Rev. Ter. Ocup. Univ. So Paulo, v. 14, n. 1, p. 43-7, jan./abr., 2003.

Debate
Sujeito e subjetividade: questes metodolgicas
em psicodinmica do trabalho1
Subject and subjectivity: methodological
questions in the psychodynamic of the work
Pascale Molinier2
Traduo: Maria Emlia Briant

MOLINIER, P. Sujeito e subjetividade: questes metodolgicas em psicodinmica do trabalho.

Rev. Fisioter. Univ. So Paulo, v. 14, n. 1, p. 43-7, jan./abr., 2003.
RESUMO: A Conferncia busca discutir alguns aspectos metodolgicos em Psicodinmica do
Trabalho a partir de algumas tcnicas utilizadas para aumentar os recursos de pesquisadores na
utilizao da prpria subjetividade como forma de potencializar o acesso e a compreenso da
subjetividade dos outros, em especial dos trabalhadores em situao de trabalho objeto de
estudo da Psicodinmica do Trabalho.
DESCRITORES: Psicologia do trabalho. Sade mental. Mtodos. Tcnicas investigativas.
Condies de trabalho.

SUJEITO E SUBJETIVIDADE

estas defesas no so eficazes.

Trata-se de um dispositivo metodolgico
muito particular e muito difcil de instaurar: uma
demanda por parte dos trabalhadores envolvidos, o
consenso do conjunto dos parceiros sociais, a criao
de um grupo piloto representativo dos diferentes
parceiros sociais, participantes voluntrios, um trabalho
em pequenos grupos (mas no entrevistas individuais),
trs ou quatro sesses de coleta de dados, a
confidencialidade dos dados enquanto no forem
restitudos aos participantes e validados por estes
ltimos, e um relato de pesquisa que pertena aos

Psicodinmica do trabalho a anlise

dos processos psquicos mobilizados
pelo encontro entre o sujeito e as
imposies geradas pelos processos de trabalho. Nas
nossas pesquisas, ns procuramos elucidar os
sofrimentos gerados pelo trabalho, as defesas
construdas para tornar este sofrimento tolervel, as
distores da cooperao e da comunicao que
resultam dessas defesas, enfim as formas de
descompensaes especficas que aparecem quando

Conferncia proferida pela Profa. Dra. Pascale Molinier no Brasil em setembro de 2002.
Pascale Molinier coordenadora da equipe de Psicodinmica do Trabalho do Laboratrio de Psicologia do Trabalho e da Ao do
CNAM, Conservatoire National des Arts set Metiers, Paris, Frana.
Endereo para correspondncia: Departamento de Fisioterapia, Fonoaudiologia e Terapia Ocupacional da Faculdade de Medicina
da Universidade de So Paulo. Rua Cipotnea, 51. 05360-000. So Paulo, SP.
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mesmos cuidados, com relao a tal ou qual funo

(excesso de interesse ou indiferena, proibies ou
permisses, com relao alimentao, higiene, etc).
O corpo a corpo, com ou sem contato,
quando tocado, isto que constitui a intersubjetividade
propriamente dita. A intersubjetividade no se v, no
se observa, ela experimentada pelo corpo.

trabalhadores tanto quanto aos que encomendaram a

enquete.
A subjetividade o prprio objeto da
Psicodinmica do Trabalho. Isto implica uma certa
teoria do e, portanto, do homem.
O que um sujeito? No a mesma coisa que
um operador ou um ator. uma pessoa humana definida no por condies e por um contexto externo: o trabalho, o social, mas em relao a uma caracterstica
interna pessoa, independentemente de qualquer contexto. O ser humano dotado de subjetividade. Este
um dado primeiro, original, podemos at dizer
ontolgico.
Existem diferentes teorias da subjetividade.
Uma referncia central em psicologia clnica a
referncia antropologia freudiana. A psicanlise
inventou a teoria da centralidade da sexualidade no
desenvolvimento do aparelho psquico. Esta teoria
atribui um lugar central ao corpo. Eu no vou
desenvolver, por falta de tempo, as articulaes entre
teoria do corpo em psicanlise e a que predomina em
psicodinmica do trabalho. Eu vos remeto obra de
Christophe Dejours, Le Corps dabord, publicado pela
editora Payot, em 2001. Irei diretamente teoria do
corpo em psicodinmica do trabalho (DEJOURS,
2001).

O ESTATUTO DA SUBJETIVIDADE DO PESQUISADOR

NA
INTERPRETAO
EM
PS ICODINMICA DO TRABALHO
A Psicodinmica do trabalho repousa sobre
uma metodologia que privilegia a intersubjetividade.
Trata-se de mobilizar sua prpria subjetividade como
acesso subjetividade do outro.Este trabalho no se
improvisa. No todo mundo que gosta ou consegue
realiz-lo.Tal exerccio mais ou menos difcil de
acordo com a estrutura da personalidade, mas tambm
com as experincias previamente vividas, em especial
as experincias de trabalho. Aqueles e aquelas, que
precisaram construir defesas viris para enfrentar uma
situao de trabalho, sabendo que essas defesas
consistem em ocultar a percepo da vulnerabilidade,
a sua prpria assim como a do outro do outro, tm muito
mais dificuldades porque se desfazer de suas prprias
defesas, do que aqueles ou aquelas que j exerceram
atividades que implicam em serem receptivos s
dimenses intersubjetivas.
Existem tcnicas para aumentar a capacidade
de fazer a prpria subjetividade trabalhar em beneficio
da compreenso da subjetividade dos outros. No
Conservatrio Nacional de Artes e Ofcios CNAM-,
na Frana esses mtodos fazem parte da formao dos
psiclogos do trabalho.
Um desses mtodos de elaborao e
formalizao da experincia subjetiva do trabalho a
do ssia. Eu vos remeto nesse ponto aos trabalhos de
Yves Clot e Livia Scheller (CLOT, 2001). Em resumo:
o mtodo repousa sobre um artifcio: amanh eu
substituo o seu lugar e ningum deve notar esta
mudana, o que eu fao? O mtodo do ssia permite o
acesso ao como. Em seguida, os estudantes devem
transcrever a gravao de seu ssia e fazer os
comentrios escritos. No nmero 8 da revista Travailler
apresentado o relato de uma situao: a ssia de uma
empregada domstica e seu comentrio.
Antes de aprender a fazer intervenes na
prtica, nossos estudantes devem fazer o exerccio do
ssia, com um professor e dentro de um grupo de
trabalhos prticos. O exerccio visa fazer a experincia
de sua prpria relao subjetiva com o trabalho. um
exerccio de tomada de conscincia muito potente, que

CORPO E INTERSUBJETIVIDADE
Ns temos dois corpos. O primeiro corpo o
corpo biolgico, que o corpo dos rgos e das funes.
O segundo o corpo psquico, corpo vivido, ou melhor,
corpo ertico, que um corpo no sentido
fenomenolgico do termo. o corpo em que habitamos,
aquele atravs do qual ns experimentamos a vida, o
sofrimento, o prazer, a excitao sexual, o desejo. Este
segundo corpo indissocivel da subjetividade, ele o
prprio lugar da afetividade.
O si mesmo, os outros e o mundo so
experimentados afetivamente antes de serem pensados
ou compreendidos. a partir desta experincia carnal,
imediata, sem distncia, que no est simbolizada, que
se origina ao mesmo tempo o trabalho de construo
do corpo vivido e o trabalho do pensamento. a partir
desta experincia carnal que temos acesso
subjetividade do outro. Isto comea, na infncia, com
mensagens enigmticas que sem saber, os pais
transmitem a seus filhos.
, por exemplo, uma certa frieza manifestada
pela me ou pelo pai nos cuidados que implicam a
relao com o corpo da criana ou, ao contrrio, uma
certa excitao sexual transmitida na ocasio dos

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entre as auxiliares da creche do hospital, grupo

investigado por dois outros estudantes.
As creches, ao que parece, representam um
desafio do ponto de vista ergonmico: o que bom para
as crianas, cadeiras e mesas baixas, no o
necessariamente para os adultos, e vice-versa. Aqui, as
auxiliares, assim que se sentam, o fazem em pequenas
cadeiras, com tamanho para criana.
Mas outros elementos, organizacionais, entram
igualmente como fatores que podem agravar as
lombalgias. No caso estudado, o nmero de crianas
acolhidas na creche havia aumentado. Alm disso, eram
aceitas crianas, mesmo que elas estivessem doentes.
Tudo isso ocorria essencialmente para assegurar ao
mximo a disponibilidade dos pais (os assalariados do
hospital) ao trabalho num contexto tenso do ponto de
vista do nmero de trabalhadores. As crianas so assim
acolhidas em condies que nem sempre eram
completamente timas, do ponto de vista da sua
segurana e fazem com que sua vigilncia se torne uma
preocupao constante. O resultado que as auxiliares
esto continuamente em estado de alerta, jamais
descontradas, elas oferecem as costas para bater
(tendent le dos) expresso metafrica que significa
apreenso. s ms posturas se junta o medo daquilo
que pode acontecer com as crianas, o que contribui
para aumentar as lombalgias.
O meio que d acesso subjetividade , ento,
o corpo do interventor. O sofrimento do outro no se
v, ele se experimenta. O objetivo da superviso que
seja expresso o carter vivencial da interveno. Como
so as pessoas? Ou talvez: o que elas me fazem sentir?
A superviso obriga a ousar qualificar aquilo que
sentimos: compaixo, irritao, apatia, tristeza, clera,
medo, etc. De forma que, progressivamente, o psiclogo
do trabalho se torna capaz de fazer o exerccio de
superviso em tempo real, durante a interveno (o que
no o dispensa da superviso, a no ser que algum
acredite que ele seja transparente a si mesmo).
O que eu experimento, na intersubjetividade,
no o que o outro experimenta, mas aquilo que ele me
faz experimentar. A que aparece uma espcie de
paradoxo, uma vez que entender o outro implica num
primeiro momento estar atento com aquilo que acontece
com si mesmo. De que se trata? Em qual momento?
Por meio de quais gestos esboados, quais palavras,
quais entonaes de voz? Uma questo
particularmente importante: a tonalidade afetiva est
de acordo ou no com o contedo do discurso?
Por exemplo, as pessoas descrevem coisas que
parecem sem importncia e, no entanto elas tm um n
na garganta, esto a ponto de chorar. Ou ao contrrio,

pode se mostrar desestabilisante para as defesas e por

isso deve ser feito por pessoas competentes e num
contexto controlado.
Um outro mtodo a superviso das
intervenes ou das enquetes em campo. este do qual
eu falarei hoje (no existem outras publicaes sobre
este tema). A superviso um elemento essencial do
mtodo em Psicodinmica do Trabalho.
Primeiro exemplo: A estudante tem dores nas
costas, como as pessoas junto s quais ela intervem.
Uma das minhas estudantes trabalhou, com
outros estudantes, com as lombalgias no meio hospitalar,
partindo da hiptese que as lombalgias em se tratando
das relaes de trabalho, no tinham s uma origem
subjetiva, mas tambm uma dimenso mais relacionada
com a organizao do trabalho.
A jovem mulher, na ocasio da primeira
superviso de campo, conta que ela teve dores nas costas
durante a primeira sesso de trabalho com o grupo
constitudo de radio-manipuladores. Por que ela conta
isso? Porque isso a surpreende. Ora, a surpresa o
fundamento da atitude clnica. Aquilo que a surpreende
a ressonncia entre o sofrimento da equipe de radiomanipuladores e o seu durante a interveno. Ela
percebe que no por efeito de contgio ou imitao,
ou de empatia, mas ento? Ela se confunde.
Sublinhemos que sempre desta forma que se
assinalam o sofrimento gerado pelas intervenes: ele
continua nos confundindo at a gente conseguir darlhe um sentido.
Face perplexidade da jovem, os supervisores
se perguntam: ela se lembra de seu corpo, de sua postura
durante a sesso? A resposta no demora. A jovem conta
que ela estava muito tensa porque ela tinha medo de
no saber fazer uma interveno em Psicodinmica do
Trabalho, no saber escutar bem, questionar bem, etc.
Sem dvida a ressonncia entre seu sintoma
e a problemtica de sua interveno que a conduziram
a dar suficiente importncia a ponto de relat-la na
superviso. Seno, ns podemos nos perguntar se ela
teria pensado em nos falar disso. Possivelmente sim,
na medida em que ns encorajamos nossos estudantes
a descrever seu estado psquico durante a interveno.
O importante que, ousando falar de sua dor
nas costas, pensando que seria legtimo, significativo,
ela pde formalizar uma experincia vivida que serviu
para ela e tambm para o conjunto do grupo, inclusive
os supervisores: o medo provoca dor nas costas. Por
conseguinte, ser muito mais fcil entender que essa
relao entre o medo e as dores nas costas existe tambm

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Nessa altura, os pesquisadores tm uma certa

idia, uma certa interpretao da relao entre
sofrimento e defesas, mas eles ainda no esto em
condio de afirmar que as pessoas que esto na sua
frente se defendem da depresso. Mesmo que os
pesquisadores comecem a estabelecer ligaes com
aquilo que eles sabem por outra fonte: vrios suicdios
aconteceram em servios idnticos que fazem parte da
mesma organizao.
Os pesquisadores vo ento formular uma
questo em busca de validao: Talvez no seja to
engraado assim? Esta pergunta rompe o pacto
defensivo que exigiria que os pesquisadores, como os
operadores, rissem da recusa da realidade por parte da
chefia a respeito dos problemas levantados, que so
provocados pelo mau estado das instalaes.
Resposta dos operadores: desespero, raiva
tambm. A interpretao est validada agora:
recorrendo ao desprezo, os operadores se defendem
coletivamente dos sentimentos excessivos de
insegurana, de impotncia, do trabalho mal feito, de
ineficincia, de no-reconhecimento de seus esforos,
etc.
Depois de formulada, esta interpretao d
uma outra amplitude a uma metfora utilizada vrias
vezes nesta pesquisa. Em relao s instalaes, os
operadores dizem como um carro que tem um
vazamento de gua, assim mesmo a gente no deixa de
viajar. Comparar o carro e a instalao ao mesmo
tempo:
uma defesa por eufemizao (despistar de uma
situao falando de outra, de preferncia mais
comum);
uma prova que as defesas instaladas, para lutar contra
os efeitos da degradao das instalaes, podero ter
ramificaes fora do trabalho, chegando at a tornar
algum negligente mesmo quando se trata da
segurana da prpria famlia.
Todavia, o risco para a segurana fora do
trabalho no foi validado pelos operadores, pois ele no
apareceu seno com distanciamento, depois de
terminada a pesquisa. Mas, sem dvida esta hiptese
servir para uma outra pesquisa, ou uma outra
superviso, j que a experincia do campo cumulativa.
A subjetividade por si s, no caso, a crise de
riso dos pesquisadores, no serve para nada, ela deve
estar sustentada pela experincia prtica acumulada no
campo, e pelo conceito.
A subjetividade no tem em si um valor de
interpretao, ela no passa de um meio, mas o nico
que existe para a ter acesso subjetividade do outro.
A interpretao comporta trs tempos:

as pessoas contam dramas terrveis em um tom glacial,

ou rindo nervosamente.
Eu disse: em um tom glacial, ou
nervosamente; so qualificativos descritivos. Mas,
para chegar a este primeiro nvel de descrio, preciso
ter experimentado o glacial, experimentado o nervoso.
Depois, mas somente depois, que se tratar de
interpretar. Eu vou dar um exemplo, a partir de uma
enquete realizada por duas colegas, Elizabeth Klein e
Christian Aucante, de cuja superviso participei em
parte.
Segundo exemplo: os pesquisadores tm
acesso de riso, no entanto, o que os trabalhadores
contam no engraado.
Trata-se de trabalhadores que falam do
desgaste, do mau estado das instalaes da empresa
onde trabalham, e, em particular, de um problema
importante de vazamentos. Os trabalhadores devem
assinalar os vazamentos. Na opinio deles, para que
esses sejam consertados e para que haja uma boa
manuteno das instalaes que so perigosas para sua
segurana. Mas, quando um trabalhador avisa de um
vazamento. Freqentemente lhe dizem que um
problema conhecido, que no vai haver conserto e,
portanto, eles devem vigiar a evoluo do vazamento,
s vezes vria vezes ao dia. Tapa-se o buraco com fita
adesiva, pe-se um balde sob o vazamento e considerase que o problema est resolvido. Para os trabalhadores
essa no uma forma correta de trabalhar, e gasta-se
muito tempo vigiando o vazamento, o que gera
sobrecarga e insatisfao.
Ns odiamos quando tem uma visita nas
instalaes dizem. Por exemplo, conta, rindo, um dos
operadores, uma observao feita a respeito de uma
parede que est descascando, e de um balde sob o
vazamento, Ah boa idia. Segue-se uma srie de
exemplos do mesmo tipo, sempre rindo, na base da
brincadeira, como se se tratasse de um filme cmico.
Os trabalhadores riem nervosamente,
evocando situaes que no so nada engraadas e,
agora, a vez dos pesquisadores de terem acessos de
riso. O acesso de riso dos pesquisadores uma forte
expresso da dinmica subjetiva: eles experimentam
uma dissonncia afetiva entre aquilo que ouvem e aquilo
que sentem. Em que essa dissonncia os leva a pensar?
o segundo nvel de interpretao. Isto os faz pensar
nas pessoas que riem nervosamente nos enterros. Ora,
ns podemos identificar este processo psquico como
um processo conhecido em psicologia, o da defesa
manaca contra a depresso.

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um tempo propriamente subjetivo;

um tempo reflexivo e deliberativo, que implica em
conhecimentos conceituais a respeito do mundo do

trabalho e da psicologia;
um tempo de restituio-validao junto aos
operadores.

MOLINER, P. Subject and subjectivity: methodological questions in the psychodynamic of the

work. Rev. Fisioter. Univ. So Paulo, v. 14, n. 1, p. 43-7, jan./abr., 2003.
ABSTRACTS: The paper seeks to discuss a few methodological aspects on the Psychodynamic
of the Work from some techniques used to increase the researchers resources in the use of their
own subjectivity as a way of increasing access to and understanding of the subjectivity of others,
and specially of workers at work object of the Psychodynamic of the Work.
KEYWORDS: Occupational therapy. Mental health. Methods. Investigative techniques. Working
conditions.

REFERNCIAS
CLOT, Y. Methodologie en clinique de lactivit.
Lexemple du sosie. In: SANTIAGO, M.; ROUAN, M.
(sous la doction de). Les mthodes qualitatives em

psychologie. Paris: Dunod, 2001.

DEJOURS, C. Le corps dabord. Paris: Payot, 2001.

Recebido para publicao: Setembro de 2002

Aceito para publicao: Setembro de 2002

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