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5 de Febrero de 2013 - 8:21 pm
Yi-Fu Tuan: El hombre siempre ha concebido a la naturaleza como una
mercanca
Conversacin con el gegrafo ms importante del mundo.
Por Steven Navarrete
Estaba ansioso por introducir en la geografa una dimensin esttica, que
tomara en cuenta que los seres humanos sienten y muchas veces experimentan
fuertes emociones con respecto a los lugares que han visitado o vivido, dice
este chino-estadounidense de 82 aos, que se ha convertido en una leyenda
mundial, pues es el padre de la geografa humanstica, aquella que no se limita
a estudiar la altura de las montaas y la longitud de los ros, sino que busca
entender la relacin de los accidentes geogrficos y las ciudades con el hombre
y su vida diaria. Todo un humanista, famoso por frases como: Amrica Latina
trata el espacio pblico como la sala de su casa, su lugar para el
entretenimiento. No es de extraar que sea una regin tan viva.
Los medios lo han definido como el gegrafo ms influyente del
momento. Cules fueron las motivaciones que le llevaron a estudiar
geografa?
Existen tres razones fundamentales para que tomara la decisin de estudiar
geografa. La primera, la ms superficial, se debe a que me he mudado
bastante, lo cual me hace naturalmente curioso sobre los lugares en los que he
vivido. La segunda razn, ms seria, es el miedo a la desorientacin, tanto
geogrfica como social. Mi hroe de la infancia era Sherlock Holmes, el
detective de ficcin que nunca se perdi en los laberintos de Londres, ni en los
pases extranjeros en los que paso algn tiempo, como el Tbet. Adems, estaba
socialmente cmodo en todas las capas de la sociedad, desde la ms alta (es
decir, el rey de Bohemia) hasta la ms baja (es decir, los habitantes de los
fumaderos de opio). Yo pensaba que mediante el estudio de la geografa por lo
menos siempre sabra dnde me encontraba, sino geogrficamente al menos s
socialmente. Mi tercera razn, ms profunda, es mi curiosidad sobre el
significado de la vida lo que significa ser un ser humano. En lugar de buscar
posibles respuestas en la filosofa, que para m es demasiado abstracta, pens
que iba a empezar desde cero: primero me propuse averiguar cmo vivan las
personas en diferentes partes del mundo (geografa), para luego moverme
gradualmente paso a paso hacia el significado de la vida: los problemas
psicolgicos y morales del ser humano.
El hombre siempre ha concebido a la naturaleza como algo para ser utlizado,
algo que existe para el beneficio humano. Como una mercanca Se supone
que la filosofa china llamada taosmo es muy compasiva con la naturaleza,
pero no ha impedido que los chinos despojen a fondo el pas
Cmo combinar los planes de renovacin urbana con su propuesta de
la geografa humanstica y de la percepcin?
La fenomenologa, en lugar del existencialismo, puede hacer una contribucin
significativa a la geografa urbana, si entendemos la fenomenologa como
psicologa descriptiva. Y qu es la psicologa descriptiva? Es lo mejor que los

novelistas saben hacer. Charles Dickens, por ejemplo, en sus evocaciones de

Londres a mediados del siglo XIX, califica como un gegrafo urbano de la
persuasin fenomenolgica. De qu manera la psicologa descriptiva puede
contribuir a la planificacin urbana? Bueno, le ensea a planificadores urbanos a
contemplar la textura espesa de la vida (por ejemplo, en un barrio antiguo)
antes de destruirlo para construir un nuevo barrio. Cuntos planificadores
urbanos son capaces de ejercer su imaginacin de esta manera?
Cul sera una va de escape para la problemtica medioambiental
que vivimos?
El hombre siempre ha concebido a la naturaleza como algo para ser utilizado,
algo que existe para el beneficio humano. Como una mercanca Se supone
que la filosofa china llamada taosmo es muy compasiva con la naturaleza, pero
no ha impedido que los chinos despojen a fondo el pas. Un mtodo consiste en
asustar a las personas con imgenes de graves consecuencias si el medio
ambiente contina siendo usado en exceso. Este mtodo se est probando con
un xito considerable. Otro mtodo consiste en ensear a las personas a valorar
la naturaleza y sus grandes obras de arte. Pero no estoy seguro de que sea
prctico.
Cul es el impacto que tienen la realidad virtual y las redes sociales
en las experiencias del hombre?
En la segunda mitad en especial en los ltimos treinta aos la tendencia a la
privacidad se ha acelerado enormemente, gracias a un aumento general de la
riqueza y a las maravillas de la tecnologa. Dado que las personas en las
ciudades de Amrica Latina elevan sus ingresos, cada da se profesionalizan y
alcanzan la clase media, entonces tambin aspiran a una gran casa en los
suburbios o en un conjunto cerrado. No slo hablamos de que la tecnologa
conecta a las personas, sino que tambin promueve la intimidad y el
aislamiento. No hace mucho tiempo, los cines estaban llenos. Ahora, las
personas son ms proclives a ver pelculas en DVD en su cine en casa. En tanto
que las pelculas se hacen ms reales con sus imgenes de alta definicin y
sonido cuadrafnico, quienes las ven en la privacidad de su hogar tienen
experiencias menos reales.
Cmo as?
Bueno, la realidad humana se nos da a travs de todos los sentidos, pero sobre
todo a travs de los sentidos inmediatos del olfato y el tacto. Nosotros, los
modernos, tendemos a la atrofia. Algunas ciudades norteamericanas tienen un
olor caracterstico y algunos estadounidenses se duchan con frecuencia por
temor a tener un olor corporal que los identifique. En cuanto al tacto, incluso el
apretn de manos est pasando de moda. La comunicacin se da cada vez ms
a travs de iPhone y Facebook. Un estudiante me dice que tiene miles de
amigos en su Facebook. Yo le pregunto: Cuntos te han tocado y olido?. La
tecnologa y la eficiencia tcnica son cosas buenas que sin duda nosotros
acertadamente deseamos. Sin embargo, pueden hacer que la vida se sienta
irreal debido a su ingenio y a su efectividad para minimizar los acontecimientos
fortuitos. Una familia norteamericana en Wisconsin planea un viaje a Florida.
Van all y al regresar sienten un vago sentimiento de decepcin. Por qu?

Debido a que todo ha ido segn lo planeado. No hubo ni siquiera un pinchazo

para hacer que el viaje se sintiera real.
De dnde surge el concepto de Topofilia? Lo retoma de Gastn
Bachelard en su obra La potica del espacio?
Comenc a leer las obras de Gastn Bachelard en la dcada del 50, cuando yo
era profesor asistente de geografa en la Universidad de Nuevo Mxico. De sus
obras, pero sobre todo de La potica del espacio, tomo la palabra clave
Topofilia, que me pareci ms til como un principio organizador de las
diferentes formas en que los pueblos y los individuos sienten sobre el lugar y el
espacio. Pero Bachelard no era mi nica fuente de inspiracin. Otra fuente fue el
poeta ingls WH Auden, quien utiliz el trmino topophilic en la dcada de 1930
en una serie de poemas que escribi sobre el paisaje, que ttulo paysage
moralise. Al escribir el libro Topofilia estaba ansioso por introducir en la
geografa humana una dimensin esttica, que tomara en cuenta que los seres
humanos sienten y muchas veces experimentan fuertes emociones con
respecto a los lugares que han visitado o vivido.
Su concepto de Topofilia hace referencia a las experiencias sensoriales
que los seres humanos experimentan al encontrarse en una
espacialidad determinada. Cree que su concepto de puede tener una
expresin poltica?
El libro Topofilia tiene un volumen hermano titulado Landscapes of Fear (Paisajes
del miedo). Ambos son estudios de las emociones, de cmo la gente
experimenta sensaciones positivas o negativas en los lugares en que vive;
son bsicamente estudios psicolgicos y culturales, por lo tanto apolticos. Lo
poltico trata sobre las polticas, la formulacin de ideas y programas que
propicien el cambio: que naturalmente se desea cambiar para bien. Gran parte
de nuestro entorno urbano puede ser mejorado, pero se puede realmente
cambiar la psicologa de las personas, las emociones de las personas, es ms, la
cultura de las personas? Uno podra preguntarse en qu medida el comunismo,
con sus planes quinquenales, cambi el carcter de la ciudad china. El
capitalismo ha efectuado mucho ms el cambio, a pesar de que no cree en las
polticas y planes quinquenales, pero, ay, el cambio no siempre es para mejorar.
Hace ms de 50 aos que Jane Jacobs escribi su obra culmen The
death and life of great american cities, donde realizaba una fuerte
crtica a los planes de renovacin urbana y a sus productos,
segregacin espacial y violencia urbana. Cul cree que es el problema
ms apremiante que las ciudades americanas deben enfrentar hoy?
Jane Jacobs buscaba transformar las ciudades de Estados Unidos a fin de que se
pareciesen ms a las ciudades latinoamericanas una tarea titnica, puesto
que las ciudades de Estados Unidos de mediados de siglo XX son producto del
individualismo americano. Los estadounidenses creen que han encontrado su
hogar en los grandes suburbios y en sus higinicos centros comerciales. El
resultado es el vaciamiento y la decadencia del centro de la ciudad. Las
ciudades latinoamericanas son diferentes. Hace cincuenta aos, muy pocas
personas podan darse el lujo o incluso aspirar a una casa en los suburbios. Los
latinoamericanos viven en barrios atestados en el corazn de la ciudad y
cuando un invitado viene de visita, qu es lo que hace el anfitrin? l invita a

su husped a ir con l a la plaza pblica a tomar una copa tranquilamente. En

otras palabras, Amrica Latina trata el espacio pblico como la sala de su casa,
su lugar para el entretenimiento. No es de extraar que est tan viva.
Cree que puede existir la ciudad latinoamericana desde una realidad
ontolgica?
La Ciudad de Panam durante 1959 y Buenos Aires en 1970, son las nicas dos
ciudades latinoamericanas que he visitado, as que no puedo hablar sobre ellas
con toda confianza. Sin embargo, mis impresiones superficiales son ms de
similitud que de diferencia. En la Ciudad de Panam me llam la atencin el
contraste extremo entre la pobreza y la riqueza, pero me llam la atencin de
manera similar cuando estaba en Calcuta en 1946 y en Abidjn en 1965. Una
geografa de los barrios marginales de todo el mundo sera una valiosa
contribucin a la literatura geogrfica. Cuando estuve en Buenos Aires pens:
Bueno, bien podra estar en Pars. Por otro lado, las diferencias culturales sin
duda existen, por ejemplo, las diferentes maneras en que las personas utilizan
el espacio pblico.
El diario espaol El Pas lo ha denominado el Confucio posmoderno.
En cambio, algunos autores lo describen como existencialista y
discpulo de Sartre. Cmo se definira a usted y a su trabajo?
Confucio posmoderno? Posmoderno tal vez, pero no realmente confuciano.
Temperamentalmente soy un poco romntico y encuentro a Confucio demasiado
sensible demasiado lleno de sentido comn para m gusto. Cuando era un
nio en Australia descubr el cristianismo y lo encontr de mi agrado, en parte,
a causa de su exceso de romanticismo. Sed perfectos, como vuestro Padre
celestial es perfecto, es algo que Confucio habra encontrado demasiado
extremo e irracional. Tambin encuentro a Confucio un tanto demasiado pasivo.
Su no hagas a otros lo que no quieres te hagan a ti resulta un interesante
contraste con el activista de Jess: Haz a los dems lo que quieres que te
hagan a ti. Cuando era joven despert simpata por el existencialismo
sartreano debido a su argumento a favor de la libertad radical.
Cules son los gegrafos e investigadores que ms le han
influenciado?
Carl Sauer, Clarence Glacken, J. B. Jackson y David Lowenthal. Los filsofos que
ms me han influenciado son Maurice Merleau-Ponty, Leszek Kolakowski,
Simone Weil, e Iris Murdoch.
Su trabajo, desde una perspectiva humanista, resulta en una refinada crtica de
un mundo que concibe a los hombres y sus espacialidades como simples
mercancas y fros objetos.
Cul sera la diferencia ms radical entre su forma de crtica y el
trabajo de Marx sobre la alienacin y enajenacin del hombre?
El marxismo es un humanismo, adems encuentro ms reveladoras las ideas
sobre la alienacin y el enajenamiento. Karl Marx es, sin embargo, un hijo de la
Ilustracin. Por lo tanto es demasiado optimista para m. Por optimista me
refiero a su creencia de que la naturaleza humana puede ser alterada para bien
como resultado de la lucha de clases y una redistribucin de los medios de
produccin. Mi parcialidad juvenil por el existencialismo sartreano y mi

temperamento romntico quieren decir que tambin soy demasiado optimista,

pero mi optimismo est en la individualidad humana en su capacidad para el
cambio en lugar de la capacidad de la sociedad para el cambio. Por otro lado,
creo consideradamente en los movimientos sociales, movimientos ms que
revoluciones, ya que estos ltimos suponen una amplitud y claridad de visin
que casi con toda seguridad no tenemos.
Un estudiante me dice que tiene miles de amigos en su Facebook. Yo le
pregunto: Cuantos te han tocado y olido?
En una de sus ltimas conferencias en Colombia, Franoise Choay hizo
una afirmacin contundente: El concepto de la ciudad es obsoleto.
Para definir las aglomeraciones urbanas que estamos presenciando en
el siglo XXI, habr otro concepto que remplace al de ciudad. Qu
opina?
El concepto de la ciudad es obsoleto verdaderamente obsoleto cuando no
hay nada fuera de ella que la defina. Hemos llegado a esta etapa? En tanto que
la naturaleza y el campo no son obsoletos, la palabra ciudad seguir siendo
til.
Cul es su mensaje a los nuevos jvenes investigadores?
Mi mensaje a los jvenes investigadores y pensadores es a desconfiar de
cualquier lnea de pensamiento que est demasiado de moda, de cualquier
autor que se cite muy a menudo. En concreto, les pido afrontar el reto de
escribir con la mxima claridad.
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