Ganz im Gegensatz zu dir.
Die psychologische Leistungs- und Funktionsdiagnostik, z. B. durch
psychometrische Erfassung klinischer Dimensionen wie Angst, Depressivitt,
Somatisierung gehrt anerkanntermaen zu den Aufgaben- und
Kompentenzbereichen von Diplom-Psychologen. Sie sind rzten gleichgestellt.
Tja, dumm gelaufen, was?
Beste Gre
Dipl.-Psych. holodeck
Natrlich nicht. Wie auch. Die fachliche Befhigung fehlt ja. Man
ignoriere die Angaben zu Dauer und Hufigkeit auftretender "Traurigkeit",
ignoriere das Alter und jegliche Kenntnis pubertrer Krisen, stelle aber
fest:
Das knnte der Beginn einer Depression sein
Sage mal, begreifst du nicht das Konjunktiv? Es KNNTE der BEGINN einer
Depression sein. Genauso gut knnte es NICHT der Beginn einer Depression
sein. Deshalb soll er das ja die rzte entscheiden lassen. Und da sein Arzt
berfordert zu sein scheint habe ich ihm den Rat gegeben eine zweiten
Meinung einzuholen. Sein Alter und das vermutete Adoleszenzproblem hatte
er erst NACH meiner Antwort geschrieben. Sorry, aber meine Glaskugel ist
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KOMMENTARVONPhylangan | 10.10.2014 - 16:20
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KOMMENTARVONholodeck | vor ca. 2 Std.
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KOMMENTARVONPhylangan | vor ca. 1 Std.
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KOMMENTARVONholodeck | vor 39 Min.
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KOMMENTARVONPhylangan | vor 2 Min.
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Ich weiss nicht mehr weiter (Gott, Tod, Astralreisen, etc..) (Leben, Schicksal, Esoterik) 12.10.2014
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grad zur Reparatur.
gehrt anerkanntermaen zu den Aufgaben- und
Kompentenzbereichen von Diplom-Psychologen. Sie sind rzten
gleichgestellt.
Das stimmt so nicht. Psychologe und Psychiater ist ein himmelweiter
Unterschied. Kannst dich ja mal schlau machen.
Beschftige dich damit und fange an darin zu lesen und umzudenken und dir
zumindest einmal vorzustellen, da es neben Teufel, Dmonen und bsen Geistern
auch einen liebenden Gott und einen Heiland gibt.
Sorry, aber einen kontraproduktiveren Rat konnte man nicht geben. Vom Regen in die
Traufe?
Der Fragesteller hat offensichlicht ein ernsthaftes problem damit, zwischen Realitt und
Fantasie zu unterscheiden, und du gibst den Rat, dass er sich nur mit anderen Fantasien
beschftigen soll? daruch wird er doch nur noch mehr verwirrt!
Und die Hilfe (Erlsung) die dir im Evangelium angeboten wird, ist keine Lge und
auch kein Mysterium, sondern eine einfache aber klare und seligmachende Botschaft,
die ber dieses irdische Leben hinaus dir eine ganz neue Welt und Perspektive
offenbart - allein durch den Glauben!
Wie du eingangs richtig sagtest, und auch abschlieend, ist das alles nur Glaube - also
Fantasie. Was du dazwischen geschrieben hast wiederpricht dem aber, weil du so
formulierst, als sei es doch real. , >Aber die Bibel erklrt vieles.
Die Bibel ERZHLT vieles, aber da sie nur fiktive Inhalte enthlt, stellt sie keine brauchbare
Instanz dar.
Glaube = Phantasie? Dein Weltbild ist viel realittsfremder als du denkst! Was im
Leben und Glauben brauchbar ist, muss du Menschen, die seit Jahrzehnten an Gott
glauben, mitten im Leben stehen, und viel mehr durchgemacht und verstanden haben
als du ahnst, garantiert nicht erklren...
0
KOMMENTARVONLichtG | 10.10.2014 - 14:02
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KOMMENTARVONjoergbauer | 10.10.2014 - 16:18
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0
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Esoterik und Astralreisen genau wie Otherkin (mein Gebiet) sind interessante Themen, aber
man sollte sich darin nicht festbeien. Niemand kann sagen, dass diese Dinge nicht doch
einem potenziellen Mindfuck zuzuordnen sind. Du kannst dich damit beschftigen, das tue ich
auch, aber es sollte nicht dein ganzes Leben in Anspruch nehmen. In solchen Bereichen kann
man auch schnell mal in seine eigene Traumwelt versinken. Du musst loslassen knnen,
sonst wird es gefhrlich...
Alles alles Gute
3 ANTWORT VONjhon90 | 09.10.2014 - 11:08
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Astralreisen gibt es sehr wohl. Die Reise In die Astralebene geht auch noch viel weiter aber
wie du richtig erkannt hast ist es ohne kompetente innere Fhrung sehr gefhrlich. Ohne die
Fhrung des kompetenten Meisters verirrt man sich dort und bleibt gefangen.
Ob dein Traum im Zusammenhang mit deinen Astralreisen steht? Wollte dir der Traum ein
Hinweis geben das man nicht ohne Fhrung in die Ebenen geht?
Aber auch die Reise mit einem sogenannten (falscher) Meister ist gefhrlich, denn ein Blinder
kann kein Blinden fhren.
Vielleicht magst du als Ergnzung etwas ber die Rolle von Hormonen in der
Schwangerschaft nachlesen?
1 ANTWORT VONEmma60 | 11.10.2014 - 7:57
Fragant
KOMMENTARVONearnest | 11.10.2014 - 8:07
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3
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Hier noch ein "Reiseplan"
2 Kor 12,2 Ich kenne jemand, einen Diener Christi, der vor vierzehn Jahren bis in den
dritten Himmel entrckt wurde; ich wei allerdings nicht, ob es mit dem Leib oder ohne
den Leib geschah, nur Gott wei es.3-4 Und ich wei, dass dieser Mensch in das
Paradies entrckt wurde; ob es mit dem Leib oder ohne den Leib geschah, wei ich nicht,
nur Gott wei es. Er hrte unsagbare Worte, die ein Mensch nicht aussprechen kann.
1 ANTWORT VONEmma60 | 10.10.2014 - 5:41
Fragant
KOMMENTARVONEmma60 | 11.10.2014 - 8:11
Fragant
0
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Diese Frage kannst du mal ber die Kontaktfunktion auf folgender Seite, auf der sich auch
viele Zeugnisse finden, stellen: http://www.achtung-lichtarbeit.de
Ausserkrperliche Erfahrungen: Man verlsst den Krper und kann sich auf verschiedenen
Ebenen aufhalten, man ist immateriel und nicht an die physikalsichen Einschrnkungen
gebunden. Es ist vergleichbar mit dem (luziden) Trumen, blos dass man mit Astralreisen
auch nach bereits existierenden Orten reisen kann.
0 ANTWORT VONAidaToma | vor ca. 17 Std.
Fragant
KOMMENTARVONSystemvirus97 | vor ca. 15 Std.
0
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du hast Zugang zu einer Realitt, die den meisten verborgen ist. Erstmal: Das ist vllig OK
und gut so. Aber das ist immer noch nicht die ultimative Realitt.
Wenn du allerdings dich irgendwann selbst finden willst, dann nimm Abschied davon, dass du
die Welt retten sollst. Niemand muss die Welt retten. Das will nur dein Ego:
http://www.spiritueller-blog.com/Ihre-Aufgabe-ist-es-nicht-die-Welt-zu-veraender...
0 ANTWORT VONKronprinz1 | 10.10.2014 - 19:02
Fragant
Ich mchte Dir zunchst ein Erlebnis von mir schildern, wo ich hnliches erlebte wie Du und
auch eine Warnung bekam, dem weiter nachzugehen:
Es war 1993 in Indien. In meinem Zimmer lag ich auf meinem Bett und schloss die Augen. Ich
sprte eine enorme Energie durch meinen Krper flieen und sah, wie meine Energiezentren,
die Chakren wei leuchteten. Ich nahm wahr, wie diese Energie nun wie in einem Sog in
Richtung Scheitelchakra hinaufzog. Ich hatte das Gefhl nun mit dieser Energie reisen zu
knnen in hchste Himmel" hinein, so wie das die alten Yogis erlebt hatten. Aber an diesem
Punkt sagte irgendetwas in mir Halt". Ich setzte mich hin und der Gedanke kam in mir, mich
jetzt nicht mit dieser Energie hinaus zu katapultieren um himmlische Sphren" zu besuchen,
sondern im hier und jetzt zu bleiben und diese Energie in alle meine ngste zu leiten.
Augenblicklich fhlte ich mich wie erwachend und neugeboren. Ich hatte von diesem Moment
an nicht mehr das Bedrfnis zu einem Guru gehen zu mssen, da mir auf einmal klar wurde:
Du hast doch in dir, was du suchst, in deinem Herzen. Du musst doch nicht zu jemand
andern gehen um von ihm etwas erhalten wollen, was du bereits in dir hast".
Heute wei ich dass ich damals intuitivrichtig gehandelt und eine groe Hilfe Gottes erfahren
hatte. Wre ich damals dieser Energie nachgereist, wre es wahrscheinlich genau zu dieser
Hochzeit mit dem Kerkermeister" gekommen, welches Dunkelwesen inszenieren, dem
Gegenstck der Geistigen Wiedergeburt von der JESUS sprach, und mir wre dieses pseudo-
kosmische Bewusstsein gegeben worden, eine Tuschung, aus der ich schwerlich wieder
heraus gefunden htte, geschweige denn sie berhaupt zu durchschauen. Genau diese
Tuschung ist vielen Yogis geschehen!
Erst einige Jahre spter, 1996 fand ich zu JESUS CHRISTUS und ca. 1998 erkannte ich das
JESUS Gott selbst ist und eben nicht ein Meister unter vielen, wie man in Indien und ja auch
in der Esoszene stndig erzhlt bekommt. Das nderte mein Leben sehr und ich begann in
tiefer Liebe zu Ihm meine Lebenswege zu gehen. Und so erlebte ich vielfach groen Schutz
durch IHN. Es gab dann noch einige Erlebnisse mit der geistigen Welt, auch Astralreisen,
aber nicht von mir willentlich gemacht, sondern es geschah einfach und es war dann auch
immer richtig und hatte einen tiefen Sinn, dass ich das erlebte.
0 ANTWORT VONThomas021 | 09.10.2014 - 20:11
Fragant
Ich weiss nicht mehr weiter (Gott, Tod, Astralreisen, etc..) (Leben, Schicksal, Esoterik) 12.10.2014
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Es ist also wichtig, dass wir unser Leben bewusst unter Christi Schutz stellen. Dann
brauchen wir auch keine Angst vor Dmonen zu haben. Dmonen sind einfach Geschpfe,
welche sich bewusst bsartig mit am Fallgeschehen beteiligten, welches vor ca. 56 Milliarden
Jahren begann und bald (relativbetrachtet im Sinne der Schpfungsstunden) beendet sein
wird, wo dann ausnahmslos alle heimgekehrt sein werden, wenn es auch fr manchen
Tiefstgefallenen noch Zeiten braucht, die diesem wie ewig erscheinen werden. Ich erwhne
das nur, weil ich den Begriff Dmon nicht so mag, denn man muss immer bedenken, dass
auch diese unsere Brder und Schwestern sind und irgendwann wieder das Gotteskind hinter
der verkrusteten Schale zum Vorschein kommt. Im Moment handeln aber noch einige von
diesen abgrundtief bsartig und versuchen vor allem inkarnierte Menschen zu Fall zu bringen,
weswegen man solche Astralreisen, z.B., nicht ohne Jesu Schutz machen sollte.
Und die Esoszene ist heute bald zu 99% durchsetzt mit irrefhrenden Philosophien dieser
dmonischen Wesen. Das sollte man wach und genau bedenken!
Es ist lustig du bist von deinem glaube genau so berzeugt wie andersglubige aber mehr
als angebliche persnliche Erlebnisse kannst du auch nicht vorweisen, zudem
andersglubige genau die selben Erlebnisse vorzubringen haben.
Nur weil du nicht an die Philosophien glaubst, solltest du sie nicht so arg verurteilen.
Liebe Thomas 021, bitte achte in Zukunft darauf die Quelle anzugeben, wenn Du zitierst.
Die Beachtung der Urheberrechte ist uns sehr wichtig, da auch wir bei mglichen
Urheberversten umgehend reagieren mssen! Beitrge, die gegen das Urheberrecht
verstoen mssen oftmals komplett entfernt werden, deswegen ist es wichtig, dass Du
kopierte Textelemente mit Anfhrungszeichen kennzeichnest, mit einer Quelle versiehst
oder am Ende Deines Textes Quellenangaben hinzufgst. Bitte schau diesbezglich noch
einmal in unsere Richtlinien unter http://www.gutefrage.net/policy. Die Beitrge werden
sonst gelscht.
Vielen Dank fr Dein Verstndnis. Herzliche Gre von
Klara vom gutefrage.net-Support
Liebe Klara vom GF-Support, ich habe in dieser Antwort nichts zitiert. Es ist alles von
mir selbst aufgeschrieben worden. Es bezeiht sich alles auf mich in diesem Text,
meine Lebenserfahrungen und mein Wissen. Ich habe bisher immer Zitate
gekennzeichnet und angegeben. Mit lieben Gren, Thomas
Google findet alles. Hier steht der Text.
http://www.gandhi-auftrag.de/spiegelsphaere.htm
Richtig! Mein Text!
brigens ist der ganze Artikel "Meine Reise in die Spiegelsphre" auch eine
gute Hilfe fr den Fragesteller.
wer lsst hier stndig alles lschen? An meinem Kommentar war doch
nun wirklich nichts schlimmes dran.......
ich glaube nicht, dass Thomas021 einen Grund dazu htte, er war ja
nicht mal an eurer Diskussion beteiligt ;) knnte auch beim Support
die Ursache liegen? evtl.
ja, da hast du wohl recht. Mir ist auch bewusst das wir uns oft an den
Grenzen der Netiquette befinden, aber hier gabs nun wirklich nichts
zu lschen. Mir ist unbegreiflich wer dort die Knpfe drckt.
ich hab nichts beanstandet. Ich nehme an, in dem Fall hat niemand
was beanstandet und Klara hat einfach noch mal vorbei geschaut und
es dann gelscht.
haha :D
KOMMENTARVONtelesphorus | 09.10.2014 - 22:14
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2
KOMMENTARVONSupport20 | 09.10.2014 - 23:00
Support
0
KOMMENTARVONThomas021 | 10.10.2014 - 1:58
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KOMMENTARVONscatha | 10.10.2014 - 12:44
Fragant
0
KOMMENTARVONThomas021 | 10.10.2014 - 13:29
Fragant
0
KOMMENTARVONThomas021 | 10.10.2014 - 13:34
Fragant
0
KOMMENTARVONPhylangan | 10.10.2014 - 20:00
Fragant
0
KOMMENTARVONVortexDani | 10.10.2014 - 20:35
Fragant
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KOMMENTARVONPhylangan | 10.10.2014 - 21:02
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KOMMENTARVONThomas021 | 10.10.2014 - 21:05
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KOMMENTARVONVortexDani | 10.10.2014 - 21:11
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KOMMENTARVONThomas021 | 10.10.2014 - 21:31
Ich weiss nicht mehr weiter (Gott, Tod, Astralreisen, etc..) (Leben, Schicksal, Esoterik) 12.10.2014
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ja, ist halt so :-) ... hier is was los! ;-)
Es ist also wichtig, dass wir unser Leben bewusst unter Christi Schutz stellen
Ist es nicht, denn Christus ist nur eine fiktive Figur der Antike, die rien gar nichts kann.
Deine Aussage ist zudem diskriminierend gegenber allen anderen
Glaubensansichten.Dabei sind alle gleichwertig, da sie einen fiktiven Inhalt erzhlen.
Dmonen sind einfach Geschpfe,
Nein, sie sind nur Erfindungen.
Fallgeschehen beteiligten, welches vor ca. 56 Milliarden Jahren begann und bald
(relativbetrachtet im Sinne der Schpfungsstunden) beendet sein wird, wo dann
ausnahmslos alle heimgekehrt sein werden
Ich meine das nicht bse, aber wie kommt man auf so einen Quatsch?
Ah, da hast Du letztenendes auch wieder zu mir gefunden, nachdem Du bei allen
anderen Antworten auch schon wieder Deine Ansichten unterbreitet hat!
Liebe Jung, ich kenne Deine Ansichten mittlerweile. Du musst hier nicht unter jede
christliche Antwort Dein Zeug zum xten Mal drunterspammen.
Zitat LichtG: Deine Aussage ist zudem diskriminierend gegenber allen anderen
Glaubensansichten.
Ist es nicht, denn JESUS CHRISTUS sollte unabhngig jeder weltlichen Religion
gesehen werden. ER ist ja GOTT selbst und nicht nur fr das "Christentum" zustndig.
Aber das kann jeder Mensch fr sich herausfinden oder eben nicht.
und was hat deiner Ansicht nach vor 56 Milliarden Jahren existiert? muus wohl ein
anderes Universum gewesen sein...
Also, jetzt nur ganz kurz zu dem Thema: Wir befinden uns jetzt in der ersten
Schpfungswoche des Tat-Ur-Jahres. Und zwar ziemlich am Ende des 6.
Schpfungstages. Der 7. Tag kommt also erst noch. 1 Schpfungsstunde sind
ca. 8 Milliarden Erdenjahre. Das kann man deshalb auf Erdenjahre bertragen
ausrechnen, weil bekannt ist, dass unser Sonnensystem ca. 1
Schpfungsstunde alt ist und Wissenschaftler herausfanden, dass es ca. 8
Milliarden Jahre alt ist. Und das passt wiederum verblffend zu anderen Angaben
bezglich der Schpfungsstunden. Die bei Moses beschriebenen 7 Tage
mssen also unbedingt auf die geistige Urschpfung bertragen gesehen
werden.
Zu Beginn des 1. Schpfungstages wurde als einzige Vollschaffung Gottes
Sadhana in den Tag gestellt und mit Sadhana und dem Vater die 7
Eigenschaftstrger, die 7 Urerzengel mit ihren Dualen. Erst zu Beginn des 6.
Schpfungstages wurden die weiteren Geschpfe geboren. Und in der Mitte des
6. Schpfungstages begann das Fallgeschehen. Wir befinden uns jetzt also am
Ende der 14. Schpfungsstunde des 6. Tages. Zu Beginn der 15. Stunde werden
ausnahmslos ALLE Gefallenen heimgekehrt sein. Das bedeutet aber schon
noch, dass dies noch 2 3 Milliarden Jahre dauert, bis dann dieses gesamte
Fallomniversum entleert von allen Geschpfen ist und sich alle wieder hinter der
Lichtmauer in unserer wahren Heimat befinden. Um das zu verstehen, muss
man noch die Gre der gesamten Schpfung begreifen und wo genau wir uns
darin jetzt befinden:
Gott hat Seine Geschpfe nach seinem Ebenbild geschaffen. Und es hat jetzt
nun mal ein Fallgeschehen gegeben, wo Geschpfe viele lieblose Taten und in
der Folge ein unsgliches Leid und Chaos schafften. Die Folge war zum
Schluss die Implosion einer sehr groen Sonne (das was die Wissenschaftler
als den Urknall entdeckten, was aber in Wirklichkeit nicht der Beginn der
Schpfung, sondern der Beginn einer riesigen Tragdie war) Dieser ehemalige
Raum, den diese Sonne, im Lichtreich wohlgemerkt, einnahm, wurde dann als
Rckfhrungssttte fr die Gefallenen herangebildet. Die in Abirrung
geschaffenen Seelenkraftanteile mssen auch volle Realitt haben drfen, sonst
wre die ganze Kindschaffung ein Witz. Etwas einmal Geschaffenes ist nicht
wieder auflsbar. Und so kann auch das in Abirrung im Liebemangel durch die
Fallgeschpfe Geschaffene nur gewandelt werden. Die Sonnen und Planeten
dieses Fallomniversums nehmen diese Fallpotenzen auf und diese werden dann
durch alle Erscheinungsformen der Natur gelutert und letztendlich erlst durch
Jesus Christus
Ich nannte bewusst den Begriff Fallomniversum und nicht Falluniversum.
Warum? Weil es sich tatschlich um viele Falluniversen in diesem einstigen
Sonnenraum handelt. Hier einmal die Gre der gesamten Schpfung
beschrieben, also auch der nichtgefallenen Lichtschpfung:
Wir kennen unser Sonnensystem mit den Planeten, welches mit weiteren
Sonnensystemen um eine nchste Zentralsonne kreist. Was eine Galaxie ist,
ist den meisten auch verstndlich. Ein komplexes Gebilde mit einer riesigen
Zentralsonne, um die ca 500 Milliarden Sonnen mit ihren Planeten kreisen.
Weiter gibt es dann ganze Galaxienhaufen. Innerhalb dieses Universum gibt es
KOMMENTARVONThomas021 | 10.10.2014 - 21:31
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KOMMENTARVONLichtG | 10.10.2014 - 14:10
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KOMMENTARVONThomas021 | 10.10.2014 - 14:23
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KOMMENTARVONVortexDani | 10.10.2014 - 15:02
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KOMMENTARVONThomas021 | 10.10.2014 - 15:30
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eine unvorstellbare groe Anzahl Galaxien. Wenn wir unseren Blick aber jetzt
noch weiter ausdehnen, wrden wir feststellen, dass es nicht nur dieses eine
Universum gibt. Alle unsere Nachforschungen bezogen sich aber bis jetzt nur
auf dieses eine Universum, in dem sich unsere Galaxie mit unserem
Sonnensystem befindet.
Wir gehen also jetzt einmal mit unserem Blick noch weiter hinaus. Dabei sehen
wir weitere Universen. Milliarden weiterer Universen tauchen auf. Und dann
stellen wir ganz erstaunt fest, dass diese Universen eine bestimmte Form
einnehmen. Sie sind, so erstaunlich es klingt, aber es ist tatschlich so, in der
Form eines Menschen angeordnet und dieser gesamte "Schpfungsmensch"
kreist im Raum der einstigen riesigen Sonne, welche im Zuge des
Fallgeschehens implodierte. So verrckt das klingen mag, aber genau das wirst
Du eines Tages mit eigenen Augen sehen. Dann wirst Du Dich daran erinnern,
was ich Dir hier einmal schrieb.
Aber damit sind wir noch nicht am Ende der Reise. Denn dieser
"Schpfungsmensch", also diese ungeheure Anzahl von in Menschengestalt
angeordneten Universen ist nicht grer, alsder "kleine Zeh" des
"Schpfungsmenschen" der nichtgefallenen Lichtschpfung(!).
Wow!!!! Jetzt mag es manch einem schwindeln, wenn ihm so langsam die
Gre der gesamten Schpfung bewusst wird. Aber dennoch konntet ihr mir in
Gedanken folgen und es euch vorstellen, denn der Geist des Menschen ist
grer als alles manifestierte Schpfungswerk. Denn wir sind nach dem
Ebenbilde Gottes geschaffen und haben ein enormes Erbe von Ihm erhalten,
sind deshalb aber immer noch nicht Gott selbst. Er ist unendlich grer als wir.
noch eine Anmerkung: ...Und in der Mitte des 6. Schpfungstages begann
das Fallgeschehen, also vor ca 7 Schpfungsstunden, also vor ca. 56
Milliarden Erdenjahren und vor ca. 3 Schpfungsstunden, also ca. 24
Milliarden Jahren gab es den sogenannten "Urknall", also die Zerstrung der
einstigen Sonne von Sadhana und in der Folge wurde in diesem einstigen
Sonnenraum abgekapselt von der Lichtschpfung das Fallomniversum als
Rckfhrungssttte fr alle Gefallenen gebildet, wo nun das
Rckfhrungsgeschehen luft und in den vielen Milliarden Jahre auch
unzhlige Helfer aus den Lichtreichen inkarnierten, um bei der Rckfhrung
mitzuhelfen und dann letztendlich inkarnierte auf dieser Erde vor 2000 Jahren
auch einmalig GOTT selbst in JESUS CHRISTUS.
ca. 24 Milliarden Jahren gab es den sogenannten "Urknall"
das lteste bekannte Licht ist 13,2+ milliarden Jahre alt, davor lie
Plasma keine Information durch
Das Universum (der Raum) kann daher ca. erst 13,8 Milliarden Jahre alt
sein (ist aber schon durch Expansion 92+ Milliarden Lichtjahre gro
vielleicht hilft dir hier diese Animation von zwei 14 Jhrigen Schlern aus
Hongkong:
http://mic.com/articles/81873/experience-just-how-big-the-universe-is-in-
one-min...
ich lege dir ans Herz bitte studiere Astrophysik und du wirst merken,
dass dieses zusammen Gedichte und Ratespiel nicht viel (und den
knftigen Generationen) weiter bringt
ich lege dir ans Herz bitte studiere Astrophysik
meinst du er soll sich an der Uni einschreiben? Mal eben schnell kurz
Astrophysik studieren ;-)))) ein Kinderspiel.........
Klingt irgendwie witzig wie du es geschrieben hast.
das ist in der Tat keine schlechte Idee wenn nebenher genug
finanzielle Mittel/Zeit vorhanden sind - der beste Weg zu
wissenschaftlichen Methoden anstatt nur das wiederzugeben was
man liest kann man ein Wenig irgendwann beitragen wenn man will ;)
Wissenschaftler herausfanden, dass es ca. 8 Milliarden Jahre alt ist
wo hast du das denn her? das Sonnensystem entstand vor 4,6 Milliarden
Jahren aus einer Moleklwolke
Die Folge war zum Schluss die Implosion einer sehr groen Sonne
(das was die Wissenschaftler als den Urknall entdeckten,
Der "Urknall"
ist weder eine Explosion (viel zu langsam), sondern eine gleichzeitige
berlichtschnelle (ja Raum kann sich schneller als Licht ausdehnen und
tut das seit dem Beginn) Expansion berall nicht aus einem Punkt
0
KOMMENTARVONThomas021 | 10.10.2014 - 16:00
Fragant
0
KOMMENTARVONVortexDani | 10.10.2014 - 16:51
Fragant
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KOMMENTARVONPhylangan | 10.10.2014 - 20:15
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1
KOMMENTARVONVortexDani | 10.10.2014 - 20:39
Fragant
2
KOMMENTARVONVortexDani | 10.10.2014 - 16:45
Fragant
Ich weiss nicht mehr weiter (Gott, Tod, Astralreisen, etc..) (Leben, Schicksal, Esoterik) 12.10.2014
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heraus
hat nichts mit einer Sonne zu tun: ein Stern kann 1. nur bis zur Planck
Dichte bestehen bevor er zum schwarzen Loch wird, lsst keine
ursprngliche "Riesensonne" zu; der schwerste bekannte Stern hat ca.
256 Erd-Sonnenmassen - es gibt
bitte schau dir das Video an um deine Missverstndnisse leicht erklrt zu
bekommen: https://www.youtube.com/watch?v=XBr4GkRnY04
Wir kennen unser Sonnensystem mit den Planeten, welches mit
weiteren Sonnensystemen um eine nchste Zentralsonne kreist
alle Sonnensysteme und andere Teile dieser Galaxie kreisen um das
zentrale supermassereiche Schwarze Loch, keine Sonne! -
Observatorien und Satelliten knnen die Positionen der Sterne vergleichen -
Parallaxe: die Erde bewegt sich auf einer Ellipse somit hat man mehrere
Bezugspunkte und per Spektrometer also Helligkeitsunterschiede - es gibt
doppel und mehrfach Sternen Systeme, aber dazu gehren wir nicht, sonst
wre Leben hier nicht mglich > um die ca 500 Milliarden Sonnen
tatschlich hngen die Schtzungen von den Messmethoden ab und
variieren von etwas ber 100 milliarden bis 400 milliarden oder sogar mehr
Sternen - genau kann man das nicht sagen
unvorstellbare groe Anzahl Galaxien
man kann es sich nicht vorstellen und mit jedem Jahr werden neue Galaxien
entdeckt, wenn das Hubble ein weiteres "ultra deep field" fokussiert findet
man wieder 10.000 Galaxien etc. die aktuelle Schtzung geht von etwa 225
milliarden im sichtbaren Universum aus
Wenn wir unseren Blick aber jetzt noch weiter ausdehnen, wrden wir
feststellen, dass es nicht nur dieses eine Universum gibt.
man kann es nicht sicher sagen, aber es besteht durchaus die Mglichkeit
mehrerer Multiversen, die sogar interagieren knnten - ein direkter Nachweis
ist allerdings mit heutigen Methoden uerst schwer zu erreichen, vielleicht
in der Zukunft mglich
ich kann dir nur empfehlen:
erkundige dich auf Astro Physik Foren oder befrage einen Dekan einer
Fakultt in deiner Nhe oder besuche ein Observatorium
Wir gehen also jetzt einmal mit unserem Blick noch weiter hinaus.
Dabei sehen wir weitere Universen. Milliarden weiterer Universen tauchen
auf. Und dann stellen wir ganz erstaunt fest, dass diese Universen eine
bestimmte Form einnehmen. Sie sind, so erstaunlich es klingt, aber es
ist tatschlich so, in der Form eines Menschen angeordnet und dieser
gesamte "Schpfungsmensch" kreist im Raum der einstigen riesigen
Sonne, welche im Zuge des Fallgeschehens implodierte.
Universum hat etwas mit Raum zu tun - die zentrale Sonne wre demnach
nicht relevant fr diese Universen, da viel zu schwach und ohne Raum kann
sie nicht existieren, sie wre also ein eigenes Universum - nebenbei kannst
du keine Beweise weder fr die Existenz noch fr die Anordnung anderer
Universen bringen - nebenbei ist nichts was bisher in unserem Universum auf
groer Skala entdeckt wurde symmetrisch - es gibt Muster, aber auch
extrem groe Leerrume und starke Ansammlungen
der Geist des Menschen ist grer als alles manifestierte
Schpfungswerk.
wenn Sterne etc. keine Gedanken haben knn(t)en ist das ja auch kein
Wunder :-)
Denn wir sind nach dem Ebenbilde Gottes geschaffen und haben ein
enormes Erbe von Ihm erhalten
das ist etwas unvorsichtig in meinen Augen: wird nicht davon abgeraten sich
ein Gottesbild zu machen? Dann htte Gott ja auch die ganzen Fehler und
Macken die unser Krper birgt?
versteh' mich nicht falsch; so sehr ich das begren wrde, und als
Bewusstsein berall im Raum (und darber hinaus) reisen wollte um mir
alles anzusehen, scheint es mir, als wrdest du die Wichtigkeit unserer
Rolle in diesem Kosmos extrem bersteigen - nebenbei wre doch eine
ewige Ruhe schon ganz nett, man wrde doch irgendwann gelangweilt
werden (auch wenn es eine Ewigkeit dauern wrde)
Ja, das mit der Zeit genau bestimmen ist nicht einfach. Zumal Zeit im
materiellen Universum ganz anders empfunden wird als im Lichtreich. Die
Zeitspanne eines Menschenleben wird im Lichtreich als einen Augenblick
empfunden.
Und selbst hier im Fallomniversum wird Zeit ganz unterschiedlich
wahrgenommen, je nachdem, ob man sich in einem physischen Krper
befindet oder in einem etwas feinstofflicherem. Wenn nun ein
Wissenschaftler im Fleischeskrper hingeht und Zeitmessungen macht
und das gleiche jemand in einem etwas feinstofflicherem, werden beide
zu unterschiedlichen Ergebnissen kommen. Und selbst die irdischen
Wissenschaftler sind sich untereinander nicht einig. Und so habe ich
eben auch einmal das mit den 8 Milliarden Jahren gelesen, die unser
Sonnensystem alt sein soll. Aber solche Zeitdimensionen kann sowieso
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KOMMENTARVONThomas021 | 10.10.2014 - 19:05
Fragant
Ich weiss nicht mehr weiter (Gott, Tod, Astralreisen, etc..) (Leben, Schicksal, Esoterik) 12.10.2014
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niemand mehr richtig fassen. Fr mich sind schon 10 Jahre eine sehr
lange Zeitspanne. Die Zeit von 1996 bis 2010 kam mir wahnsinnig lang
und intensivvor, weil ich in der Zeit sehr viel erlebte und praktisch nur
unterwegs war rund um die Erde. Diese Zeit kam mir vor wie mehrere
Menschenleben. 100 Jahre kann ich schon nicht mehr mit meinem
Erdenbewusstsein fassen, geschweige denn 1 Milliarde Jahre. Das ist
eine vllig unfassbare, unvorstellbare Dimension.
Und dann kommt noch hinzu, dass der VATER im Einzelfall die Zeit
scheinbar gedehnt erscheinen lassen kann, um Tiefstgefallenen die
Mglichkeit zu geben, die Lernlektionen auf dem Heimweg gut zu
schaffen. Also unter den Umstnden werden wir da auf keinen
gemeinsamen Nenner kommen.
Zum Thema Urknall hat es ein Missverstndnis gegeben. Ich erwhnte,
dass eine Riesensonne quasi implodierte. Hier muss man aufpassen. Es
handelte sich um eine unvorstellbar groe Sonne des Lichtomniversums.
Das ist ein groer Unterschied. Man kann die Bedingungen, die man hier
im Fallomniversum antrifft, nicht so ohne weiteres auf das
Lichtomniversum bertragen. Der erwhnte Fallschpfungsmensch, also
die in menschenform angeordneten Universen kreist nun in diesem
Sonnenraum dieser einstigen Sonne. Natrlich hat man innerhalb eines
Universums keine solche geordnete Anordnung in Menschengestalt. Aber
lassen wir den Punkt einfach mal stehen. Zu gegebener Zeit, wie gesagt,
kannst Du es mit eigenen Augen sehen und verstehen. Beweisen kann
ich es Dir natrlich jetzt nicht, dass es so ist. Wie auch?
Zitat VortexDani: Dann htte Gott ja auch die ganzen Fehler und
Macken die unser Krper birgt? Diese Schlussfolgerung verstehe ich
jetzt nicht. Ich schrieb ja, dass es hier ein Fallgeschehen gab. GOTT
hat keine Marionetten geschaffen. Unsere Tatveruerungen durften
volle Realitt haben, auch wenn diese erst einmal Abirrung heien.
Natrlich trgt das Geschpf die Verantwortung fr sein Handeln und
die Konsequenzen. Das kann man nicht GOTT in die Schuhe
schieben. Richtig ist allerdings, dass kein Fallgeschpf ohne Seine
ERLSUNG, die ER als JESUS CHRISTUS vollbrachte, je wieder
alles, was es anstellte, htte gut machen knnen. Da htte es fr
kein Fallwesen je eine Heimkehr geben knnen. ER kommt uns oft
10 und mehr Schritte entgegen. Aber trotzdem ist es fr die
Fallwesen ein bitterschwerer Rckweg, denn ohne das ist oft keine
Luterung von abgrundtiefer Bsartigkeit mglich. Was meinst Du,
wie stark sich liebloses Verhalten in ein Wesen eingrbt, was dieses
ber Milliarden von Jahren praktizierte. Da ist auch ein
entsprechender Rckweg zur Luterung zurckzupilgern. Nur vllig
gelutert knnen die Geschpfe die Lichtmauer dieses
Fallomniversums durchdringen.
Da hat es jetzt einen Fehler beim Zitat gegeben. Es endet bei "... die
unser Krper birgt?"
danke fr die Darlegung deiner Ansichten, auch wenn ich sie nicht
teile, ist es interessant Abwechslung zu haben - ich beleibe bei
meiner Meinung und du wirst bei deiner bleiben - wir werden das noch
frh genug herausfinden was nach dem Tod passiert ;)
0
KOMMENTARVONThomas021 | 10.10.2014 - 19:10
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KOMMENTARVONVortexDani | 10.10.2014 - 19:49
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Vergiss alles was passiert ist sonst geh zum besten Psychiater auf der Welt (er lebt in
Russland) sein Name ist :
Mirko krutmadschew
Laut verschiedenen Tests er hat allen seinen Patienten geholfen keiner ging unglcklich
aus seiner Praxis !!!!!!! Und es stand in der Zeitung ( ICH MEINE DAMIT NICHT DIE
BILDZEITUNG !!!!!')
ok, vielen Dank. Das klingt interessant. Vielleicht lese ich mal bisschen ber den
Kollegen.
Trotzdem finde ich es merkwrdig bei einem Psychiater von "dem besten der Welt" zu
reden. Aber in einer Zeitung, auch in einer renommierten Zeitung, sieht das als
Headline natrlich immer gut aus.
Und sie haben ja genau das erreicht was sie wollten. DU hast es dir gemerkt und MICH
hat es neugierig gemacht ;-)
0 ANTWORT VONDenisSulovic | 09.10.2014 - 17:01
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KOMMENTARVONPhylangan | 09.10.2014 - 21:32
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1
KOMMENTARVONDenisSulovic | 10.10.2014 - 13:59
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0
KOMMENTARVONPhylangan | 10.10.2014 - 14:14
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Ich weiss nicht mehr weiter (Gott, Tod, Astralreisen, etc..) (Leben, Schicksal, Esoterik) 12.10.2014
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@Denis
Da Mirko K. nicht auffindbar ist: Ist er vielleicht mit der diplomatischen Spitzenkraft
Edmund Friedemann Drscher verwandt?
(DIESEN Herrn kann man allerdings googeln.)
Doch er ist nicht im Internet findbar !!! Laut ihm benutzt er nur natrliche Wege sich
bekannt zu machen z.b. Zeitung usw !!!
Sonst wrde es seine heil-macht zerstren !!!
Man man man ihr msst da vllt hin der eine Oder andere ^^
KOMMENTARVONVortexDani | 10.10.2014 - 14:54
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KOMMENTARVONearnest | vor ca. 22 Std.
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KOMMENTARVONDenisSulovic | vor ca. 14 Std.
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