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MÁS CERCA DEL PERVERSO FIN

[1992]
SPlECEl: Sr. Jonas; usted public6 su libro El principio de leS­
ponsabilidad hace trece años� En esta obra impele a la
humanidad a conciendarse de su responsabilida
ra con
la naturaleza; amenazada por la técnica y la indusbia
Trece
en algo el trato del hombre
con la naturarezal
HANS JONAS: En el trato real, nada, pero, en cualquier caso,
sí por lo que respecta a la conciencia del hombre: en 1979,
cuando apareció mi libro, la llamada a la responsabilidad
del ser humano para con la naturaleza no se oía ni discu
tia tan a menudo como ahora.
SPIEGEl: y �qué es lo que ha cambiado en la situación reall
JONAS: la situación real, In summa, no ha hecho más que
empeorar.. Hasta ahora no ha sucedido nada para que el
curso de las cosas cambie y, dado que éste es acumulati­
vamente cada vez más catastrófico, nos encontramos un
siglo más cerca del perverso fin de lo que lo estába mos en
aquel entonces"
..

años después, lha mejorado

...

Quizá el hombre no pueda entrar en raz6n sI n serias advertencias y reacciones tan dolorosas de la mortificada naturaleza" Podría ser que ya resultara muy difIcil salirse de la borrachera de las necesidades siempre crecientes y su satisfacción iUmitada.SPlECEl: Por lo tanto. a modificaciones del comportamIento.. Es cfnica.. sólo surti6 efecto a corto plazo. la explotación exhaustiva de la naturaleza se ha transformado en h4bito vital del ser humano. para lo cual tenemos el poder suficiente. . Cabría formular la pregunta herética: lnecesita la humanidad más Chemobilesl JONAS: la pregunta no es injustificada. disminuye. la capacidad de actuar de acuerdo con este razona­ miento disminuye. Sin embar­ go.. Ame la amenaza directa el hombre reaccionainmedialamente. a vecest racionalmente. �cómo se explica que semejantes señales no con duzcan a una modificación drástica del comportamientol JONAS: Quien no se encuentra amenazado directamente no lucha por una revisión verdadera de la manera de vivir Ante una amenaza asuda la cosa es distinta. tanto indivi­ dual como colectivamente.. sobre todo en la sociedad industriali­ zada occidental.. JONAS: sr. no conducen. SPlEGEL: Chemobll fue un shock. SP1EGEL: El agujero de la capa de ozono y la catástrofe climá­ tica amenazan.. de forma irracional. o incluso arruinados. El hombre no puede liberarse de la violencia material con la que el choque te( nolósico ha incidido en fa naturaleza. efectivamente. . el diagnóstico podría rezar como sigue: la capacidad de razonar del hombre aumenta.. . en partes extensas de la Tierra. Sin embargo. y volver de nuevo a un nivel tolerante con la continuidad del medio necesario para ello. agua y suelo están seriamente dele­ riorados... y la � puesta también es cínica. Debe recuperarse un equilibrio más o menos estable. Podrfaser tarde ya para el número actual y creciente de . evidentemente. aire. Las perspectivas lejana� sobre todo cuando afectan sólo a generaciones futuras. Cuando comienza la erupción volcánica se huye. otras.

con ello. el espfritu ha generado un reino de los valo­ res que respeta por su propia voluntad. se lanzó la siguiente pregunta a los espectadores : IPuede lOdavra ser salvada la nerral El 75 por ciento de los que respondieron d ijeron que no" Es sorprendente que a pesar de tan apocalípticas estimaciones la humanidad siga actuando como hasta ahora . sino su actual rique­ za de especies. bret es la existencia de esta grancreac:i6n que ha avanza­ do codo con codo con Ja destrucci6n de tas condiciones . que. El espíritu ha sido precisamente el ins trumento mediante el cual nos hemos vuelto tan exigentes con las necesidades de nuestros cuetpOS" Por otra parte.. Por una parte. en el conocimiento.seres humanos. que habríamos provocado por la prodiga­ lidad irreflexiva en la cúspide de nuestro poder.' lo que está en peligro no es la Tierra. la muerte y las matanzas masivos. esto sólo será un episodio m4s. en el cultivo de las emociones� Esto es al80 que el resto del universo quizá no conoce en absoluto. SPIEGEL: lA qué se refiere con lo de primitivizaciónl lONAS: Que llegarán el pauperismo. sucafda en una nueva primitivización... acontecerá la pérdida de todos los tesoros de la humanidad. El espr. más que la propia pervi­ vencia biológica del ser humano. que el espíritu también ha engen­ drado. sobre millones de años. pero también. En tal caso. lONAS: lQué significa aquí -salvar-? ¡Qué significa locaSO. SPIEGEl: Recienlemenle� en un programa de televisión ale­ mán. es la existencia del hofn. por el que los seres humanos sitúan lo supremo en el arte. más al lá de la explotación de la naturaleza. ritu ha jugado un doble papel total mente s'ngular. el crecimiento anterior debería incluso invertirse. volviendo a una disminución de la poblaci6n mundial. pero desde la perspectiva de los humanos puede significar el fra· caso más trágico de l a alta cultura. en la que ocasionamos un terrible empcr brecimiento. . Desde el punto de vista de la Tierra. Lo que esrj realmente amenazado. ha incrementado de manera monstruosa la glotone­ ría de la humanidad.

que pueden permitirse todos los excesos de consumo. que también es un hecho del espfñtu.. Esta situación es la queme llevó a hacer un balan. ..que la posibilitaron.. .. En relación con una creenc ia trascendente.. El naci­ miento de la ciencia moderna en el siglo XVII es un punto de inflexión. internado demasiado hondamente en ef orden de las cosas... se abren nuevos caminos en los que la satis­ facción de las necesidades del hombre es empujada a nive­ les cada vez más altos . . que concbcionó temporalmen1e la situadón de sociedades enteras Que nos hayamos convertido en este tipo de amos y sefiores del medio ambiente. Hemos perturbado el equilibrio en demasla# ya ahora hemos condenado demasiadas especies a fa extin­ ción la técnica y las ciencias naturales nos han converti­ do de dominados por la naturaleza en soberanos de la misma... aconteci6 que los hombres exigieron en la renun­ cia lo más elevado En . pero también es el que destruye las condiciones para la continuaci6n de dicha aventura. la de la renuncia voluntarial lONAS: Existen ejemplos de ello en la historia.. En esto radica la paradoja del papel del esp(ritu en el mundo: por él merece la pena que la humanidad viva toda esta aventura. Culturas anteriores fueron en gran parte estáticas: en ellas apenas si se modificaba nada a Jo largo de siglos.. Siempre se ai\aden nuevos elementos. ..Iaunas doctrinas de salvación exislía una verdadera hostilidad hacia el cuerpo. cuyo significado no tlega a valorarse lo sufi­ ciente. es un hecho bastante nuevo. nos hemos impuesto en exce­ so. . Se descubre algo nuevo. y a preguntar acerca de si la naturatua moral . SPlEGEl: isin indicios reconocibles de que el hombre quie­ ra o pueda poner término a este desarrollo' J()NAS: El planeta � repleto. Con ello se desencadenó un dinamismo que estJ mu161a forma m4s monstruosa de dominación y transfor· mación de la naturaleza Parece que no pueda existir un freno. . SPIEGEL: lPodria el espíritu ser susceptible de otra conquista cultural.. ce filosófico.

.. Aquí enlran en escena cuestiones propias de la psicología.. que la ruina se anun­ cie con suficiente inmediatez. No podemos excluir. la relación del hombre con la naturaleza no ha sido todavía objeto de reflexión moral Ahora si lo esl Y esto resulta un novum en la filosoffa. también de las presiones efectivas.. limita su con sumo' material se ve a sr mismo como perdedor: la mayor parte de los vividores siguen pasándoselo en grande.Aunque esto no dice ni lo más mfnimo acerca de si estamos a la aJtura de las cir­ cunstancias. al fin y al cabo. de las que ignoro si el conocimiento actual puede siquiera dar cuenta. que las opiniones también varfen y que con una enérgica educaci6n se gene­ ren ciertos puntos de vista sobre el deber y el pudor yel honol'í la buena conducta Que ya no es de recibo seguir viviendo como los hombres del siglo XX lo han hecho hasta ahora.enuncia en el hecho de que una renuncia individual resulta. Todo esfuerzo moral de la filosofía se refeda hasta ahora a la relación de ser humano a ser humano. en manifestaciones muy alarmantes y visibles y sensibles para cualquiera. JONAS: No sé cuántos seguidores pueden encontrar los rnocJe. . de hecho. de si queremos o podemos cumplir con este nuevo imperativo moral. lAcaso no estamos lla­ mados ahora a un tipo de deber totalmente nuevo.. SptEGEL: iNo radica el dilema de su ética de la . a algo que.. de la antropología. deseo. por amor a la naturaleza. ponsabilidad para futuras generaciones y del estado de la naturaleza en la Tierra? SPIEGEL: ASe adentra la filosofía en un terreno nuevo. de entrada. . el pla­ neta sigue siendo saqueado. antes no existfa: hacerse cargo de la res. vanal Quien.del ser humano puede permitir esto. los. .. aunque no probable. SPIEGEl: �Consrdera que esto vaya a ser posiblel lONAS: Es posible. Que el temor consiga por la fuerza lo que la razón no ha logrado. Más probable es que el miedo ponga de su parte Es decir.­ nacido? JONAS: Tiene que hacerlo..

. de haberla¡ persistamos en acudir en su ayuda con todas las fuerzas del escarmiento y la exhortaci6n . podrfa extenderse una nueva religión disparatada. ade­ más. Es un tipo de utopismo que no . que ha ido tan lejos en la destrucción de la naturaleza.Opina que el hombre. una especie de dictadura ecológica en la que los filósofos son los reyesl JONAS: Se puede hacer un proyecto en abstracto para una dic­ tadura de los salvadores de la humanidad Pero cómo se concibe que una élite realmente desinteresada alcance el poder. ante alguna situación. Esto supera por completo mis expectativas. en las que de todos modos no logramos salir de la suposición... podrfa comportarse de pron­ to de una manera totalmente distintal JONAS: Improbable pero no descartabtlt Por ejemplo.sea reconocida en su abnegaci6n.r una invetSión de la marchallSon las democracias acaso incapaces de una poirtica encaminada a la renuncia al consumo y la conservación de la naturale­ zal lS610 ayuda lo que algunos ecologistas reivindican. SPIEGEl: pueden hacer las élileS polfticas en las demooacias para inicia.. que siga actuando desinteresadamente y que. lo único que digo es que la seguridad en la predicción de la desgracia no es absoluta" Del mismo modo que d¡ricilmente se puede contar con que el hombre entre en razón. En la refle­ xión acerca de estas cuestiones. en no importa qué aeneración.Tengo una cierta esperanza paradójica en fa educación a través de catlstrofes. SPlECiEL: . Semejantes desgracias1 a tiempo. pue­ den tener eventualmente un efecto saludable. No tiene senti­ do hacer suposiciones al respecto. tampoco se puede dudar por completo de que el genio de la humanidad no sea inse­ nioso en una dirección que posibilite una salvación del futuro.. no podemos perder nunca de vista que el ser humano es el ser más sorpren­ dente que existe y que no se puede predecir en absoluto c6mo se compoñará la sociedad en un posible futuro. Es importante dejar abierta esta posibilidad para que.

tros actuales sistemas de gobierno democráticos no son adecuados para resolver los problemas ecol6gicos. pio.. éticamente responsable.. que se aúnen en una fórmula más o menos aceptable.. SPIEGEl: Las democracias son sistemas de gobierno con pers­ pediws muy a corto plazo Los políticos deben someterse a elección corno mucho cada cuatro o cinco años.puede hacer realidad. formarían parte de ello. gobierno definitiva. tanto para los seres humanos corno para la naturaleza. polftico y social. ¡por qué habña de serlol ¡Dónde está escrito que con la demo­ cracia al estilo actual se haya encontrado solución a la cuestión del buen gobiemol SPlEGEL: Un profesor americano llamado Francis Fukuyama ha escrito un bestseller con el título El fin de la hlstoria. . no hay que olvidar que la libertad puede existir sólo en tanto y cuanto ella misma se limita. la preservación del medio natural requiere de manera incomparable fórmulas a largo plazo. a q� grado de libertad puede aconsejar el filósofo. JONAS: Quien presume de saber que algo es válido de una vez para siempre no debe ser tomado en serio por princi. JONAS: Tengo 1a sospecha de que la democracia¡ tal como funciona -con su orientación a corto pliRO-¡ a la larga no es la forma de gobierno adecuada. zonte no va más allá. La cuestión que sí debe ser seriamente considerada es a qué grado de libertad se está dispuesto a renunciar.. Lo que sí puedo imaginarme es la inupci6n de terribles circunstancias que conduzcan a acuerdos de compromiso entre los grupos de poder econ6mico. el horj. Aunque. Acuerdos internacionales de renuncia I a disputarse bajo libre competencia los limitados tesoros de Ja Tierra.En él define las democracias occidentales como la forma de . que se renuncie En primer lugar. Una libertad individual ilimitada se . Esta oposición tolera sobre todo la sospecha de que nues­ se .

. lQué poder resulta juiciosol Juicio de esta clase hay necesariamente en muy pocos� En primer lugar. les correcto el camino que hemos alcanzado con esta combinación de progreso cien tífico-técnico y aumento de la libertad individuall. En la antigua Roma. asf seréÍ. si n �s# como una desgrac1a. Censores elegidos tenran derecho a ins­ peccionar si se ostentaba un lujo desmesurado.. pursuit of happiness. un mal camino que ya no debe segu i rsel El filósofo es bien libre de reflexionar sobre ello e incluso de llegar a ciertas conclusiones. podfa ser sancionado. • SPlEGEL: No serán muchos Jos que se dejen convencer por tales fi16sofos* JONAS: Sf. porque no es compatible con las libertades de los diversos individuos. dice la Constitución americana� lOpina que esta clase de preámbulos deberlan ser sustituidos por otros que pusieran de relieve el bien común y la conservación de la naturaleza l lONAS: Plantea usted una pregunta que puede ser formulada de manera radical. Era una gran intromisión en la libertad personal. que sea posible que esto encuentre acogida en alguna partel que sea posible inducir a los seres humanos a un vira je asr. como sigue: lfue la modemidad quizá un error que hay que rectiflcarl.. pero precisamente en nombre de una ciudadanía que se BObemaba a sí misma. SPtEGEL: las democracias modernas garantizan a cada cual la posibilidad de realizar su felicidad individual.. SPIEGEl: �Considera usted inevitable la renuncia a la liber� . Ante todo no soy de la opinión de que ello deba verse. es justamente el problema con el que nos topamos de continuo. tad individuall JONAS: la considero evidente.. son necesarios conocimientos y comprensión del problema en cuestión. . por ejemplo. No obstan­ te.. En segundo lugar. en cierto modo. .destruye. existían leyes que limitaban los gastos privados.. lfue la época moderna. Dado que esta clase de comportamiento era contrario a la moral del Estado. es necesaria mucha libertad .

además de arrebatar todo a la naturaleza de la forma más brutal. No tengo respuesta a la pregunta acerca de cómo se puede evitar la amenaza. SPlEGEL: la cuestión es entonces cuáles son los verdaderos intereses.respecto a los propios intereses y un cierto grado de altruis­ mo y de entrega a los intereses. El hombre tiene la posibili­ dad. Debe y puede sentir el valor de aquello que está a punto de arruinar. no suena precisamente alegre.. a los hombres. que tienen como objetivo la salvación de la humanidad. pero eso Jo ignoramos. entre otras cosas. por ase decirlo. verdaderos del ser humano. JONAS: Nos estremecemos ante la fantasia de que pudieran surgir nuevas teorías de la salvaci6n que lograran cautiva. Ano es quizá un diálogo propio de los satisfechos. El hombre es un ser previsor. el ascetismo. Sólo sé una cosa: no se puede dejar que la cuestión sea acaUada Hay que replantearla una y otra vez. petO tal vez incluso cosas más espantosas. El panorama de las nuevas ideologías. colaborar . No se puede preguntar si esto condu­ ce a algún lugar. fomentar la mala conciencia en el hedonismo monstruoso de la moderna cultura del placer: es un deber irrecusable. El diálogo que sostenemos aquí acerca de Ja renuncia necesaria. SPIEGEL: Es de Brecht aquella frase: -Primero viene el comer y luego la moral.. qu it!n los establece. de los beneficiariosl Hablarnos del mundo occidental industria lizado¡ los países orientales luchan en tambifn siempre en . reflexionana de nuevo siempre. Podda ser que no condujese a nada. con las que se podria hacer de Jos hombres todo lo imaginabl e. del futuro humano en rela­ ci6n con el medio terrestre. ahora esbozada e indudable.-. la posibilidad# digo¡ de reflexionar también sobre su responsabilidad.

d6n de concepciones no debe agradarle en absoluto. de hecho. inercias e insensateces debe contar toda polftica humana" También en cuanto al tema central del crecimiento de la humanidad vuelvo a la CQI1Stataci6n deprimente de que. allí fas per­ sonas no tienen nada a qUf! renunciar. pero. sf que vernos el peligro y. nos podemos plantear el remedio.occidentales industrializados tenemos un sran l1lilIJm de juego. irracio­ nal· costumbres. buena parte de las empresas viven de las 1lamadas inversiones netasJ de la producción de nueva . por ahora.. incluso un descenso considerable nos dejaría en un nivel bastante elevado. Excepto con la reproducción: en este caso se pueden pedir limitaciones.. No se puede ir a los necesitados y hambrientos de esta tierra con no impor­ ta qué pretensi6n exagerada de que han de renunciar. pone de manifiesto con qué fuerzas. SPlEGEl: Entonces. Sin embargo. no podemos imaginamos en absoluto cómo se podría imponer en la práctica. la postura del Papa respecto a la preven. Pero es totalmente cieno que elO hace todo nuestro discurso sospechoso de ser una conversación entre los privilegiados� Si el tema es la modestia y la renun­ cia. por lo generall m's deslrua:i6n y expk1taciÓD de la naturaleza. de fa mitad sur de fa esfera ni hablemos. No entiendo como alguien pueda hacer algo asr. en abstracto.. economras competitivas están fundadas en el c�imiento: el estancamiento les resulta totalmente ajeno.. lONAS: Es un crimen contra la responsabilidad hacia el mundo. JONAS: me permite preguntar por qué no es posible una determinada estabilización de la economlallPor qué el pro- 4IClO nacional debe crecer siempre inintenumpidamente SPlECEl: Por un lado.actualidad desesperadamente por un mejor nivel de vida. Y crecimien­ to del producto interior bruto significa. SPlECEl: mente parecido vale seguro para el tan extraordinaria- exitoso y Ubre orden económico de occidente Las . en los pafses . lONAS: Los hombres del tercer mundo ya podrfan renunciar al la gran crecimiento..

5610 pretendemos señalar que una reconversi ón de la economra de crecimiento plantearía enormes proble­ mas si un cambio de estas caracteristicas fuera mayorita. Existe el concepto del perdón. que había algo más que l a satisfacción máxima de los estómap y de los instintos corporales. miedos y deseos muy terrenales. Por otro lado. en la música. JONAS: Imaginemos que tenemos un gobierno mundial que suspende el crecimiento demográfico. Que et orgu[lo.. Pero tambkin hubo siempre una aspiración que los trascendfa.. Más allá de esto. la nación de ayudaft pero. Ni la democracia ni la economra de mercado forman un marco adecuado para su �ca de la . sobre lOdol el conceptO de fa ampliación de la experienc ia humana. responsabilidad. Crece o perece: asf reza la consigna empresarial. JONAS: lPero no cabe afirmar. el pudor. que los seres humanos quieren un futurol.. estaban por lo general al servici o de necesi­ dades. ltlue el sentido de la existencia no lo ven sólo en eJ consumo? lEs una necesi­ dadmetaffsica def hombre contar con que prosip la histo­ ria de la especie hamo sapiensl Ha habido religiones desde el comienzo. la ambición sean reconocidos: todo esto supera el simple deseo de gozar. Entonces no se COITt-­ prenderla porqué l a producción debe ser incrementada permanentemente. JONAS: Nunca me he hecho pasar por experto en economfa internacional . por encima de todo. surge la necesidad de ensalzar y justificar la propia existencia humana a través de algo de ro que sólo el hombre es capaz.. en ta poesfa..maquinaria y la construcci6n de nuevas fábricas. nunca en una libre. SPIEGEL: Esto sólo podría conseguirse en una economra cen­ tralizada. incluso en la mera danza. lo que comparece en el arte... riamente deseado. una sola empresa . trasciende . SPIEGEl: tampoco es la idea hacer de esto un debate eco­ nómico. no puede estancarse a menos que quiera ser absorbida.

ldebe inmiscuirsel. es decir. de una nueva ideologra de altos vuelos' JONAS: No lo sé. de manera equitativa. ha queda­ do un lugar vacto. que tiene especia l interfs en ello. Podían decir que se iba a satisfacer tanto de tanto y no mál. ésta es una de las grandes desilusiones. que coincidi6 asimismo con una promesa material de felicidad. . La promesa de felicidad tenra como verdade­ ro objeto el mejor aprowdtamienro material del mundo. Es decir. pcx cierto.. por­ que hasta el momento ha sido privada de su porción Aqur actuó un gran impulso moral. lPUede iniciar. SPIEGEL: Marx reivindicaba que la filosoffa no debe interpre­ tar el mundo. la pregunta va para usted: �puede el filósofo. puede la filosofía cambiar el mundol. Por el momento se puede registrar un mal fantasma' entre 10s intelectuales. En el caso del marxismo la masia hizo que una visión utópica de una sociedad justa coincidiera con una promesa de felicidad. Pensé que los comunistas ten'an la mejor oportunidad de Iratar respetuo­ samente con la naturaleza. Un gran proyecto ha naufragado. lONAS: sr. con la·exis­ tencia de una clase. lqué papel juega hoy elfilósoftW. en el que muchos intelectuales participaron Los hombres de espíritu quedaron deslumbrados por la idea de conducir a la humanidad hacia algo mejor. conducir procesos? .ya lo que entendemos satisfacción corporal.. que iba. �Cree en l a necesidad de un nuevo mar­ xismo. Confieso que en esto me decepcioné totalmente. que tenia algo que ver con la justicia. y. puesto que podían controlar la satisfacción de las necesidades. finalmente.. V no tiene parangón. . que el reinado conti­ nuado de la naturaleza redundaría en provecho de todos y. bajo el concepto elemental de la SPIEGEl: lQué papel desarrollan en todo esto las élites espiri­ tuaJesl Con el marxismo naufragó un gigantesco proyecto de educación. sino cambiarlo. en ladirecci 6n de iD que ahora se subraya como nocivo" SPlEGEl: Hoy podemos ver cómo el hombre devastó la natu­ raleza en los paises ex-comunistas. de hecho.

física del hombrel lONAS: Mi opinión es que la filosofía debe alcanzar una nueva doctrina de� ser... que aquello que se pre­ tende salvar se fuera al diablo SPIEGEl: lqué es lo que padrfa irse al diablo? JONAS: la cosa es en definitiva una cuestión de poder Si las reservas de la Tierra -agua. no. *u .. se va realmente al diablo. Podrían ser de tal tenor. .. En ella la situación del hombre en el kosmos y su relación con la naturaleza deberían ser el núcleo de la meditación.. probablemente.lONAS: No. No cabe . dades humanas y el número de seres humanos por la fuer­ za Esta cruel ley fundamental de la evolución de que los más fuertes sobreviven no debe convertirse en ley de la supervivencia de la humanidad. frente a cualquier utopismo políttco-social del pasado. Ser aquí pacificador seña el futu­ ro utopismo. Mediante su reflexión y articulación puede contribuir a que iniciativas para la sal vación y conservación de la naturaleza tensan lugar Llegado este punto. son los economistas.. . Entonces.se aca­ ban. aire. . la filosofía puede apartar que en la enseñanza se desarrolle un interés sobre cómo la acción humana a largo plazo repercute en la delicada rela­ ción de fuerzas entre las exigencias humanas y la capaci­ dad productiva de la naturaleza. . la humanidad del ser humano. . los políticos y los cientírteos especializados quienes tienen mucho más que decir que el mejor informado de los filósofos No obstante. 10$ más fuertes podñan conseguir diezmar las necai. materias primas. SPIEGEL: lUsted no considera del todo imposible que algo así corno un principio de responsabilidad pueda convertirse en un imperativo categ6rico modernol lONAS: Se trata de una educación del ser hu mano hada orien­ taciones de vida que sean menos 'vidas y voraces pero... l a filosofra continúa teniendo una tarea ante sí: velar por la humanidad de las medidas con las que se intenta frenar el desastre. por el lo quizá más exigentes en otrospr0p6sitos. nuestra cultura... SPlEGEL: lSería labor de la filosofía formu lar una nueva meta­ .

resulta difícil ¡magi nar que. No se pueden valorar las perspectivas � según ello. Y actuar como si hubiera una posibilidad. incluso cuando uno mismo duda mucho de que exista. Bien al contrario: hay que reconocer la obligación y la responsabilidad. las masas. mera en la historia de la humanidad. la disposición a renun­ dar WlIuntariamente al disfrute material pudiera aglutinar a . Pero que nama la atención sobre una obligación de la que dependemos.. Aún no sabemos qué recursos podrfan man. festarse en el ser humano en caso de extrema necesidad la renuncia total a toda esperanza es lo único que puede ac. JONAS: la pslcologra humana no ha sido todavía explorada por completo. a los deseos de las masas.. ipuede imponerse frente a lo vulgar. . . a las costumbresf Según lo que sabemos. Uno de tos elementos que podrfa retardar la desgracia es la creencia en que es evitable. por vez pri. decidir si se hace algo o no. lerar el desastre. SPIEGEL: No obstante. ni coraje ni esperanza.preguntar: layudará algo asR.. JONAS: No. la esperanza debe ser muy pequei\a y débil Pelo abandonar es lo último que uno se puede per­ mitir. . SPIECEL: Nos encontramos ante un Hans Jonu que al final de esta charla infunde aún a lgo de coraje y esperanza.