LIBROS INFANTILES

JUVENILES

WOLF ERLBRUCH. UN FILSOFO ILUSTRADO

Wolf Erlbruch es ms
importante que un rbol,
aunque l no lo crea as
A Barbara Fiare, con e, no con i

Wolf Erlbruch es una persona introvertida, que

vista. Lo piensa. Excusa que tiene poco tiempo y

prefiere mantenerse lejos del mundanal ruido que

muchos compromisos.

rodea la celebridad y centrarse en su trabajo. No en

encontrarnos maana a las 15:30 en el rincn de la

balde es la ilustracin el medio que ha escogido para

ilustracin".

transmitir sus ideas y establecer un nivel de comuni

Insisto.

"Bueno, podemos

No nos encontramos ni a la hora ni en el sitio esta

cacin que va ms all de las relaciones superficia

blecido y tengo la impresin de que esta situacin

les. Lo vemos y escuchamos en la Feria de Bolonia.

marcar el encuentro. Erlbruch se disculpa por haber

Con palabras pausadas y en un tono de voz que a

olvidado la cita. Contamos con poco tiempo, pero la

duras penas el potente micrfono consigue amplifi

podemos hacer en ese mismo momento. El caminar

car, realiza un encuentro con ilustradores en el que

juntos hasta la sala de prensa nos permite tener una

renuncia a cualquier posicin complaciente e incluso'

conversacin previa. Hablamos de la fascinante figu

asume la autocrtica. AIculminar el encuentro se ve

ra de Karl Philipp Moritz (1756-1793), de su novela

asediado por un corro de colegas, de admiradores y

autobiogrfica

de cazadedicatorias. No es el mejor momento para

nfico

pedirle una entrevista. Esa misma tarde, hay una pre

Erlbruch ha ilustrado y reinterpretado.

Anton Reiser

(Pre-textos) y del mag

El nuevo libro del abecedario

que Wolf

sentacin en la tambin estar; quizs tengamos ms

suerte.
Nos encontramos en el centro de Bolonia, en un
hermoso palacio donde se entregan los premios New
Horizons. Wolf Erlbruch se encuentra en el estrado.
Es Barbara Fiore quien lo aborda al concluir el acto.

Filosofa e infancia
Cmo surge la idea de rescatar E/lluevo
libro de/ abecedario?
Existe una edicin de 1980, un facsmil del

Una cordial conversacin se establece entre el ilus

libro original. Es un libro pequeo con

trador alemn y quien es su principal editora en espa

ilustraciones hechas con plancha de cobre, de la

ol. Desde cierta distancia espero una seal de Bar

poca. Al leerlo me di cuenta de que se trata de

bara. No escucho de qu hablan pero s puedo obser

un texto fundamentalmente importante. Est un

var una disposicin afable por parte de Erlbruch:

poco pasado de moda, por supuesto. Fue

escucha con atencin, pregunta, toma del brazo a su

publicado originalmente en 1790 y estamos en

interlocutora y la invita a sentarse entre las butacas

otra poca. Pero an as, sigo encontrando vigente

del pblico. Pasan los minutos y todo me hace pen

su postulado fundamental: se trata de que los

sar que Barbara se ha olvidado de m. Quedan pocas

nios abran sus ojos y miren con cuidado a su

personas en la sala, se han recogido los micrfonos y

alrededor, para que descubran otras posibilidades

dos chicas se dedican a ordenar las sillas. Me acerco

de hacer las cosas y para que piensen cosas

con discrecin y Barbara por fin nos presenta. Erl

nuevas; para que se desarrollen y transformen el

bruch estrecha la mano con fuerza mientras que ella

mundo. Pens que sera una buena idea hacer

le comenta que soy periodista. Algo cambia en su

nuevas ilustraciones. Darle una imagen renovada,

rostro. Es posible que se trate de una apreciacin

de tal modo que el lector de hoy en da se sienta

paranoica pero creo que su disposicin ya no es la

ms interesado por el libro que si tuvieran frente a

misma. Sin embargo, me atrevo a pedirle una entre-

s la edicin antigua.

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WOLF ERLBRUCH. UN FILSOFO ILUSTRADO

Y JUVENILES

Moritz es discpulo de Descartes. Descartes

parta de un mtodo y persegua unos principios
que resultaran simples, claros y comprensibles
para cualquiera. Creo que esta caracterstica
tambin est presente en los libros de usted.
Trata ideas muy complejas y profundas de
forma muy sencilla para que los nios las
entiendan. Por qu hablarles a los nios de
asuntos filosficos?
La flosofia es una tcnica para comprender
(quizs) qu estamos haciendo aqu, qu somos, qu
posibilidades tenemos. La influencia de la filosofia
en la sociedad no ha llegado muy lejos. Algunos
filsofos han sido muy famosos y han escrito libros
famosos, pero sus ideas no se han extendido a la
sociedad en general. La filosofia no tiene mayor
alcance porque la mayora de la gente no conoce el
pensamiento filosfico. Claro que existe una filosofia
popular pero, obviamente, esta es mucho ms simple.

"Pensar en nuestra propia importancia es tan

ridculo que tengo que usar el humor"
Yo no s cul es la verdad. Pero s s que hay
que pensar, buscar, tratar de que las cosas te hablen.
No slo los seres vivos, sino que todo te hable. Y
as, acumulas muchas informaciones. Vas uniendo

Wolf Erlbruch. La creacin de Bart Moeyaert. Arcos de la

2007

Frontera: Barbara Fiore,

cabos. Y disponiendo de este saber quizs el mundo

sea un poco ms rico para ti.

cada uno de ellos es el resultado de un proceso y

no un medio para transmitir un concepto

Comparto su visin. Pero la pueden

compartir los nios?
La literatura infantil en general considera a los

preexistente o para ensear algo que sabe de

antemano. Es as?
S, es cierto. Te doy el ejemplo de

El pato y la

nios infantiles, con un nivel ms bien bajo y trata

muerte.

asuntos estpidos. Mis libros te pueden confrontar

marcapginas que pint para un amigo. En l puse

Empez por algo muy sencillo, por un

con asuntos que normalmente no estn en los libros

tres figuras juntas: dos patos y la muelie. Me

para nios. Yo los ideo de forma que tambin

pareci que era una bonita imagen, as que hice una

puedan motivar a los padres. Me interesa propiciar

copia para m. Le di el marcapginas a mi amigo, le

un dilogo entre hijos y padres; con preguntas,

gust y me olvid. Eso fue hace muchos aos,

como es normal. Pero no es fcil. Hay muchos

alrededor de 1994. Har unos seis aos, encontr mi

prejuicios, hay mucha basura. An as, creo en el

copia en un cajn. Entonces pens que sera una

dilogo. Creo que el dilogo entre padres e hijos es

buena idea hacer un libro con esos tres personajes,

bueno para ambos. Por un lado, los padres se dan

pero no saba exactamente qu. Lo devolv al cajn

cuenta de que, a menudo, los pensamientos de los

y nuevamente pas el tiempo. Dos aos atrs volv

nios son muy profundos, extrados de sus

a ello, intent escribir algunas historias pero todas

experiencias del mundo. Por otro, los adultos han

terminaron siendo muy complicadas, muy largas;

vivido ms tiempo y pueden darle una explicacin

las imgenes estaban llenas de detalles y no

ms satisfactoria a algunas cosas gracias a su

consegua llegar a la esencia de la historia. Intent

experiencia.

simplificar el argumento lo ms posible. Al mismo

tiempo, las ilustraciones se hicieron ms y ms

El proceso y la muerte

simples. Tambin busqu la mxima concisin en

las cosas ms nimias, como en los adjetivos ... De

Hay otro aspecto muy filosfico que creo

hallar en sus libros. Tengo la impresin de que

este modo, saqu todo de los dibujos, excepto al

pato, la muerte y el tulipn. En versiones anteriores,

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EOUCACIN

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JUVENILES

WOLF ERLBRUCH. UN FILSOFO ILUSTRADO

el tulipn haba sido tan grande como el pato y la

muerte, pero en la versin definitiva es pequeo.

Un libro que a m me ha resultado muy

extrao es La creacin ...

[Risa5].

Es verdad, es un texto extrao.

Tambin plantea la muerte como algo simple.

El pato y

la muerte

es una historia simple, sin un

final. No soy alguien que diga que sepa qu es la

Es un relato que se inspira en una versin

teatral contempornea de una pieza musical de

muerte, que sepa qu pasar despus. Ms bien,

Hadyn que a su vez se inspira en el texto bblico.

quera mostrar cmo la gente maneja sus creencias.

La interpretacin que usted hace con su

Como sucede con otras cosas, la muerte tambin

ilustracin es muy peculiar.

tiene sus imgenes (por ejemplo, la de ir al cielo),

pero nadie sabe si realmente es as. Yo tampoco. No

El texto es muy moral. Bart Moeyaert es un

escritor belga, flamenco, no catlico. Es un pietista,

cuestiono las imgenes existentes, sino que

que es una religin muy estricta. Moeyaert aborda

manifiesto que no lo s. Personalmente, creo que

en

nos vamos y volvemos de alguna forma, pero no s

"No s quin soy", "Tengo miedo", dice el

en qu forma: si es en forma de trompa de elefante

protagonista. Pero tambin dice: "Soy alguien", "S

o como un rbol o de algn otro modo. Lo que he

bueno conmigo y no me olvides", "Soy algo

La creacin

la lucha entre Dios y el hombre.

querido mostrar con este libro es que, para empezar,

especial, en comparacin con el resto de la

tenemos que morir. Es una pena, pero no hay otro

creacin". En este texto se ve muy bien lo que

remedio. Esta muerte es simptica pero, finalmente,

somos: pequeos hombres haciendo preguntas

es la muerte y se lleva a ese pato con el que nos

difciles sobre nuestra pequea existencia. Es

identificamos. No quise poner seres humanos

texto con un claro significado moral pero, en otro

porque poda recordarle a alguien a su padre o a su

sentido, tambin es una historia irnica.

lm

abuelo y tampoco lo puse en un contexto humano

para tener una figura ms neutral. Es un pato, no

y usted es muy irnico.

sabemos si femenino o masculino, y nos representa.

S, lo intento.

"La literatura infantil en general considera a los

nios infantiles, con un nivel ms bien bajo y trata
asuntos estpidos. Mis libros te pueden
confrontar con asuntos que normalmente no
estn en los libros para nios"

Es difcil encontrar juntos la irona y la

religin o el humor y la filosofa. Tampoco es
habitual su estilo, escribir de estos temas con
humor.
Empleo el humor porque si no sera insoportable.
Pensar en nuestra importancia es tan ridculo que
tengo que usar el humor. Al reflejar la banalidad de
mi propia existencia reflejo la de los dems.
Algunos asumen su existencia de fOll11a modesta y

Me sorprendi encontrar al mismo pato y a la

misma muerte en La gran pregunta.

otros se crecen mucho. Hombres ricos, polticos,

incluso attistas, creen que son muy importantes,

Cuando pens en ese libro, decid probar primero

la figura de la muerte en otro libro. No s si le
parece mal. ..

ms importantes que un rbol, y no es as.

Editores y premios

No, no, al contrario. Pens que quizs estaba

jugando con smbolos. Intenta usar las mismas
imgenes?

Cmo es su relacin con sus editores?

Tengo varios editores. No me he quedado slo
con uno porque creo que diferentes libros requieren

Hay muchas cosas que vuelven en diferentes

libros.

diferentes editores. Tengo la sensacin de que este

editor es el mejor para este libro, y suelo estar
contento con la decisin.

Tambin me pregunto, por qu el tulipn?

Podemos ver en l un smbolo de la vanidad. En
la pintura flamenca del siglo XVI y XVII, el tulipn
vena a ser un smbolo de la decadencia de la

Trabaj con Hermann Schulz?

S. Fue mi primer editor. Hay una forma de
pensar en Peter Hammer que entonces consider

belleza: la belleza est ah por un minuto y luego

que ira bien para mis libros. Publiqu muchos

desaparece. Aunque yo no lo pensara as cuando los

libros en esta editorial. Pero en determinado

hice, crame. Sin embargo, cualquiera podra

momento no avanc ms. Tena la sensacin de

interpretarlo de esa forma.

que deba probar con otros editores, as que

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busqu alguien que entendiera mejor mi sentido

del humor.
A veces con Hermann Schulz fue dificil, a veces
fue fcil. No protesto, es un buen editor, es una
buena editorial y hacen un buen trabajo. He hecho
unos calendarios para ellos, quizs algn da repita
con los libros, ya veremos ... No quiero sentirme
muy presionado, me gusta saber que puedo decidir
no hacer un libro en los prximos dos aos o que no
quiero hacer libros para nios ahora, sino otras
cosas. Con ellos me siento bien.
Con usted sucede algo muy interesante: sus
libros son poco concesivos, difciles, originales y,
sin embargo, ha sido reconocido tanto con
premios, como el Andersen, como por la
impronta que ha marcado a jvenes ilustradores.
No es habitual que esto suceda.
S, es verdad. Quizs se deba a algo que ha sido
apuntado por algn crtico: lo que digo es original,
son cosas que vienen de mi vida. Realmente mis
historias tienen que ver con mi pensamiento y no
con llegarle a un segmento de lectores especfico.
No pienso en el mercado. Los editores a veces
tienen discusiones del tipo: Este libro es para nios
de... tres aos?, de seis aos? A m me importa un
comino, creo que nios de cualquier edad podran
encontrar algo en el libro... quizs... o quizs no...
Qu ha significado para usted ganar el
premio Andersen?
iPuf! No lo s. Todo el mundo dice que es un
honor. Vale, es

lm

honor. Pero si lma persona le da

lm

premio a otra, uno siempre debe preglll1tarse cmo se

ha llegado a esta eleccin: qu aSlmtos polticos
habrn mediado, quin lo otorga, cul es el perfil de
los miembros del jurado y si ellos son de verdad los

Wolf Erlbruch. El Pato y la Muerte. Arcos de la Frontera:

Barbara Fiare, 2007

ms apropiados para juzgar lo que se hace.

Con un premio nunca se sabe, as que no
significan mucho para m. Para m es ms
gratificante cuando siento que mis libros circulan
y que la gente los lee. Que lleguen a los nios y
los adultos, eso es lo que me parece ms
importante.
Est muy bien ganar el Andersen, claro, es un

Empezar
Cul es su consejo para un ilustrador de
libros para nios que est empezando?
Que no empiecen demasiado pronto, que
esperen. Tienen que ser maduros, lo cual no es tan

honor. Somos los nicos animales de la tierra que

fcil. Tener el asentamiento del adulto. Ser un nio

nos damos premios. Lo dije en mi discurso. Ningn

tampoco es tan fcil. Ellos ven el mundo como es,

conejo le dara a oh'o conejo un premio por saltar

ellos lo entienden como nosotros tambin lo

ms alto. Los humanos nos damos premios los unos

entendemos, es decir, no mucho. Todos entendemos

a los otros para ensear a los dems lo importante

algunos datos, claro. Pero no sabemos por qu

que somos. Es algo muy nuestro, pero no son tan

estamos aqu, no lo tenemos claro y quizs nunca lo

impOliantes. Es ms importante aquello que

tengamos. Para tomar conciencia de cunto nos

hacemos. Sera bueno no darle los premios a

parecemos al niiio, para pensar que el nio no vive

hombres mayores que ya son famosos. Los premios

en un mundo de algodn rodeado de ositos todo el

deberan darse a los jvenes, para motivarlos.

rato, hace falta crecer.

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WOLF ERLBRUCH. UN FILSOFO ILUSTRADO

ms difcil de todo es ser tierno. Y usted es

realmente bueno en esto.
Simplemente que me gustan las criaturas. Los
nios, pero tambin los adultos, los animales...
Tengo hijos. Tengo sentimientos. Tengo inters por
lo que est detrs de la fachada de la gente. No
puedo odiar a la gente adulta porque los veo de
nios. Incluso el ser ms extrao ha sido nio. Lo
haca en mi infancia con mis profesores cuando
iban en contra de m, los imaginaba de nios y
poda entenderlos mejor, con sus problemas y sus
reacciones injustas.
Se nos acaba el tiempo. Por favor
recomindenos un libro.

Abecedario

de la escritora danesa Inger

Christensen. Es un poema muy largo donde hace

una lista de todo lo que hay en la Tiena. Tenemos
la sensacin de un milagro, de la maravilla.
Volvemos a la conversacin infomlal. Nos
acercamos al mostrador para pagar lo que hemos

.,
.. .

consumido. Erlbruch no renuncia a la tentacin de

. .

tomar un par de pastelitos y se enfada porque nos

.'

"

.f

los cobran. Yo insisto en invitarlo. Me da las

'

gracias por los pasteles y por la entrevista.

Wolf Erlbruch. La gran pregunta. Madrid: Kkinos, 2006
Por qu su inters por el libro lbum como

Nuevamente nos damos la mano. Ya no me siento

paranoico.

!el

Gustavo Puerta Leisse

medio para expresarse?

Porque tengo la sensacin de que puedo hacer
algo en este campo. Creo que con el libro-lbum
puedo usar un lenguaje humorstico, irnico, serio,

lbumes de Wolf Erlbruch traducidos al

espaol

cambiante ... que me da libertad en lo que digo. Es

El guila que no quera

El topo que quera saber

muy bueno hacer libros para nios que no slo sean

volar

quin haba hecho aquello

Jammes Aggrey

en su cabeza

Santa Marta de Tormes:

Werner Holzwarth

Lguez, 2003

Madrid: Alfaguara, 2002

El milagro del oso

El viaje de Olek

para los nios. Tambin pueden ser para padres,

como habamos dicho. Tambin pueden estimular el
dilogo. Cuando hice con Wemer Holzwarth El

topo que quera saber quin se haba hecho aquello

en su cabeza, que hoy en da se considera un libro
para nios, nadie consideraba oportuno publicarlo y
no les pareca apto para los pequeos. Su xito ha
sido retardado.
Hay maestros que consideran que El topo que
quera saber quin se haba hecho aquello en su
cabeza es un libro que ensea la venganza a los
nios.
Bah! Tienes que ser maestro para, despus de

Santa Marta de Tonnes:

Bart Moeyaert

Lguez, 2002

Arcos de la Frontera:
Barbara Fiore, 2007

El nuevo libro del abece

dario

La creacin

Karl Phillip Morritz

Bart Moeyaert

Arcos de la Frontera:

Arcos de la Frontera:

Barbara Fiore, 2005

Barbara Fiore, 2007

El Pato y la Muerte

La gran pregunta

Arcos de la Frontera:

Madrid: Kkinos, 2006

Barbara Fiore, 2007

mirar todo ese catlogo de cacas, concluir que el

Los cinco horribles

El taller de las mariposas

mensaje del libro es la venganza...

Barcelona: Juventud, 2003

Gioconda Belli

Es muy difcil llevar la filosofa a los nios y

admiro mucho su trabajo. Pero lo que me parece

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Arcos de la Frontera:

Por la noche

Barbara Fiore, 2004

Madrid: SM, 1998