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Kultur Dokumente
Introduccin
ESTIMADOS COLEGAS
Reciban un cordial saludo de la Universidad Gestalt de
Amrica quien ayud y patrocin al comit organizador del
5to. Congreso Internacional de Gestalt en Mxico'.
Queremos invitarlos a que revivan parte de este gran
evento que se realiz del 23 al 26 de octubre del 2008.
La Sede fue el Centro de Convenciones del Edificio
Antonino Fernndez del Hospital Espaol, ubicado en la
Ciudad de Mxico, Distrito Federal, Mxico.
Es importante destacar que tuvimos figuras predominantes
de: Argentina, Chile, Venezuela, Grecia, Australia, Italia,
Espaa, Per, as como de Mxico.
Los asistentes pudieron conocer las diferentes
herramientas que se utilizan en varias partes del mundo, a
travs de talleres vivenciales de temas selectos como el
perdn, el duelo, crisis de angustia, relaciones familiares,
sueos, entre otros y tuvieron la oportunidad de conocer
las recientes aportaciones que se expusieron dentro de las
Conferencias Magistrales e Interactivas.
Este congreso fue el marco ideal para que se establecieran
nuevos vnculos socioculturales e interinstitucionales entre
los asistentes. Las principales actividades del congreso
fueron:
16 Conferencias Magistrales
18 Talleres Vivenciales
6 Conferencias Interactivas
Debido a la naturaleza del evento y para respetar la
intimidad y confianza que nuestros asistentes nos han
tenido, determinamos nicamente editar los escritos de las
16 conferencias magistrales. Sabemos que el material aqu
expuesto es de extrema importancia para ustedes y es por
eso que queremos compartirlo a travs de este
documento. Hemos realizado una revisin exhaustiva a la
informacin que nuestros reporteros recolectaron, tratando
de entregarles a ustedes un documento apegado a lo dicho
Asistentes
Asistentes
Algunas Fotografas
psicoteraputica, lo cual
promovi que congreso fuera
multidisciplinario ya que cubri
una amplia gama de temas
relacionados con el
humanismo, la Gestalt, el
psicoterapeuta como persona y
la exposicin de casos.
Conferencias
Magistrales
Ttulo
Conferencia:
Conferenciante:
Mxico,
a
mi
manera
de
ver,
est
atravesando
por
uno
de
los
momentos
ms
importantes
de
su
historia.
Mxico
se
est
redefiniendo
como
pas:
en
lo
poltico
est
transitando
de
una
dictadura
de
70
aos
al
pluripartidismo
electoral
y
a
la
participacin
democrtica
en
todos
los
mbitos
de
la
vida
pblica;
en
el
rea
econmico-social
se
va
moviendo
lentamente
de
la
injusticia
y
las
grandes
diferencias
socioeconmicas
a
una
convivencia
ms
solidaria
y
ms
plural;
en
la
economa
del
Estado,
Mxico
transita
de
un
modelo
neoliberal
capitalista
a
un
modelo
propio
que
no
nos
margine
de
los
mercados
mundiales
pero
que
tampoco
desmantele
las
economas
precarias
de
los
menos
privilegiados,
yo
creo
que
todo
el
mundo
se
est
moviendo
en
esta
direccin;
en
lo
religioso
va
pasando
de
los
dogmatismos
y
fundamentalismos
excluyentes
en
materia
de
creencias
y
valores
a
la
convivencia
armnica
entre
las
diferentes
religiones
e
ideologas
y
hacia
una
tica
ms
universal.
Mxico
es
un
pas
en
crisis
de
crecimiento,
en
toda
la
amplitud
de
su
territorio
conviven
la
abundancia
con
la
miseria,
los
recursos
humanos
y
materiales
con
la
pobreza
y
la
marginacin,
diferencias
raciales
y
nuevas
oportunidades
de
convivencia
y
colaboracin
entre
razas
y
sectores
diversos
de
la
poblacin.
Mxico
se
debate
entre
el
dolor
y
la
esperanza.
Mxico,
pues,
crece
con
dolor
en
una
coyuntura
interna
y
externamente
desfavorable
y
al
mismo
tiempo
necesita
estructuras
sociales
ms
justas
y
equitativas
que
permitan
el
desarrollo
armnico
de
los
diferentes
estratos
de
la
sociedad,
mecanismos
de
gobierno
ms
democrticos
que
aseguren
la
libre
participacin
de
todos
y
garanticen
que
la
diversidad
sea
una
forma
de
riqueza
ms
que
un
motivo
de
lucha
interna,
que
los
partidos
polticos
trasciendan
sus
ambiciones
de
poder
y
se
unan
en
el
inters
por
un
Mxico
ms
unido
y
ms
prspero;
necesita
una
administracin
ms
transparente
en
lo
pblico
y
en
lo
privado,
una
fuerza
de
trabajo
ms
eficiente
y
una
educacin
ms
conectada
con
la
vida,
con
las
necesidades
y
con
los
intereses
de
las
mayoras
y
tambin
de
las
minoras
que
conforman
su
sociedad,
necesitamos
urgentemente
que
se
reduzca
la
violencia,
que
se
establezcan
programas
prcticos
para
ir
disminuyendo
el
consumo
de
drogas
en
la
niez
y
en
la
juventud,
necesitamos
programas
serios
sobre
la
concientizacin
de
la
paternidad
responsable
para
abatir
sistemtica
y
voluntariamente
los
ndices
de
sobrepoblacin,
y
aqu
entran
los
psicoterapeutas
de
todas
las
corrientes,
en
Mxico
y
en
el
mundo,
necesitan
sus
gremios
y
sus
escuelas
mejores
personas,
ms
saludables
y
de
mayor
calidad
humana.
Qu
significa
mejores
personas?
Voy
a
tomar
esta
descripcin
de
los
postulados
bsicos
de
la
psicologa
humanista
y
de
la
investigacin
emanada
de
sta:
abiertas
al
autoconocimiento,
menos
defensivas,
en
bsqueda
de
oportunidades
de
experiencias
que
aumenten
significativamente
los
mbitos
de
la
propia
conciencia,
con
ms
elevados
niveles
de
autoestima
y
autovaloracin
no
slo
en
niveles
individuales
y
familiares,
sino
grupales
y
sociales,
con
mayor
inters
por
la
equidad
y
por
la
justicia,
que
trasciendan
las
perspectivas
individualistas
y
parroquiales,
capaces
de
dialogar
y
de
negociar,
con
relaciones
interpersonales
de
cercana
y
de
afecto,
eficientes
en
el
trabajo,
con
sentido
del
humor,
cuidadosos
de
la
ecologa
y
tambin
del
desarrollo
armnico
del
planeta,
abiertos
a
la
trascendencia
es
decir
a
la
dimensin
espiritual
de
la
existencia
humana.
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
Mi
hiptesis
es
que
si
la
labor
de
los
psicoterapeutas
en
Mxico
no
va
encauzada
a
la
satisfaccin
de
las
necesidades
de
los
mexicanos,
si
no
toma
en
cuenta
los
recursos
reales
del
pas
y
su
trabajo
como
cientfico
y
como
profesional
no
est
orientado
a
favorecer
el
desarrollo
de
personas
de
calidad,
nuestro
trabajo
como
psicoterapeutas,
individualmente
considerados
y
como
gremio
profesional
es
intil
al
menos
para
el
Mxico
de
la
coyuntura
presente.
Diseo
curricular
Por
esto
directores,
maestros
y
estudiantes
de
nuestras
escuelas
de
psicologa
y
de
psicoterapia,
necesitamos
disear
y
actualizar
currculos
que
no
estn
centrados
exclusivamente
en
los
conocimientos
tericos
y
metodolgicos
de
una
disciplina
cientfica
y
profesional,
sino
en
el
para
qu
de
nuestros
conocimientos,
el
para
qu
de
nuestras
investigaciones
y
de
nuestras
tcnicas,
para
qu
somos
psicoterapeutas,
para
atender
qu
necesidades,
responder
a
estas
preguntas
es
recuperar
la
dimensin
tica
y
humanista
de
nuestra
profesin,
no
responder
a
ellas
en
el
contexto
mexicano
es
abdicar
del
sentido
y
del
propsito
que
debe
animar
el
sentido
curricular
a
nivel
licenciatura
y
a
nivel
posgrado.
Todas
nuestras
experiencias
educativas
deberan
estar
guiadas
por
esta
inquietud
o
no
tendran
sentido
en
el
contexto
del
Mxico
y
del
mundo
actual.
Con
esta
fidelidad
en
mente,
los
currculos
de
los
terapeutas
en
cualquier
campo
de
aplicacin
de
nuestra
disciplina
y
a
cualquier
nivel
de
licenciatura
o
de
posgrado
deberan
girar
sobre
estos
cinco
ejes.
Esta
es
mi
propuesta:
1. Conocimiento
de
la
teora
psicolgica.
La
teora
slida
se
deriva
de
la
prctica
creativa
y
de
la
investigacin
pertinente.
2. Familiaridad
con
la
metodologa
cientfica,
y
no
con
una
metodologa
reduccionista
y
positivista
que
descalifica
mtodos
legtimos
de
investigacin
pero
s
que
fundamente,
que
signifique,
que
d
sentido.
3. Prctica
profesional
supervisada.
Sin
la
prctica
profesional
nuestras
escuelas
no
estaran
formando
profesionistas
sino
tericos
que
solamente
van
a
saber
trabajar
como
profesores
y
no
como
profesionales
competentes
al
servicio
del
pblico,
recordemos
que
las
prcticas
no
supervisadas
corren
el
riesgo
de
repetir
indefinidamente
los
mismos
errores.
4. Reflexin
sobre
la
tica,
entendida
sta
como
la
promocin
de
los
valores
humanos
de
amor
a
la
vida
y
de
respeto
y
no
nicamente
como
cumplimiento
de
preceptos
emanados
de
los
cdigos
ticos
de
los
diferentes
pases.
5. Desarrollo
personal
a
travs
de
experiencias
significativas
que
deriven
al
autoconocimiento,
autoestima
y
mejor
manejo
de
las
relaciones
interpersonales.
tica
profesional
Me
fijar
en
el
eje
cuatro
que
tiene
que
ver
con
la
tica
como
la
promocin
de
los
valores
humanos.
Ante
todo
qu
entiendo
por
tica?
En
un
sentido
general,
la
promocin
del
crecimiento
y
desarrollo
de
la
persona,
individualmente
considerada
as
como
la
promocin
de
la
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
responsabilidad
social.
Cualquier
accin
que
impulse
el
desarrollo
armnico
de
las
personas
individualmente
consideradas
de
sus
grupos
y
de
la
sociedad
es,
por
naturaleza,
tica.
ste
es
el
criterio
de
la
tica.
La
conducta
tica
est
caracterizada
por
la
vivencia
de
los
valores
que
promueven
el
amor
a
la
vida,
la
bsqueda
del
conocimiento
y
del
autoconocimiento,
el
aumento
en
la
autoestima,
las
relaciones
interpersonales
justas,
respetuosas
y
armnicas,
la
eficiencia
en
el
trabajo,
el
cuidado
de
la
naturaleza
y
la
bsqueda
del
sentido
de
la
vida
en
la
trascendencia.
En
segundo
lugar,
qu
significa
la
formacin
del
psicoterapeuta
en
estos
valores
humanos
y
qu
significa
la
transmisin
de
estos
valores?
Los
valores
no
se
aprenden
de
la
conferencia,
menos
de
esta
conferencia,
no
se
aprenden
en
el
saln
de
clases
a
travs
de
explicaciones
y
libros
de
texto,
stos,
si
acaso,
ayudan,
los
valores
se
transmiten
y
se
aprenden
por
el
contagio
de
los
maestros
y
de
los
educadores
que
tienen
influencia
en
la
vida
de
los
psiclogos
y
de
los
psicoterapeutas,
el
respeto
slo
se
aprende
por
la
experiencia
de
haber
sido
respetado,
el
amor
slo
se
aprende
por
la
experiencia
de
haber
sido
amado
y
la
confianza
slo
se
aprende
por
la
experiencia
de
haber
sido
objeto
de
la
confianza
de
otras
personas
importantes
y
cercanas.
Los
valores
se
aprenden
fundamentalmente
en
la
familia
y
en
la
escuela,
por
la
convivencia
y
el
ejemplo
de
los
educadores
que
tienen
verdadera
trascendencia
y
verdadera
autoridad
moral.
El
respeto,
la
solidaridad
y
la
honradez,
slo
se
aprenden
de
educadores
y
maestros
respetuosos,
solidarios
y
honrados,
asimismo
los
valores
de
la
profesin
se
aprenden
de
otros
terapeutas
considerados
valiosos
y
cercanos
que
tuvieron
influencia
sobre
nosotros
por
la
vivencia
de
la
honradez
en
la
investigacin,
el
respeto
cuidadoso
de
las
personas
el
inters
genuino
por
el
desarrollo
y
crecimiento
de
todos,
las
relaciones
interpersonales
caracterizadas
por
el
respeto,
el
afecto,
la
sinceridad
y
la
sabidura
para
combinar
transparencia
con
confidencialidad.
Para
favorecer
la
dimensin
tica
de
nuestra
profesin
ayudan
tambin
las
experiencias
de
reflexin
sobre
dilemas
ticos
importantes,
la
presentacin
de
casos
y
su
discusin,
as
como
la
clarificacin
de
los
valores
propios
que
se
va
adquiriendo
a
medida
que
se
reflexiona
sobre
la
experiencia
personal.
rea
educativa
Cules
son
las
necesidades
de
Mxico
en
el
rea
educativa
que
plantean
un
reto
al
terapeuta
profesional?
Todas
las
escuelas
del
pas,
pblicas
y
privadas,
requieren
la
asesora
de
terapeutas
profesionales
en
el
diseo
y
evaluacin
de
programas
de
estudio,
menos
tericos,
ms
centrados
en
la
vida,
ms
conectados
con
las
necesidades,
con
los
intereses
y
con
los
recursos
de
los
estudiantes
que
acuden
a
nuestras
aulas.
Cada
vez
son
ms
concientes
las
escuelas
en
todos
los
niveles
de
la
importancia
que
tiene,
ms
all
de
la
transmisin
de
la
informacin
el
proceso
de
desarrollo
personal
que
tiene
que
ver
con
la
prctica
y
la
vivencia
de
los
valores
de
la
salud
y
del
crecimiento.
Con
reciente
urgencia
se
necesitan
programas
de
rehabilitacin
y
capacitacin
asesorados
por
psicoterapeutas
profesionales,
pero
ms
que
nada,
se
necesitan
orientadores,
asesores
y
psicoterapeutas,
que
puedan
acompaar
a
los
estudiantes
en
una
acertada
eleccin
de
carrera
en
la
bsqueda
del
aprovechamiento
de
los
propios
recursos
y
en
el
fomento
de
la
salud
emocional
y
mental
con
miras
a
prevenir
la
disfuncionalidad.
Cada
vez
ms
avanza
la
tesis
de
que
las
drogas
slo
se
van
a
poder
dominar
legalizndolas.
Y
con
la
creacin
de
programas
educativos.
Cmo
necesita
Mxico
terapeutas
asesores
que
colaboren
en
dar
rumbo
nuevo
a
la
educacin
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
mucho
ms
centrada
en
el
desarrollo
de
habilidades,
aptitudes
y
destrezas
que
en
la
acumulacin
memorstica
de
la
informacin
que
debe
pasar
a
ser
ms
una
funcin
de
las
computadoras
y
menos
de
la
mente
humana!
Pero
y
sobre
todo,
maestros
que
puedan
devolver
a
los
estudiantes
el
poder
para
decidir
sobre
su
propio
aprendizaje.
De
hecho
ya
lo
tenemos
pero
nos
da
miedo
ejercerlo,
qu
se
van
a
llevar
de
esta
conferencia
si
no
lo
que
cada
uno
quiere,
lo
que
responda
a
sus
necesidades?
Yo
no
me
preocupo
porque
aprendan,
me
preocupo
porque
se
queden
con
aquello
que
los
haga
vivir
ms
felices.
La
educacin
tradicional
ha
estado
sistemticamente
basada
en
la
enseanza
que
proporcionan
los
profesores,
en
la
elaboracin
de
programas,
en
la
evaluacin
del
aprendizaje,
en
las
tcnicas
educativas
e
inclusive
en
los
espacios
fsicos
y
dnde
queda
el
aprendizaje
de
los
estudiantes?
El
que
los
estudiantes
aprendan
y
aprendan
lo
ms
posible
todos,
no
slo
informacin
sino
aptitudes,
habilidades
y
valores
debera
ser
el
objetivo
conciente
y
la
mxima
preocupacin
de
todo
tipo
de
trabajo
educativo.
La
investigacin
contempornea
es
contundente
en
el
descubrimiento
de
que
nicamente
el
aprendizaje
que
est
conectado
con
los
intereses,
las
necesidades
y
los
propsitos
del
estudiante
se
convierte
en
significativo,
es
decir
que
permanece
en
el
repertorio
de
los
estudiantes
por
periodos
largos
de
tiempo
o
de
toda
la
vida.
Qu
entiendo
yo
por
aprendizaje
significativo?
El
que
se
te
queda
cuando
se
te
olvida
todo
lo
que
te
ensearon
y
es
el
nico
que
opera
en
nosotros.
A
pesar
de
todos
los
descubrimientos
de
los
psiclogos
sobre
la
motivacin
del
aprendizaje
todava
se
cree
que
el
castigo,
la
reprobacin
y
la
humillacin
son
motivadores
del
mismo.
Desde
los
aos
treinta
con
el
descubrimiento
del
condicionamiento
operante
qued
demostrado
que
en
animales
y
humanos
el
reforzador
positivo
es
ms
eficiente
para
fijar
o
modificar
una
conducta
que
la
condicin
aversiva.
Y
a
pesar
de
estos
hallazgos,
en
todas
las
escuelas
del
mundo
la
prctica
educativa
sigue
vinculando
la
condicin
aversiva
al
xito
en
el
aprendizaje.
Es
responsabilidad
de
los
psicoterapeutas
devolver
a
los
sistemas
educativos
el
valor
de
los
reforzadores
positivos
como
son
el
aprecio,
el
aliento,
la
confianza
y
cualquier
otro
factor
que
eleve
la
autoestima
y
esto
como
reforzadores
bsicos
de
la
enseanza.
rea
clnica
Necesita
Mxico
un
nuevo
modelo
de
promocin
de
la
salud,
el
modelo
mdico
est
gastado
y
perdiendo
vigencia
para
los
mismos
mdicos.
La
mayor
parte
de
stos
considera
que
la
carencia
de
enfermedad
no
es
lo
mismo
que
la
salud;
sin
embargo,
la
prctica
mdica
en
general,
sigue
consistiendo
en
curar
enfermedades.
Todos
estn
de
acuerdo,
los
mdicos,
que
es
ms
importante
la
prevencin
y
la
profilaxis
que
la
curacin,
pero
son
muy
pocos
los
que
se
dedican
a
prevenir
la
enfermedad
y
a
la
promocin
directa
de
la
salud,
si
vamos
a
un
mdico
sin
una
enfermedad
clara
que
presentarle
no
sentimos
que
tengamos
nada
que
hacer
ah
y
lo
mismo
considera
el
mdico,
pero
en
el
discurso
pensamos
que
la
promocin
de
la
salud
es
mejor
que
la
curacin
de
la
enfermedad,
desafortunadamente
el
modelo
mdico
ha
invadido
no
slo
el
mbito
de
la
psicologa
clnica,
sino
el
de
la
psicoterapia
en
general,
palabras
como
diagnstico,
tratamiento,
sntoma,
y
otras
todava
ms
relacionadas
con
el
modelo
mdico
como
patologa,
4
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
son
utilizadas
normalmente
no
slo
en
los
mbitos
relacionados
con
la
clnica
sino
por
todos
los
psiclogos
y
los
psicoterapeutas
en
general.
Los
usuarios
de
nuestros
servicios
requieren
un
modelo
menos
mdico,
ms
psicolgico
para
la
promocin
de
la
salud,
ms
relacionado
con
el
desarrollo
de
los
recursos
en
las
personas
y
en
los
grupos,
con
la
creacin
de
condiciones
y
climas
ambientales
que
favorezcan
el
crecimiento
y
desarrollo.
Hablar
de
enfermedades
psicolgicas
es
slo
una
metfora,
no
existen,
la
mayor
parte
de
las
personas
no
sufrimos
por
enfermedades
psicolgicas
sino
por
dificultades
e
incapacidad
en
el
manejo
de
la
problemtica
de
la
vida,
de
la
existencia
en
el
aqu
y
ahora.
Necesitamos
no
de
diagnsticos
basados
en
hiptesis
mdicas
sino
de
evaluaciones
ms
cuidadosas
y
precisas
y
de
estrategias
ms
claras
para
la
promocin
de
conductas
y
aprendizajes
que
no
supongan
que
las
personas
estn
enfermas
sino
en
proceso
de
evolucin
y
de
crecimiento,
necesitamos
un
nuevo
concepto
de
psicoterapia,
mucho
ms
psicolgico
que
mdico,
que
ponga
ms
nfasis
en
los
aprendizajes
significativos
de
las
personas
que
en
las
interpretaciones
intelectuales
del
comportamiento,
emanadas
stas
de
teoras
mdicas
que
no
estn
basadas
en
la
investigacin
psicolgica
de
calidad.
Afortunada
o
desafortunadamente,
la
clientela
del
psicoterapeuta
se
fija
en
las
caractersticas
de
la
persona,
que
es
l,
ms
que
en
sus
cualidades
profesionales,
aunque
estas
ltimas,
claro
est,
le
interesan
tambin.
Podra
decirse,
pues,
que
los
psicoterapeutas
impactamos
a
nuestra
clientela
ms
por
el
tipo
de
persona
que
somos
que
como
cientficos
o
como
profesionales.
Consecuentemente
nuestros
propios
mtodos
profesionales
deberan
tener
menos
anlisis
conceptual
y
estar
ms
centrados
en
la
necesidad
de
una
relacin
interpersonal
saludable.
El
enfoque
de
la
Gestalt
es
esencial
en
este
sentido.
A
travs
de
relaciones
interpersonales
saludables
formales
o
informales,
nuestros
psicoterapeutas
deberan
aprender
y
desarrollar
habilidades
para
la
comunicacin
teraputica
adems
de
la
preparacin
profesional
para
actuar
como
psicoterapeutas.
Es
decir,
a
travs
de
genuinas
relaciones
interpersonales
con
los
maestros,
en
los
talleres
de
encuentro
y
crecimiento,
aprender
la
escucha
emptica
como
base
de
cualquier
relacin
interpersonal
o
profesional
y
el
valor
de
la
actitud
positiva
incondicional
frente
al
paciente
de
tal
suerte
que
ste
entienda
que
su
conducta
y
comportamiento
pueden
ser
cuestionados
pero
que
nunca
perder
la
estima
ni
el
aprecio
que
merece
como
persona.
rea
laboral
No
nicamente
los
trabajadores
de
Mxico,
sino
los
trabajadores
en
general
de
todas
las
especificaciones
necesitan
un
nuevo
concepto
de
productividad
que
incluya
la
generacin
de
mejores
personas
hacia
adentro
y
hacia
afuera
de
la
empresa.
Tan
importante
es
esto
como
la
generacin
de
ganancias
materiales
y
productos
tiles
para
la
sociedad.
El
da
que
las
empresas
se
enorgullezcan
de
que
sus
productos
son
tambin
mejores
personas
habremos
caminado.
Urgen
en
las
empresas
y
en
los
medios
laborales
programas
de
capacitacin
no
nicamente
para
desempearse
tcnicamente
con
pertinencia
y
calidad,
sino
para
crecer
constantemente
como
personas
a
travs
de
las
relaciones
interpersonales
entre
los
grupos,
los
individuos
y
las
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
sociedades.
Los
programas
de
capacitacin
tcnica
deberan
ser
complementados
con
cursos
y
talleres
de
crecimiento
personal
que
sirvieran
para
que
todas
las
experiencias
de
tipo
laboral
favorecieran
no
nicamente
un
desempeo
tcnico
de
calidad,
sino
que
fueran
al
mismo
tiempo
un
aliciente
para
el
desarrollo
de
la
persona.
Tanto
las
empresas
de
gobierno
como
las
de
la
iniciativa
privada
necesitan
un
nuevo
tipo
de
liderazgo
que
involucre
la
participacin
de
todos
en
las
responsabilidades
del
Estado
y
de
las
empresas
frente
a
la
sociedad,
un
nuevo
liderazgo
que
permita
que
cada
persona
ejerza
su
poder
e
influencia
en
aquellos
mbitos
en
que
tiene
mayor
competencia
y
se
siente
indispensable
para
la
corporacin
en
el
desempeo
de
su
labor
especfica.
rea
social
En
el
trabajo
de
grupos
y
comunidades
de
toda
ndole,
urge
un
nuevo
concepto
de
desarrollo
social
que
integre
al
desarrollo
humano
personal
a
niveles
individual
y
colectivo.
La
mayor
parte
de
los
problemas
en
grupos
y
comunidades
no
necesitan
intervenciones
de
tipo
curativo,
necesitan
programas
y
asesoras
de
promotores
del
desarrollo
humano
que
acompaen
a
dichos
grupos
en
el
planteamiento
y
solucin
de
la
problemtica
comunitaria
sea
sta
de
tipo
educativo,
econmico
o
social.
Afortunadamente
crece
en
todas
las
comunidades
del
mundo
la
conciencia
de
la
importancia
de
la
ecologa
para
mantener
un
equilibrio
en
los
diversos
sistemas
del
planeta
con
el
objetivo
no
slo
de
evitar
una
catstrofe
ambiental,
sino
de
promover
un
desarrollo
integral
de
los
vivientes
que
preserve
y
multiplique
los
recursos
naturales
para
beneficio
de
todos.
Conclusin
Mxico
est
esperando
del
gremio
profesional
de
los
psicoterapeutas,
investigaciones
descriptivas
y
predictivas
sobre
la
realidad
presente
y
sobre
lo
que
los
psiclogos
y
terapeutas
pudiramos
hacer
para
promover
el
crecimiento
y
desarrollo
de
las
personas
y
de
los
grupos,
necesita
programas
curriculares
en
las
escuelas
que
pongan
de
manifiesto
con
creciente
claridad
la
relacin
entre
la
disciplina
psicolgica
y
las
necesidades
nacionales
y
regionales
de
Mxico,
necesita
que
existan
en
las
licenciaturas
prcticas
profesionales
supervisadas
encaminadas
a
promover
e
impulsar
la
salud
psicolgica
y
social
en
todos
los
sectores
de
la
poblacin
as
como
la
organizacin
de
talleres
y
experiencias
teraputicas
para
promover
el
desarrollo
de
terapeutas
como
personas.
Si
la
docencia
y
la
investigacin
en
nuestras
escuelas
de
psicoterapia
no
generan
una
prctica
profesional
encaminada
a
disear
estrategias
que
incidan
en
una
administracin
ms
limpia
y
transparente
a
nivel
nacional,
en
estructuras
sociales
ms
justas,
en
reduccin
de
la
violencia
y
del
uso
de
las
drogas,
en
reduccin
de
la
sobrepoblacin,
muy
pronto
vamos
a
ser
irrelevantes.
Si
los
psiclogos
y
los
psicoterapeutas
desde
nuestras
escuelas
y
desde
nuestros
gremios
no
consideramos
como
responsabilidad
bsica,
frente
a
la
nacin
la
generacin
de
personas
ms
saludables,
ms
libres
y
ms
responsables,
perderemos
relevancia.
Nuestras
escuelas
carecern
de
sentido
y
nuestro
trabajo
estar
siendo
desperdiciado.
En
ustedes
estudiantes
de
hoy,
psicoterapeutas
del
futuro,
en
manos
de
ustedes
est
dar
a
la
profesin
mayor
sentido
y
relevancia
al
sentido
de
Mxico.
Todava
no
es
demasiado
tarde.
Muchas
gracias.
Ttulo
Conferencia:
Conferenciante:
Quiero
comenzar
esta
intervencin
dando
primero
las
gracias
a
la
Universidad
Gestalt
de
Amrica,
a
Hctor
Salama
y
a
su
maravilloso
equipo
por
la
amable
invitacin
que
me
han
hecho
para
participar
como
ponente
en
este
importante
evento
y
por
la
oportunidad
que
me
han
dado
de
mostrar
un
aspecto
o
visin
de
la
Gestalt
que
a
veces
algunos
gestaltistas
vemos
poco
o
consideramos
poco,
y
si
esto
lo
digo
en
primera
persona,
es
muy
cierto
ya
que
durante
mi
formacin
no
me
interes
mucho
por
este
aspecto
tan
fundamental
como
es
el
del
cuerpo,
de
mi
cuerpo.
Los
rganos,
las
enfermedades
y
su
lenguaje
existencial
La
idea
o
motivacin
por
este
tema
nace
a
partir
de
una
necesidad
personal
por
entender
qu
me
quiso
decir
mi
cuerpo.
Ya
alguna
vez
Guillermo
Borja
dira
en
su
libro
La
locura
lo
cura:
Solamente
la
enfermedad
puede
llevar
a
curar,
a
m
lo
que
me
llev
a
ser
terapeuta
fue
mi
enfermedad,
deca
l,
la
diferencia
entre
terapeuta
y
paciente
es
que
el
primero
reconoce
su
enfermedad
y
seguir
estando
enfermo
y
no
se
opondr
a
este
continuo
camino,
mientras
el
segundo
se
niega,
se
quiere
quitar
la
enfermedad
y
su
fantasa
es
realizar
el
tratamiento
para
no
ser
ms
un
enfermo.
Entonces
la
lucha
del
terapeuta
es
ensearle
que
las
cosas
suceden
y
que
tener
una
actitud
ante
la
vida
es
trascender
el
sufrimiento,
trascender
la
enfermedad,
aunque
ahora
vamos
a
entender
que
la
enfermedad
es
un
camino
para
conocernos.
En
lugar
de
resolver,
se
trata,
en
todo
caso,
de
fortificar
la
actitud
ante
la
vida,
hay
cosas
que
no
podemos
cambiar,
pero
podemos
cambiar
la
actitud
hacia
la
vida.
Cuando
hablo
de
mi
enfermedad
hablo
de
mi
alopecia
que
comenz
cuando
yo
tena
18
aos.
Muchas
veces
estuve
en
circunstancias
en
las
que
simplemente
no
quera
ver
a
nadie,
me
aislaba
y
no
estaba
conectado
ni
hacia
adentro
ni
hacia
afuera,
a
travs
de
mi
proceso
de
terapia
y
comunicacin
con
la
piel
aprend
muchas
cosas
y
dej
atrs
y
como
algo
secundario
el
sntoma
para
dar
paso
al
entendimiento
del
mensaje
de
m
para
m,
que
es
como
trabajamos
los
sueos.
La
piel
es
un
rgano
de
contacto.
La
enfermedad
es
el
camino
por
el
cual
el
individuo
va
hacia
la
integridad.
A
primera
vista,
lo
psicosomtico
incluira
la
totalidad;
sin
embargo
con
este
trmino
estamos
sealando
una
diferencia
fundamental,
lo
holstico
de
una
enfermedad
o
un
sntoma
no
es
ni
psquico
ni
psicosomtico,
no
alude
a
una
causa,
se
refiere
a
quines
son
los
participantes
de
la
escena
que
se
desarrolla,
la
medicina
somtica
ha
hecho
grandes
y
valiosos
aportes
para
hacer
una
medicina
a
escala
humana
siguiendo
los
caminos
de
la
investigacin
cientfica,
del
mismo
modo
que
en
otras
especialidades
de
la
medicina
se
ha
llegado
a
descubrimientos
y
aciertos
notables,
nadie
puede
negar
que
en
la
actualidad
un
corazn
puede
mantenerse
latiendo
fuera
del
cuerpo
de
la
persona
que
lo
contuvo,
nadie
puede
negar
que
las
relaciones
entre
lo
que
se
ha
denominado
psquico
y
lo
somtico
tambin
existen
y
que
en
un
elevado
nmero
de
casos,
cuando
se
ha
tenido
el
tiempo
suficiente
y
el
encuadre
adecuado,
los
resultados
en
la
cura
de
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
algunas
enfermedades
con
este
enfoque
psicosomtico
han
sido
espectaculares;
de
todas
formas
los
cuestionamientos
existen,
y
como
no
es
posible
asegurar
con
rigor
cientfico
qu
fue
lo
que
determin
la
cura,
entonces
aun
en
este
plano
existe
escepticismo
y
slo
se
acepta
la
intervencin
en
aquellas
enfermedades
que
la
medicina
ha
logrado
catalogar
como
psicosomticas,
es
decir
aquellas
que
sustentan
un
sustrato
orgnico.
Sorprende
que
enfermedades
como
el
cncer
no
estn
catalogadas
como
psicosomticas
como
s
ha
sido
el
asma
o
la
lcera.
Por
ello
desde
la
Gestalt
no
separamos
entre
enfermedades
fsicas
o
psquicas,
las
enfermedades
ocurren
en
ambos
niveles
y
en
ambos
niveles
nos
envan
un
mensaje,
Freud
hizo
un
genial
aporte
que
ilumin
la
medicina:
lo
psquico
poda
influir
en
lo
somtico
y
ms
an,
poda
producir
sntomas
notables
como
las
famosas
parlisis
histricas
y
sntomas
de
conversin.
Desde
principios
del
siglo
veinte
despus
de
la
batalla
dada
por
Freud
en
el
seno
mismo
de
la
medicina
se
acept
el
hecho
de
que
los
seres
humanos
pueden
somatizar,
es
decir,
enfermarse
de
un
rgano
como
expresin
de
un
conflicto,
las
enfermedades
psicosomticas
son
enfermedades
reales.
Esto
fue
definido
por
los
estudios
de
Franz
Alexander
en
1950
y
con
ello
se
distinguieron
las
otras
somatizaciones
en
las
que
no
hay
alteraciones
orgnicas.
As
se
consideraron
enfermedades
psicosomticas
que
se
describieron
como
Chicago
Seven.
Estas
investigaciones
de
Alexander
fueron
un
gran
aporte
en
su
momento
y
llevaron,
sobretodo,
a
conceptualizar
organizaciones
especficas
de
la
personalidad
correspondiente
a
una
expresin
psicosomtica,
es
decir,
a
un
tipo
de
personalidad
es
probable
que
le
corresponda
la
expresin
de
un
tipo
de
dolencia.
Actualmente
estas
concepciones
se
ponen
en
duda,
ya
que
como
vemos
continan
dividiendo
al
ser
humano
en
cuerpo
y
mente,
y
as
la
intencin
es
adecuada,
siguen
siendo
de
alguna
forma
causalistas.
Se
ha
remplazado
el
causalismo
biolgico
por
el
psicolgico.
Muchos
son
los
autores
posteriores
que
en
sus
enfoques
verdaderamente
holistas
han
zanjado
definitivamente
la
antigua
divisin
ente
mente
y
cuerpo,
entre
otros
tenemos
a
Maturana
y
Varela
que
han
demostrado
que
la
mente
y
el
cuerpo
forman
un
todo
indisoluble,
lo
que
desde
el
inicio
fue
uno
de
los
aportes
ms
consistentes
en
la
Terapia
Gestalt,
que
es
pensar
en
ser
humano
como
un
todo
y
que
las
emociones
juegan
un
rol
organizado
de
funcionamiento
humano,
como
as
tambin
pueden
tener
un
rol
disrruptor
como
lo
sugiri
Perls,
se
planteaba
un
trmino
muy
interesante
que
es
la
autopoiesis
con
lo
cual
se
designaba
la
organizacin
de
los
organismos
vivos,
la
autopoiesis
es
la
condicin
de
existencia
de
los
seres
vivos
y
la
continua
produccin
de
s
mismos.
Los
grandes
descubrimientos
de
los
ltimos
treinta
aos
han
demostrado
que
nuestro
cerebro
es
como
una
glndula
capaz
de
producir
un
nmero
todava
no
conocido
de
substancias
con
relacin
a
nuestros
pensamientos
y
nuestras
emociones
Una
nueva
mirada
a
la
salud
y
a
la
enfermedad
Este
enfoque
pretende
no
seguir
dividiendo
al
ser
humano,
sino
que
busca
restaurarle
su
dignidad
como
persona
y
es
novedoso
pues
nos
permite
trabajar
con
los
rganos
enfermos
a
modo
de
recuperar
los
mensajes
de
la
enfermedad
e
integrar
aspectos
rechazados
de
la
enfermedad
que
se
manifiestan
en
este
mensaje,
en
esta
propuesta
holstica
la
enfermedad
es
vista
como
una
alteracin
que
implica
la
totalidad
del
individuo.
Nuestros
aspectos
negados
producen
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
desequilibrio
y
ste
se
manifiesta
cuando
se
produce
la
dolencia
o
la
enfermedad.
El
enfoque
holstico
permite
ayudar
a
descubrir
este
mensaje
que
permanece
oculto
hasta
que
lo
develamos.
Con
este
trabajo
se
pretende
contribuir
a
una
mayor
aceptacin
de
aspectos
caracterolgicos
negados
en
nosotros
mismos
y
facilitar
el
tratamiento
de
afecciones
que
puedan
aquejarnos
actualmente.
Esta
visin
es
una
visin
holstica
del
organismo.
Esta
visin
de
campo
nos
permite
una
mirada
holstica
del
entorno
y
del
propio
organismo.
Esto
nos
habla
de
un
organismo
completamente
inmerso
en
el
universo
en
el
que
vive
y
al
mismo
tiempo
unificado,
donde
todas
las
partes
del
organismo
estn
en
todas
al
mismo
tiempo,
de
este
modo
cognicin,
emocin
y
energa
son
aspectos
del
organismo
total
que
estn
relacionados
no
pudindose
comprender
uno
separado
de
los
otros.
El
enfoque
holstico
ha
surgido
en
la
Psicoterapia
Gestalt
y
se
ha
originado
a
partir
de
conceptos
bsicos
de
esta
orientacin,
como
son
lo
organsmico
y
lo
autoestructurante
como
propiedades
de
la
materia
viva.
Dado
que
las
necesidades
del
organismo
son
muchas
y
cada
necesidad
altera
el
proceso
homeosttico,
cuando
el
proceso
de
autorregulacin
falla
el
organismo
permanece
en
un
desequilibrio
y
si
esto
se
alarga
por
mucho
tiempo,
entonces,
es
probable
que
pueda
aparecer
algn
tipo
de
enfermedad.
Mantener
la
vida
y
el
equilibrio
est
en
el
mismo
camino
que
mantener
la
salud,
el
concepto
de
autorregulacin
organsmica
nos
lleva
a
la
salud,
a
partir
de
esto
podemos
hablar
de
un
organismo
sano
o
de
uno
enfermo,
el
sano
es
aquel
que
utiliza
adecuadamente
su
capacidad
de
autoregulacin.
En
la
mayora
de
los
seres
vivos
esa
capacidad
es
lo
natural
y
slo
se
torna
inadecuada
cuando
hay
un
problema
fisiolgico
que
le
impide
mantener
el
equilibrio
o
cuando
el
entorno
es
nocivo,
sin
embargo,
en
el
ser
humano
puede
ocurrir
que
teniendo
todas
estas
capacidades
fisiolgicas
adecuadas
puede
decidir
no
satisfacer
sus
necesidades
e
impedir
la
homeostsis.
La
enfermedad
y
su
mensaje
no
son
enemigos
,
el
terapeuta
que
acompaa
al
paciente
bajo
este
enfoque
tiene
que
convertirse
en
protector
o
defensor
del
rgano
afectado.
El
mtodo
es
un
mtodo
dinmico
basado
en
lo
organsmico,
la
tcnica
psicodramtica
propuesta
por
Moreno
consiste
en
hacer
que
el
paciente
desempee
sucesivamente
los
distintos
roles
de
la
situacin
a
que
se
refiere
pudiendo
dialogar
con
su
cuerpo.
Se
trata
de
que
el
paciente
dialogue
con
la
parte
enferma
de
su
cuerpo,
el
objetivo
es
acompaar
al
paciente
para
que
descubra
el
mensaje
de
la
enfermedad
.
Aqu
hay
algunas
pautas
de
trabajo
con
los
rganos:
1. Escuchar
la
descripcin
espontnea
del
rgano
que
hace
la
persona.
A
veces
algunas
personas
obvian
las
funciones
y
la
anatoma
de
sus
rganos.
Es
importante
como
terapeutas
saber
bien
las
caractersticas
anatmicas,
fisiolgicas,
etc.
Ttulo
Conferencia:
Conferenciante:
La
investigacin
en
Gestalt.
Celedonio
Castanedo.
Hay
una
temtica
que
en
el
campo
de
la
Psicologa
lamentablemente
no
se
establece
contacto
con
ella
y
es
la
investigacin.
Y
la
conferencia
que
yo
tengo
el
placer
de
ofrecer
a
ustedes,
agradeciendo
a
la
Universidad
Gestalt
de
Amrica,
a
su
rector
Dr.
Hctor
Salama
fundador
y
a
la
presidenta
de
este
congreso
la
Dra.
Evelyn
Lowenstern
que
me
hayan
invitado.
Cuando
miro
este
auditorio,
este
escenario,
siento
que
la
Gestalt
est
viva
que,
existimos,
que
somos.
Reunir
a
tantas
personas
profesionistas
aqu
y
ahora
en
Mxico
significa
un
reto,
significa
un
desafo,
significa
una
victoria.
En
los
ltimos
tiempos
me
ha
interesado
descubrir
profundamente
qu
significa
este
cuadro
de
salvador
Dal
[Gala
Contemplando
el
Mar
Mediterneo
que
a
Veinte
Metros
se
Convierte
en
el
Retrato
de
Abraham
Lincoln],
es
la
representacin
de
lo
que
es
la
Gestalt.
Dal
vea
en
este
cuadro
o
dibuj
dos
cosas,
y
yo
hablar
de
una
tercera,
las
dos
partes
de
Dal
de
este
cuadro
es:
primero
Gala.
A
cierta
distancia
Gala,
se
percibe,
se
ve
desnuda
y
a
cierta
distancia
se
ve
a
Abraham
Lincoln.
Est
figura
y
fondo,
esta
doble
figura
que
yo
llamo
razn
y
emocin:
la
razn
Lincoln,
la
emocin
Gala
y
el
cuerpo
de
Gala;
si
todo
esto
lo
unimos
y
lo
tomamos
como
un
todo
tendramos
la
parte
espiritual,
la
parte
que
Abraham
Maslow
dijo
que
es
hacia
la
que
vamos
en
los
enfoques
humanistas,
entonces
esta
representacin,
dejando
esas
otras
arcaicas
de
la
Psicologa
de
la
forma
de
la
Universidad
de
Frankfurt,
de
las
investigaciones
de
Wertheimer,
Kurt
Koffka,
es
lo
que
para
m
representa
el
enfoque
humanista
o
humanstico
Qu
ha
pasado
con
la
Psicoterapia?
La
Psicoterapia
ha
ido
evolucionando
desde
que
el
gran
maestro
Sigmund
Freud
habl
de
la
primera
tcnica,
de
la
primera
estrategia
despus
del
fracaso
de
la
hipnosis,
la
cura
por
la
palabra
y
por
la
asociacin
libre
que
es
el
mtodo
ms
utilizado
en
psicoanlisis.
Despus
se
fund
la
American
Humanistic
Psychology
(AHP)
con
cinco
fundadores;
Abraham
Maslow,
Gordon
Allport,
Rollo
May,
James
Bugental
y
cmo
no,
el
enfoque
de
desarrollo
centrado
en
la
persona,
de
Carl
Rogers.
Estos
cinco
conocidos
como
The
five
big
men
in
psychology
[los
cinco
grandes
hombres
en
psicologa]
crearon
la
asociacin
que
rene
a
todos
aquellos
que
seguimos
la
lnea
humanista.
Despus
el
ingls
Eistein
[nota
del
editor:
en
el
audio
de
la
conferencia
se
entendi
ese
nombre
sin
embargo
es
posible
que
est
errneo.
Podra
ser
que
Castanedo
se
refiere
al
norteamericano
Herrnstein
quien
era
conductista],
estudia
los
efectos
de
la
psicoterapia
y
descubre
que
la
psicoterapia
no
da
efectos
positivos
en
los
pacientes.
Se
curan
tanto
los
pacientes
que
acuden
a
la
psicoterapia
como
aquellos
que
no
asisten,
sin
embargo
Eistein
[cabe
recordar
que
creemos
que
se
refiere
a
Herrnstein]
era
conductista;
tal
vez
l
fracaso
con
el
conductismo,
pero
no
se
puede
atribuir
este
resultado
a
otros
enfoques
de
psicoterapia.
En
tercer
lugar
recomiendo
a
aquellos
que
les
interese
el
enfoque
existencial
humanista
que
lean
a
Irvin
Yalom,
el
hombre
que
fue
considerado
en
la
American
Psychological
Association
(APA)
de
los
Estados
Unidos
como
el
hombre
ms
espirtual
y
sin
embargo
es
ateo.
De
Yalom
un
libro
excelente,
una
joya
es:
El
da
que
Nietzsche
llor;
ese
da
que
Nietzsche
llora,
ese
da
descubre
el
mundo
de
la
realidad,
por
eso
muchas
personas
lo
nico
que
necesitamos
es
llorar,
a
veces.
Cmo
se
enriquece
la
Psicoterapia?
Bajo
mi
punto
de
vista
he
dicho
anteriormente
que
la
Psicoterapia
carece,
carece
esencialmente
de
productividad,
cuando
me
refiero
a
productividad
me
refiero
a
que
se
investiga
poco
en
Psicoterapia,
la
productividad
y
lo
que
es
la
Psicoterapia
como
teora,
pienso
que
ya
Kurt
Lewin
lo
dijo
hace
muchos
aos,
de
que
no
hay
mejor
praxis
que
una
buena
teora;
para
hacer
praxis
hay
que
conocer
teora.
Es
imposible
quitar
la
razn
de
la
emocin,
es
imposible
separar
y
lamentablemente
mucho
profesionista
va
a
hacer
directamente
la
praxis,
la
prctica,
la
silla
vaca,
asuntos
inconclusos,
paja;
sin
embargo
desconoce
muy
a
menudo,
mejor
dicho
desconocemos
muy
a
menudo
la
teora.
En
este
sentido
hay
que
considerar
que
Mxico
se
encuentra
en
evolucin
terica
y
que
muchas
universidades,
entre
ellas
UNIGEA,
as
como
institutos
estn
desarrollando
investigaciones
en
maestra
y
doctorado,
yo
personalmente
me
honro
en
UNIGEA
de
dirigir
tesis
en
Filosofa
Gestalt.
En
esta
evolucin
seguramente
no
hay
pas
que
se
pueda
comparar
con
ste
en
las
investigaciones
en
posgrado
sobre
la
Gestalt.
He
hecho
un
estudio
ltimamente
de
investigacin
bibliomtrica
para
ver
qu
se
ha
hecho
en
los
Estados
Unidos
de
Amrica
en
el
campo
de
la
investigacin,
especialmente
en
las
tesis
doctorales,
y
he
encontrado
lo
siguiente:
la
investigacin
de
Psicoterapia
en
tesis
es
el
enfoque
psicoanaltico
el
que
tiene
la
mayor
importancia
(44%).
Quiere
decirse
que
en
Infosite
(buscador
universitario)
existen
2,478
tesis
doctorales
de
Psicoanlisis.
El
43
%es
de
Terapia
Conductual
y
7%
Cognitiva.
Los
enfoques
humanistas
o
humansticos
nicamente
6%.
En
breve,
lo
que
menos
se
investiga
es
sobre
los
enfoques
humansticos.
Considero
todo
lo
que
corresponde
a
las
corrientes
que
ya
han
sido
denominadas
en
la
AHP
como
humanistas:
el
Psicodrama,
Gestalt,
Transacional,
enfoque
Rogeriano,
Abraham
Maslow,
etc.
Para
que
evolucionen
nuestro
enfoque
o
nuestra
psicoterapia
humanista
y
lgicamente
dentro
de
la
humanista
la
Gestalt,
tenemos
que
incrementar
la
productividad.
Este
cuadro
de
Van
Gogh
(La
Silla),
que
de
nuevo
tomo
como
una
figura
sobresaliente
de
lo
que
significa
la
cama
vaca
(para
cambiar
un
poco
de
la
silla
vaca)
muestra
que
tenemos
que
dar
creatividad
a
nuestro
enfoque.
En
la
psicologa
humanstica
que
conocemos,
la
que
Rollo
May,
James
Bugental,
Erich
Fromm,
Abraham
Maslow,
etc.
iniciamos,
encontramos
que
slo
hay
410
tesis
que
se
han
hecho
entre
1971,
un
ao
despus
de
la
muerte
de
Fritz
Perls
y
el
2007.
En
ese
periodo
de
36
aos
se
han
hecho
tan
slo
410
tesis
doctorales
en
psicologa
humanista.
De
ellas
231
son
de
Terapia
Gestalt.
Hay
que
considerar
que
es
un
nmero
bajo,
bajsimo.
Esta
cifra
es
baja
en
universidades
latinoamericanas
que
tienen
grandes
subvenciones
y
sin
embargo,
repito
de
nuevo
se
investiga
poco.
[nota
del
editor:
este
estudio
cuenta
slo
las
tesis
encontradas
en
Infosite.
Existen
ms
tesis
que
no
se
han
digitalizado
que
podran
variar
estos
datos,
sin
embargo
se
coincide
con
el
autor
que
es
necesario
generar
ms
investigacin
en
la
rama
humanista]
Entre
1971
y
1988,
el
ao
ms
investigado
fue
1978;
diez
tesis
doctorales,
habra
que
investigar
que
pas
en
ese
ao.
La
primera
tesis
doctoral
se
hizo
en
1971,
misma
que
compar
los
grupos
de
encuentro
entre
Psicodrama,
Gestalt
y
Transacional.
En
aquellos
tiempos
lo
que
ms
se
hizo
fueron
estudios
comparativos
entre
diferentes
enfoques,
hoy
en
da
la
lnea
ha
ido
cambiando
y
la
segunda
lnea
que
ms
se
ha
investigado
han
sido
resistencias.
La
tercera
lnea
que
ms
se
estudia
se
refiere
a
asuntos
inconclusos.
En
el
ao
1996
es
cuando
ms
de
este
periodo
se
hicieron
tesis
doctorales,
doce
tesis
doctorales.
La
universidad
ms
prestigiosa
en
las
tesis
doctorales
en
Gestalt
es
Kent
State
University,
hay
que
recordar
que
Kent
State
University
es
la
universidad
donde
Rollo
May
en
1968,
el
famoso
ao
del
68,
encabez
un
movimiento
de
protesta
y
hubo
una
matanza
similar
a
la
que
se
dio
en
la
Sorbona
y
similar
a
la
que
se
dio
en
Mxico,
por
lo
tanto
Kent
State
University
es
una
de
las
universidades
norteamericanas
a
la
vanguardia
y
la
bsqueda
de
la
libertad.
Vctor
Frankl
y
algunos
grandes
pensadores
fueron
invitados
para
imponer
una
forma
de
vida
y
de
existencia.
Luego
viene
California
School
of
Professional,
por
nombrar
otra.
Pero
la
primera
universidad
norteameriana
donde
se
han
dirigido
21
tesis
doctorales
de
las
que
hemos
visto
es
la
Kent
State
University,
de
cuarenta
y
tantas,
veintiuno
en
todos
los
enfoques
humansticos
Qu
profesores
predominan
en
este
campo?
Naturalmente
muchos
que
escriben
o
escribimos
es
difcil
encontrarlos
aqu,
algunos
s.
Por
ejemplo
Hansel
Ball.
Pocas
personas
gestaltistas
han
ledo
a
Hansel
Ball.
l
ha
dirigido
las
dieciocho
tesis
y
tenemos
a
Leslie
S.
Greenberg
de
la
universidad
York
en
Canad,
York
University
que
ha
dirigido
dos
tesis
sobre
la
silla
vaca
y
que
yo
recomendara
que
cada
persona
que
utiliza
la
silla
vaca
(ponte
aqu
ponte
all,
te
mareo
aqu
te
mareo
all)
leyera
esta
tesis
porque
algunos
pacientes
con
la
silla
han
acabado
con
brote
psictico
as
que
a
veces
habra
que
romper
la
cabeza
a
algunos
terapeutas
gestlticos
con
esa
silla.
En
general
vemos
que
universidades
de
mucho
prestigio
como
la
universidad
de
California
o
la
universidad
de
Boston
producen
tesis
doctorales
en
este
campo.
Qu
reas
se
han
tomado?
Qu
temticas?
En
qu
campos
ms
se
ha
investigado?
Primero
en
Psicologa
Clnica.
Hay
163
tesis
doctorales
de
las
231
que
se
han
producido
en
este
periodo
de
1971
al
2007,
Psicologa
Educativa,
Teologa,
esto
es
importante,
que
la
Gestalt
no
es
nicamente
clnica,
no
es
nicamente
experimental,
no
es
nicamente
cientfica,
no
es
nicamente
teolgica;
es
tambin
filosfica,
es
psicologa
sociolgica.
Son
varias
reas
las
que
puede
tomar:
Psicologa
evolutiva,
Psicologa
laboral,
Antropologa,
etc..
Sera
interesante
hacer
un
estudio
segn
la
antropologa
percibida
por
Ruth
Benedict
y
Margaret
Mead
y
la
Gestalt.
Otro
tema:
La
Gestalt
aplicada
en
las
organizaciones.
Se
han
hecho
tesis
sobre
msica,
se
han
hecho
tesis
sobre
psicologa
de
la
salud
y
yo
actualmente
estoy
dirigiendo
una
tesis
sobre
el
Teatro
y
la
Terapia
Gestalt.
Tenemos
que
conocer
este
material
que
se
ha
producido,
que
se
ha
hecho
y
ver
realmente
si
se
pueden
hacer
rplicas,
si
se
puede
mejorar
o
contradecir.
Qu
se
puede
hacer?
Pero
no
cabe
ninguna
duda
de
que
la
investigacin
es
parte
del
conocimiento
de
lo
que
ya
se
ha
investigado.
Edwin
C.
Nevis
se
ha
enfocado
en
la
Gestalt
organizacional.
Tambin
existe
la
Gestalt
social,
sin
embargo
dentro
de
todo
esto,
lo
que
vemos
que
predomina
es
el
proceso
teraputico;
despus
por
categoras:
la
Psicopatologa,
se
ha
investigado
el
DSM-III
en
relacin
con
la
Terapia
Gestalt,
la
relacin
con
el
ciclo
de
la
experiencia,
la
relacin
con
las
resistencias
en
la
Psicopatologa.
Sobre
la
religiosidad
y
espiritualidad
se
han
realizado
diez
tesis;
resistencias
como
estilo
de
contacto,
catorce
tesis
y
lo
que
ms
despus
de
la
psicopatologa,
lo
que
ms
se
acerca,
es
la
revisin
de
la
teora.
Toda
la
teora
aportada
por
Hefferline,
Goodman
y
Perls
consideradas
la
biblia
de
la
Gestalt,
esa
que
en
todos
los
congresos
de
los
Estados
Unidos
de
Amrica
cualquier
gestaltista
lleva
debajo
del
brazo,
es
cuestionada
ahora.
Sobre
sexualidad,
la
silla
vaca
se
ha
investigado
en
ocho
tesis,
sobre
los
terapeutas,
el
estilo
de
terapeuta,
qu
estilo
predomina
Qu
caracterstica
es
que
lo
que
cuenta
el
modelo
teraputico
o
la
personalidad?
De
eso
se
ha
investigado.
Naturalmente
lo
que
cuenta
es
la
personalidad,
lo
que
natura
no
da,
Salamanca
lo
ofrece;
la
terapia
de
grupo,
grupo
de
encuentro,
terapia
de
pareja,
terapia
familiar,
cuatro
tesis
y
la
validacin
de
instrumentos.
Algo
que
yo
escribo
en
alguno
de
mis
libros
es
que
lo
que
se
desconoce
da
miedo,
entonces,
primero
hay
que
conocer
y
luego
como
deca
un
profesor
mo
cuando
te
declares
anti,
lo
tienes
que
ser,
no
puedes
ser
antipsiquiatra
si
no
eres
psiquiatra,
podrs
ser
antipsiclogo
y
ya
bastante
es,
as
que
los
instrumentos
merecen
un
respeto,
sobre
todo,
para
la
investigacin,
sin
instrumentos,
no
se
puede
llegar
a
hacer
enfoques
ni
cuantitativos
y
aunque
sean
cualitativos
los
enfoques
a
veces
tienen
que
ser
en
la
investigacin
bimodales
(recordando
a
un
famoso
mexicano
de
metodolologa
de
la
investigacin,
Roberto
Hernndez
Sampieri,
que
algunos
le
llaman
Sampieri,
para
ponerle
un
poco
acento
extranjero
italiano,
pero
es
Hernndez,
es
mexicano,
la
madre
que
lo
trajo
al
mundo
si
es
italiana).
En
fin,
en
las
tesis
por
poblacin
se
han
estudiado
en
la
gran
mayora
a
los
adultos
(60%)
con
139
tesis;
despus
en
ese
orden
vienen
el
nivel
general
(22%)
con
50
tesis;
o
sea
general
de
edades
evolutivas;
mujeres,
9
tesis;
4%
nios,
o
sea
14
nios
han
sido
investigados,
11
adolescentes
y
el
rubro
de
la
tercera
edad
slo
en
uno
porciento;
sencillamente
no
hace
falta
hacer
mucho
anlisis.
En
esta
estadstica
predomina
el
estudio
sobre
adultos
mientras
que
el
estudio
de
los
ancianos,
es
poco
investigada.
nicamente
3
ancianitos
que
ya
estarn
muertos.
Tipo
de
investigacin:
el
modelo
emprico
predomina
con
166
tesis
(72%),
despus
viene
el
modelo
terico
con
39
tesis
(17%)
y
finalmente
el
modelo
de
otros
que
no
es
terico
ni
emprico
26
tesis.
De
las
231
tesis
166
son
investigaciones
empricas
y
de
estas
66
son
cualitativas,
quiere
decirse
que
la
investigacin
predomina
a
nivel
emprico
todava,
predomina
la
h
de
la
varianza
el
qu
cuadrado
en
fin
toda
la
historia
cuantitativa
que
a
veces
da
una
seguridad
pero
no
hay
que
olvidar
que
otras
veces
la
ciencia
es
subjetiva,
por
lo
tanto
se
requiere
a
veces
el
enfoque
cualitativo
y
otras
veces
son
las
tesis
e
investigaciones
mixtas
que
se
conocen
como
bimodales.
Los
mtodos
cualitativos
ms
estudiados:
el
fenomenolgico
y
aqu
hay
que
hacer
un
parntesis,
habra
que
leer
la
fenomenologa
filosfica,
quin
fue
Heidegger,
Kierkegaard,
quin
fue
Nietzsche,
los
grandes
filsofos,
Buber
y
otros
muchos
que
dieron
a
este
enfoque
una
personalidad
definida
en
el
campo
de
la
Filosofa
o
dicho
de
otra
forma
de
la
Filosofa
lo
pasaron
a
la
Psicologa
no
hay
que
olvidar
que
la
Psicologa
y
la
Pedagoga
nacen
de
la
Filosofa.
En
Espaa
hasta
la
dcada
70
inicio
de
los
de
los
setentas,
la
escuela
de
Psicologa
y
la
escuela
de
Pedagoga
pertenecan
a
la
facultad
de
Filosofa.
Entonces
los
estudios,
de
los
mtodos
y
estudios
que
se
hacen,
el
fenomenolgico
es
el
principal,
haba
dicho
14
investigaciones
son
fenomenolgicas
de
las
cualitativas.
Estudio
de
caso:
11
anlisis
de
contenido,
6
antropolgico,
4
historiogrfico
y
el
mtodo
hermenutico
4.
Sin
duda
este
mtodo
hermenutico
que
fue
rescatado
del
Psicoanlisis,
conviene
tomarlo
en
cuenta
en
los
enfoques
humanistas.
Temas
recurrentes
en
la
investigacin
en
tesis
doctorales:
Primero
las
sillas,
en
esto
lo
que
bajo
mi
punto
de
vista,
necesitamos
un
poco
los
gestaltistas
para
darnos
barniz,
porque
el
barniz
que
utilizamos
suele
ser
continuo.
La
Psicologa
de
la
forma,
La
silla
de
Van
Gogh,
como
el
cuadro
de
Dal
y
otros
cuadros
para
renovar
un
poquito
las
dos
caras
que
tanto
vemos.
Haba
dicho
que
se
haban
investigado
8
tesis
sobre
la
silla
vaca,
una
habla
sobre
los
efectos
diferenciados
de
los
dos
experimentos
de
las
dos
sillas
vacas
y
el
cognitivo
en
la
toma
de
decisin
para
elegir
una
carrera.
Otra,
los
efectos
de
la
silla
vaca
de
la
Terapia
Gestalt
y
el
autoregistro
de
sentimientos
interpersonales
negativos.
La
tercera
habla
sobre
los
efectos
de
aadir
una
intervencin
somtica
a
la
tcnica
gestltica
de
las
dos
sillas
en
la
toma
de
decisin,
los
efectos
diferenciados
del
dilogo
en
la
silla
vaca
y
la
reestructuracin
cognitiva
en
la
resolucin
de
sentimientos
persistentes
de
clera,
la
rabia
y
cmo
se
relaciona
la
terapia
gestltica
de
las
dos
sillas
vacas
con
la
teora
de
Leslie
Greenberg.
Otro
tema
es
el
Ciclo
de
la
experiencia,
algunas
de
las
tesis
de
las
14
que
se
han
investigado
sobre
el
Ciclo
hablan
de
la
Teora
de
Introyeccin.
La
relacin
con
el
contexto
de
creencia
de
William
James,
el
fenmeno
de
las
resistencias
en
Terapia
Gestalt
tal
como
se
presenta
en
las
obras
de
Fritz
Perls,
que
lgicamente
son
resistencias
inacabadas.
El
cuestionario
de
estilo
de
personalidad
desde
la
teora
de
la
Terapia
Gestalt
y
comparacin
en
la
percepcin
de
terapeutas
gestlticos
y
de
orientacin
psicodinmica
en
intervenciones
individuales,
centradas
en
las
resistencias
del
paciente.
Siguen:
las
resistencias,
desarrollo
de
un
mtodo
para
identificar
los
procesos
de
contacto
y
confluencia
tal
como
son
definidos
por
la
Terapia
Gestalt,
la
famosa
confluencia
que
explica
cmo
en
los
pases
clidos,
la
gente
es
ms
confluente
y
cmo
en
los
pases
fros
la
gente
es
tan
fra
que
guarda
mucha
distancia.
Entonces
s,
visitan
Mxico
y
quieres
afecto,
cario,
ternura,
calor,
sudor
y
que
te
asfixien,
vete
a
Sinaloa.
Eso
va
por
lo
de
Sinaloa
no?
El
afecto,
el
cario,
la
ternura,
estn
en
Sinaloa,
bueno
luego
dir
algo
para
los
de
Monterrey
aunque
no
lo
diga
lo
siento,
lo
siento
por
los
de
Sonora
tambin,
tambin
suena
y
Per
bueno
y
lo
que
haga
falta,
hasta
Valencia
por
el
Dr.
Ramos.
Otra
temtica
recurrente
es
las
resistencias,
relacin
entre
los
estilos
de
resistencias
de
la
Terapia
Gestalt
y
el
medio
familiar
percibido.
Terapia
sobre
familias
en
Gestalt.
Los
mecanismos
de
defensa
del
ego
y
los
estilos
de
resistencia
de
la
Terapia
Gestalt
en
un
grupo
de
mujeres
supervivientes
del
incesto
infantil,
sta
es
una
tesis
interesantsima
que
convendra
replicar
o
hacer
algo
similar
o
parecido
en
Mxico.
Todos
sabemos
que
tristemente
en
Mxico
el
incesto
y
la
violacin
predominan,
entonces
tratan
sobre
la
violacin
y
el
incesto
a
nivel
infantil.
La
sexualidad
y
los
estilos
de
contacto
Gestalt
en
mujeres
supervivientes
de
abuso
sexual
en
la
infancia,
es
a
la
que
me
refera
antes,
va
con
la
anterior
en
cierta
forma.
Anlisis
de
resistencias
gestlticas
en
psicoterapia
individual.
Y
Este
es
Cristo,
una
tesis
original
presentada
por
Coward,
en
la
escuela
de
Teologa.
Hacia
una
teologa
de
predicar
y
orientar
exploracin
de
la
epistemologa
comn
a
la
Terapia
Gestalt
y
a
la
proclamacin
de
Jess
en
el
reino
de
Dios.
Claremont
School
of
Theology
es
la
universidad
teolgica
donde
estudi
Rollo
May
la
licenciatura
en
Teologa
y
donde
inici
y
no
termin
Carl
Rogers
su
licenciatura
tambin
en
Teologa.
Los
retos
que
esperan
a
los
futuros
investigadores
varian,
pues
como
se
deca
de
estas
investigaciones,
podran
ser
aplicadas
a
nuestro
contexto,
bueno
yo
digo
nuestro
pero
me
refiero
al
mundo,
yo
creo
que
nuestro
es
el
universo.
Sal
ya
hace
tiempo
de
una
choza
que
tena
una
chimenea,
la
mayora
de
las
veces
estaba
apagada
porque
la
cocina
no
se
encenda,
no
haba
dinero,
era
la
posguerra
O
sea
que
ya
hay
que
dejar
la
nostalgia
de
contexto.
En
el
contexto
que
vivas
y
aqu
me
refiero
naturalmente
al
contexto
que
en
este
momento
estoy,
el
contexto
existencial
es
el
nico
que
existe.
Por
otra
parte
conviene
recordar
a
los
investigadores
humanistas
que
la
polmica
tradicional
de
la
validez
que
tiene
la
evaluacin
de
test
psicolgicos
est
aclarada,
est
discutida,
analizada;
la
evaluacin
se
define
como
un
proceso
que
implica
el
uso
cualitativo
de
los
test
psicolgicos
integrando
la
informacin
de
varias
fuentes.
La
aplicacin
de
test
psicolgicos
puede
proporcionar
una
informacin
cuantitativa
y
cualitativa
y
son
legtimos
y
congruentes
con
los
ideales
humansticos
cuando
se
enfocan
en
el
crecimiento
y
cuando
el
investigado
y
el
investigador
son
copartcipes.
Siguen
los
retos,
muchos
de
los
instrumentos
psicolgicos
que
se
utilizan
en
estas
tesis
podran
ser
adoptados
y
adaptados
con
estudios
de
validez
y
fiabilidad,
son
instrumentos
que
han
surgido
de
reconocidas
teoras
y
sirven
de
gua
teraputica,
entre
ellos
el
POI,
Fido,
etc.
y
de
comparacin,
sirven
tambin
de
resultados
entre
grupo
de
control
y
grupo
experimental,
as
mismo
conviene
recordar
que
el
contexto
cualitativo
se
relaciona
con
la
calidad
de
los
humanos
viviendo
en
este
mundo
con
el
carcter
y
la
naturaleza
del
ser
humano.
Investigacin
cualitativa
significa
mucho
ms
que
decir
que
la
investigacin
no
es
cualitativa.
Muchas
gracias.
Ttulo
Conferencia:
Conferenciante:
En
primer
lugar
agradezco
a
la
Directiva
de
la
Universidad
Gestalt
de
Amrica
y
al
comit
organizador
de
este
congreso
llamado
Gestalt,
CONciencia
y
Humanismo.
Hctor
est
por
ah,
Hctor
Salama?
Mira
dnde
est
Hctor
dijo
esta
maana
cuando
se
refiri
a
m
que
cada
vez
que
yo
vena
traa
un
ramillete
de
flores
no?
Bueno
exactamente
el
congreso
anterior
traje
una
flor,
que
fue
Kenia
Campano.
Esta
vez
s
traje
un
ramillete
de
flores,
a
mis
alumnas.
Bueno,
en
base
a
este
ttulo
que
ustedes
colocaron
a
vuestro
congreso,
yo
decid
titular
mi
participacin
de
esta
manera:
De
Erasmo
y
Petrarca
a
Fritz
Perls.
Un
saludo
entonces
desde
Caracas
Venezuela
para
todos
ustedes.
Voy
a
dividir
mi
intervencin
en
tres
bloques,
en
primer
lugar
por
supuesto
me
voy
a
referir
a
qu
es
eso
del
Humanismo,
en
segundo
lugar
por
supuesto
qu
es
eso
de
la
conciencia
y
en
tercer
lugar
cul
es
nuestra
visin
de
la
Terapia
Gestalt,
porque
se
dice
con
facilidad
que
la
terapia
gestltica
est
enmarcada
dentro
de
lo
que
se
llama
la
Psicologa
Humanista,
pero
con
la
misma
facilidad
con
que
se
dice
que
la
Terapia
Gestalt
es
un
tipo
de
Terapia
Humanista,
no
es
frecuente
que
esa
afirmacin
tenga
un
apoyo,
un
apoyo
especfico,
un
apoyo
razonado.
Me
deca
una
amiga
terapeuta
de
Venezuela
de
Terapia
Conductual,
que
por
qu
nosotros
nos
abrogbamos
el
ttulo
de
humanistas,
que
ellos
tambin
eran
humanistas,
de
tal
manera,
que
qu
es
lo
que
sostiene
esta
afirmacin
de
que
la
Terapia
Gestalt
est
enmarcada
dentro
de
esto
que
se
llama
la
Psicologa
Humanista
y
del
Humanismo?
Vamos
a
hacer
una
primera
aproximacin,
diciendo
que
Humanismo
es
una
doctrina
o
actitud
vital
basada
en
una
concepcin
integradora
de
los
valores
humanos,
pero
de
nuevo,
si
nos
quedramos
slo
con
esa
afirmacin
cualquier
tipo
de
psicoterapia,
cualquiera,
incluyendo
hasta
al
mismo
Psicoanlisis,
pudiera
decir
que
es
una
orientacin
de
tipo
humanista,.
Cada
teora
psicoteraputica
tiene
una
concepcin
sobre
el
ser
humano
y
por
supuesto
tiene
una
concepcin
sobre
los
valores
del
ser
humano
Cmo
concibe
eso
una
teora
psicoteraputica
que
tiene
una
expresin
pragmtica
y
prctica?
Cmo
se
formaron
esos
valores
y
de
dnde
vienen?
La
curiosidad
me
llev
a
investigar
el
origen,
muy
especficamente
me
llev
a
investigar
sobre
el
primer
ser
humano,
y
me
encontr
con
una
teora
a
la
que
quiero
que
le
presten
muchsima
atencin,
se
las
voy
a
leer:
El
primer
ser
humano
apareci
sobre
la
faz
de
la
tierra
hace
un
milln
de
aos
sobre
las
tres
y
cuarto
de
la
tarde.
Dos
homnidos
caminaban
pacficamente
por
un
bosque
de
ciruelos.
El
que
iba
adelante
apart
una
rama
que
le
estorbaba
el
paso,
con
tal
fortuna,
que
al
terminar
de
pasar
y
soltar
la
rama,
sta
le
sac
un
ojo
al
de
detrs.
En
ese
instante
se
obr
el
milagro,
el
primero
de
los
homnidos
en
lugar
de
agacharse
inmediatamente
por
el
ojo
de
su
compaero
para
ayudarlo,
sinti
algo
extrao
que
le
suba
desde
el
estmago
y
su
garganta
comenz
a
emitir
un
balbuceo
repetitivo.
Al
principio
tmidamente,
como
extraado
por
esa
desconocida
sensacin,
al
medio
minuto,
ya
estaba
descojonndose
de
la
risa
por
su
compaero
y
del
ojo
que
segua
en
el
suelo.
La
escuela
filosfica
de
Kiel,
aunque
reconoce
que
descojonarse
de
la
risa
por
ver
saltar
el
ojo
a
un
compaero
es
una
condicin
necesaria
para
considerar
humano
a
un
ser,
considera
sin
embargo
que
la
plenitud
de
la
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
humanidad
slo
se
logra
cuando
un
ser
humano
mata
con
sus
propias
manos
a
otro.
La
escuela
filosfica
de
Lepe
alega
en
cambio,
y
no
les
falta
razn,
que
si
para
convertirse
en
ser
humano
es
necesaria
la
existencia
de
otro
ser
humano
al
que
matar,
es
imposible
la
existencia
de
un
primer
ser
humano:
es
decir,
ste
es
el
cuento
de
qu
fue
primero
el
huevo
o
la
gallina,
luego
por
reduccin
al
absurdo,
lo
ms
probable
es
que
no
existamos.
Esta
disquisicin
nos
lleva
a
lo
siguiente,
es
imposible
imaginarse
al
ser
humano
sino
en
y
con
relacin
al
otro
y
a
los
otros,
es
decir
que
el
ser
humano
es
un
ser
social
y
la
sociedad
est
ligada
intrnsecamente
a
la
existencia
del
ser
humano.
Se
caracteriza
por
dos
circunstancias:
primero
por
la
formacin
de
conjuntos
territoriales
que
tienen
que
ver
especficamente
con
el
idioma
y
con
la
religin
y
aspectos
culturales
en
general
y
segundo,
por
supuesto
como
un
modo
de
comunicarse.
Los
modos
de
comunicarse
varan
de
acuerdo
con
lo
cultural
de
esa
sociedad.
Estas
dos
caractersticas
son
un
marco
de
referencia
en
la
evolucin
humana
desde
la
prehistoria
hasta
nuestros
das
para
procurar
comprender
qu
es
esto
del
ser
humano.
Aceptando
que
la
palabra
humanista
era
una
palabra
que
se
le
otorg
a
los
profesores
de
lenguas
clsicas
en
el
siglo
XIV,
con
base
en
eso
se
establece
esta
clasificacin:
un
Humanismo
Preclsico,
un
Humanismo
Clsico
que
correspondera
al
Renacimiento,
un
Humanismo
Romntico
Moderno
que
correspondera
al
periodo
de
la
Iluminacin
y
un
Humanismo
Contemporneo.
No
me
voy
a
referir
porque
se
escapa
la
intencin
de
esta
conversacin
a
los
otros
humanismos
como
el
Humanismo
Cristiano,
o
el
Humanismo
Socialista
o
el
Humanismo
Marxista.
Aunque
mencionamos
una
edad
de
oro
del
Humanismo
que
corresponde
al
Renacimiento,
es
necesario
por
supuesto,
que
comprendamos
qu
era
lo
que
prevaleca
antes
del
Humanismo
y
lo
que
prevaleca
era
la
Edad
Media,
la
Edad
Media
se
caracterizaba
por
una
historia
del
pecado
y
la
redencin
y
por
el
apocalipsis
y
el
juicio
de
Dios,
esto
est
totalmente
desconfigurado,
el
sistema
universal
iniciaba
y
finalizaba
en
el
Empreo
que
era
la
morada
de
Dios
y
esto
tena
un
reflejo
en
las
superestructuras,
especficamente
en
la
existencia
del
Papa
y
del
Emperador,
el
Papa
era
nombrado
por
Dios,
el
Papa
nombraba
al
Emperador.
La
cultura
de
la
Edad
Media
era
un
sistema
jerrquico,
feudal
como
ustedes
conocen,
una
relacin
econmico-social,
jerrquica
en
donde
el
orden,
por
lo
menos
en
teora,
y
la
seguridad
estaban
por
encima
de
la
libertad
individual,
exceptuando
por
supuesto
al
emperador.
Las
artes
estaban
signadas
por
la
religiosidad,
haba
la
conceptualizacin
de
belleza
era
una
conceptualizacin
figurativa,
conceptual,
simblica
alejada
de
lo
que
era
realmente
la
realidad
de
la
naturaleza
y
en
ello
la
realidad
humana.
Recordemos
el
Cantar
del
Mo
Cid
que
narra
las
aventuras
de
Rodrigo
Daz
de
Vivar,
un
caballero
de
alta
moralidad,
herico,
de
una
conducta
intachable.
En
la
pintura
predominaban
figuras
geomtricas.
Lo
que
quiero
insistir,
para
hacer
contraste
con
lo
que
viene,
es
que
era
concepcin
figurativa.
No
estaba
ligado
a
la
concepcin
autntica
del
ser
humano.
En
el
Humanismo,
la
socializacin
tal
como
la
hemos
descrito
no
basta
para
describir
al
ser
humano.
En
el
Humanismo
los
fenmenos
histricos
y
sociales
empiezan
a
explicarse
por
la
necesidad
de
cambio
a
partir
de
la
particularidad
humana
y
ella
intrnsecamente
ligada
a
la
dinmica
intersubjetiva
de
los
seres
humanos,
como
no
podemos
dejar
de
relacionar
esto
que
estoy
afirmando
con,
por
ejemplo
la
necesidad
de
trascendencia
de
Erich
Fromm
que
no
es
ms
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
que
elevarse
sobre
su
naturaleza
animal
a
travs
de
la
capacidad
de
crear.
Nada
para
el
hombre
humanista,
nada
de
lo
concerniente
al
ser
humano
le
era
indiferente,
importante
aclarar
que
el
hombre
humanista
no
era
antirreligioso,
simplemente
consideraba
que
la
naturaleza
no
es
una
simple
creacin
de
Dios,
sino
que
la
naturaleza
era
un
ambiente
para
explorarse
a
s
mismo
en
su
relacin
con
la
naturaleza.
A
travs
de
la
experimentacin
y
esto
es
lo
que
le
daba
entonces,
sentido
a
la
vida.
El
renacer,
el
renacimiento
no
es
ms
que
una
resurreccin
entonces
en
la
cultura
del
espritu
y
del
cuerpo
humano,
traducindose
en
las
artes,
muy
brevemente,
la
bsqueda
de
la
belleza
ahora
se
va
acercando,
buscando
la
similitud
con
la
realidad,
observen
a
un
Cristo
de
autores
italianos,
la
humanidad
presente
en
ese,
en
esas
pinturas
y
por
supuesto
los
conos
de
la
pintura
renacentista.
Yo
no
me
voy
a
referir
especficamente
a
los
principios
del
Humanismo
,
yo
he
escogido
referirme
a
ocho
humanistas
dentro
de
los
cuales
por
supuesto
estn
Erasmo
de
Rotterdam
y
Petrarca.
Voy
a
hacer
un
recorrido
muy
breve
de
cada
uno
de
estos
hombres
que
a
mi
juicio
son
la
mejor
representacin
de
lo
que
significa
ser
un
humanista
y
empezamos
con
Dante
Alighieri,
el
sumo
poeta,
un
hombre
cuya
escritura,
cuyo
inters
se
fundamenta
en
una
crtica
a
la
sociedad
de
su
poca,
su
obra
fundamental,
por
supuesto,
La
Divina
Comedia.
La
Divina
Comedia
narra
un
viaje
a
travs
del
infierno,
del
purgatorio
y
del
paraso
que
realiza
Dante
en
compaa
de
Virgilio,
que
representa
a
la
razn,
el
escritor
romano
representa
a
la
razn
y
Beatrice,
el
gran
amor
de
Dante,
que
representa
la
fe;
Dante
es
el
hombre.
Tenemos
entonces
tres
elementos
en
La
Divina
Comedia,
la
razn
representada
en
Virgilio,
la
fe
representada
en
Beatrice
y
el
hombre
representado
por
el
propio
Dante.
El
infierno
es
un
lugar
pestfero,
sombro,
en
donde
se
va
descendiendo
por
las
miserias
humanas
hasta
que
se
llega
al
centro
de
la
maldad,
es
la
primera
etapa
el
infierno
en
la
bsqueda
de
la
perfeccin
y
la
sabidura
para
que
despus
hagamos
algunas
asociaciones.
Para
llegar
a
la
perfeccin
es
necesario
haber
partido
de
la
miseria
humana.
Luego
en
el
purgatorio
en
cada
escaln
que
van
ascendiendo
se
va
redimiendo
un
pecado
y
ese
ascenso
se
fundamenta
en
la
esperanza,
pero
tienen
que
despedirse
en
el
prximo
paso,
porque
a
Virgilio,
que
es
un
pagano,
no
le
est
permitido
entrar
al
paraso
y
entonces
Dante
logra
entrar
al
paraso
solamente
acompaado
de
Beatrice.
Qu
nos
seala?
Que
para
llegar
al
paraso
partiendo
de
la
miseria
no
basta
la
razn,
no
basta
el
raciocinio,
no
basta
lo
conceptual,
es
necesario
la
fe
y
de
inmediato
tenemos
que
hacer
de
nuevo
asociaciones,
por
ejemplo
con
Kierkegaard,
cuando
habla
de
las
tres
esferas
y
termina
con
la
esfera
de
la
trascendencia
y
plantea
la
fe
como
un
irrespeto
a
la
razn,
como
un
salto
al
vaco;
cmo
no
comparar
estas
tres
etapas
del
infierno
al
paraso
con
un
proceso
de
crecimiento,
ya
esta
maana
algunas
personas
hicieron
algn
toque
con
lo
que
estoy
diciendo.
Todos
lo
que
hemos
entrado
en
esto
que
se
llama
un
proceso
de
crecimiento
sabemos
que
partimos
de
lo
ms
oscuro,
los
jungianos
diran
que
hay
que
partir
del
arquetipo
sombra
sur,
etc.
para
poder
llegar
despus
a
esa
cosa
que
se
llama
trascendencia
y
que
hay
diferentes
criterios,
pero
para
impresionarnos
ms,
Beatrice
al
final
le
pide
a
Dante
que
mire
el
mundo
de
planetas
por
el
cual
ha
venido
subiendo
y
Dante
se
acerca
al
crculo
zodiacal
y
descubre
lo
siguiente:
la
luna
representa
la
fortaleza,
Mercurio
representa
la
justicia
y
Jpiter
representa
la
esperanza.
De
nuevo
una
asociacin
de
las
tres
metanecesidades
de
las
cuales
nos
habla
Maslow,
ya
nos
hablaba
Dante
de
esto
en
La
Divina
Comedia.
Segundo
autor
que
quiero
que
revisemos
rpidamente
es
Giovanni
Boccaccio,
considerado
el
padre
de
la
prosa
italiana,
toda
su
obra
est
centrada
en
la
vida
de
los
personajes,
no
en
temas
religiosos
y
tambin
hace
una
crtica
profunda
a
la
sociedad
de
su
poca.
Su
obra
ms
conocida
es
El
Decamern
en
el
que
un
grupo
de
amigos,
siete
mujeres
y
tres
hombres,
se
renen
huyendo
de
la
peste
y
deciden,
para
pasar
el
tiempo,
que
cada
uno
de
ellos
cuente
diez
historias
(de
ah
El
Decamern).
Este
hombre
nos
narra
una
delicia,
una
cantidad
de
historias
extraordinarias
en
donde
la
lascivia
se
mezcla
con
el
engao,
con
lo
deshonesto,
con
el
amor,
yo
les
quiero
referir
slo
dos
cuentos.
El
primero
es
el
de
Alibech,
a
una
joven
virgen
se
le
antoja
que
quiere
encontrar
a
Dios,
pero
se
acompaa
de
unos
amigos
nada
castos,
por
decir
lo
menos,
en
el
transcurso
del
cuento
los
padres
de
esta
joven
mueren
y
le
dejan
una
gran
herencia,
cuando
Alibech
regresa,
conoce
la
sexualidad
y
la
muerte,
pero
fjense,
conociendo
la
sexualidad
y
la
muerte
ella
cree
que
ha
encontrado
a
Dios,
nos
confronta
Bocaccio
con
lo
siguiente:
Ser
que
en
lo
terrenal
se
encuentra
lo
divino?
El
segundo
cuento
es
el
de
Masetto
que
es
un
hombre
que
se
finge
sordomudo
porque
quiere
aprovecharse
de
unas
monjas,
de
todas
desde
la
abadesa
hasta
las
monjitas,
no
s
cmo
se
llaman
esos
dulces
que
van
atrs
de
la
abadesa,
despus
que
se
desarrolla
todo
el
cuento,
Masetto
se
mete
con
todas
ellas
y
as
qued
la
abadesa
y
as
quedaron
el
resto
de
las
monjas
A
qu
nos
confronta
Bocaccio
con
este
cuento?
Una
amarga
crtica
a
la
castidad
y
a
la
decencia
cuando
no
son
producto
de
una
experiencia
sino
que
son,
diramos
nosotros,
introyectadas
a
la
castidad
hipcrita
y
a
la
farsa
del
pecado.
Muy
bien,
escog
a
Giovanni
Pico
della
Mirandola,
filsofo
escolstico
humanista
para
esta
conversacin
con
ustede
por
su
obra
Oracin
por
la
Dignidad
Humana,
conocida
como
el
manifiesto
renacentista.
Lo
escog
por
lo
siguiente
que
les
leer
de
esa
obra:
Dios
no
encontraba
un
modelo
para
hacer
al
hombre,
por
lo
tanto
se
dirige
al
prospecto
de
criatura
y
le
dice,
no
te
he
dado
una
forma
ni
una
forma
especfica
a
ti
Adn
,
por
tal
motivo
t
tendrs
la
forma
y
funcin
que
desees,
la
naturaleza
de
las
dems
criaturas
la
he
dado
de
acuerdo
a
mi
deseo,
pero
t
no
tendrs
lmites,
t
definirs
tus
propias
limitantes
de
acuerdo
a
tu
libre
albedro.
Voy
con
Toms
Moro,
escritor
y
poltico
ingls,
que
por
cierto
Juan
Pablo
II
lo
proclam
patrono
de
los
gobernantes
y
de
los
polticos
en
el
ao
2000,
seguro
que
los
gobernantes,
creo
que
del
mundo
pero
especficamente
los
de
Amrica
Latina
y
muy
especialmente
en
Venezuela
no
tienen
la
ms
mnima
idea
de
quin
fue
Toms
Moro.
En
todo
caso
fue
canciller
de
Enrique
VIII.
Enrique
VIII
lo
decapita
porque
cuando
se
produce
la
divisin
entre
la
Iglesia
de
Roma
y
la
Iglesia
de
Inglaterra
Enrique
VIII
le
pide
que
se
alinee
con
l,
al
negarse
es
decapitado
por
mantener
su
libertad
de
pensamiento
y
aquello
sobre
lo
cual
l
crea.
Utopa,
gran
obra
o
por
lo
menos
la
que
yo
he
tomado
para
esta
conversacin
describe
una
sociedad
organizada
de
manera
perfecta,
en
un
ejercicio
extraordinario
de
amarga
crtica
satrica
a
la
sociedad.
Deja
caer
su
incredulidad
por
la
existencia
de
la
Utopa
de
esta
ciudad,
porque
escuchen,
su
capital
es
Amauroto,
que
en
Griego
significa
sin
muros,
es
decir
que
no
tiene
lmites,
est
regada
por
el
ro
Anhidro
que
no
tiene
agua
y
est
regida
por
un
funcionario
cuyo
ttulo
es
Ademo
que
quiere
decir
sin
pueblo,
por
lo
que
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
Utopa
entonces
segn
Moro
deba
significar
no
existe
tal
lugar.
Qu
nos
dir
este
hombre?
Que
es
tan
miserable
la
sociedad
que
es
imposible
crear
un
lugar
digno
y,
en
resumen,
un
cristiano
para
Moro
no
puede
vivir
sin
libertad
porque
la
libertad
no
es
ms
que
la
bsqueda
de
la
verdad,
no
de
idealidades,
sino
de
la
verdad
particular
en
cada
persona.
Revisemos
rpidamente
a
este
otro
genio
Immanuel
Kant,
considerado
el
fundador
de
la
Filosofa
Contempornea,
siendo
su
obra
como
ustedes
saben,
su
obra
ms
popular,
Crtica
de
la
razn
pura.
Yo
escog
su
prximo
escrito
que
fue
Crtica
de
la
razn
prctica
por
lo
siguiente:
lo
original
de
Kant
es
su
conceptualizacin
sobre
la
conciencia,
la
conciencia
para
Kant,
no
es
ms
que
la
capacidad
de
forjar
ideas,
pero
las
ideas
no
son
ms
que
representaciones
personales,
no
son
ms
que
elaboraciones
que
el
sujeto
hace,
es
decir
en
ltima
instancia
la
idea
no
es
ms
que
la
capacidad
de
poder
establecer
un
mundo
de
representaciones
y
si
esas
representaciones
yo
las
afirmo
como
reales,
es
porque
en
ltima
instancia
y
aqu
viene
el
estallido
profundo
de
Kant,
yo
soy
el
que
decide
y
yo
soy
el
que
hago
una
opcin
de
vida.
Les
leo:
he
aprendido
en
la
Crtica
de
la
Razn
Pura
que
la
Filosofa
no
es
en
verdad
una
ciencia
de
las
representaciones,
sino
una
ciencia
del
hombre,
debe
representar
al
hombre
en
todas
sus
partes,
constitutivas
tal
como
es,
tanto
segn
sus
disposiciones
naturales
como
tambin
segn
la
condicin
de
su
moralidad
y
de
nuevo
la
palabra
y
de
su
libertad.
En
conclusin,
para
Kant,
la
libertad
pertenece
a
la
esencia
del
ser
humano
es
la
finalidad
absoluta.
Cmo
no
asociar
lo
que
acabo
de
decir
con
la
funcin
trascendente
de
Jung!
Cmo
no
asociar
esto
con
la
necesidad
una
de
las
necesidades
existenciales
de
Fromm
cuando
nos
habla
de
la
necesidad
de
trascendencia
y
cmo
no
asociar
esto
con
lo
que
plantea
Maslow
de
la
pulsin
a
la
autorrealizacin!
Antes
de
entrar
a
los
dos
que
le
dieron
el
ttulo
a
esta
conversacin
quiero
que
revisemos
rpidamente
tambin
a
Giovanni
Papini,
polmico
escritor
italiano
que
habla
del
humanista
del
humanismo
contemporneo.
Tom
la
obra
que
se
llama
Gog.
La
obra
se
refiere
a
el
diario
que
Gog,
un
millonario
excntrico
que
vive
en
un
manicomio,
le
regala
a
Papini
en
donde
narra
una
serie
de
viajes
extraordinarios,
dice
Papini
cuando
habla
de
Gog:
en
ese
cnico,
sdico,
manitico,
semisalvaje
he
visto
una
especie
de
smbolo
de
la
falsa
y
bestial
civilizacin
cosmopolita.
Muchsimos
de
nuestros
tiempos
se
parecen
en
realidad
a
Gog,
Gog
es
por
decirlo
con
una
sola
palabra
un
monstruo
y
refleja
por
eso
ciertas
tendencias
modernas.
Me
voy
a
permitir
hacer
un
viaje
atrs
al
siglo
XII
para
referirme
y
compartir
con
ustedes
los
llamados
poetas
Goliardos.
Los
poetas
Goliardos
eran
unos
clrigos
y
unos
estudiantes
muy
pobres,
eran
vagabundos,
pero
haban
estudiado
en
las
mejores
universidades
de
Europa
eran
terriblemente
perseguidos
por
la
iglesia,
por
los
religiosos.
La
palabra
Goliardo
viene
del
francs
antguo
gouliard,
que
era
clrigo
de
vida
irregular
y
es
una
alteracin
del
latin.
Goliard
significa
gente
del
demonio
y
as
eran
considerados
los
Goliardos,
de
hecho
ellos
se
dejaban
su
tonsura
y
les
rapaban
la
cabeza
para
que
no
parecieran
clrigos.
Criticaban
de
manera
feroz
la
sociedad
establecida,
hablaban
de
la
corrupcin
en
la
Iglesia
y
el
poder
en
general.
Ellos
reciban
a
cambio,
fjate
Hctor,
esto
nos
gusta,
reciban
a
cambio
vino,
monedas
y
amor.
Es
interesante
porque
en
Espaa
se
dice
que
la
tuna,
que
son
estos
muchachos
que
andan
en
las
noches
vestidos
de
negro
con
guitarras
cantando,
en
ltima
instancia
representan
una
derivacin
de
los
poetas
Goliardos.
Yo
voy
a
dejar
de
hablar
aproximadamente
un
minuto,
quiero
que
oigan
un
minuto
y
diez
segundos
(se
escucha
Carmina
Burana)
de
tal
manera
que
lo
que
tantas
veces
hemos
odo
de
Carmina
Burana,
de
este
genio
alemn
Carl
Orff,
no
es
ms
que
unos
cnticos
que
se
encontraron
escritos
por
los
poetas
Goliardos
en
el
ao
XII,
en
el
siglo
XII,
ojal
tuviera
tiempo
para
leerles
alguna
de
las
cosas
acerca
de
los
poetas
Goliardos
pero
no
hay
tiempo,
bueno
entonces
acercndonos
poco
a
poco
al
final
viene
el
primero
de
los
dos
hombres
que
le
dieron
origen
al
ttulo
de
mi
intervencin:
Erasmo
de
Rotterdam
un
erudito
holands,
Desiderius
Erasmus
que
tampoco
era
su
nombre
no?
Erasmo
va
distancindose
de
todo
lo
que
signifique
institucionalidad
y
cualquier
tipo
de
atadura
acadmica
o
social
o
poltica,
l
cre
muchas
ms
cosas
pero
de
esas
yo
he
escogido
dos
a
las
cuales
me
quiero
referir:
El
manual
del
soldado
cristiano
es
la
primera
y,
De
libero
arbitrio
diatribe
sive
collatio
es
la
segunda.
Dice
Erasmo
que
el
camino
hacia
Dios
ha
de
hacerse
por
va
de
la
interiorizacin,
lo
institucional
de
nada
sirve
si
el
hombre
no
examina
su
propia
conciencia
y
hace
uso
de
su
libertad
y
de
la
autntica
fe,
cuando
se
produce
el
conflicto
entre
la
Iglesia
y
Lutero
y
surge
el
movimiento
Reformista,
ambos,
tanto
la
Iglesia
y
Lutero
le
piden
que
se
alinee
con
alguno
de
ellos.
Por
supuesto
esto
chocaba
con
la
libertad
de
pensamiento
de
Erasmo,
se
niega
y
as
surge
el
libre
albedro,
aunque
ya
se
utilizaba
el
trmino,
pero
digamos
que
a
quien
se
le
atribuye
es
a
Erasmo.
Si
para
Lutero
en
su
ensayo
de
Servo
Arbitrio
el
hombre
es
un
siervo
y
est
postrado
ante
la
voluntad
de
Dios
para
Erasmo
en
su
ensayo
de
Libero
arbitrio
diatribe
sive
collatio
,
dice
concibo
aqu
el
libre
albedro
como
un
poder
de
la
voluntad
humana
por
medio
del
cual
el
hombre
puede
consagrarse
a
las
cosas
que
conducen
a
la
salvacin
eterna
o
puede
apartarse
de
ellas.
Francesco
Petrarca
se
dice
que
fue
el
verdadero
iniciador
del
Humanismo
Clsico,
coronado
rey
de
los
poetas
en
1334
con
una
corona
de
laureles
es
como
lo
conocemos
en
todas
las
imgenes
en
donde
este
hombre
surge.
Su
obra
monumental
es
el
famoso
Il
Canzoniere,
se
dice
que
es
una
autobiografa
espiritual,
la
escribi
en
italiano
y
describe
todos
los
amores
que
existen
en
cualquier
alma
elevada,
yo
creo
que
todo
gestaltista,
todo
aquel
que
se
diga
humanista
tendra
que
de
manera
superyoca,
leerse
alguna
vez
Il
Canzoniere,
slo
cito
en
forma
de
cpsula
su
amor
a
la
sensualidad
femenina
No
se
vieron
jams
tan
bellos
ojos,
en
nuestra
edad
o
en
los
primeros
aos,
que
me
derritan
como
el
sol
la
nieve:
y
as
un
ro
de
llanto
va
a
la
riba
que
Amor
conduce
hasta
el
cruel
laurel
de
ramas
de
diamante,
ureos
cabellos.
o
su
amor
a
la
patria:
Italia
ma,
aunque
el
hablar
sea
vano
a
las
llagas
mortales
que
veo
en
tu
bello
cuerpo
dolorido,
quiero
al
menos
que
sean
mis
quejas
tales
cual
pide
Arno
toscano,
y
Tibre
y
Po,
donde
hoy
lloroso
anido,
Seor
corts,
te
pido
que
la
piedad
que
te
condujo
a
tierra
te
vuelva
aqu
a
tu
amado
y
almo
suelo;
[]
Vosotros,
a
quien
dio
Fortuna
el
freno
de
esta
Italia
granada,
por
la
que
compasin
ninguna
os
pliega,
qu
hace
aqu
tanta
extranjera
espada?
Por
qu
el
verde
terreno
con
la
sangre
barbrica
se
riega?
[]
o,
por
ltimo,
el
amor
a
la
amada
muerte:
Muerte,
has
dejado
sin
el
sol
el
mundo
oscuro
y
fro,
Amor
solo
y
cegado,
de
muerte
cuanto
fue
bello
tocado,
a
m,
de
grave
peso,
moribundo,
lo
honesto
y
lo
corts
en
el
profundo.
Yo
sufro,
y
no
es
mo
slo
este
cuidado,
pues
virtud
de
raz
has
arrancado;
muerto
el
primer
valor,
cul
sea
el
segundo?.
Muy
bien,
cada
vez
ms
hacia
el
final
Qu
es
lo
que
hay
de
comn
en
estos
hombres
humanistas?
Qu
es
lo
que
los
une?
Que
son
la
mxima
representacin
del
humanismo.
En
primer
lugar
que
el
ser
humano
es
el
centro
de
toda
experiencia
y
qu
quiere
decir
esto?
Que
el
ser
humano
es
capaz
de
desarrollar
potencialidades
ilimitadas
para
encontrar
creativamente
su
propia
verdad.
Significa
el
sealamiento
de
valores
fundamentales
que
orientan
al
ser
humano,
como
son
por
ejemplo
la
esperanza,
la
justicia
y
la
belleza,
significa
el
reconocimiento
de
naturalezas
opuestas
que
necesitan
ser
armonizadas,
significa
el
reconocimiento
de
las
pasiones
como
parte
inherente
al
ser
humano,
significa
el
rechazo
a
todo
lo
normativo,
a
la
servidumbre
a
la
formalidad
institucional
o
al
academicismo
cuando
estn
alejados
de
la
experiencia
o
de
la
naturaleza
humana
y
significa
en
ltima
instancia,
nada
ms
y
nada
menos
que
la
libertad,
es
decir,
el
libre
albedro,
como
intrnseco
a
la
condicin
humana,
a
la
naturaleza
humana.
Como
nica
condicin
para
poder
evolucionar.
De
la
Psicologa
Humanista,
ya
muy
cerca
del
final,
no
me
voy
a
referir
porque
todo
lo
que
acabamos
de
ver,
usted
tmelo
y
aplquelo
a
lo
que
es
eso
que
se
llama
psicologa
Humanista
y
la
tendremos,
slo
hacer
honor
a
Abraham
Maslow,
a
Carl
Rogers
a
Gordon
Allport
y
a
Kurt
Goldstein
entre
otros
y
llegamos
a
la
Terapia
Gestalt
ya
como
ltima
parte.
Para
empezar,
no
existe
la
Gestalt,
existe
la
Gestalt
de
Perls,
existen
las
gestalten
[plual
de
gestalt],
los
enfoques
gestlticos,
no
hay
una
Gestalt
afuera,
aprovecho
como
hizo
el
profesor
esta
maana,
para
hacerle
propaganda
a
Caos
y
congruencia
que
es
un
libro
que
se
est
vendiendo
afuera
en
donde
est
plasmada
nuestra
visin
de
la
escuela
venezolana
de
lo
que
es
la
Terapia
Gestltica.
Entonces
qu
escog
para
despedirme?
Referirme
a
Fritz
Perls,
al
iniciador
de
esta
mezcla
maravillosa
de
ciencia,
intuicin,
arte,
msica
a
veces
en
suma
existencia,
Fritz
Perls,
nace
en
un
gueto
judo
de
Alemania,
desde
pequeo
ferozmente
crtico
a
todo
lo
establecido.
Era
una
caracterstica
de
su
personalidad,
observemos
cuando
habla
del
Zen
y
del
Psicoanlisis,
nos
dice,
lo
ms
halagador
que
puede
decirse,
el
Psicoanlisis
engendra
psicoanalistas
y
el
Zen
engendra
Monjes
Zen.
Cuando
habla
del
Existencialismo
dice,
ninguna
de
las
filosofas
existenciales
se
sostiene
en
sus
propios
pies,
la
quintaesencia
de
la
irreverencia.
La
verdad,
su
verdad,
la
busc
apasionadamente
apartndose
distancindose
de
todo
lo
racional
de
todo
lo
conceptual,
dice
en
su
autobiografa
Cmo
hacerles
llegar
la
idea
que
la
Gestalt
no
es
otro
concepto
inventado
por
el
hombre?
Cmo
podr
decir
que
Gestalt
es
algo
inherente
a
la
naturaleza
y
no
propio
de
la
Psicologa?
Por
qu
clama?
Hacia
dnde
nos
llama
Perls?
A
que
prioricemos
la
percepcin
de
la
autentica
experiencia
interna
sobre
todo
lo
que
tenga
que
ver
con
lo
conceptual
y
con
lo
racional
Deca
Perls
el
raciocinio
es
la
puta
de
la
inteligencia,
la
intuicin
es
la
verdadera
inteligencia.
Rechaz
la
formalidad
institucional
y
al
academicismo,
despus
en
un
momento
en
que
descalifica
a
Rye
y
a
Lewin
y
a
Sartre
en
el
ms
puro
estilo
Goliardo
satrico
e
irreverente
nos
dice
Perls:
mi
ltima
mascota,
una
hermosa
gata
blanca
me
ense
la
sabidura
de
los
animales.
Las
experiencias
amorosas
de
Perls
nos
recuerdan
la
pasin
y
el
dolor
del
Il
Canzoniere,
sin
duda
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
ninguna
en
una
carta
dirigida
a
Marty
Fromm,
una
de
sus
ms
explosivas
amantes,
dice
me
queras
y
admirabas
como
tu
terapeuta
y
al
mismo
tiempo
te
convertiste
en
mi
terapeuta,
traspasando
con
tu
cruel
honestidad
mi
falsedad,
mi
fanfarronera
y
mis
manipulaciones,
tuve
que
pagar
muy
caro
por
mi
felicidad,
en
Miami
me
puse
ms
y
ms
posesivo.
Mis
celos
alcanzaron
proporciones
psicticas.
El
ser
artfice
de
su
propia
vida,
ya
terminando
de
verdad,
lo
demuestra
en
los
minutos
finales
de
su
existencia
cuando
est
hospitalizado
en
el
Weiss
Memorial
Hospital
de
Chicago
y
una
enfermera
se
acerca
y
le
dice,
Dr.
Perls
usted
debe
acostarse,
este
hombre
la
mir
a
los
ojos
y
le
dijo:
no
me
digas,
lo
que
debo
hacer.
Se
recost
y
muri
el
14
de
marzo
de
1970.
Se
acostumbra
cerrar
este
tipo
de
intervencin
con
disquisiciones
racionalizantes
e
intelectualizadas
sobre
lo
expuesto.
Yo
creo
que
sera
una
contradiccin
y
un
irrespeto
al
significado
de
esta
exposicin
y
un
muy
mal
homenaje
a
Perls,
yo
quiero
terminar
entonces
con
un
poema
de
Fritz:
Dentro
y
fuera
del
tarro
de
la
basura:
Coloco
mi
creacin,
sea
vivaz,
sea
rancia,
tristeza
o
animacin,
alegras
y
tristezas
como
las
que
tuve
sern
revisadas
de
nuevo,
sintindome
cuerdo
o
siendo
loco,
engaado
o
rechazado,
roa
y
caos
detnganse,
en
vez
de
leve
confusin
formen
una
Gestalt
significativa
al
lado
de
mi
larga
vida.
Ya
va,
entonces
a
nombre
de
Erasmo,
de
Petrarca,
de
Perls,
del
mo
mismo
es
decir
a
nombre
del
Humanismo
y
de
los
humanistas,
muchas
gracias
por
su
atencin.
Ttulo
Conferencia:
Conferenciante:
Muy
buenas
tardes,
gracias
por
asistir.
Gracias
por
la
charla
que
acabo
de
escuchar
que
va
muy
en
la
lnea
ma
de
investigacin.
Se
llama
como
el
congreso
Conciencia.
Bueno
en
realidad
voy
a
tratar
de
explicar
por
qu
somos
como
somos.
El
tema
central
de
lo
que
me
ocupa
es
presentarles
e
interesarlos
en
la
existencia
de
dos
tipos
de
conciencia,
una
que
se
llama
la
conciencia
vertical
que
es
la
mirada
ascendente,
la
mirada
que
busca,
digamos,
la
trascendencia,
quizs
la
otra
vida
y
que
es
desigual,
hay
unos
que
estn
arriba
y
otros
que
estn
abajo.
La
otra
mirada
de
la
conciencia
podra
llamarse
horizontal.
Es
una
conciencia
que
posiblemente
es
lo
ms
parecido
a
lo
que
ocurri
durante
por
lo
menos
cuatro
millones
de
aos,
donde
ya
somos
bpedos
y
nmadas,
cazadores,
recolectores
recorriendo
las
estepas,
mirando
bsicamente
el
horizonte,
conectndonos
horizontalmente
ya
sea
con
nuestro
grupo
prximo
y
sin
nocin
de
verdad
ni
inters
por
la
verdad
y
menos
sin
preocupacin
por
la
muerte.
Mi
percepcin
es
que
en
los
ltimos
aos,
en
los
ltimos
siglos
est
volviendo
en
cierto
modo
este
pensamiento
horizontal
donde
no
hay
una
verdad
absoluta,
donde
no
hay
una
jerarqua
establecida
y
tal
como
deca
anteriormente
en
la
estupenda
charla
anterior
la
verdad
y
la
libertad,
est
en
uno.
Entonces
una
de
las
cosas
interesantes
tambin
que
provienen
de
esta
edad
que
tanto
tiempo
fuimos
recolectores
nmadas
es
que
el
ser
humano
est
hecho
para
moverse
siempre,
y
no
necesariamente
hay
que
ser
hiperquintico.
Uno
puede
estar
quieto
tambin
a
veces,
pero
yo
pienso
mejor
en
usar
la
bicicleta
en
realidad.
As
todo
lo
que
pienso
lo
pienso
en
bicicleta
pero
ahora
estoy
a
pie
aqu,
voy
a
ir
caminando.
Entonces
el
primer
tema
es:
De
dnde
sali
Perls?
Por
qu
Perls
se
interes
en
apartarse
de
lo
cannico?
Por
as
decirlo,
ustedes
saben
lo
importante
de
la
Gestalt,
esto
que
yo
soy
yo,
t
eres
t,
pero
me
importas
t
y
creo
que
yo
tambin
te
importo.
Pero
para
muchos
de
nosotros,
tambin
para
Perls,
la
desilusin
es
lo
que
nos
hace
despertar
y
por
eso
estn
ustedes
aqu
en
una
escuela
que
es
relativamente
anrquica,
que
no
es
muy
jerrquica,
que
nos
vende
una
verdad
pero
en
especial,
muchas
verdades
pequeas.
Hay
algo
ms
interesante
todava,
en
el
modo
como
evoluciona
esta
escuela.
Creo
que
su
postura
bsica
ante
algunos
aspectos
fundamentales
de
la
vida
individual
y
social
son
muy
antiguos
y
resurgen
en
movimientos
como
el
nuestro.
Esto
es
un
bosquejo
de
la
evolucin
de
la
biocultura
humana.
Esto
por
supuesto
est
en
una
escala
logartmica.
Si
fuera
una
escala
lineal
de
diez
o
veinte,
tambin
estara
aqu;
treinta,
estara
aqu
y
estaramos
al
final
de
la
estratsfera
para
llegar
al
inicio
de
lo
que
somos
nosotros
como
homnidos
y
hemos
ido
evolucionando.
Pero
por
aqu,
por
el
paleoltico
superior,
empiezan
a
pasar
cosas
curiosas.
Comienza
el
arte
funerario
y
son
los
primeros
indicios
de
que
existe
un
elemento
que
se
llama
el
planeamiento
profundo,
esto
es
un
concepto
introducido
por
James,
el
antroplogo.
Este
planeamiento
profundo
da
cuenta
de
que
nosotros
finalmente
empezamos
a
pensar
en
el
futuro
y
planeamos
cosas;
pero
lo
que
nos
atae
a
nosotros
es
del
neoltico
para
adelante,
incluso
mucho
ms
adelante,
o
sea
dos
mil
aos
o
trescientos
aos
u
ochocientos
aos
que
no
es
nada
en
nuestra
evolucin
como
especie.
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
Sabemos
que
la
Psicologa
surge
de
la
Filosofa
y
la
Fisiologa,
pero
hace
doscientos
aos,
empezando
por
Kant.
Despus
vienen
otros
cientficos
que
dicen
que
el
mundo
es
simplemente
la
suma
de
nuestras
sensaciones.
La
Gestalt
se
apoya
en
esta
escuela
filosfica
que
se
llama
la
Fenomenologa
que
dicho
sea
de
paso
es
muy
interesante
y
muy
poco
clara
de
entender
cuando
uno
lee
a
los
fenomenlogos.
Me
refiero
a
Brentano
o
Husserl,
pero
posiblemente
los
primeros
fenomenlogos
que
existieron
fueron
los
cazadores
recolectores
del
mundo
porque
en
el
fondo
la
fenomenologa
se
refiere
y
se
reduce
a
la
cosa
en
s:
cmo
me
conecto
con
algo,
el
impacto
que
t
me
produces
sin
mayor
rollo,
sin
mayor
elucubracin.
La
cosa
en
s,
sola
la
cosa
habla
de
por
s
Martin
Heidegger;
bueno,
en
esa
poca,
principios
del
siglo
XIX,
siglo
fascinante
sobretodo
en
el
centro
de
Europa,
en
Viena
aparece
la
escuela
de
Psicologa
de
la
forma,
la
Psicologa
de
la
Gestalt
que
ha
sido
un
xito
absoluto
y
total
en
trminos
de
percepcin
y
en
cmo
entender
la
percepcin.
Despus
viene
la
interpretacin
de
la
percepcin
y
del
aprendizaje.
Para
nosotros
ste
es
el
tipo
de
fenmeno
con
que
entendemos
la
Gestalt,
el
fenmeno
de
figura-fondo.
Una
cosa
es
la
copa
y
la
cara
y
uno
puede
ver
las
dos
cosas
a
la
vez,
pero
generalmente
uno
tiende
a
privilegiar
alguno
de
los
dos
objetos.
Esto
es
mucho
ms
interesante
por
supuesto
pero
es
lo
mismo.
Este
es
un
tema
central
para
todos
nosotros
para
toda
la
humanidad,
todos
nacemos
de
una
mujer,
todos
tenemos
un
periodo
de
alejamiento
de
la
madre
y
el
despertar
de
nuestra
propia
individualidad
y
esto
es
desde
siempre
un
fenmeno
moderno
y
es
una
experiencia
que
ha
tenido
la
alienacin
cuando
se
separa
el
nio,
no
digo
fsicamente,
solamente,
sino
que
cuando
se
da
cuenta
percibe
que
es
un
ente
distinto.
La
conciencia
del
yo,
yo
soy
yo,
el
auto
reconocimiento
es
adems
un
proceso
discontinuo,
no
empieza
de
un
da
para
otro.
En
algunos
nios
ocurre
antes,
en
otros
despus.
Tampoco
puede
ser
verificado
cientficamente
y
su
desarrollo
es
somtico,
queriendo
decir
que
est
muy
metido
en
el
cuerpo.
La
mayora
de
los
dolores
que
hay
en
el
cuerpo
son
somticos.
Y
cuestin
de
comprensin
intelectual
(parcialmente).
Ocurre
por
lo
general
entre
los
dos
y
tres
aos.
Cuando
experimentamos
la
sensacin
del
vaco
del
silencio,
en
una
comida
en
una
casa,
en
una
reunin
familiar,
cuando
estn
todos
en
la
mesa
y
se
produce
un
silencio,
un
silencio
que
si
bien
no
tiene
nada
de
amenazante,
expresa
algo
amenazador.
Nadie
se
queda
tranquilo
ante
un
silencio,
cuando
hay
varios
reunidos
o
cuando
estoy
frente
a
una
persona,
como
si
el
silencio
pudiera
revelar
alguna
suerte
de
vaco
espeluznante
donde
lo
que
se
est
evitando
son
preguntas
de
quines
somos.
Hacemos
miles
de
cosas
para
rellenar
nuestras
vidas
y
sobre
todo
tratamos
de
que
los
dems
nos
amen,
nos
quieran,
adems
del
xito
y
la
fama.
El
problema
con
esta
ideologa,
como
el
problema
de
cualquier
ideologa
es
que
a
la
larga
no
funciona,
si
el
verdadero
objetivo
es
recuperar
una
experiencia
primaria,
que
es
esa
experiencia
con
la
madre
y
que
est
presente
en
todos
los
hombres
y
mujeres,
no
hay
nada,
el
xito
mundano,
financiero,
artstico
no
lo
va
a
llenar.
Es
por
medio
de
las
experiencias
del
alcohol,
las
drogas,
el
amor
romntico,
xtasis
religioso
y
el
sexo
que
la
mayora
en
este
momento
puede
recrear
a
veces
una
suerte
de
conciencia
indivisa
donde
uno
es
parte
del
cosmos.
Las
ideologas
surgen
cuando
la
gente
siente
que
carece
de
un
anclaje
somtico.
Ahora
qu
es
lo
que
es
un
anclaje
somtico?
Es
una
cosa
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
prcticamente
indescriptible.
Para
las
personas
sanas,
la
vida
tiene
su
propio
significado
de
por
s,
ella
no
necesita
de
ningn
ismo
para
rellenar
la
falta
bsica,
para
sentirse
bien.
Puede
abrazar
una
causa,
pero
sin
necesidad
de
sentir
que
con
ella
valida
su
existencia.
La
cultura
occidental
moderna
es
una
conspiracin
para
no
hacer
mencin
alguna
del
mundo
de
la
satisfaccin
primaria
o
siquiera
del
cuerpo.
De
hecho
hay
libros
enteros
escritos
sobre
cmo
desde
la
edad
del
cristianismo
ha
sido
precisamente
tratar
de
eliminar
la
nocin
del
cuerpo.
Cuerpo
glorioso
cuando
mucho,
por
estar
excluida
de
la
ejecucin,
se
nos
exige
tomar
en
serio
el
mundo
de
la
satisfaccin
secundaria.
Nada
de
esto
a
la
larga
es
un
defecto,
porque
no
penetra
al
estrato
profundo.
La
historia
sera
algo
as:
el
gran
hombre
daado
en
la
infancia
que
busca
prestigio
como
sustituto
del
amor,
usando
o
convirtindose
en
un
curandero
chamnico
o
una
autoridad
o
alguien
del
resto
del
grupo
u
otro,
se
sumerge
en
un
juego
bipolar
de
dominio-
sumisin
que
es
de
los
ms
que
hay
hoy
da.
Sin
embargo
el
problema
del
vaco,
su
existencia
como
factor
somtico
en
la
vida
humana
no
ha
sido
territorio
de
historiadores,
al
menos
en
trminos
tericos,
sino
principalmente
en
los
psiclogos
y
ah
estn
Lacan,
Wallace
y
cada
uno
de
ustedes
que
trabaja
con
el
cuerpo
propio
y
con
el
cuerpo
de
los
dems.
Bueno,
lo
interesante
de
esto
son
todas
ideas
tomadas
del
trabajo
de
un
hombre
que
es
mexicano
ahora.
Era
norteamericano
pero
se
vino
a
vivir
ac
hace
un
ao
y
medio
en
Guanajuato.
Se
llama
Morris
Bergman.
Yo
no
estoy
haciendo
propaganda
de
sus
libros,
pero
de
paso
no
estara
nada
mal
porque
le
publicamos
la
triloga
que
escribi.
Uno
se
llama
Reencantamiento
del
mundo,
que
trata
de
cmo
se
desacraliza
el
mundo,
y
de
tener
una
relacin
casi
mgica
y
maravillosa
con
la
naturaleza,
pasamos
a
tener
una
relacin
tcnica
de
dominio
o
de
victimizacin.
El
segundo
libro
Cuerpo
y
espritu
trata
de
cmo
han
habido
herejas
que
tratan
de
eliminar
el
cuerpo
de
la
conciencia
humana
y
de
la
historia
donde
Carmina
Burana,
es
precisamente
la
misma
poca
de
los
los
romnticos,
que
por
enamorados
y
calentuchos
eran
quemados
por
la
iglesia.
Bueno,
el
estado
ms
interesante
y
que
creo
yo
es
el
estado
prevalente
durante
la
historia
total
de
la
humanidad,
o
sea
el
99.9%
ha
sido
uno
que
Bruce
Chatwin,
novelista
ingls,
y
Morris
Bergman
llaman
La
Paradoja.
La
Paradoja
es
bastante
difcil
de
describir,
tiene
elementos
de
alerta
animal
es
decir
awarness
tool,
presente
aqu
y
ahora
cuando
uno
va
atravesando
una
avenida
por
ejemplo,
o
andando
en
bicicleta
por
las
avenidas
centrales
de
Santiago
y
no
estoy
pensando
cmo
estar
fulanita
y
qu
estar
haciendo
fulanito,
etc..
Yo
estoy
centrado
en
mi
sobrevivencia,
eso
es
aqu
y
ahora,
no
planeo
y
no
recuerdo.
La
Paradoja
tambin
indica
que
una
cosa
puede
ser
s
y
no
a
la
vez,
que
puede
haber
un
antes
y
un
despus.
Hay
una
descripcin
breve
que
explica
el
otro
estado
de
consciencia
y
que
curiosamente
aparece
cuando
los
humanos
inventan
la
agricultura
hace
veinte
mil
aos,
cuando
empieza
el
sedentarismo
con
la
invencin
de
la
agricultura,
comienzan
a
expandirse
los
espacios
de
habitacin,
pues
aumenta
la
poblacin,
que
es
la
autoridad.
Este
estado
de
conciencia
se
le
conoce
como
complejo
de
autoridad
sagrada.
Nace
la
mirada
vertical
en
la
que
empiezan
a
elucubrar
la
existencia
de
seres
extraterrestres
y
se
vende
la
salvacin.
Hay
una
salvacin
por
all,
nadie
sabe
dnde,
han
habido
muchas
religiones
pero
a
Dios
no
lo
ha
visto
nadie
o
lo
vemos
en
sus
manifestaciones,
eso
no
lo
discuto.
Ahora
existe
incluso
otro
estado
de
conciencia,
bastante
prevalente
hoy
da,
que
es
el
ofuscamiento
tpico
de
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
las
pocas
industriales,
donde
las
personas
para
no
acordarse
de
su
vaco,
de
su
hueco
trabajan
en
una
mquina,
un
torno,
un
taladro,
una
mquina
para
hacer
camino,
una
computadora
hoy
da
y
matan
su
conciencia
as.
La
paradoja
social
de
la
civilizacin
recolectora
no
se
caracteriza
por
la
bsqueda
de
un
significado,
se
vive
con
la
alineacin,
se
acepta
la
incomodidad,
parte
de
lo
que
es,
no
se
teme
a
la
muerte
y
es
posiblemente
heredada
como
prolongacin
del
estado
de
alerta
que
se
da
a
los
animales.
En
todo
lo
humano
la
paradoja
implica
sostener
simultneamente,
proposiciones
o
emociones
contradictorias.
Aqu
hay
un
pasaje
de
Ortega
y
Gasset
sobre
la
caza
de
los
toros.
Se
trata
de
una
atencin
universal,
que
no
se
fija
en
ningn
punto
especfico
sino
intenta
estar
en
todos
los
puntos.
Hay
un
trmino
magnfico
para
esto:
alerta.
Slo
el
cazador
imitando
el
perpetuo
estado
de
alerta
del
animal
silvestre
lo
ve
todo
a
la
vez:
adelante,
a
los
lados
y
atrs.
Su
mirada
est
focalizada
y
no
focalizada,
est
oscilante,
es
perifrica
ms
que
intensa,
no
se
trata
de
una
concentracin
especfica.
Ms
bien
la
hiperconcentracin
es
un
tema
peligroso,
uno
ve
como
lo
hacen
las
chitas
o
los
leopardos.
Por
ah,
de
repente,
he
visto
a
algunos
que
estn
durmiendo,
las
moscas
pasan
por
ah
y
como
les
da
todo
lo
mismo.
Estn
conectados
con
nada.
Pero
de
repente
tienen
una
seal
de
que
hay
alguna
presa
por
ah
cerca
y
se
concentran
y
parten
y
en
cuarenta
segundos
han
llegado
a
los
sesenta
kilmetros
por
hora,
agarrando
a
la
presa
y
regresa
a
su
camino
bambolendose,
pero
no
vive
la
hiperconcentracin.
Lo
efmero
se
experimenta
como
lo
ms
duradero,
puede
ser
s
y
no
al
mismo
tiempo.
Yo
s
que
esto
que
estoy
presentndoles
yo
est
muy
crudo
todava,
es
una
hiptesis.
Nada
de
lo
que
yo
digo
es
verdad.
Son
puras
hiptesis.
Para
los
cazadores,
recolectores
y
peor,
los
trashumantes
desde
el
punto
de
vista
sociolgico
el
factor
ms
influyente
era
la
supervivencia
como
especie,
eso
es
lo
que
ms
les
interesaba,
no
les
importaba
un
rbano
irse
al
cielo
o
al
infierno,
no
haba,
pero
s
que
no
se
lo
comiera
el
len
o
que
no
se
cayera
por
el
acantilado
y
perdiera
la
vida
y
por
supuesto,
que
la
sobrevivencia
iba
a
depender
absolutamente
no
slo
de
una
visin
del
mundo
y
la
percepcin
perdn,
pues
el
ser
humano
no
tiene
un
mundo,
sino
que
tiene
una
visin
del
mundo,
una
percepcin
que
tiende
a
ser
de
naturaleza
vertical
mientras
que
en
la
paradoja
lo
sagrado
simplemente
es
el
mundo.
En
el
caso
concreto
de
autoridad
sagrada,
lo
sagrado
ha
sido
proyectado
hacia
arriba,
los
han
admitido
los
dioses
y
de
ah
provienen
las
grandes
teocracias
del
lejano
oriente.
No
digo
que
sean
malas.
De
hecho,
por
ejemplo,
Egipto
fue
una
teocracia
de
3,000
aos
de
duracin
que
fue
un
xito;
el
Cristianismo
en
trminos
de
sobrevivencia
y
gente
tambin
ha
sido
un
xito,
tambin
se
ha
matado
mucha
gente.
En
este
sistema
vertical
la
implicacin
es
para
todos
los
sucesos
que
eran
totales,
consiguientes.
Hay
una
explicacin
o
una
interpretacin
de
la
historia
antropolgica
de
que
los
pueblos
antiguos
vivan
en
un
trance.
Vivan
volados,
con
mariguana;
nadie
discute
de
que
hay
algunas
drogas,
mariguana
entre
ellas,
que
produce
estados
ms
o
menos
alterados
de
conciencia.
Y
la
bsqueda
del
estado
alterado:
misticismo.
Los
xtasis
msticos
son
una
especie
de
bsqueda
que
ha
habido
en
la
humanidad
pero
que
realmente
busca
vivir
en
xtasis,
las
experiencias
ocenicas.
Qu
es
lo
sagrado
para
nosotros
los
terapeutas?
Lo
sagrado
es
algo
que
le
pasa
a
la
persona
que
est
delante
de
uno
de
alguna
manera,
no
lo
controlamos.
Lo
observamos,
lo
apreciamos
y
tratamos
de
hacerlo
evolucionar.
Desde
esta
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
perspectiva
la
estructura
de
la
religin
en
la
civilizacin
occidental,
sea
que
hablemos
de
hereja
u
ortodoxia,
es
vertical
el
universo
mundano
aqu
abajo.
Esa
verticalidad
que
comienza
en
algn
momento
alrededor
del
dos
mil
aos
antes
de
Cristo
y
que
aceler
su
crecimiento
en
lo
que
Jasper
llama
la
Edad
Axial,
despus
de
mil
aos,
produjo
su
dicotoma,
una
aguda
divisin
entre
lo
secular
y
lo
sagrado
siendo
la
salvacin,
la
promesa
de
la
esfera
sagrada,
en
cambio
la
religin
que
hasta
ahora
es
recolectora,
la
religin
de
los
pueblos,
como
los
gestaltistas,
es
simplemente
la
magia
de
la
vida
cotidiana.
Hay
un
libro
maravilloso
que
se
llama
Los
trazos
de
la
cancin,
de
Bruce
Chatwin,
un
novelista
ingls
que
escribi
tambin
otro
que
se
llama
En
la
Patagonia,
l
falleci,
pero
est
muy
bonito
ese
libro,
se
los
recomiendo.
Bueno,
la
vida
errante
devuelve
la
armona
original,
nosotros
los
que
vamos
a
congresos
somos
unos
errantes.
No
s
si
se
pueden
llamar
errantes
dentro
de
esta
ciudad
porque
por
dios!
Tiene
que
moverse,
pero
de
que
tiene
un
elemento,
lo
tiene,
la
vida
errante
no
busca
la
permanencia
o
la
seguridad,
ni
un
refugio
contra
el
cambio
o
la
inseguridad,
el
movimiento
es
el
sustrato
psicolgico
de
la
experiencia
paradjica,
el
abrazar
la
vida
tal
como
viene
y
no
exclusivamente
a
travs
de
los
filtros
del
mito
y
el
ritual.
Bueno,
lo
que
pasa
es
que
el
fenmeno
de
la
paradoja
es
virtualmente
invisible
en
nuestra
sociedad
ahora.
Se
ve
en
algunos
personajes,
yo
voy
a
mostrar
uno
al
final.
Nosotros
somos,
un
poco,
estos
personajes
paradjicos
que
no
vivimos
en
la
bsqueda
del
estrato
acadmico,
de
los
ttulos,
y
nosotros
que
somos
los
vagos
o
relativamente
vagos
que
andamos
aqu
y
acull
buscando
ideas,
buscando
gente,
buscando
encuentros
somos
ms
bien
paradjicos.
Y
aqu
llega
Kant
de
nuevo,
los
sistemas
representacionales,
bueno
esto
era
una
especie
de
extracto
de
la
filosofa
representacional
y
filosofa
moderna,
pero
est
muy
bien,
esto
lo
aprend
yo
muy
bien
con
la
gente
que
descubri
y
sistematiz
la
conducta
de
Fritz
Perls
y
otros
ms
y
lo
conjunt
en
este
paquete
muy
bien
de
modo
que
se
llama
PNL
o
Programacin
Neurolingstica
pero
no
hay
nada
nuevo
ah,
slo
que
estn
usando
lgica
matemtica
y
la
lgica
matemtica
proviene
de
uno
de
los
tipos
ms
interesante
que
vamos
a
conocer
al
final
que
se
llama
Ludwig
Wittgenstein
que
gracias
a
l
y
a
Bertrand
Russell
se
pudo
hacer
esto
de
la
lgica
de
las
mquinas
y
finalmente
la
ciberntica,
los
controles
automticos
de
armas
de
aviones
y
la
computacin
casera.
Nosotros
y
mi
perra
tenemos
estos
mismos
sistemas
representacionales,
porque
mi
perra,
y
la
perra
de
ustedes
tambin
tienen
esto,
o
sea
que
ella
mira
el
mundo
y
posiblemente
se
lo
representa,
ve
ah
en
el
visual
y
tambin
escucha
sonidos
al
igual
que
yo
y
me
los
represento
a
eso
a
lo
mejor.
Yo
s
que
suea
cuando
est
durmiendo
y
hace
ruidos.
El
olfato
y
el
sabor
le
llama
mucho
la
atencin
y
el
sinestsico,
por
supuesto
que
tambin
le
pasan
cosas
tiene
sentimientos
y
todo
eso.
Hasta
aqu
somos
parecidos.
Nosotros
los
humanos
tenemos
un
sistema
visual
muy
sofisticado,
es
estpido
en
un
sentido,
de
que
puede
confundir,
de
que
estas
imgenes
bidimensionales
estticas
tambin
producen
impacto,
pero
eso
ya
lo
vamos
a
ver.
Yo
digo
Coca
Cola
y
todo
mundo
sabe
lo
que
es,
yo
digo
Pinochet
y
todo
mundo
sabe
lo
que
es
y
si
ustedes
son
chilenos
van
a
sentir
rabia.
Yo
digo
terremoto
y
todo
mundo
se
lo
va
a
imaginar.
Algunos
lo
van
a
sentir
primero
en
el
cuerpo,
otros
lo
van
a
sentir
con
un
zumbido
y
otros
van
a
ver
algo
y
las
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
sinestesias
son
como
si
conectramos
una
representacin
con
otra.
ste
es
el
fenmeno
humano
ms
interesante,
sta
es
la
verdadera
ventaja
del
ser
humano
sobre
las
dems
especies.
Donde
uno
representa
lo
que
ya
es
una
representacin,
el
mundo
existe,
est
tu
casa,
el
autito,
los
arbolitos,
todo,
los
pajaritos,
todo
y
yo
quiero
hablarte
a
ti
del
mundo,
lo
que
yo
siento
del
mundo,
lo
que
me
pasa
a
m.
Si
soy
coregrafo,
podra
bailarlo,
si
soy
pintor
pinto
para
expresarte
lo
que
yo
siento
dentro.
Hay
maneras
pero
no
son
consensuales,
lo
que
s
es
consensual
es
cualquier
perteneciente
a
un
pueblo
determinado,
tiene
que
hablar
un
idioma.
Pensar
son
frases,
son
palabras.
Estn
todo
el
tiempo
palabrendose
dentro
de
la
cabeza
pero
ste
es
el
fenmeno
de
la
comunicacin
humana,
mira
yo
hago
los
ruidos,
t
recibes
los
ruidos
y
los
transformas,
o
sea
que
el
lenguaje
es
una
representacin
de
lo
que
ya
es
una
representacin,
por
lo
tanto
es
una
meta
representacin.
Se
usan
ms
o
menos
tres
procedimientos
en
grande
para
llegar
desde
una
sensacin
o
algo
que
yo
quiero
decir.
Cmo
genero
frases?
Yo
no
estoy
buscando
palabras
o
frases
que
ya
tengo
hechas
y
saco
una
y
la
direcciono
y
la
saco,
no,
tengo
algoritmos
que
me
hacen
generar
frases
novedosas,
cada
vez,
y
ste
es
el
gran
trabajo
de
Noam
Chomsky
que
dicho
sea
de
paso
revolucion
la
lingstica
sin
ser
ni
siquiera
lingista,
sino
estudiante
de
literatura.
Era
un
trashumante
total,
un
vago
total,
un
paradjico
absoluto
y
un
genio.
Bueno,
entonces
nosotros
usamos
estos
tres,
nosotros
generalizamos
mucho
cuando
hablamos.
Yo
tengo
experiencia
de
lo
que
es
un
perro
y
s
cmo
son
ms
o
menos
casi
todos
los
perros
y
as
con
todas
las
consecuencias.
Hay
generalizaciones.
Yo
cuando
expreso
lo
que
me
pasa,
expreso
titulares
noms.
Si
t
me
preguntas
cmo
ests?
cmo
has
estado,
yo
no
me
voy
a
sentar
a
escribirte
o
a
describirte,
todo
lo
que
me
ha
pasado
durante
el
da
de
hoy,
por
ejemplo,
pasaramos
una
hora,
de
todas
las
cosas
que
he
hecho.
As
que
uno
cuando
habla
elimina
un
montn.
Casi
todo.
Deja
unos
pocos
titulares
y
despus
las
transformaciones.
Muchas
de
las
cosas
que
uno
dice,
las
dice
mal,
hay
muchos
errores
lgicos
semnticos,
por
ejemplo
uno
dice:
el
amor,
que
cuesta
tanto
o:
no
creo
que
el
amor.
Es
mentira!
No
existe
el
amor.
Dnde
hay
amor?
Qu
es
el
amor?
El
amor
dnde
se
compra?
Dnde
se
busca?
El
amor
es
una
reedificacin,
una
nominalizacin
importante
en
la
humanidad
y
en
la
historia,
pero
no
es
una
cosa,
por
lo
tanto
al
hablar
de
eso,
estoy
hablando
de
una
cosa,
a
menos
que
te
hable
de
un
amor
de
alguien,
lleno
de
detalles.
sta
es
la
ilusin
de
la
comunicacin
verbal,
ilusin
digo
porque
gran
parte
de
ese
proceso
teraputico
es
desenredar
esto.
Supe
que
Sao
Paulo
es
una
ciudad
que
ha
eliminado
toda
la
publicidad
callejera,
porque
hay
otra
gente
inteligente
que
se
ha
dado
cuenta
que
el
manipuleo
que
se
hace
mediante
las
imgenes,
sea
que
se
muevan,
o
que
no
se
muevan,
igual
se
crearon
para
producir
impacto.
Estn
hechas
con
Adobe
Photoshop
[nota
del
editor:
programa
de
edicin
y
creacin
de
imgenes
o
fotografas],
estn
hechas
con
colores,
con
perspectivas,
todo
este
tipo
de
cosas
para
que
te
quedes
diciendo
ahh!
y
compres.
Por
eso
lo
llamo
industria
del
deseo,
la
publicidad
de
la
industria
del
deseo,
lo
ms
maldito
que
ha
existido
(eso
creo
yo)
inventada
por
la
publicista
o
estratega
de
Adolf
Hitler,
que
era
un
coso
de
este
porte
[nota
del
editor:
pequeo],
pero
ella
lo
elev
a
un
tamao
brutal
haciendo
unos
posters
y
films
fenomenales.
Cuando
todava
no
exista
esta
industria
de
las
imgenes
artificiales
y
digitales
y
por
televisin,
eso
se
convirti
ya
en
una
cosa
seria,
porque
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
realmente
te
manejan
el
mundo,
las
empresas
gobiernan
el
mundo,
Chile
el
segundo
consumidor
de
Coca
Cola
del
mundo
per
cpita,
el
primer
consumidor
de
perfumes
y
shampoos
de
la
regin
y
no
es
que
las
chilenas
sean
las
ms
hediondas
ni
las
ms
peludas,
pero
son
las
que
ms
consumen
porque
tienen
una
publicidad
fenomenal.
No,
no
es
este
consumo,
esto
es
el
tipo
de
mentira
absolutamente
ridcula.
Advertising
is
brain
damage
[publicitarse
es
daar
el
cerebro].
Aqu
hay
un
caso
de
consumo,
una
familia
inglesa
o
americana
y
otro
de
Tingo
Mara
en
Quito
[nota
de
editor:
mostrando
algunos
anuncios
comparados
los
locales
con
los
extranjeros]
,
pero
es
distinto
tipo
de
consumo.
Uno
un
consumo
local
y
el
otro
un
consumo,
si
uno
hiciera
un
estudio
de
dnde
vienen
todos
estos
productos
La
publicidad
del
siglo
XX
es
el
sistema
ms
poderoso
y
sostenido
de
propaganda
en
la
historia
humana
ms
que
cualquier
cosa
que
han
hecho
los
polticos,
que
han
hecho
las
iglesias
y
sus
efectos
culturales
acumulativos.
A
menos
que
se
revisen
y
se
controlen
rpidamente,
van
a
ser
responsables
de
la
destruccin
del
mundo
como
lo
conocemos.
Esto
es
el
producto
del
estilo
y
de
la
moda
de
las
chicas
yanquis,
haciendo
esfuerzos,
porque
estn
casi
todas
gordas.
Es
una
epidemia
de
gordas
entre
los
once
y
los
quince
aos.
Quines
financian
la
televisin
y
la
prensa?
Los
avisadores
[publicistas].
A
los
avisadores
les
importa
un
rbano
el
contenido,
lo
que
les
interesa
es
que
se
venda
su
producto,
darte
alto
impacto
de
modo
que
t
como
un
zombi
cuando
los
veas
vayas
y
compres.
Hasta
a
Mickey
Mouse
lo
estn
utilizando
ahora
para
represin
poltica.
Y
con
esto
voy
a
teminar,
Ludwig
Wittgenstein,
este
fue
hijo
de
unos
millonarios
vieneses
que
tena
tres
hermanos,
dos
de
los
cuales
se
suicidaron
y
era
hijo
de
la
fortuna
mayor
de
Austria
de
principios
de
siglo.
ste
era
un
tipo
introvertido,
le
toc
ir
a
la
guerra
y
volvi
horrorizado.
Se
fue
a
estudiar
aerodinmica,
ingeniera
area
a
Bristol
y
de
ah
lo
convencieron
que
se
fuera
a
conversar
con
Bertrand
Russell
quien
se
fascin
con
l.
Con
la
mente
de
este
hombre
empez
a
elucubrar
un
trabajo
que
public
muchos
aos
despus
pero
que
revolucion
la
filosofa
del
siglo
XX.
Hizo
el
Tratado
lgico
matemtico,
es
un
libro,
pero
que
tiene
una
estructura
lgica
impresionante,
donde
la
matemtica
y
la
lgica
siguen
una
secuencia
y
parecen
terminar
en
la
necesidad
de
un
dios
o
de
un
algo
supra,
ah
l
se
desapareci.
Volvi
a
Cambridge,
estuvo
aos
ah,
pero
de
ah,
se
impresion
por
una
reforma
educacional
que
hubo
en
Austria,
basado
en
las
ideas
de
dos
gestaltistas:
Wolfgang
Khler
y
Max
Wertheimer.
Lo
que
proponan
es
que
t
no
puedes
entender
algo
fuera
de
contexto.
Este
hombre
lo
hall
brillante
y
se
fue
a
vivir
como
profesor.
Escribi
cosas
muy
depresivas,
se
dedic
a
leer
novelas
policiacas
diciendo
siempre
que
la
verdadera
verdad
est
en
el
lenguaje
popular
y
que
ojal
a
l
nadie
lo
quiera.
No
quera
tener
seguidores.
Finalmente
muri.
Eugene
ONeill,
el
dramaturgo,
repite
nuevamente
lo
que
ya
sabemos,
El
hombre
nace
roto
y
vive
remendndose.
El
chamn
mazateca
dice
Yo
soy
el
que
recompone,
esos
somos
nosotros.
Nada
va
a
cambiar
con
lo
que
yo
he
dicho,
excepto
tal
vez
una
mejor
aceptacin
con
nosotros
mismos
en
nuestra
postura
como
escuela
psicoterapeuta
vista
a
veces
un
poco
sistemtica,
un
poco
anrquica
y
hasta
catica.
No
proponemos
ni
tenemos
la
verdad,
nuestro
fundamento
no
es
una
concepcin
de
la
vida
despus
de
la
vida,
sino
que
la
vivencia
y
la
expresin
corporal
como
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
proceso
se
desenvuelve
ante
las
circunstancias,
aceptamos
las
cosas
como
son
y
que
la
vida
es
esto,
lo
que
hay,
la
muerte
un
dejarle
espacio
a
los
dems,
todo,
incluyendo
el
encuentro
con
el
otro,
nos
resulta
de
alguna
manera
sagrado,
en
su
espontaneidad,
en
su
creatividad
y
su
autenticidad,
somos
una
serie
de
bandas
polimorfas
de
exploradores
de
personas
y
vivencias,
ni
prometemos
la
salvacin
ni
la
seguridad
ni
la
trascendencia,
ni
la
vida.
Nuestro
enfoque
posiblemente
ms
antiguo
y
arcaico
de
todos
nos
permite
obtener
informacin
detallada
sobre
las
principales
relaciones
del
hombre
con
la
naturaleza,
con
el
otro
y
consigo
mismo,
para
m
esta
incursin
ha
resultado
muy
reconfortante
al
haberme
mostrado
que
en
realidad
no
estamos
solos.
Nuestro
pasado
paleoltico
aflora
en
nuestro
tiempo
de
forma
muy
sutil
y
casi
invisible.
Nosotros
somos
eso.
Muchas
gracias.
Ttulo
Conferencia:
Conferenciante:
Es
un
honor
para
m
disertar
en
un
congreso
de
Gestalt,
es
la
tercera
vez
que
vengo
invitada.
Mxico
est
muy
en
mi
corazn.
Cuando
yo
era
chica,
adolescente,
las
canciones,
el
cine
y
los
boleros
que
nos
hacan
latir
el
corazn
eran
mexicanos.
Yo
siento
que
este
pueblo
tiene
algo
muy
especial.
En
otros
pases
uno
encuentra
la
gentileza
del
corazn,
pero
en
Mxico,
va
ms
all
y
es
algo
que
siempre
me
llega
muy
adentro.
Quiero
agradecer
especialmente
a
Evelyn
y
a
Hctor,
mis
amigos
que
me
han
invitado.
La
ltima
vez
que
estuve
aqu
fue
en
el
Congreso
de
1997.
Pero
muchas
cosas
han
pasado
en
nuestros
pases
desde
entonces.
Quiero
contarles
que
pertenezco
a
la
primera
generacin
de
Gestalt
que
se
form
en
Estados
Unidos
en
la
Universidad
de
Connecticut,
adems
viv
largos
periodos
residiendo
en
el
Instituto
Esalen
de
California
en
las
dcadas
del
setenta
y
del
ochenta.
En
aquella
poca
Fritz
Perls,
acababa
de
marcharse
a
Canad
y
la
figura
de
Perls
estaba
todava
muy
presente.
El
Instituto
Esalen
era
en
aquel
entonces
un
gigantesco
laboratorio
de
terapias
experenciales:
cuerpo,
mente
y
espritu.
Los
maestros
de
entonces,
verdaderos
investigadores,
inventaban
modos
creativos
de
desplegar
tcnicas
y
vivencias
para
desarrollar
a
su
mxima
expresin
lo
que
nosotros
llambamos
entonces
el
potencial
humano
que
adems
era
todo
un
movimiento
en
California.
Cuando
volv
a
la
Argentina
en
plena
poca
militar,
pude
enraizar
la
Gestalt
aprendida
en
Estados
Unidos,
pero
ello
se
fue
moldeando
a
travs
de
nuestra
circunstancia,
nuestra
historia
latinoamericana,
nuestra
cultura
y
de
nuestros
problemas
especficos.
El
tiempo
transcurrido
desde
aquellos
aos
pioneros
la
Gestalt
se
han
ido
sumando
en
nuestros
respectivos
pases
para
perfilar,
cada
vez
ms,
una
Gestalt
Latinoamericana,
con
caractersticas
propias.
Yo
quiero
compartir
con
ustedes
lo
que
pas
en
Argentina
con
la
entrada
a
la
democracia
hace
treinta
aos
ya.
Esto
no
impidi
que
nuestro
pas
siga
sufriendo
hoy
da
una
nomia
grave
en
cuanto
a
inseguridad,
deuda
externa,
inestabilidad
monetaria,
violencia
y
la
ausencia
de
un
plan
para
atacar
de
raz
la
pobreza.
En
realidad
los
gobiernos
lo
nico
que
piensan
es
en
ganar
las
elecciones
y
gastan
todas
las
reservas
del
pas
en
su
clientelismo.
Por
otra
parte
los
jvenes
tienen
una
visin
crtica
de
los
valores
que
sustentaron
nuestra
cultura,
como
la
nocin
de
responsabilidad,
de
justicia
y
de
libertad,
pero
a
pesar
de
todo,
ellos
siguen
viniendo
a
nuestros
consultorios
queriendo
encontrar
respuestas
a
las
preguntas
que
los
angustian,
como
por
ejemplo:
cul
es
el
sentido
de
todo
lo
que
hago?
Cmo
aliviar
tanto
sufrimiento?
Cmo
lidiar
con
las
broncas,
los
miedos,
y
dems
emociones
conflictivas?
Y
nosotros
terapeutas
nos
seguimos
preguntando
qu
es
realmente
la
curacin
en
un
paciente?
La
Terapia
Gestalt,
en
este
sentido,
tiene
una
corriente
llamada
Gestalt
Transpersonal.
Yo
me
voy
a
referir
a
la
Gestalt
Transpersonal
y
que
ya
les
voy
a
explicar
cmo
fuimos
acuando
este
trmino.
Es
una
corriente
psicoteraputica
que
intenta
integrar
la
dimensin
espiritual
en
la
prctica
clnica
y
descubre
una
regla
de
oro:
a
mayor
desarrollo
y
evolucin
de
la
conciencia,
hay
menor
sufrimiento.
Este
es
nuestro
tema
hoy.
No
se
trata
de
fomentar
ninguna
religin
en
particular
como
salida
del
sufrimiento,
sino
de
poder
alcanzar
a
travs
de
experiencias
concretas,
niveles
de
conciencia
que
transciendan
nuestra
personalidad
e
individualidad,
que
amplen
nuestras
fronteras.
La
premisa
a
mayor
desarrollo
de
la
conciencia,
menor
sufrimiento
es
la
llave
con
la
que
he
tratado
de
abrir
una
hiptesis
de
trabajo
en
los
distintos
procesos
de
crecimiento
que
encaran
los
pacientes
y
voy
a
tratar
de
fundamentarla
en
esta
ponencia.
Tambin
podramos
definir
la
Gestalt
Transpersonal
como
un
camino
de
desarrollo
integral,
que
recupera
de
las
viejas
tradiciones
de
sabidura
de
oriente
y
occidente,
la
importancia
del
espritu
como
parte
fundamental
de
la
curacin
en
psicoterapia.
Lo
que
intentamos
a
travs
de
la
relacin
psicoterapeuta-paciente
es
transformarnos
en
mejores
personas.
Ms
felices,
con
menos
sufrimiento,
y
para
ello
ponemos
el
nfasis
en
el
cmo
aprender
a
ampliar
la
conciencia
de
quienes
somos.
Cmo
desarrollar
el
darse
cuenta
profundo
(awareness)
de
Fritz
Perls?
En
sntesis,
cmo
desarrollar
un
potencial
que
nos
proporcione
salud,
armona
y
sentido
en
la
vida
y
en
la
muerte?
sta
es
la
gran
pregunta.
Para
nosotros,
gestaltistas
transpersonales,
los
procesos
de
crecimiento
consisten
en
ir
integrando
y
trascendiendo
Gestalt
tras
Gestalt.
Recuerden
que
Gestalt
es
como
se
organizan
las
partes
en
un
todo
y
es
tambin
la
necesidad
ms
importante
que
aparece
como
figura
desde
un
fondo.
La
motivacin
es
menos
sufrimiento,
para
lo
cual
necesitamos
alcanzar
estados
ms
elevados
de
conciencia
y
sabidura.
Para
la
Gestalt
Transpersonal
la
verdadera
autorrealizacin
de
una
persona
no
es
otra
cosa
que
la
autotrascendencia
a
lo
largo
de
todo
el
proceso
de
crecimiento,
desde
el
nacimiento
hasta
la
muerte
y
hasta
el
ms
all.
El
termino
de
Gestalt
Transpersonal
dio
origen
a
mi
primer
libro:
Gestalt
Transpersonal:
un
viaje
hacia
la
unidad,
que
fue
publicado
en
1993.
Simultneamente,
otros
psiclogos
hablaban
de
Gestalt
Transpersonal.
Yo
presento
aqu
lo
que
para
m
es
significativo
en
Terapia
Gestalt
Transpersonal,
basndome
en
mis
experiencias
de
treinta
aos
de
trabajo
en
el
consultorio,
as
como
tambin
de
mi
formacin
con
Stan
Grof
en
Mill
Valley
California,
que
es
el
creador,
con
Abraham
Maslow,
de
la
Psicologa
Transpersonal,
trmino
que
se
acu
en
1969
en
conjunto
con
las
investigaciones
sobre
los
estados
no
ordinarios
de
conciencia.
No
nos
gusta
decir
estados
alterados,
en
realidad
son
estados
no
ordinarios
de
conciencia.
Los
estados
de
darse
cuenta
profundo.
Tambin
me
baso
en
mi
profundo
inters
sobre
las
diversas
culturas
y
religiones
y
cmo
stas
son
comparadas
entre
s.
Muchos
autores
gestlticos
han
explorado
a
los
pioneros
de
la
Gestalt
como,
por
ejemplo,
Isadore
From
quien
puso
el
nfasis
en
lo
social
y
en
las
crticas
al
sistema
establecido.
Otros
autores
de
la
costa
oeste
de
Estados
Unidos
pusieron
el
acento
en
el
nuevo
paradigma,
la
etapa
hippie
y
las
transgresiones
con
autntica
vocacin
de
libertad,
mientras
que
otros
siguiendo
la
escuela
de
Cleveland
desarrollando
facetas
muy
acadmicas.
A
mi
me
interes
siempre
la
Gestalt
Integrativa:
cuerpo,
mente
y
espritu.
Cmo
integrar
cuerpo,
mente
y
espritu,
que
he
podido
definir
como
el
inters
en
el
potencial
no
desarrollado
en
los
escritos
de
Perls?
Para
m
estn
implcitos
en
todas
sus
bsquedas,
en
todos
sus
hallazgos
del
espritu,
desde
las
incursiones
en
el
Budismo
Zen,
hasta
el
crucial
aqu
y
ahora
y
la
importancia
de
desarrollar
el
continuo
darse
cuenta,
que
es
presencia
en
el
ahora
tan
afn
a
los
distintos
caminos
espirituales
de
libracin.
La
Gestalt
de
Fritz
Perls,
sumada
a
la
dimensin
transpersonal
implcita,
para
m,
en
toda
su
obra
es
una
de
las
ms
extraordinarias
formas
de
curacin
en
este
problemtico
siglo
XXI
Gestalt
es
entero,
pauta
y
configuracin.
Es
el
cmo
se
organizan
las
partes
en
un
todo.
La
Psicologa
Transpersonal
es
un
camino
de
desarrollo
y
evolucin
integral
que
recupera
el
espritu
de
las
viejas
tradiciones
de
sabidura
orientales
y
occidentales
como
parte
fundamental
de
la
curacin
en
Psicoterapia.
En
sta
estn
Jung,
Grof,
Assagioli
y
Wilber.
Podemos
decir
que
la
Psicologa
Transpersonal
es
la
cuarta
fuerza.
Hoy
se
habl
de
la
tercera
fuerza:
la
Psicologa
Humanista.
La
segunda
es
el
Conductismo
y
la
primera,
ustedes
saben,
es
el
Psicoanlisis.
Roberto
Assagioli
es
uno
de
los
grandes
italianos
que
realmente
incursion
en
lo
transpersonal.
Stanislav
Grof
es
el
que
acua
el
trmino
Transpersonal
con
Abraham
Maslow
en
1969
y
Ken
Wilbert
es
el
ms
joven
de
todos,
autor
de
numerosos
libros,
realmente
es
uno
de
los
genios,
para
m,
del
siglo
XXI.
Un
hombre
con
una
profunda
realizacin
espiritual
sin
dejar
de
ser
un
cientfico
de
primera.
Qu
es
entonces
la
Gestalt
Transpersonal?
En
mi
libro
Gestalt
Transpersonal
respondo
a
esta
pregunta
diciendo
que
es
un
smbolo
de
la
terapia
que
desarrolla
integralmente
el
cuerpo,
la
mente
y
el
espritu.
Aqu
vemos
el
viaje
de
la
conciencia
siguiendo
a
Ken
Wilbert,
uno
de
los
acadmicos
que
ms
ha
investigado
sobre
el
desarrollo
de
la
conciencia
humana
y
el
problema
del
sufrimiento,
me
gustara
aclarar
una
confusin
que
muchas
veces
ocurre
con
la
palabra
transpersonal.
Es
como
un
pasaporte
para
toda
suerte
de
grupos
que
a
veces
se
apoyan
en
el
narcicismo
de
ideas
mal
fundamentadas.
Yo
quiero
aclarar
que
para
nosotros
existen
tres
reinos
que
debemos
transitar
a
lo
largo
de
nuestra
vida:
1. El
prepersonal
es
el
reindo
en
donde
estan
los
primitivos
niveles
de
conciencia:
catico,
mgico
y
mtico.
2. El
personal
es
el
nivel
del
ego
y
de
la
razn.
3. El
transpersonal
es
en
el
que
estan
los
niveles
superiores
de
conciencia,
los
ms
elevados:
sutil,
causal
y
conciencia
de
unidad.
Hay
que
ser
muy
cuidadosos
para
no
caer
en
la
falacia
de
confundir
lo
que
es
prepersonal
con
lo
que
es
transpersonal
porque
pertenecen
a
estados
muy
diferentes
del
crecimiento
personal.
Para
los
estados
transpersonales,
los
mapas
son
el
producto
de
investigaciones
de
la
conciencia
de
estudiosos
que
han
hecho
una
metodologa
y
se
han
puesto
de
acuerdo
sobre
los
resultados.
Curiosamente
despus
van
a
ver
tambin
que
coinciden
con
investigaciones
hechas
en
oriente,
los
caminos
de
liberacin
(como
el
Hinduismo,
el
Taosmo
y
el
Budismo),
pero
esto
no
tiene
nada
que
ver
con
lo
prepersonal
(al
que
pertenecen
los
niveles
mgicos
y
mticos).
A
veces
hay
muchas
personas
que
se
manifiestan
a
s
mismas,
que
tienen
poderes,
que
se
sienten
muy
especiales
pero
que
no
han
hecho
todo
ese
recorrido
que
precisa
hacer
el
ser
humano
para
realmente
llegar
a
los
estados
superiores
de
conciencia.
Nuestro
trabajo
es
ir
completando
Gestalt
tras
Gestalt
hasta
completar
la
ltima
Gestalt
en
un
nivel
superior,
que
imaginamos
como
un
estado
de
plena
sabidura
y
de
integracin
completa
de
cuerpo,
mente,
espritu
y
cosmos,
habiendo
transitado
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
desde
lo
prepersonal
a
lo
personal
y
a
lo
transpersonal.
Como
dijimos:
ir
creciendo
es
trascendiendo.
Integrando
es
ir
de
menos
a
ms.
El
trmino
Holismo
es
muy
importante.
El
filsofo
Jean
Smooth
define
la
evolucin
como
un
proceso
csmico
global
que
tiende
a
producir
totalidades,
gestaltens,
cada
vez
ms
elevadas,
cada
vez
ms
inclusivas,
cada
vez
ms
organizadas,
Smooth
llam
Holismo
a
ese
impulso
encaminado
hacia
unidades
superiores,
pero
eso
tambin,
adems
de
estar
en
la
naturaleza,
est
en
cada
uno
de
nosotros.
Siguiendo
esta
lnea
de
pensamiento
y
comprendiendo
que
la
mente
y
la
psiquis
son
parte
del
cosmos
la
Gestalt
Transpersonal.
Encuentra
la
misma
disposicin
jerrquica
de
totalidades,
dentro
de
totalidades
o
gestaltens
dentro
de
gestaltens,
en
el
viaje
del
desarrollo
de
la
conciencia.
Heinz
Werner
dice
que
el
desarrollo
psicolgico
va
de
un
estado
de
globalizacin
indiferenciada
hacia
uno
de
mayor
diferenciacin,
articulacin
e
integracin.
Cada
etapa
de
mi
viaje
es
abarcadora
e
integradora
de
la
etapa
anterior,
es
decir,
cada
uno
de
estos
estados
se
va
envolviendo
y
va
progresando
de
una
manera
tal
que
es
abarcador
e
integrador
del
estado
anterior.
Ahora
vamos
a
ir
al
estado
nmero
uno.
En
el
primer
estado
yo
estoy
usando
como
smbolo
el
Pleroma
para
comprenderlo
mejor.
Me
gusta
usar
estas
analogas,
el
Pleroma
es
una
palabra
que
para
los
gnsticos
y
los
alquimistas
quiere
decir
que
no
se
diferencia
del
cosmos
material
o
sea,
lo
nonato
y
el
ambiente
son
la
misma
cosa,
Piaget
dice
con
respecto
a
esta
etapa:
durante
las
primeras
etapas
de
la
vida
en
el
mundo
el
yo
del
recin
nacido
y
el
mundo
son
solamente
uno.
Indistinguible
uno
del
otro.
El
yo
est
inmerso
en
la
materia
prima
que
es
el
caos
primario,
materia
fsica,
matriz
maternal,
no
hay
sujeto
ni
objeto.
En
el
estado
dos,
estoy
usando
como
smbolo
el
Uroboros.
El
Uroboros
en
la
mitologa
griega
es
la
serpiente
que
se
muerde
la
cola
formando
una
masa
pre
diferenciada,
un
crculo
cerrado,
incapaz
de
reconocer
al
otro
como
otro.
Newman
dice:
en
el
estado
de
conciencia
Urobrica
el
organismo
nada
en
los
instintos
como
un
animal.
El
mundo
lo
protege
y
lo
nutre.
Aqu
comienza
prcticamente
el
viaje
de
la
conciencia,
el
organismo
inicia
la
primera
etapa
sensoriomotriz
y
la
primera
diferenciacin
entre
sujeto
y
objeto.
Y
ahora
estamos
en
el
estado
tres,
usado
como
smbolo,
el
Tifn,
que
en
la
mitologa
griega
es
mitad
serpiente
y
mitad
hombre.
En
esta
etapa
emerge
un
yo
orgnico
y
corporal.
Comienza
a
ver
imgenes
y
a
tener
sensaciones
y
percepciones.
Las
emociones
son
muy
primitivas
en
esta
etapa,
como
el
temor,
la
ira
o
el
placer.
Al
desidentificarse
de
la
etapa
anterior
(el
movimiento
de
crecimiento
es
desidentificacin,
trascender
la
etapa
siguiente
y
despus
integrar
todo
lo
anterior)
el
nio
abandona
el
paraso
ocenico
de
alguna
manera
y
entra
en
el
mundo.
El
yo
es
un
yo
corporal,
de
placer
corporal
y
de
supervivencia.
Ya
estamos
en
el
estado
cuatro,
el
smbolo
es
el
Lenguaje.
El
lenguaje
no
solamente
es
el
habla
sino
que
es
toda
la
comunicacin:
el
gesto
del
beb,
los
sonidos
que
puede
hacer,
las
expresiones,
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
el
llanto
y
todo
lo
no
verbal.
Es
la
llegada
de
las
primeras
palabras,
el
momento
ms
importante
de
la
etapa
pre
personal.
Hay
un
notable
crecimiento
de
la
conciencia
comparado
con
la
etapa
anterior.
A
travs
del
lenguaje
el
nio
construye
una
serie
de
sucesos
que
le
va
a
permitir
elaborar
la
nocin
de
tiempo.
Comprende
la
nocin
de
pasado
y
de
futuro,
la
conciencia
se
amplia
de
tal
manera
que
aparecen
las
primeras
races
de
fuerza
de
voluntad
y
la
sensacin
de
pertenencia.
Dejamos
atrs
lo
prepersonal
y
entramos
ya
a
las
etapas
de
formacin
que
son
la
cinco
y
seis.
El
smbolo
de
la
quinta
etapa
es
la
Razn.
Aqu
emergen
del
ego
corporal
funciones
mentales
o
conceptuales
y
a
medida
que
el
nio
comienza
a
hablar
va
entrando
suavemente
en
el
mundo
de
los
smbolos
y
de
las
ideas
que
le
van
a
permitir
trascender
el
ego
corporal
cursivo
y
distintivo.
El
yo
emerge
diferencindose
del
cuerpo,
ahora,
como
un
ego
mental,
verbal
y
sintctico.
Para
Piaget,
es
ms
o
menos
a
los
siete
aos
la
etapa
de
pensamiento
operacional
completo.
Aqu
el
nio
ya
puede
utilizar
las
herramientas
propias
del
pensamiento
representativo.
Y
luego
en
la
adolescencia
se
produce
otra
diferenciacin
muy
importante
que
es
la
etapa
del
pensamiento
operacional
abstracto
y
es
cuando
ya
comienza
y
puede
hacer
abstracciones.
En
el
estado
seis
he
usado
como
smbolo
el
Centauro
que
en
la
mitologa
griega
representa
la
unin
del
cuerpo
y
la
mente.
Este
es
el
estado
al
que
aspiran
las
personas
que
procuran
una
terapia
exitosa,
cuyo
fin
es
desarrollar
un
ego
maduro
e
integrado.
Integrando
cuerpo
y
mente.
A
grandes
trazos
puedo
decir
en
trminos
jungianos
que
corresponde
al
trabajo
con
la
sombra,
integrar
la
sombra
o
desde
el
punto
de
vista
freudiano
sera
integrar
lo
reprimido
y
para
Perls
lo
desodo
en
uno.
En
esta
etapa
de
crecimiento
la
Terapia
Gestalt
Transpersonal
se
apoya
en
tres
pilares
bsicos,
que
son
el
desarrollo
del
darse
cuenta,
el
contacto
y
la
autoresponsabilidad.
Es
la
unin
del
cuerpo,
la
mente
y
las
emociones
en
un
todo
armonioso.
Para
conseguirlo
el
paciente
ha
tenido
que
trabajar
exitosamente
todas
sus
polaridades
y
sus
emociones
conflictivas.
En
esta
etapa
tambin
se
da
la
integracin
de
las
actividades
del
hemisferio
derecho
y
del
hemisferio
izquierdo.
Erich
Fromm
llama
a
este
estado
el
nmero
seis,
el
Centauro,
el
estado
del
hombre
autnomo
y
Abraham
Maslow,
el
creador
de
la
Psicologa
Humanista
y
luego
tambin
de
la
Psicologa
Transpersonal,
lo
denomina
el
estado
de
la
autorrealizacin
personal,
donde
se
han
cumplido
las
necesidades
del
ser
y
las
necesidades
bsicas:
techo,
comida,
seguridad,
autoestima,
pertenencia
y
autorrealizacin.
Lo
cual
no
quiere
decir
que
la
persona
no
haya
tenido
flashes
antes,
pero
empieza
a
encaminarse
hacia
la
autotrascendencia,
preocupada
en
ahondar
el
misterio
de
lo
sagrado.
Hasta
aqu
llegan
la
mayora
de
las
psicoterapias
occidentales,
sin
embargo
los
creadores
de
la
Psicoterapia
Transpersonal
que
se
preocuparon
del
problema
del
sufrimiento,
que
no
parece
aliviarse
con
la
evolucin
de
las
personas
a
nivel
Centauro,
que
es
un
estado
realmente
avanzado,
han
continuado
la
investigacin
sobre
estados
superiores
de
conciencia,
ms
conocidos
en
la
Psicologa
de
Oriente
as
como
en
las
viejas
tradiciones
de
sabidura,
tanto
orientales
como
occidentales.
Si
tomamos
en
occidente
a
autores
como
Piaget,
Maslow
y
Colbert,
en
occidente
eurohindo
a
Ramtha,
el
budismo
zen
y
Majayana,
hay
una
conexin
de
estados
de
conciencia
extraordinarios.
Por
qu
culturas
distintas,
por
caminos
distintos,
llegan
a
descubrir
los
estados
altos:
sutil,
causal
y
concisa
de
unidad?
Entremos
en
los
estados
personales,
los
ms
elevados.
A
los
que
se
accede
gracias
al
desarrollo
que
es
aqu
donde
yo
hago
hincapi.
El
desarrollo
del
darse
cuenta
profundo
que
Salama
llama
conciencia
de
conciencia,
que
son
sutil
causal
y
conciencia
de
unidad.
He
buscado
estas
imgenes
porque
me
parece
que
de
alguna
manera
sugieren
algo
ms
all
de
la
razn,
ms
all
del
ego,
es
muy
difcil,
no
hay
lenguaje,
es
translgico
lo
transpersonal.
Me
pareca
que
sugeran
algn
despertar,
una
pertenencia
al
reino
de
la
psiquis
o
del
alma,
dicho
de
alguna
manera.
Decimos
que
la
Psicologa
Transpersonal
es
la
nica
corriente
psicolgica
occidental
que
estudia
realmente,
con
investigadores
serios,
los
estados
ms
refinados
del
espectro
de
la
conciencia
llamados
sutil,
causal
y
unidad
y
que
nosotros
llamamos
los
estados
del
darse
cuenta
profundo.
Un
poco
parafraseando
a
Perls,
pensando
que
de
alguna
manera
est
implcito
en
el
trabajo
que
no
pudo
desarrollar.
Estaba
en
otra
etapa
de
su
vida,
pero
que
el
darse
cuenta
que
nosotros
trabajamos
en
Gestalt,
tendra
un
darse
cuenta
profundo,
conciencia
de
conciencia
con
el
cual
el
viaje
no
termina
en
la
etapa
cinco
y
seis,
sino
que
sigue
a
la
siete,
ocho,
nueve
y
diez,
como
le
quieran
llamar
hacia
lo
sutil,
lo
causal,
algunos
llaman
psquico
al
estado
de
intrarazn
y
sutil
pero
en
fin
yo
lo
he
hecho
ms
abreviado
para
que
sea
ms
accesible.
El
desarrollo
del
darse
cuenta
profundo
implica
tambin
investigar.
Primero
implica
experiencias
propias,
pero
tambin
investigar
con
corrientes
de
sabidura
milenarias.
El
estudio
de
otros
estados
de
otras
culturas,
adems
de
investigar
testimonios
de
sabios,
de
msticos
occidentales
y
muchos
meditadores
cercanos
a
nosotros,
han
hecho
coincidir
estos
mapas
con
los
caminos.
En
el
estado
sutil
es
donde
aparecen
los
arquetipos
superiores,
s,
experimentar
el
estado
sutil
de
la
conciencia
es
ya
una
experiencia
transpersonal.
Llamamos
desarrollo
de
la
conciencia
cuando
uno
se
puede
establecer
realmente
en
los
estados
y
vamos
a
ver
por
qu
el
sufrimiento,
cuando
uno
est
establecido
en
estados
mucho
ms
elevados,
disminuye
notablemente
y
hay
paz
y
no
hay
miedo
y
una
enorme
cantidad
de
ventajas.
Aparecen
los
arquetipos
superiores
en
el
estado
sutil
que
Jung
los
describe
muy
bien,
acompaados
de
una
intuicin
profunda
como
el
arquetipo
del
Self.
Es
el
lugar
de
las
visiones
simblicas
y
de
las
iluminaciones
audibles,
todas
ellas,
para
Jung,
son
formas
arquetpicas
superiores
del
propio
ser.
Para
algunos,
los
smbolos
del
nivel
sutil
son
abstractos,
son
smbolos
de
arquetipos
superiores
que
uno
les
puede
llamar
Cristo,
deidades
superiores,
energa
superior,
cada
uno
lo
puede
nombrar
como
le
parezca,
pero
de
alguna
manera,
en
las
distintas
culturas
los
mapas
de
conciencia
de
todas
formas
son
coincidentes,
aunque
los
nombres
sean
diferentes.
El
prximo
nivel
o
estado
es
el
Causal
y
el
nivel
de
Conciencia
de
Unidad.
A
estos
estados
llegamos
en
todas
estas
formas,
que
aparecen
en
el
estado
de
conciencia
sutil
y
se
diluyen
en
la
no
forma.
El
estado
de
conciencia
diluida
es
la
no
forma.
Es
el
ltimo
velo
que
oscurece
la
conciencia
de
quienes
somos
en
realidad
y
en
estos
estados
aparecen
los
inconmensurables,
desaparecen
los
miedos
y
el
sufrimiento,
apareciendo
el
amor,
la
compasin,
la
ecuanimidad
y
la
alegra.
Somos
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
uno
con
la
identidad
suprema,
no
importa
como
cada
uno
lo
nombre,
somos
amor,
paz
y
curacin.
Ustedes
vern
que
los
caminos
espirituales,
como
el
budismo,
el
hinduismo
o
el
cristianismo
hablan
mucho
de
luz
clara.
Como
si
el
nivel
causal
fuera
donde
se
diluye
todo
en
la
luz
clara.
Luz
clara,
fuente
de
luz,
la
no
forma.
Lo
que
es
importante
para
Ken
Wilbert
uno
de
los
tericos
transpersonales
es
todo
lo
que
est
ms
all
del
ego
y
la
razn
y
para
poder
fundamentar
todo
esto
es
necesario
aprender
a
aprender.
Aprender
a
mirar
con
los
tres
ojos
del
conocimiento
y
cules
son
estos
tres
ojos?
El
ojo
de
la
carne
que
sera
lo
emprico,
el
ojo
de
la
mente,
el
ojo
de
la
razn
y
el
ojo
de
la
contemplacin.
Ya
en
el
ao
1280,
fjense
que
interesante,
en
plena
edad
media,
San
Buenaventura
y
San
Vctor
que
eran
dos
pioneros
franciscanos
hablaban
ya
de
los
tres
ojos
del
conocimiento
que
despus
lo
retoma
Wilbert.
El
ojo
de
la
carne
es
el
reino
de
los
sentidos,
de
lo
emprico
que
San
Buenaventura
lo
llama
sensibilia.
El
ojo
de
la
mente
es
el
reino
de
la
razn,
los
pensamientos
y
las
deducciones
a
los
que
San
Buenaventura
llama
inteligibilia
y
el
ojo
de
la
contemplacin
el
reino
de
lo
contemplativo
o
del
espritu,
l
lo
llam
trascendelia,
por
lo
que
hombres
y
mujeres
nacemos
potencialmente
con
el
ojo
de
la
carne,
el
ojo
racional
y
el
ojo
de
la
contemplacin,
aun
cuando
muchas
veces
no
los
desarrollamos,
entonces
tenemos
una
visin
muy
parcial
de
nosotros
mismos
y
de
la
realidad.
El
resultado
es
que
estamos
siempre
estancados
con
una
visin
empobrecida
y
lejos
de
nuestras
verdaderas
potencialidades.
Solamente
contamos
con
el
triple
desarrollo
del
conocimiento,
el
desarrollo
de
lo
emprico,
lo
racional
y
lo
contemplativo.
No
es
el
uno
o
el
otro,
slo
son
los
tres
juntos
los
que
pueden
darnos
un
espectro
total
de
condicin
humana
a
la
cual
pertenecemos,
tanto
de
nuestra
forma
terrenal
como
de
nuestro
semblante
divino
y
decimos
entonces
que
estos
tres
ojos
pertenecen
a
tres
reinos
y
que
cada
ojo
tiene
su
propio
objetivo
de
conocimiento
tanto
el
sensorial
como
el
mental
y
el
trascendental.
El
problema
como
seala
bien
Ken
Wilbert
es
querer
reducir
el
conocimiento
a
la
mirada
de
un
ojo
o
de
dos
y
entonces
caemos
en
errores
enormes
y
esto
es
lo
que
pas
a
lo
largo
de
la
historia.
El
mayor
error
de
la
Ciencia
Emprica
Analtica,
o
sea,
el
mayor
error
de
la
modernidad
fue
querer
reducir
todo
a
una
mirada
tuerta,
lo
que
tiene
que
ser
visto
con
una
mirada
integrativa
que
respeta
los
distintos
dominios
o
reinos,
la
Ciencia
Emprica
Analtica
mira
con
un
solo
ojo
y
usurpa
el
lugar
de
los
otros
dos
cayendo
tambin
en
este
error,
no
solamente
la
Ciencia,
lo
hizo
la
Religin,
la
Filosofa
y
la
Psicologa,
el
conductismo,
por
ejemplo,
es
una
expresin
de
este
error.
Slo
existe
lo
que
se
puede
razonar,
en
el
caso
de
la
Ciencia
la
visin
tuerta
impone
el
cientificismo
de
la
edad
moderna
que
hace
que
no
exista
lo
que
no
se
pueda
contar
o
lo
que
no
se
pueda
medir.
Si
hacemos
un
poco
historia
es
alrededor
del
1600
cuando
Kepler
y
Galileo
dan
origen
a
la
Ciencia
Emprica
rechazando
la
escolstica
medieval,
inventando
el
mtodo
cientfico
que
se
origina
en
el
ojo
de
la
carne,
ellos
observan
la
naturaleza
y
la
miden.
La
medida
es
lo
que
cuenta
para
los
experimentos
de
la
poca;
Galileo
meda,
Kepler
meda,
Newton,
mecanicista,
tambin
meda.
Donde
los
escolsticos
y
Aristteles
haban
clasificado,
ellos
medan.
Galileo
y
Kepler
al
inventar
el
mtodo
cientfico
basado
en
el
ojo
de
la
carne
despojan
a
la
Religin
y
a
la
Filosofa
de
su
pretensin
cientfica
en
ese
momento
y
eso
fue
bueno
para
el
avance
de
la
humanidad.
Pero
qu
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
pas?
Despus
con
los
aos
saliendo
de
la
ilustracin,
Immanuel
Kant
que
ya
ha
estado
presente
hoy
en
estas
ponencias,
uno
de
los
pensadores
ms
brillantes
de
la
Europa
moderna
del
siglo
XVIII,
es
el
primero
que
mira
con
el
ojo
de
la
razn,
arrasa
con
filsofos
y
pensadores
que
quieren
llegar
a
verdades
espirituales
a
travs
de
la
deduccin
y
de
argumentos
y
eso
tambin
fue
bueno
para
la
humanidad,
para
la
evolucin
de
las
ideas,
pero
el
problema
que
surgi
fue
que
no
poda
explicarse
con
la
razn
lo
que
no
exista
y
esto
realmente
fue
un
gran
error
del
que
estamos
sufriendo
todava
las
consecuencias
y
si
miramos
a
oriente
es
interesante
ver
que
lo
que
Kant
hace
en
occidente,
delimitar
el
uso
de
la
razn
a
la
razn
misma,
ya
se
haba
hecho.
Otro
filsofo
Nagarjuna
inventor
de
una
rama
del
budismo
llega
a
la
misma
conclusin.
La
razn
dice
no
podrs
jams
captar
realidades
trascendentes,
sin
embargo
los
orientales
saben
muy
bien
como
captarlas
con
mtodos
diferentes.
Retomo
a
Descartes
ac,
porque
explica
muy
bien
las
diferencias
entre
el
mundo
cientfico
de
sensibilia
y
el
mundo
mental
de
inteligibilia,
Descartes
dice:
el
primero
el
mundo
de
sensibilia
se
caracteriza
por
la
extensin,
el
segundo
por
la
comprensin
y
la
intencin,
por
ejemplo
esta
habitacin
tiene
tantos
metros
por
tantos
metros,
forma
parte
del
reino
de
la
materia,
del
tiempo,
del
espacio
y
del
tiempo
fsico,
pero
qu
pasa
con
la
esperanza,
qu
pasa
con
la
envidia,
qu
pasa
con
los
celos,
con
la
ambicin,
con
el
miedo
a
la
muerte,
con
todo
aquello
que
produce
sufrimiento
que
es
nuestro
tema.
Necesitamos
un
mtodo
ms
sutil
para
el
espacio
psicolgico,
necesitamos
intencin,
palabras,
matices
para
comprender
a
los
otros,
es
un
espacio
diferente
definido
por
nuestra
historia
en
contraposicin
con
el
espacio
fsico
que
es
un
espacio
mucho
ms
sutil.
Y
ahora
vamos
a
ver
el
espacio
de
trascendelia,
qu
pasa
en
el
reino
de
trascendelia,
en
el
reino
de
la
contemplacin?
De
alguna
manera
entrenar
el
ojo
de
la
contemplacin
es
fundamental
as
como
Kepler
y
Galileo
entrenaron
el
ojo
de
la
carne
para
poder
observar
la
naturaleza
y
encontrar
leyes.
Lo
mismo
con
el
ojo
de
la
razn
para
hacer
matemticas
y
abstraer
la
informacin.
Qu
pasa
con
el
ojo
de
la
contemplacin?
Qu
pasa
con
el
reino
del
espritu?
All
el
espacio
y
el
tiempo
se
van
haciendo
cada
vez
ms
sutiles
hasta
desaparecer
completamente.
Entrenar
el
ojo
de
la
contemplacin
luego
de
haber
transitado
los
reinos
de
sensibilia,
inteligibilia,
es
avanzar
en
los
niveles
superiores
del
espectro
de
la
conciencia,
donde
la
comprensin
de
quines
somos
en
realidad
se
ampla
considerablemente.
As
lo
testimonian
sabios
msticos,
poetas
y
gente
de
otras
tradiciones,
culturas
y
religiones,
puesto
que
han
dejado
testimonios
en
muchsimos
libros.
Los
mtodos
para
abrir
el
ojo
de
la
contemplacin
son
mltiples,
aunque
distintos
tipos
de
meditacin
son,
sin
duda
alguna,
lo
mas
efectivo.
Yo
me
qued
muy
impresionada
por
la
presentacin
que
hubo
en
este
congreso
de
baile,
danza,
rezo
y
cultura
prehispnica,
porque
inclusive
los
budistas
tibetanos
en
las
danzas
tntricas
tienen
los
mismos
elementos,
movimiento
corporal,
colores,
msica
y
sonidos.
Tambin
estos
ritos
son
uno
de
los
mtodos
ms
importantes
para
entrenar
el
ojo
de
la
contemplacin
pues
ayudan
a
entrar
en
estados
no
ordinarios
de
conciencia.
Muchas
veces
he
visto
pelculas
del
budismo
tibetano
de
la
primera
etapa,
antes
que
el
Dalai
Lama
se
fuera
y
es
impresionante
observar
los
colores
y
los
adornos.
Hoy,
esta
presentacin
me
hizo
acordar
muchsimo
estas
danzas.
Claro,
la
cultura
tibetana
tambin
es
una
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
cultura
de
dos
mil
o
tres
mil
aos.
Cmo
antes
era
mucho
ms
fcil
entrenar
el
ojo
de
la
contemplacin
y
estar
en
estados
a
travs
de
cosas
que
se
hacan
parte
de
la
vida
cotidiana,
de
la
vida
de
la
celebracin
del
ceremonial!
Es
importante
tambin
contemplar
la
naturaleza,
desde
ya,
como
mtodo.
Es
importante
la
oracin
contemplativa,
el
yoga,
los
deportes
fuertes
como
el
alpinismo,
Michael
Murphy
(fundador
y
presidente
del
Instituto
Esalen)
tiene
unos
trabajos
lindsimos
sobre
el
alpinismo.
El
mtodo
de
respiracin
holotrpica
de
Stanislav
Grof,
yo
lo
recomiendo
muchsimo,
fui
formada
por
l
y
s
de
otros
maestros
serios
con
quienes
he
logrado
conseguir
entrar
y
establecer
estados
de
conciencia
expandida,
en
lo
transpersonal
y
en
lo
translgico.
Quien
ha
realizado
esas
experiencias
ha
podido,
seguramente,
reposicionar
su
lugar
en
el
mundo.
Son
experiencias
sublimes
y
apoyan
nuestra
premisa
fundamental
que
es:
a
mayor
desarrollo
de
la
conciencia
menor
sufrimiento.
Para
finalizar
quiero
destacar
la
importancia
del
largo
alcance
del
darse
cuenta,
el
awarness,
de
acuerdo
al
concepto
que
usa
Fritz
Perls,
fjense
en
esta
presencia,
en
el
ahora
que
es
el
darse
cuenta.
Es
una
presencia
en
cuerpo
y
alma
en
el
ahora.
Quiero
destacar
este
darse
cuenta
como
la
herramienta
ms
importante
para
la
transformacin
de
la
conciencia
en
los
niveles
personales
y
transpersonales.
Resumiendo
lo
anterior
quiero
decir
que
la
Psicologa
Gestalt
Transpersonal
que
se
ensea
y
se
practica
en
consultorios
y
centros
de
Argentina
y
otros
pases
coinciden
con
los
mapas
de
estructuras
profundas
de
conciencia
que
tienen
las
antiguas
tradiciones
de
sabidura
y
ponen
nfasis
en
seis
puntos.
Seis
puntos
importantes:
a
partir
de
los
niveles
cinco
y
seis
no
es
cierto?
La
razn
y
el
Centauro,
el
darse
cuenta
pasa
a
ser
fundamental.
Estos
seis
puntos
tambin
los
comenta
de
alguna
manera
Aldous
Huxley
que
los
rene
bajo
el
nombre
de
Filosofa
Perenne,
porque
solamente
el
darse
cuenta
puede
elevarnos
a
los
cuatro
inconmensurables
estados
que
son
vivir
en
el
amor,
en
la
compasin
en
la
alegra
y
en
la
ecuanimidad,
despareciendo
los
miedos
y
el
sufrimiento,
que
es
lo
que
nos
interesa.
Estos
puntos
son:
1. El
espritu
existe
el
primero.
2. El
espritu
est
dentro
nuestro.
3. A
pesar
de
esto
vivimos
en
un
mundo
de
separatividad
y
no
tenemos
conciencia
de
ser
parte
de
un
todo
unidad,
pero
hay
una
salida.
4. La
salida
para
estos
estados
de
separatividad
ilusoria
es
un
camino
de
crecimiento
personal
y
transpersonal,
una
tarea
que
cada
uno
debe
hacer
por
s
mismo
y
la
terapia
con
el
terapeuta
pueden
ser
el
mejor
acompaamiento.
En
trminos
del
psiclogo
gestltico
Jean
Lundberg
que
alguno
de
ustedes
debe
recordar:
la
tarea
del
ser
humano
es
completar
sus
procesos
hasta
cerrar
la
ultima
Gestalt,
cul
sera
la
ltima
Gestalt?
Integrar
cuerpo,
mente,
espritu
y
cosmos.
5. Si
nos
proponemos
recorrer
este
camino
hasta
el
final,
llegaremos
a
un
renacimiento.
Tendremos
la
experiencia
directa
del
espritu
dentro
nuestro.
6. Esta
experiencia
marca
el
fin
del
sufrimiento
y
la
separatividad
y
nos
conduce
a
la
accin
comunitaria
y
compasiva
con
todos
los
seres.
Es
la
experiencia
curativa
por
excelencia.
Quiero
terminar
recordando
una
frase
de
Carl
Gustav
Jung:
Jams
podr,
el
hombre,
con
la
razn
entender
la
psiquis,
porque
la
razn
es
limitada
y
la
psiquis
es
csmica.
Quiero
recordar
tambin
una
frase
de
Fritz
Perls
que
sola
decir
en
aquellos
seminarios
en
los
aos
70
en
el
Instiruto
de
Esalen:
Existe
materia,
tiempo
y
darse
cuenta.
De
ah
la
importancia
de
desarrollar
el
darse
cuenta
profundo.
El
darse
cuenta
profundo
es
la
herramienta
que
nos
lleva
a
experimentar
nuestra
regla
de
oro:
A
mayor
desarrollo
de
la
conciencia
menor
sufrimiento.
Creemos
que
las
crisis
globales,
el
hambre,
las
guerras,
la
destruccin
del
planeta
el
sufrimiento
personal
y
el
sufrimiento
de
nuestros
pases
no
podr
cesar
hasta
que
el
nivel
evolutivo
del
hombre
en
la
tierra
haya
alcanzado
una
gran
transformacin
en
su
camino
personal.
Y
ese
camino
es
individual.
Por
lo
menos
yo,
a
mis
aos,
batall
y
fui
parte
de
muchas
organizaciones.
Fui
muy
rebelde,
estuve
en
el
acontecimiento
de
Mayo
del
68
y
viv
grandes
revoluciones.
Hoy
en
da
me
doy
cuenta
que
el
camino
es
individual,
y
que
las
ilusiones
colectivas
son
ilusorias
por
eso
la
Gestalt
Transpersonal
tiene
una
visin
integrativa.
Su
propuesta
es
cerrar
hasta
la
ltima
Gestalt
en
el
nivel
transpersonal.
Es
un
camino
esperanzado
en
este
atormentado
siglo
XXI.
Muchas
gracias
por
escucharme.
10
Ttulo
Conferencia:
Conferenciante:
Gracias
por
la
invitacin
a
la
Universidad
Gestalt
de
Amrica,
gracias
a
todos
ustedes
por
su
tiempo,
por
su
inters
en
su
propio
crecimiento.
Quiero
empezar
esta
conferencia
con
un
chiste
pelado,
si
me
lo
permiten.
Es
un
chiste
que
tiene
que
ver
con
la
conferencia
y
lo
utilizar
como
ejemplo,
pero
quisiera
despertarlos,
porque
llevan
como
7,
8
conferencias
seguidas.
Estn
brbaros.
Llega
un
hombre
a
su
casa,
borracho,
borracho,
lleva
todos
los
das
de
borrachera
y
toca
la
puerta
y
sale
su
mujer
y
lo
primero
que
hace
es
levantarle
la
mano.
Y
dice
viejo,
viejo,
viejo,
esprame
tantito
por
qu
me
quieres
pegar,
viejo?
Qu?
no
te
tengo
tu
comida
lista
todos
los
das?
Y
dice
mi
comida
lista,
ah,
s
me
la
tienes,
y
buena
muchas
gracias.
Entonces
viejo
por
qu
me
quieres
pegar?
Tus
hijos
no
estn
bien
cuidados,
bien
vestidos,
bien
alimentados?
No,
pues
de
que
estn
bien
vestidos,
estn
bien
vestidos,
de
que
estn
bien
cuidados,
estn
bien
cuidados,
no
pero
eso
no
es
el
problema.
Oye
pero
no
te
tengo
tu
ropita,
viejo,
bien
planchada?
Te
almidono
tus
puos
y
tus
camisas,
te
lo
tengo
todo
perfectamente.
No
de
la
ropa
no
hay
problema,
todo
eso
est
muy
bien.Eentonces
por
qu
me
quieres
pegar
viejo?
Por
puta!
Y
dice
ella,
ah,
slo
que
sea
por
eso.
Le
cae
un
veinte.
Tiene
un
insight.
Esta
conferencia,
no
es
una
conferencia
informativa,
no
es
una
conferencia
acadmica.
Mi
intencin
aqu
con
ustedes
es
reflexionar
juntos.
Su
nombre
es:
Eres
capaz
de
amar?
porque
lo
mo
es
una
pregunta
o
una
serie
de
preguntas
que
quisiera
que
analizramos
juntos.
No
tengo
la
intencin
de
informarles
de
nada
o
de
ensearles
absolutamente
nada.
Quin
les
puede
ensear
algo
del
amor?,
yo
no,
definitivamente,
no.
Pero
s
puedo
mostrarles
una
reflexin,
puedo
mostrarles
mis
puntos
de
vista.
Mi
experiencia
y
lo
que
yo
he
aprendido
acerca
del
amor
y
las
reflexiones
que
yo
mismo
he
hecho.
Mi
intencin
es
elevar
nuestro
estado
de
consciencia,
que
nos
caigan
veintes.
Hay
una
gran
diferencia,
ustedes
lo
saben,
entre
aprendizaje
y
darse
cuenta.
El
darse
cuenta
es
un
aprendizaje
mucho
ms
significativo,
es
un
aprendizaje
que
se
integra
a
todo
tu
ser
y
que
se
identifica
por
una
respiracin
que
se
llama
respiracin
de
asimilacin.
Ustedes
como
terapeutas
gestalt,
los
que
sepan
de
terapia
estn
buscando
ese
darse
cuenta,
cuando
les
cae
el
veinte
y
el
paciente
hace:
ahh,
dices:
yes,
ya
estuvo!
Ya
integr
y
es
que
el
darse
cuenta
es
un
aprendizaje
mucho
ms
significativo
que
la
simple
acumulacin
de
conocimientos.
Cuando
te
das
cuenta
de
algo,
es
como
si
encontraras
una
pieza
de
un
rompecabezas
que
tenas
frente
a
ti
y
que
no
sabas
qu
figura
formaba.
Por
fin
encuentras
una
pieza,
la
pones
y
entiendes
todo
el
paisaje.
Ves
la
cara
del
muequito
que
estabas
armando
o
entiendes
lo
que
pasa
y
se
vuelve
un
aprendizaje
significativo
para
ti
que
se
integra,
ya
no
puedes
seguir
actuando
de
la
misma
manera
si
tuviste
un
darte
cuenta
ntegro.
El
darse
cuenta
no
necesita
de
tcnicas
ni
de
procedimientos
muy
complicados,
ni
de
aprendizajes
elaborados
para
crear
un
cambio
en
ti.
Si
yo
le
estoy
pisando
el
pie
a
un
amigo
mo,
pero
no
me
doy
cuenta,
no
puedo
hacer
nada
al
respecto.
En
el
momento
en
el
que
l
me
dice:
oye,
me
ests
pisando,
de
inmediato
retiro
el
pie
y
no
necesito
ninguna
tcnica,
ningn
mtodo.
Lo
que
quiero
entonces
con
esta
conferencia
es
cuestionarnos
cosas
sobre
el
amor,
cuestionarnos
la
forma
en
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
que
nos
relacionamos.
Cuestionar
cmo
se
llevan
a
cabo
los
procesos
de
nuestras
relaciones
y
por
qu.
Lo
que
tiene,
lo
que
ha
mejorado
nuestra
calidad
de
vida
es
la
consciencia,
no
la
acumulacin
de
conocimientos.
Estn
de
acuerdo
conmigo?,
tenemos
un
cmulo
increble,
nunca
antes
hemos
tenido
tantos
conocimientos
como
ahora,
pero
hemos
llegado
a
lo
que
Eckhart
Tolle
le
llama
inteligencia
estpida,
la
inteligencia
al
uso
de
la
estupidez
y
de
la
inconsciencia.
Se
necesita
ser
increblemente
inteligente,
tener
un
montn
de
conocimientos
para
poder
dividir
un
tomo,
no
es
cierto?
Y
se
necesita
ser
increblemente
estpido
e
increblemente
inconsciente
para
utilizar
ese
conocimiento
en
crear
armas
nucleares,
tenemos
la
posibilidad
de
destruir
nuestro
planeta
26
veces,
imagnate
el
grado
de
inconsciencia.
Lo
que
mejorar
nuestra
vida
no
son
los
conocimientos,
no
sern
los
libros
ni
las
conferencias,
sino
los
darse
cuenta,
que
integremos.
En
el
momento
en
que
t
te
das
cuenta,
ya
no
puedes
seguir
repitiendo
el
mismo
comportamiento,
es
por
eso
que
mi
conferencia
tiene
un
tono
reflexivo,
analtico
y
que
quisiera
yo
que
contestaras
las
preguntas
en
tu
mente.
Que
las
contestaras
con
tu
experiencia,
que
las
cuestionaras,
que
las
pusieras
a
prueba,
para
que
sea
una
participacin
activa.
La
informacin
yo
empec
a
dar
conferencias,
muchas
conferencias
de
motivacin
y
la
motivacin
nos
sirve
para
maldita
sea
la
cosa.
Es
un
cambio
cosmtico,
es
como
ir
con
el
motivador
y
te
pones
as,
rale
motivador,
motvame,
y
se
va
la
gente
prendida
a
su
casa
y
no
logra
ningn
cambio,
es
como
un
bronceado:
fcil
viene,
fcil
se
va.
Un
cambio
cosmtico,
el
cambio
que
yo
propongo
en
esta
conferencia,
el
cambio
que
yo
quisiera
que
se
lograra
es
un
cambio
integral.
Y
para
eso
necesito
una
participacin
activa
de
tu
parte,
sale?
Para
empezar
con
nuestras
reflexiones,
me
dieron
aqu,
un
sper
control
remoto.
Quiero
empezar
con
preguntas,
el
darse
cuenta
es
motivado
por
la
reflexin
y
por
las
preguntas
que
nos
hacemos
una
y
otra
vez,
Krishnamurti
dice
una
y
otra
vez:
No
busques
respuestas
en
los
libros,
busca
preguntas,
pues
empezamos
entonces
con
estas
preguntas,
qu
onda
con
nuestras
relaciones
romnticas?
Cmo
es
que
todo
el
mundo,
o
tron
o
est
por
tronar
o,
est
tratando
de
no
tronar
no
es
as?
Qu
onda
con
eso?
Por
qu
se
vuelve
tan
complicado?
Por
qu
nos
sacan
de
balance
por
completo?
Nuestras
relaciones
romnticas
son
uno
de
los
aspectos
importantes
de
nuestra
vida.
Pero
si
te
corta
el
novio
o
la
novia,
todos
los
aspectos
de
tu
vida
se
vuelven
un
desastre,
no
te
levantas
de
la
cama,
no
puedes
pensar,
por
qu
la
obsesin?
Por
qu
terminas
o
tienes
un
problema
con
tu
pareja
y
ests
obsesionado
todo
el
tiempo?
Recorriendo
los
dilogos
una
y
otra
y
otra
y
otra
vez
en
tu
mente,
imaginando
posibles
escenarios
diferente.
Posibles
qu
le
hubiera
dicho.
Y
te
sales:
hjole,
le
hubiera
contestado
esto,
en
lugar
de
esto
otro.
Imaginando
posibles
escenas
de
reencuentro:
hjole,
noms
que
me
lo
encuentre
y
que
me
vea
voy
a
ir
sper
guapa
a
la
fiesta
y
que
me
vea
que
se
le
caigan
los
calzones,
que
se
arrepienta
o
que
me
vea
con
este
chico
guapo
una
y
otra
vez
obsesionados,
vuelves
al
tema
una
y
otra
vez
las
canciones
todas
hablan
de
ti,
las
telenovelas
hablan
de
ti.
En
las
pelculas
es
tu
historia
no?
Lees
un
libro
y
es
tu
historia
por
qu
los
berrinches?
Por
qu
los
celos,
las
escenitas,
por
qu
se
nos
va
el
avin
2
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
por
completo,
por
qu
decimos
esas
cosas
de
las
que
despus
nos
arrepentimos.
Por
qu
un
ejecutivo
triunfador,
sper
exitoso
que
lo
tiene
todo,
que
tiene
doscientos
empleados,
termina
con
su
vieja
y
lo
nico
que
dice
es:
s,
mi
amor?,
o
llora
como
nio
por
qu
un
hombre
de
45
aos
grandote
fornido,
perfectamente
bien,
sano,
llora
como
un
nio
de
cinco
aos?
y
lo
llora
por
meses
Por
qu
la
inmadurez?
Por
qu
la
humillacin,
la
sumisin
y
la
dependencia?
Por
qu
aguantamos
al
intil
ese
con
quien
ya
no
queremos
estar,
pero
estamos
ah
por
aos,
por
qu
las
relaciones
disfuncionales
no
se
rompen?
Si
no
despus
de
diez
aos
de
martirio,
despus
de
diez
aos
de
conflictos,
esos
sketches
que
hace
Hctor
Suarez
no?
Del:
cllate
idiota
y
t
cllate
no
s
qu,
no
estn
basados
en
algo
irreal,
estn
exagerando
o
tal
vez
no,
lo
que
pasa
en
nuestras
relaciones,
por
qu
tanto
miedo
al
abandono,
por
qu
tanto
miedo
al
rechazo,
por
qu
sientes
que
si
se
va,
se
aleja
tantito
tu
pareja
sientes
que
se
te
mueve
el
piso
por
completo.
Por
qu
tanta
dependencia.
Por
qu
le
pregunta?
ayer
estaba
con
unos
amigos
un
hombre
as,
grandotote,
hermossimo
y
su
mujer
es
chiquitita,
as,
chaparrita,
mexicana,
preciosa
tambin,
l
es
holands,
y
le
digo:
van
a
ir
a
la
fiesta
del
sbado?
y
le
pregunta,
vamos
a
ir
mi
amor?
Yo
s,
t
no
s
por
qu
nos
sacan
de
onda
tanto
nuestras
relaciones?
Sabemos
amar
o
no
sabemos
amar?
en
realidad
tenemos
la
capacidad
innata
de
amar?
Sabemos
hacerlo
o
en
realidad
no?
Por
qu
pensamos
que
cuando
algo
va
mal
en
la
relacin
el
otro
es
el
que
tiene
la
culpa?
Te
ha
pasado?
El
otro
es
el
que
tiene
la
culpa
y
sabes
cul
es
la
solucin,
buscar
a
otro
que
no
sea
tan
pendejo
como
el
anterior
y
lo
peor
de
todo
es
que
encuentras
otro
igual.
Por
qu
se
repiten
nuestras
relaciones
una
y
otra
y
otra
vez?
y
por
qu
se
parecen
tanto
a
la
relacin
de
nuestros
padres?
o
a
la
relacin
que
tuvimos
con
nuestros
padres?
Todas
esas
preguntas
quiero
que
las
reflexionen
durante
esta
conferencia
y
propongo
tres
razones
bsicas.
Yo
espero
que
estn
de
acuerdo
conmigo
en
que
todos
estos
problemas
tienen
tres
respuestas
bsicas
desde
mi
punto
de
vista
y
primero
que
no
tenemos
centro,
no
tenemos
una
identidad
propia,
independiente
de
lo
externo,
no
hay
una
parte
en
ti
que
diga,
este
soy
yo,
as
estoy
bien,
esto
es
lo
que
quiero.
Me
afirmo
como
persona
y
no
tiene
nada
que
ver
con
mi
coche,
ni
con
mi
cartera
ni
con
mi
profesin,
ni
con
mi
pareja.
La
identidad
que
tenemos
tiene
que
ver
ahorita
por
lo
pronto
con
el
otro
siempre,
as
con
lo
externo.
No
hay
un
centro
en
ti
que
te
d
vala
propia,
que
te
d
una
identidad
propia.
Y
esto
es
as
por
la
educacin
que
recibimos.
Quiero
analizar
a
fondo
esta
parte
de
la
Educacin.
Nuestros
padres
nos
amaron,
por
supuesto
que
nos
amaron.
Sino
no
estaramos
aqu,
no
sabramos
abrocharnos
las
agujetas,
no
estaramos
hablando
ni
en
un
congreso
tan
hermoso
como
este,
nos
amaron,
pero
no
nos
educaron
ni
con
amor
ni
con
respeto.
Cuando
yo
lo
escuch
por
primera
vez
yo
dije:
a
m
no
me
educaron
as,
pero
a
los
otros
seguro
que
s
no?
Y
poco
a
poco
me
fui
dando
cuenta
de
que
ninguno
de
nosotros,
nuestros
padres,
por
no
analizar
sus
tcnicas
de
educacin,
por
no
analizar
sus
creencias,
nos
transmitieron
sus
introyectos.
Crearon
una
cadena
generacional
neurtica
(como
dice
Hctor
Salama)
y
que
lo
nico
que
puede
romper
esa
cadena
es
nuestra
consciencia.
Lo
que
digo
en
este
momento,
te
lo
digo
para
que
recapacites
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
sobre
tu
educacin
y
sobre
la
educacin
que
le
ests
dando
a
tus
hijos.
Es
importantsimo
que
rompamos
nosotros
esta
cadena
generacional
neurtica.
Que
aqu
quede
no?,
esta
neurosis,
esta
educacin
que
fue
tan
violenta,
as
nos
educaron,
recibimos
una
educacin
con
coercin.
Ms
te
vale
que
hagas
lo
que
yo
te
digo
porque
si
no,
mira
lo
que
te
va
a
pasar
eh?
No
con
manipulacin.
Ay!,
te
par
con
tanto
dolor
y
as
me
pagas,
eres
un
mal
hijo
o
una
mala
hija;
con
amor
condicionado:
Ay!,
mam
no
quiere
a
los
nios
que
se
portan
mal
no?
Dios
castiga
a
los
nios
groseros;
con
amenazas,
con
violencia.
La
violencia
ha
disminuido
gracias
a
que
ha
aumentado
nuestro
grado
de
consciencia.
Seguro
que
a
nosotros
nos
fue
mejor
que
a
nuestros
padres.
Y
seguro
que
a
nuestros
hijos
les
va
a
ir
mucho
mejor
que
a
nosotros.
Mi
mam
usaba
la
chancla,
no
s
con
ustedes
qu
les
pasaba,
pero
mi
mam
tena
un
tino
con
la
chancla
no
sabes.
Ah
va
Paquito
corriendo
lejsimos
y
mi
mam,
no
sabes
zas!
en
la
mera
cabeza
me
daba,
qu
brbaro.
La
comparacin:
Por
qu
no
eres
como
tu
primo,
como
tu
prima,
como
tu
hermano,
como
la
hija
del
vecino?
Me
deca
mi
mam:
Por
qu
no
eres
como
tus
primos
que
son
tan
educados?
Eran
mariguanos
los
cuatro
primos
y
quera
mi
mam
que
fuera
como
ellos.
Profecas
de
fracaso,
tenemos
un
montn
de
frases
metidas
en
nuestra
mente
que
nos
mantienen
a
raya.
Las
expectativas
negativas
de
nuestros
padres.
Esas
frases
motivadoras,
como:
eres
un
bueno
para
nada,
nunca
vas
a
lograr
nada
bueno
en
la
vida,
con
esa
pachorra
no
vas
a
lograr
nada,
tienes
una
concha
que
hasta
te
la
pisas
Me
deca
mi
mam:
t
no
rebuznas
nada
ms
porque
no
te
sabes
la
tonada
todas
esas
frases
estn
almacenadas
en
nuestra
idea
de
nosotros
mismos
en
nuestra
identidad
y
son
profecas
de
fracaso
y
son
expectativas
veladas
de
tus
padres,
cuando
algo
te
empieza
a
ir
bien,
cuando
algo
empieza,
cuando
ests
a
punto
de
sacar
un
aumento
de
sueldo
en
el
que
estabas
trabajando,
haces
algo
para
sabotearlo
y
tu
consciente
hace
ahhhh!,
se
relaja.
Tengo
un
amigo
que
se
sac
la
lotera
4,500
pesos,
ah
va
feliz
diciendo:
me
saqu
el
tris!,
lo
primero
que
dice
alguien
cuando
le
va
bien
es:
no
lo
puedo
creer,
s
o
no?
Pues
no,
tonto,
con
tantas
profecas
de
fracaso,
no
puedes
creer
que
te
pase
algo
bueno,
pero
dice:
no
lo
puedo
creer,
no
lo
puedo
creer
y
se
cae
y
se
rompe
la
mano.
Cunto
crees
que
le
cost
arreglarse
la
mano?
No,
no,
le
cost
6,500
pesos
y
entonces
su
mente
se
relaja,
dice
ya
ves?
Tu
pap
te
dijo
que
eras
un
pendejo
y
ya
lo
comprobaste,
y
se
relaja,
ahhh
qu
bueno.
Porque
si
no
sabes
que
si
tienes
esas
profecas
de
fracaso
haces
quedar
mal
a
tus
padres
cuando
te
va
bien,
de
verdad,
de
verdad,
como
vas
a
tener
una
programacin
de
que
eres
un
bueno
para
nada.
Si
le
repites
a
alguien
una
frase
tres
veces
diarias,
a
los
dieciocho
ya
se
la
dijiste
10,000
veces.
Eso
est
en
tu
identidad,
en
tu
psique,
en
tu
no
yo,
entonces
ah
est
una
programacin
de
fracaso
terrible.
Y
tenemos
un
autoconcepto
negativo,
que
se
cre
justamente
con
estas
frases
de
nuestros
padres,
el
no
yo,
el
crtico
interior,
el
juez
interno
lo
que
usa
para
sabotearnos
son
las
frases
que
usaron
nuestros
padres.
Cuando
te
ves
en
el
espejo
se
activa
el
crtico
interno
y
dice:
qu
gorda
ests,
mira
nada
ms,
tienes
ms
arrugas
que
yo
.
Cuando
ests
logrando
algo
positivo
ah
entra:
A
dnde
vas,
si
eres
un
bueno
para
nada
no
te
lo
dijo
tu
pap
miles
de
veces?
Ah
est
nuestro
concepto.
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
Sacamos
un
libro
en
mi
editorial
que
se
llama
Madres,
as
nos
educaron
Hicimos
una
recopilacin
de
frases,
una
recopilacin
verdica,
se
las
preguntamos
a
la
gente
y
nos
dimos
cuenta
de
lo
violenta
que
fue
nuestra
educacin,
fue
terriblemente
violenta,
pero
como
nos
acostumbramos,
como
vivimos
con
eso
todos
lo
vimos
normal
pero
no
es
normal,
ya
sacado
de
contexto
y
puesto
en
un
librito
que
puede
aumentar
tu
consciencia
como
madre
o
como
hijo
est
tremendo:
Djate
ah,
frase
clebre;
deja
de
llorar
que
pareces
marica,
te
voy
a
dar
una
buena
razn
para
llorar
Los
que
se
ren
es
porque
se
las
dijeron:
qu
intil
eres,
qu
tonto
eres,
no
haces
nada
bien,
eres
un
tonto
o
te
haces?,
no
entiendes
espaol
o
qu?,
en
qu
idioma
quieres
que
te
lo
diga?
Tienes
sangre
de
atole,
prtate
bien
o
te
va
a
llevar
el
hombre
del
costal,
el
ropavejero,
el
coco,
el
polica.
Madres,
seores,
padres
tambin,
porque
las
decimos
los
padres,
nada
ms
nos
agarramos
con
las
mams,
cuando
le
decimos
a
nuestros
hijos:
te
va
a
llevar
el
polica,
l
no
dice:
Mi
mam
me
est
manipulando,
esta
vieja
lo
que
quiere
es
que
me
porte
bien,
porque
le
da
vergenza
que
me
porte
mal
en
el
sper,
entonces
no
hay
ningn
problema,
el
nio
se
aterra
y
piensa,
esta
vieja,
que
me
invit
aqu
a
este
mundo
y
tiene
la
responsabilidad
de
cuidarme
No
piensa
eso.
Ojal
y
pensaran
eso
los
nios,
y
tiene
la
responsabilidad,
mi
autoestima
y
mi
autoimagen
est
en
sus
manos
y
me
amenaza
con
llevarme
con
un
extrao,
con
un
polica?
Con
la
reputacin
que
tienen
los
policas?
Ests
muy
mal,
te
va
a
llevar
el
coco.
Tienes
que
ser
alguien
en
la
vida,
tienes
que
labrarte
un
nombre,
tienes
que
ganarte
el
respeto
social,
cul
es
el
mensaje
implcito
de
tienes
que
ser
alguien
en
la
vida,
que
no
eres
nadie,
no
eres
absolutamente
nadie,
entonces
ah
ests
en
friega
toda
la
vida?
tratando
de
ser
alguien
en
la
vida,
siendo
que
ya
eres
alguien,
pero
nunca
te
lo
dijeron,
quin
nos
dijo
a
nosotros,
as
como
ests
ests
perfectamente
bien
Quin
nos
dijo
eso?
No
me
respondas
que
no
somos
iguales,
pues
qu
somos
de
diferentes
tribus
o
qu?
Eso
nos
pas
en
nuestras
casas,
pero
tambin
nos
pas
en
la
escuela,
el
cuadro
de
honor
y
compara
a
los
nios
y
ponerles
a
unos
diez
y
a
otros
cinco,
mi
hijita
vivi
en
los
Estados
Unidos
y
en
una
clase
de
saltar
la
cuerda,
el
que
fallaba
se
sentaba,
el
que
fallaba
se
sentaba,
el
que
fallaba
se
sentaba,
al
final
de
la
clase
haba
diecinueve
nios
frustrados
y
tristes
y
un
triunfador,
tpica
programacin
de
competencia
norteamericana,
se
me
hizo
mi
corazn
as
chiquitito
y
le
dije,
hijita
brncale,
lo
nico
que
hay
que
hacer
es
divertirse,
no
hay
ninguna
competencia
y
dice
mi
hijita
ya
a
los
cuatro
aos
tena
en
ese
entonces.
Tenemos
que
saber
quin
es
el
mejor
papi,
y
dije:
T
eres
la
mejor
y
nos
fuimos
brincando
al
salir
de
ah.
En
los
medios,
hganse
conscientes
que
todos
los
mensajes
que
recibimos
de
la
publicidad
son
de
autodesprecio,
de
rechazo
por
ti
mismo.
Las
revistas
de
modas,
las
revistas
de
belleza,
seores
y
seoritas
tienen
la
intencin
explcita
de
hacerte
sentir
mal,
de
hacerte
sentir
fea,
de
hacerte
sentir
vieja,
arrugada,
celultica
y
gorda,
as
estn
diseadas.
Ves
esos
modelos
extraordinarios
de
belleza,
no
por
maravillosos,
extraordinarios,
porque
no
tienen
nada
que
ver
con
nosotros,
son
fuera
de
lo
ordinario
y
no
hay
forma
de
evitar
que
consciente
o
inconscientemente
te
rechaces,
no
hay
forma
de
evitarlo
ni
que
rechaces
a
tus
hijos
ni
a
tus
seres
queridos
ni
a
tu
novia.
Yo
estoy
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
viendo
a
Brad
Pitt
por
todos
lados,
yo
estoy
viendo
a
la
esposa
de
Brad
Pitt,
estoy
vindolos
a
los
dos,
lo
primero
que
hago
es
verme
al
espejo
y,
me
veo
as?
Mmhh
pues
no,
algo
anda
mal
conmigo
y
me
lo
repiten
ocho
mil
veces.
Y
luego
veo
a
Angelina
Jolie,
le
toco
y
sale
mi
novia
y
le
digo,
ayyyyy!,
consciente
o
inconscientemente
nos
rechazamos,
ese
es
el
mensaje
implcito
de
la
publicidad,
la
publicidad
te
dice:
tus
padres
te
dijeron
que
estabas
mal,
en
la
escuela
te
dijeron
que
estabas
mal,
yo
te
lo
compruebo
te
lo
confirmo,
pero
te
ofrezco
una
solucin,
con
mi
producto
vas
a
dejar
de
estar
mal,
vas
a
tener
la
llave
del
mundo,
vas
a
entrar
al
mundo
Marlboro,
vas
a
tener
todo
lo
que
necesitas,
vas
a
estar
feliz
de
la
vida,
t
toma
lo
que
yo
te
ofrezco
y
se
te
van
a
quitar
todos
los
complejos,
todos
los
traumas,
todo
se
te
quita,
por
media
hora
o
por
dos
horas,
no
s
cunto,
pero
se
te
quita,
entonces
date
cuenta
de
que
la
intencin
de
la
publicidad
es
hacerte
sentir
mal,
que
te
rechaces
una
y
otra
vez
y
no
tienen
compasin,
no
tienen
escrpulos,
que,
fjate
nada
ms,
te
apesta
la
boca,
tienes
una
cabezota
de
cebolla
y
tienes
que
comer
clorets,
s
o
no?,
te
apesta
el
sobaco,
hueles
a
ser
humano,
aljate,
fuchi,
tienes
que
ponerte
y
tienes
que
ponerte
uno
especial
que
se
llama
AXE,
sin
AXE,
no
se
te
paran
ni
las
moscas,
con
AXE
todas
las
como
moscas
te
llegan,
te
apestan
las
patas,
no
eres
nada,
no
vales
nada
si
no
te
pones
con
Tommy
no
s
quin
y
con
Calvin
quin
sabe
qu
no
eres
nadie,
cmo
vas
a
llegar
a
ligarte
a
alguien
as
si
no
eres
nadie
en
la
vida,
yo
te
voy
a
ayudar,
ponte
un
trajecito
como
el
que
yo
te
vendo
y
vas
a
llegar
a
ser
a
alguien
y,
si
no
vas
a
llegar
a
ser
alguien,
al
menos
vas
a
parecer
alguien,
no?
Y
luego
la
religin,
lo
digo
con
todo
respeto,
sin
intencin
de
herir
ninguna
susceptibilidad,
la
religin
a
m
me
parece
que
como
est
interpretada
ahora
no
promueve
la
aceptacin,
no
promueve
el
amor
propio,
no
promueve
el
amor
por
los
dems,
ni
la
integracin,
promueve
la
culpa,
promueve
el
rechazo
de
tus
propias
energas,
promueve
el
miedo,
promueve
la
negacin
de
lo
que
es
natural
en
ti,
entonces
imagnate
nada
ms
una
herida
tan
grande
que
tenemos
por
todos
los
introyectos
que
cargamos.
Eso
ustedes
lo
saben,
los
introyectos
son
todas
las
ideas
negativas
aqu
sobre
ti
mismo,
fue
un
introyecto
que
copiaste
o
escuchaste
de
tus
padres
no?
Y
que
es
distnico
con
tu
yo,
quiere
decir
que
no
va
en
en
pro
de
tus
intereses,
que
va
en
contra
de
lo
que
t
eres
y
de
tu
propio
bienestar,
y
luego
los
introyectos
de
la
identidad
del
mexicano,
cmo
es
el
mexicano,
flojo,
dejado,
huevn,
transa,
no?
Bueno
pues,
crgate
todo
eso
y
vers
la
herida
tan
grande
que
todos
tenemos.
Yo
escuch
esto
primero
y
dije
pues
s,
yo
s
siento
esa
herida,
no?
S,
siento
esa
herida
seguro,
pero
nunca
piensas
que
el
otro
la
siente,
pues
te
voy
a
decir
algo,
es
un
secreto,
no
se
lo
digas
a
nadie
el
que
parece
que
no
tiene
la
idea,
compensa,
compensa
con
un
auto
increble
que
no
necesita,
compensa
con
una
cuenta
extraordinaria,
exorbitante,
compensa
con
una
actitud
y
una
personalidad
arrogante
que
hace
menos
al
otro
y
prepotente,
compensar,
para
que
me
entiendas
claramente,
es
llevar
una
bolsa
del
mandado
y
tienes
que
llevarla
hasta
ac
para
que
no
te
caigas,
eso
es
compensar.
Entonces
cuando
ves
a
alguien
y
dices,
s,
yo
s
siento
esa
herida,
ese
vaco
existencial,
pero
ese
hombre
,no,
Brad
Pitt,
no,
cmo
crees?
George
Bush,
no
no?
Pero
lo
quiere
llenar
con
poder
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
con
petrleo
y
como
dice
Eckhart
Tolle,
en
las
revistas
se
ve
muy
brillosita
esa
gente
no?,
pero
su
vida
no
es
tan
brillosita
por
qu
se
drogan
esas
personas?
Y
se
destruyen
y
se
suicidan,
porque
llegan
al
xito,
llegan
al
reconocimiento
social
que
tanto
deseamos
y
ya
no
hay
ms
y
sienten
el
mismo
vaco,
yo
creo
hasta
peor
que
nosotros,
porque
tenemos
la
ilusin
que
cuando
lleguemos
all
estaremos
bien,
esas
personas
llegan
all
y
dicen:
me
siento
igual
y
Kurt
Cobain
agarra
una
escopeta
y
se
pone
un
balazo
en
la
cabeza
porque
no
lo
soporta,
deca:
no
s
qu
le
ven
a
mis
poemas,
no
s
qu
le
ven
a
mis
canciones,
y
lo
hace
Janis
Joplin
y
lo
hace
Elvis
Presley,
todos
los
que
llegan
a
ese
absoluto
e
innegable
reconocimiento
social.
Todos
tenemos
un
vaco
existencial,
no
fuimos
tratados
como
los
invitados
de
lo
desconocido
que
somos,
como
los
emperadores
que
somos,
como
los
budas
o
los
cristos
que
somos,
fuimos
tratados
sin
respeto,
y
donde
debera
de
haber
un
sentimiento
de
vala,
de
orgullo,
de
integridad,
hay
un
vaco
terrible,
eso
es
lo
que
yo
le
llamo
no
tener
centro.
No
tener
un
sentimiento
de
vala,
independiente
de
lo
externo
y
andamos
todos
tratando
de
llenar
ese
vaco.
As
nos
relacionamos,
as
vivimos,
as
trabajamos,
as
hacemos
el
amor,
con
ese
vaco
tremendo
y
lo
que
mueve
nuestros
pasos
es
una
necesidad
inconsciente
de
tener
amor,
reconocimiento
y
atencin,
nada
ms,
todo
lo
que
haces
tiene
que
ver
con
esas
tres
cosas.
Hacemos
circo,
maroma
y
teatro
para
encajar,
para
ser
visto,
para
ser
reconocido,
para
ser
validado,
para
ser
amado,
eso
es
lo
que
queremos
a
final
de
cuentas,
recibir
el
amor
de
alguien,
el
reconocimiento
es
el
amor
innegable,
si
te
aplauden
dices:
Uf!,
por
fin
me
reconocen
no?
Entonces,
todas
nuestras
intenciones,
todos
nuestros
motivos
inconscientes
tienen
que
ver
con
llenar
ese
vaco,
es
lo
que
hace
George
Bush
que
ha
mandando
a
nuestros
hermanitos,
mandando
a
matar
a
otros
hermanitos
que
estn
ms
lejos,
es
lo
que
quiere
llenar,
es
lo
que
quiere
llenar
la
gente
que
tiene
muchsimo
dinero
cuando
ya
la
riqueza
es
totalmente
ilgica,
llenar
ese
vaco,
es
la
gente,
as
es,
dicen
que
hay
gente
tan
pobre
que
lo
nico
que
tiene
es
dinero.
Dijo
algn
poeta
que
nadie
es
pobre,
no
eres
pobre
si
lo
que
tienes
te
basta.
Bueno,
Ese
vaco
lo
queremos
llenar
y
lo
andamos
llenando
con
cosas
externas,
queremos
buscar
dinero,
una
pareja,
esa
es
la
idea
del
prncipe
azul
o
la
idea
de
la
princesa.
Va
a
llegar
mi
prncipe
azul
y
me
va
a
salvar
de
mi
vacio
existencial,
me
va
a
salvar
de
mi
pobreza
y
de
mi
tristeza
y
de
mi
soledad.
Andas
as
con
un
hoyo
en
el
pecho,
te
encuentras
con
otra
intil
igual
y
se
dicen:
Vamos
a
unir
nuestras
soledades,
hacemos
una
soledad
inmensa,
llevamos
a
la
familia,
al
perro,
al
perico
todos
en
la
misma
soledad,
vamos
a
unir
nuestras
soledades
no?
Qu
cosa!
pero
sin
ese
centro
no
nos
podemos
relacionar,
no
hay
de
otra,
esas
son
las
consecuencias
de
no
tener
un
centro,
una
identidad
propia
e
independiente
de
lo
externo,
somos
mendigos
de
amor,
no
buscamos
en
nuestras
relaciones
amar
sino
que
nos
amen,
no
buscamos
dar,
sino
que
nos
den
no?
Si
t
ests
desesperado
por
un
amor
que
te
venga
a
salvar,
tu
prncipe
azul,
no
vas
a
buscar
uno
adecuado,
el
primero
que
caiga,
si
ests
muerto
de
sed
no
vas
a
poder
esperar
a
llegar
a
tu
casa
a
preparar
tu
bebida
preferida,
con
hielo
y
escarchada
y
todo.
Cualquier
vaso
de
agua
es
suficiente.
Si
somos
mendigos
de
amor
as
nos
relacionamos,
desde
la
necesidad,
la
necesidad
del
otro
y
si
lo
necesitas,
no
lo
amas,
necesitar
no
es
amar,
si
necesitas
al
otro
te
andas
por
las
ramas,
te
andas
de
puntitas,
tienes
que
tener
mucho
cuidado
en
todo
lo
que
dices,
en
todo
lo
que
piensas,
en
todo
lo
que
sientes,
en
todo
lo
que
expresas,
porque
tienes
un
miedo
terrible
a
que
el
otro
se
vaya,
si
lo
necesitas
el
otro
no
es
una
persona,
es
un
accesorio
y
t
tambin,
si
t
necesitas
al
otro
te
vuelves
un
apndice
de
l,
te
vuelves
un
accesorio,
te
vuelves
un
pegoste
ah,
lo
necesitas
y
por
eso
dicen
las
canciones.
Te
necesito,
sin
ti
no
puedo
vivir,
no
me
dejes
porque
me
muero,
no
tiene
que
ver
con
que
te
vayas,
tiene
que
ver
con
el
vaco
terrible
que
intentaste
llenar
con
la
otra
persona
y
que
la
otra
persona
igual,
otro
mendigo
igual,
le
dices
me
das?,
pues
no
tengo
cmo
te
doy?
De
dnde
te
doy?
Y
ah
estamos
tratando
de
llenar
nuestro
vaco
y
perdemos
nuestra
individualidad,
si
necesitas
al
otro,
si
tu
relacin
es
de
dependencia,
te
pierdes,
se
llama
confluencia
en
la
terapia
Gestalt,
ustedes
lo
saben,
confluyen
con
el
otro
por
miedo
al
rechazo,
por
miedo
al
abandono.
Es
el
tpico
s,
mi
amor,
s,
mi
amor,
s,
mi
amor
.
Quieres
ir
al
cine?
S,
mi
amor,
quieres
ir
al
teatro?
S,
mi
amor
quieres
una
madriza?
S,
mi
amor.
Todo
es
s,
mi
amor,
porque
temes
que
al
decirle
que
no,
tendras
que
dejar
de
confluir,
afirmarte
y
decir
no,
no
quiero
ir,
qu
te
parece?
Si
no
tienes
un
centro
pierdes
tu
individualidad,
ya
no
se
sabes
dnde
empiezas
t
y
acaba
el
otro,
ya
no
sabes
si
t
eras
al
que
le
gustaba
ir
al
cine
o
eres
ya
cinfilo
porque
esta
mujer
te
oblig
a
serlo.
Controlamos
al
otro,
por
supuesto
que
lo
controlamos
y
creemos
que
necesitamos
al
otro,
tenemos
que
estar
al
pendiente,
de
un
lado
es
la
sumisin,
un
lado
de
la
moneda
es
la
sumisin,
si
crees
que
necesitas
al
otro
y
eres
sumiso,
entonces
este,
no
te
queda
de
otra
ms
que
aguantarte,
ceder,
conceder,
no?
Pero
si
no
eres
sumiso
entonces
lo
quieres
controlar,
este
es
realmente
el
otro
lado
de
la
moneda.
Sabes
cmo
es
controlar,
imagnate
que
tienes
una
canasta
de
huevos,
no
dicen
que
no
pongas
todos
en
una
sola
canasta?,
bueno,
pues
el
codependiente,
la
persona
sin
centro
pone
todos
sus
huevos
en
una
sola
canasta
y
se
los
da
a
su
mujer.
Toma
mis
huevos,
mi
amor.
Cudamelos,
pues
te
aterras
cmo
no?
Te
imaginas?
Se
llevan
tus
huevos
por
all,
la
canasta
llena
de
huevos
se
la
llevan
por
all
y
ests
aterrado,
en
cuanto
sale
de
la
habitacin
le
tienes
que
marcar.
Mi
amor,
no
te
vayas
a
sentar
en
mis
huevos,
cudamelos,
por
favor,
son
todos
los
que
tengo
y
andas
en
la
vida
sin
huevos.
Eso
es
una
persona
sin
centro,
le
da
todo
su
poder
personal
y
le
dice,
t
eres
responsable
de
mi
felicidad
y
las
telenovelas
te
dicen
una
y
otra
y
otra
vez,
t
eres
la
razn
de
mi
existir,
t
eres
el
centro
de
mi
vida,
t
eres
mi
ser,
t
eres
mi
corazn,
si
en
una
relacin
en
donde
dos
personas
son
una,
existen
solamente
dos
medias
personas.
(Wayne
Dyer)
Y
si
andas
buscando
tu
media
naranja,
no
eres
ms
que
una
media
naranja.
Tienes
que
ser
una
naranja
completa
para
encontrar
una
naranja
completa
no?
No
damos
ni
tenemos
espacio.
Todo
en
esta
vida
tiene
ciclos,
acercarse
y
alejarse,
de
respirar,
inspirar
y
exhalar,
no?
De
movimiento
y
reposo,
de
actividad
y
descanso,
de
noche
y
da.
Pues
las
relaciones
tambin,
las
relaciones
necesitan
inhalar,
acercarse
y
ests
con
tu
novio
y
ests
con
tu
novia
y
dices:
ay,
mi
amor,
qu
bonito,
qu
lindo
es
esto
y
sigues
ah,
despus
de
media
hora
ya
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
ests
que
necesitas
respirar,
las
relaciones
necesitan
espacio,
dijo
Khalil
Gibrn:
Tengan
espacio
en
su
unin,
que
el
amor
sea
como
los
pilares
que
sostienen
el
techo
que
hay
espacio
entre
ellos.
Pero
como
tenemos
miedo
al
abandono,
tenemos
miedo
al
rechazo
ni
damos
espacio
ni
lo
tenemos,
fjate
en
estas
dos
solicitudes
perfectamente
legtimas,
a
ver
cmo
te
suenan.
Mi
amor
quisiera
dejar
de
verte
dos
semanas
qu?
Se
vuelve
loca
no?
Mi
amor
me
voy
a
ir
a
Acapulco
con
mis
amigos,
s
cmo
no,
no
son
dos
peticiones
totalmente
legtimas
de
espacio?,
me
voy
a
separar
un
poquito
para
recuperar
mi
energa,
para
recuperar
mi
inters
por
ti,
para
extraarte
un
poquito,
pero
si
estamos
con
una
pareja
y
nos
volvemos
adictos
a
esa
pareja,
estamos
as
entrelazados
no
hay
espacio
para
respirar
y
es
como
si
inhalaras
y
no
soltaras.
Por
eso
es
que
rompemos
nuestras
relaciones
una
y
otra
y
otra
vez,
porque
no
sabemos
separarnos.
Ya
vete
a
la
fregada
es
la
nica
forma
en
que
sabemos
tomar
espacio.
T
vete
a
la
fregada,
no
te
quiero
volver
a
ver.
Se
van
y
ya
cuando
pasa
el
espacio,
cuando
ya
respiraste
le
hablas
no?
Mi
amor,
ay,
perdname
y
ah
van
otra
vez,
pero
es
extenuante,
,
una
persona
con
centro
dice:
oye
mi
amor
sabes
qu?
Estoy
un
poquito
abrumado,
quisiera
irme
a
meditar
dos
semanas,
hace
ratito
en
una
de
las
conferencias
hablaron
acerca
de
la
importancia
de
meditar.
No
se
puede
meditar
en
pareja,
se
tiene
que
meditar
solos,
tienes
que
procurar
un
espacio
tuyo
como
individuo,
en
tu
soledad.
No
tenemos
lo
que
queremos,
tenemos
lo
que
podemos,
si
t
no
tienes
un
centro,
no
te
atreves
a
acercarte
a
la
que
te
gusta
porque
te
da
miedo.
Sabes
que
si
te
rechazan
y
te
caes
quin
te
va
a
levantar?
No
hay
nadie
que
te
levante.
Sabes
que
no
soportas
el
rechazo
porque
ella
tiene
ms
poder
sobre
ti
que
t
mismo,
entonces
cmo
te
vas
a
arriesgar
a
que
te
rompan
la
cara
dicindote
que
no?
As
lo
vive
la
persona
sin
centro.
Hjole,
te
caes,
quin
te
levanta,
cmo?
Uno
mismo
te
levanta,
si
t
no
te
levantas
no
te
va
a
levantar
nadie,
seguro,
les
quiero
leer
algo
de
Osho
que
tiene
que
ver
con
esto.
Osho
habla
mucho
sobre
la
soledad,
no
como
un
sentimiento
de
no
tener
al
otro,
sino
como
un
sentimiento
de
estar
con
uno
mismo:
La
soledad
es
tu
naturaleza.
Naciste
solo
y
morirs
solo
y
vives
solo
sin
entenderlo,
sin
darte
por
completo
cuenta
de
eso.
Confundes
estar
solo
con
sentirte
solo,
es
slo
un
malentendido,
t
eres
suficiente
en
ti
mismo.
El
periodo
de
transicin
entre
la
dependencia
y
la
soledad
es
un
poco
doloroso
por
los
viejos
hbitos,
pero
no
dura
mucho
y
la
forma
de
hacerlo
soportable
es
disfrutar
ms
y
ms
de
tu
soledad.
Puedes
hacer
que
tu
capacidad
de
estar
solo
sea
ms
y
ms
fuerte,
alimenta
tu
soledad
con
todo
lo
que
tienes.
Vierte
tu
amor
en
ella,
de
hecho
slo
una
persona
que
vive
en
una
hermosa
soledad
es
capaz
de
relacionarse,
porque
no
es
su
necesidad,
no
es
un
mendigo,
no
te
pide
nada,
ni
siquiera
tu
compaa,
es
un
dador,
desde
su
abundancia
de
alegra,
de
dicha,
de
paz
en
silencio
y
comparte
y
entonces
el
amor
tiene
un
aroma
completamente
diferente.
Es
un
compartir
y
si
ambos
conocen
la
belleza
de
la
soledad,
entonces
el
amor
alcanza
nuevas
alturas
que
hasta
entonces
eran
imposibles.
Toca
el
cielo
y
las
estrellas.
La
soledad
no
significa
que
no
puedas
relacionarte.
Significa
que
te
relacionas
de
una
forma
completamente
diferente.
Una
forma
que
no
crea
sufrimiento
ni
miseria.
Que
no
crea
conflicto,
no
es
un
esfuerzo
directo
o
9
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
indirecto
por
dominar
al
otro,
o
de
esclavizarlo,
porque
no
est
basado
en
el
miedo,
est
basado
en
pura
vida.
Imagnate
lo
contrario
a
lo
que
te
presento
aqu.
Imagnate
que
tienes
un
centro,
una
identidad
propia,
independiente
de
lo
que
sea.
Unas
races
bien
profundas
en
la
tierra
y
una
afirmacin
de
tu
poder
personal
frrea,
se
cae
el
mundo.
Pasa
un
cicln
y
t
estas
ah
y
lo
ests
observando
no?
El
dlar
cuesta
ya
catorce
pesos
y
qu?,
no
se
te
mueve
el
tapete.
Imagnate
que
t
tienes
un
centro
maravilloso
y
encuentras
tambin
a
otra
persona
tambin
maravillosa,
la
relacin
ya
no
es
de
mendigos,
sino
de
dadores,
de
emperadores
y
emperatrices,
oye
sabes
qu?
no
te
necesito,
me
encanta
estar
contigo,
para
m
es
un
privilegio,
no
una
necesidad,
estoy
feliz
contigo
y
estoy
feliz
sin
ti,
es
duro
esto.
Si
tienes
centro
y
te
dicen,
ay
mi
amor,
te
necesito,
no
haces
aah!,
te
vistes
de
volada
y
te
vas
a
la
fregada.
S,
no
quieres
tener
esa
responsabilidad,
no
quieres
tener
la
responsabilidad
de
la
felicidad,
si
apenas
puede
uno
con
la
suya
propia,
queremos
la
felicidad
del
otro?
es
una
carga
terrible,
t
eres
el
responsable
de
hacerme
feliz.
Pues
no,
no
puedo
hacerte
feliz,
de
plano,
no.
No
me
des
esa
responsabilidad,
de
plano,
no,
ni
a
m
mismo
puedo
hacerme
feliz.
No
pierdes
tu
individualidad,
te
acercas
al
otro
y
no
tienes
miedo
a
perderte,
porque
sabes
quin
eres,
sin
centro
no
sabes
ni
quin
eres,
dicen
que
la
autoestima
es
la
llave
de
todo
el
asunto,
que
hay
que
amarse
a
uno
mismo
para
poder
amar
pero
si
no
hay
alguien
ah
a
quin
vas
a
amar,
si
no
hay
alguien
ah,
te
dices,
hola
dnde
ests?,
dnde
ests?,
dnde
ests?
Eco,
terrible!,
el
primer
paso
de
todo
es
crear
un
centro,
sentirte
bien
en
tu
propia
compaa,
sentirte
firme
en
lo
que
eres
y
en
lo
que
quieres,
no?
O
sanar
esta
herida
de
abandono
tan
terrible.
No
controlas
al
otro,
cuando
uno
con
centro
le
dice
al
otro:
oye
amor
nos
podemos
dejar
de
ver
dos
semanas?
dice
s
mi
amor,
cmo
no.
Tengo
un
libro
que
quera
leer,
o
una
cosa
que
quera
yo
escribir,
nos
vemos
luego,
vete
con
tus
amigos
a
Acapulco,
est
muy
bien,
porque
yo
me
voy
con
las
mas,
es
ms,
con
mis
amigas
yo
me
voy
a
Cancn.
No
te
aterras,
es
ms,
cuando
llegas
con
ella
pones
la
canasta
de
los
huevos
en
medio
de
los
dos,
los
disfrutan,
los
hacen
estrellados,
los
hacen
como
sea
y
cuando
terminan
te
los
llevas,
gracias
mi
amor
y
andas
con
tus
huevos
junto
a
ti,
no?
Muy
diferente
de
andar
dejndoselos
a
otros
no?
Cuando
necesitas
espacio
lo
tomas,
generalmente
nos
sentimos
atrados
a
personas
que
tienen
tanta
presencia
como
nosotros
mismos.
Pero
si
de
pura
mala
suerte,
t
tienes
presencia
y
atraes
a
uno
que
no
tiene
presencia
y
necesitas
espacio
y
le
dices,
oye,
me
voy
a
ir
dos
semanas,
necesito
descansar,
voy
a
ir
a
meditar
al
Himalaya
y
la
otra
dice,
no,
cmo
crees?
Ya
te
lo
dije,
no
te
estoy
pidiendo
permiso,
te
estoy
avisando,
si
me
voy
y
cuando
regrese
te
encuentro:
bien,
si
no
te
encuentro:
bien,
ah
nos
vemos,
pero
sin
centro,
no
se
puede
hacer
eso.
Ni
siquiera
puedes
pedir
tu
espacio.
Y
con
centro
tienes
lo
que
quieres,
porque
te
aceptas
y
sabes
que
si
sufres
un
rechazo,
si
sufres
un
descalabro,
t
mismo
te
levantas
Ya
ests
preparado
y
cuando
te
rechaza
la
chica
que
te
gusta,
te
volteas
y
dices,
pues
ella
se
lo
pierde.
Y
sabes
que
tu
vala
est
intacta.
Es
muy
diferente
relacionarse
sin
centro,
con
una
herida
terrible,
con
una
necesidad
neurtica
de
afecto
a
relacionarte
con
un
centro.
Eso
es
la
codependencia,
la
codependencia
es
relacionarse
sin
un
centro,
sin
una
identidad
propia
independiente
de
lo
externo.
Y
la
codependencia
es,
este
trmino
empez
con
el
tratamiento
de
10
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
los
alcohlicos,
el
alcohlico
es
adicto
a
la
sustancia
o
al
alcohol
y
la
persona
que
lo
acompaaba
es
adicto
a
la
otra
persona,
pero
despus
ya
se
hizo
este
trmino
no
exclusivo
para
las
relaciones
de
alcohlicos,
sino
para
todas
las
relaciones
en
las
que
lo
que
rige
es
la
necesidad
y
la
dependencia
del
otro,
el
miedo,
el
control
y
es
exactamente
igual
que
una
adiccin.
Al
principio
de
una
adiccin,
la
sustancia
te
hace
sentir
bien.
Te
enamoras
y
dices:
ay,
qu
padre,
nunca
haba
conocido
alguien
como
l
tan
fabuloso,
pero
fjate
en
la
contradiccin.
Si
t
te
sientes
mal
acerca
de
ti
mismo,
si
crees
que
eres
una
cucaracha
y
de
repente
una
chica
guapa
te
empieza
a
coquetear
primero
haces
as:
Es
conmigo?
y
despus
dices
s,
si
es
contigo,
algo
ve
en
ti
no?
Algo
ms
all
de
tu
neurosis
lo
ve
y
dice
hola
cmo
ests?
Y
dices
en
tu
mente,
la
deduccin
lgica,
esta
mujer
o
es
otra
cucaracha
como
yo
o
est
loca
o
pendeja,
cmo
le
gusto?
no
puede
ser.
y
sistemticamente
si
t
tienes
una
baja
autoestima,
tienes
una
baja
de
centro
atacas
al
otro
para
mantenerlo
a
tu
nivel.
Vivir
con
una
persona
que
est
por
ac
arriba
es
extenuante
si
no
tienes
autoestima,
si
no
tienes
un
poder
personal
bien
establecido,
entonces
la
nica
persona
sin
centro
que
no
voltea
la
vista
hacia
ella
misma
es
hacer
menos
al
otro
para
que
el
contraste
no
sea
tan
grave
no?
Entonces
las
relaciones
codependientes
se
pasan
del
amor
al
odio
constantemente,
no
es
cierto
que
ames
a
alguien
si
al
siguiente
momento
lo
estas
atacando.
Los
celos
son
lo
contrario
al
amor.
Los
celos
son
una
emocin
negativa
que
no
pueden
existir
al
mismo
tiempo
que
una
emocin
positiva
como
el
amor,
los
celos
son
inseguridad,
son
falta
de
amor,
falta
de
confianza,
falta
de
autoestima.
Entonces
no
vas
en
una
relacin
de
verdadero
amor
no
vas
del
amor
al
odio,
del
odio
al
amor
en
una
relacin
codependiente
.
Porque
tu
ego
cree
que
el
otro
tiene
que
satisfacer
tus
necesidades,
t
dijiste
que
ibas
a
satisfacer
mis
necesidades,
al
principio
lo
hiciste
sper
bien
y
ahora
ya
no
y
lo
castigas,
lo
amenazas,
no?
Ya
me
voy
a
ir,
vas
a
ver.
Lo
castigas
con
el
ltigo
de
tu
desprecio.Le
haces
la
ley
de
hielo
(lo
ignoras).
La
idea
es
que
el
otro
se
est
portando
mal,
est
cometiendo
una
injusticia
contigo.
Dijimos
que
bamos
a
ser
felices
y
ya
no
me
ests
haciendo
feliz.
La
sustancia
ya
no
tiene
el
mismo
efecto
en
ti,
es
decir
la
persona
ya
no
te
satisface
como
te
satisfaca
antes.
Es
que
al
inicio
de
la
relacin,
lo
que
buscas
es
reconocimiento,
pero
cuando
ya
conoces
a
la
persona
y
te
das
cuenta
que
sta
lo
requiere
ms
que
t,
el
reconocimiento
que
pueda
ofrecerte
ya
no
te
es
vlido,
por
lo
que
buscas
a
otra
persona
.
Cuando
te
separas
de
una
relacin
de
codependencia
sufres
lo
mismo
que
un
adicto:
Sndrome
de
abstinencia,
y
entonces
ah
es
donde
comienza
la
obsesin.
En
una
relacin
de
este
tipo
hay
depresin
ante
la
fantasa
de
abandono
y
piensas
en
esa
persona,
se
quita
la
sustancia
y
empiezas
a
temblar
y
lloras
y
te
conviertes
en
un
nio
chiquito
que
quiere
su
chupn,
no?
Los
dos
tienen
sus
sentimientos
de
vala
de
la
relacin
y
as
se
andan
entonces
por
las
ramas.
Lo
que
quisiera
yo
hacer
muy
consciente
en
esta
conferencia
es
que
la
codependencia
es
lo
contrario
al
amor
y
el
modelo
de
amor
que
tenemos
en
nuestra
sociedad
es
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
11
codependiente,
es
esa
historia
que
nos
venden
en
las
telenovelas
es
codependiente,
esa
historia
que
nos
venden
en
las
pelculas
de
Brad
Pitt
y
de
Angelina
Jolie
es
codependiente,
no
tenemos
la
menor
idea
de
lo
que
es
el
amor
verdadero
y
lo
peor
de
todo
es
que
ya
est
integrado
en
nuestra
cabeza,
actuamos,
amamos
y
nos
relacionamos
desde
ese
arquetipo
falso
y
errneo
que
llaman
amor
y
que
en
realidad
es
codependencia,
las
canciones
de
amor
son
todas
codependientes,
es
un
nio
llorndole
a
su
mam,
es
un
alcohlico
llorndole
a
la
sustancia
que
lo
tiene
preso.
Traje
aqu
unas
canciones
para
apoyar
este
punto:
Sin
ti
no
podr
vivir
jams,
y
pensar
que
nunca
ms
estars
junto
a
m,
sin
ti
qu
me
puede
ya
importar
si
lo
que
me
hace
llorar
est
lejos
de
m
Quisiera
abrir
lentamente
mis
venas,
mi
sangre
toda
verterla
a
tus
pies,
para
poderte
demostrar
que
ms
no
puedo
amar
y
entonces
morir
despus.
No
puedes
amar
ms,
ni
puedes
amar
nada,
eres
un
codependiente,
fjate
esta,
est
clarsima:
Soy
ese
vicio
de
tu
piel,
que
ya
no
puedes
desprender,
soy
lo
prohibido,
soy
la
fiebre
de
tu
ser
que
te
domina
sin
querer,
soy
lo
prohibido,
soy
esa
noche
de
placer,
la
entrega
sin
papel,
soy
tu
castigo.
Tenemos
una
idea
equivocada
de
lo
que
es
el
amor.
Yo
tengo
varios
libros
publicados,
entonces
recibo
correos:
cmo
le
hago?,
cinco
aos
con
un
novio
y
ahora
no
quiero
sufrir,
ya
sabes
qu
le
contesto
no?
sufre
muchacha
,para
que
aprendas,
sufre!
Para
que
entiendas
que
no
se
trata
de
codependencia
de
amor,
se
trata
de
una
tontera
que
aprendiste
de
las
telenovelas,
es
que
el
gur
del
90%
de
la
poblacin
es
el
canal
de
las
estrellas,
la
gente
aprende
a
amar
y
repite
las
mismas
frases
de
las
telenovelas,
s
o
no?
andas
con
alguien
y
sale
una
frase
trillada.
Frases
trilladas
que
no
tienen
sentido,
enamorado
del
amor,
no
te
parece
medio
idiota?
el
amor
no
duele,
el
verdadero
amor
no
puede
doler,
el
verdadero
amor
es
completamente
desinteresado,
completamente
dador,
abundante,
no
espera
que
le
des
nada
de
regreso,
la
codependencia
s,
duele
amar
demasiado,
te
amo
demasiado,
demasiado
es
ms
de
lo
necesario,
ms
de
lo
adecuado.
Te
amo
demasiado
s,
porque
eres
codependiente.
Los
celos
son
una
muestra
de
amor?,
no
lo
son.
Me
dio
su
prueba
de
amor,
qu
tal?
Mi
alma
gemela,
anda
por
ah
una
personita
que
te
va
a
completar,
que
te
va
a
salvar,
anda
por
ah
un
prncipe
encantado
en
un
caballo
que
va
a
venir
a
rescatarte
de
tu
propia
soledad
y
de
tu
propia
tristeza,
ah
anda
una
naranja,
ah
anda
la
naranjita
buscando
su
mitad
que
la
complete,
con
la
ilusin
de
que
alguien
por
fin
te
va
a
rescatar,
te
va
a
salvar
no?
Y
no
es
as,
si
no
te
salvas
t,
no
te
va
a
salvar
nadie,
si
no
te
rescatas
t,
no
te
va
a
rescatar
nadie.
T
eres
tu
propio
prncipe
azul,
t
tienes
que
llegar
con
un
acaballo
y
rescatarte
a
ti
mismo,
llegas
y
derrapa
tu
caballo,
ya
vine
a
rescatarte
de
tu
soledad.
T
eres
tu
propia
princesa
encantada,
cuando
lo
entendemos
entonces
ya
podemos
encontrar
a
alguien
que
realmente
nos
ame,
con
quien
compartir
nuestra
alegra,
nuestra
abundancia,
nuestra
esperanza,
nuestro
trabajo,
antes
no.
Les
voy
a
leer
rpidamente
una
cita
de
Eckhart
Tolle
sobre
el
amor
codependiente,
l
lo
llama
amor
adictivo.
Si
no
han
ledo
a
Eckhart
Tolle,
se
los
recomiendo
ampliamente.
El
poder
del
ahora,
la
nueva
tierra,
practicando
el
poder
del
ahora:
Parece
que
la
mayora
de
las
relaciones
amorosas
pasan
a
convertirse
muy
pronto
en
relaciones
de
amor-odio,
en
ellas
el
amor
puede
dar
en
un
12
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
paso,
en
un
abrir
y
cerrar
de
ojos
de
una
agresividad
salvaje
a
sentimientos
de
hostilidad
y
a
una
ausencia
total
de
afecto.
Esto
es
considerado
normal.
Si
en
tus
relaciones
experimentas,
tanto
un
sentimiento
de
amor,
como
su
opuesto,
agresividad,
violencia
emocional,
entonces
es
muy
probable
que
ests
confundiendo
el
apego
adictivo
del
ego
con
el
amor,
no
puedes
amar
a
tu
compaero,
tu
compaera
un
momento
y
atacarle
al
siguiente.
El
verdadero
amor
no
tiene
opuesto,
si
tu
amor
tiene
un
opuesto,
entonces
no
es
amor,
sino
la
intensa
necesidad
del
ego,
de
una
identidad
ms
completa
y
profunda,
necesidad
que
la
otra
persona
cubre
temporalmente,
buscas
al
otro
pensando
que
te
va
a
salvar
y
por
un
momento
se
siente
como
que
te
salvaste.
Ya
no
estoy
solo,
hay
alguien
en
este
mundo
que
me
comprende,
que
por
fin
encontr
a
mi
alma
gemela,
qu
padre,
eso
es
el
sustituto
de
la
razn
que
propone
el
ego
y
durante
un
breve
episodio
parece
una
verdadera
salvacin,
pero
llega
un
momento
en
el
que
tu
pareja
deja
de
actuar
de
la
manera
que
te
satisface
o
bien
satisfacen
las
demandas
de
tu
ego.
Los
sentimientos
de
miedo,
dolor
y
carencia,
que
son
parte
intrnseca
del
ego,
pero
que
haban
quedado
tapados
por
la
relacin
amorosa,
vuelven
a
salir
a
la
superficie,
empiezas
una
relacin
y
tu
angustia,
tu
necesidad
neurtica
de
afecto,
tu
angustia
por
el
otro,
por
ser
reconocido,
amado,
aceptado,
se
calma
tantito,
pero
como
no
puede
ser
la
respuesta
a
lo
que
buscas
en
la
otra
persona,
vuelve
con
una
intensidad
tremenda
y
culpas
al
otro
y
le
dices:
vulveme
a
dar
lo
que
me
dabas,
si
no
vas
a
ver
cmo
te
va
no?
Como
en
cualquier
otra
adiccin
pasas
buenos
momentos
cuando
la
droga
est
disponible
pero
invariablemente
acaba
llegando
el
momento
en
el
que
ya
no
te
hace
efecto.
Por
eso
cuando
los
sentimientos
dolorosos,
los
sientes
con
ms
intensidad
y
lo
que
es
peor,
ahora
percibes
que
el
que
los
causa
es
la
otra
persona
y
entonces
lo
atacas
con
toda
la
violencia
salvaje
de
tu
dolor.
Es
como
si
tuviramos
una
llaga
enorme.
Es
una
llaga
que
nos
hizo
la
relacin
con
nuestros
padres.
As
se
explica
que
conoces
a
un
chavo
y
al
mes
ests
en
un
dramn
tremendo.
Lo
que
pasa
es
que
este
chavo
te
toca
la
herida
tan
grande
que
sientes,
te
roza
la
herida
tan
profunda
que
tienes
y
se
siente
terrible,
no?
Te
tiras
al
suelo
de
dolor,
pero
no
es
cuando
un
hombre
de
45
aos
se
tira
al
suelo
a
llorar
por
una
mujer
que
se
fue;
no
llora
por
una
mujer
que
se
va
o
por
la
que
se
fue,
llora
por
su
madre
o
por
su
padre,
por
eso
se
siente
tan
intenso,
por
eso
reaccionamos
con
esa
incoherencia,
nos
bajamos
al
nio
interior
que
es
un
estado
de
consciencia,
una
metfora
con
esto
de
conciencia
y
desde
ah
actuamos,
desde
ah
reaccionamos,
desde
ah
hablamos
y
luego
sales
del
trance
porque
es
como
si
estuvieras
borracho,
un
estado
de
consciencia
es
un
estado
alterado
de
tu
actitud,
sales
del
trance
y
dices
qu
dije?,
cmo
le
dije
eso?
Cmo
me
atrev?
y
te
arrepientes,
te
cae
la
cruda
no?
La
cruda
realidad.
Tu
ataque
puede
despertar
el
dolor
de
tu
pareja
y
posiblemente
contraatacar,
llegados
a
este
punto
el
ego
siente,
sigue
esperando
inconscientemente
que
su
ataque
o
sus
signos
de
manipulacin
sean
castigo
suficiente
para
que
se
perciba
un
cambio
de
la
conducta
en
tu
pareja,
de
modo
que
pueda
seguir
sirviendo
de
tapadera
para
tu
dolor.
13
Ahora
imagnate
que
dos
personas
estn
buscando
desesperadas
que
otra
le
d
lo
que
no
puede
darle
y
luego
se
enoja,
le
pides
peras
al
olmo
y
cuando
no
te
las
da
lo
pateas,
no?
Este
olmo
no
me
da
las
peras
que
yo
necesito,
las
peras
no
te
las
va
a
dar
nadie
ms
que
t
mismo.
El
nio
interior
es
el
estado
de
consciencia
que
les
comento.
Cuando
ests
en
un
problema
que
toca
esa
herida
tan
grande
de
tu
infancia,
entras
en
estado
de
consciencia
de
tu
nio
interior,
el
nio
herido
sera
un
trmino
ms
claro
no?
Un
nio
asustado,
lleno
de
miedos,
lleno
de
culpas,
de
dudas
y
desde
ah
te
relacionas,
es
por
eso
que
hacemos
tanto
problema
en
nuestras
relaciones,
es
por
eso
que
nos
volvemos
unos
energmenos
no?
Por
eso
no
lo
entiendes,
de
repente
dices,
por
qu
reaccionas
as,
porque
me
duele
un
montn,
pero
no
tiene
que
ver
conmigo,
tiene
que
ver
con
tu
mam
o
con
tu
pap,
no
conmigo.
Pero
no
lo
podemos
ver
cuando
bajas
a
ese
grado
de
inconsciencia
y
que
es
el
nio
interior
desde
ah
reaccionas,
desde
ah
tomas
tus
decisiones,
desde
ah
te
defiendes
y
desde
ah
lo
dices
y
por
eso
lloras
y
por
eso
pataleas
y
por
eso
buscas
la
revancha
no?
Desde
el
nio
interior.
Bueno,
yo
propongo
que
para
crear
un
centro
trabajemos
en
nosotros
mismos,
para
terminar
les
doy
estas
ideas
a
ver
qu
les
parecen,
-
Trabajar
en
uno
mismo,
quiere
decir
pulir
el
lente
a
travs
del
cual
ves
la
vida
y
ver
el
filtro
a
travs
del
cual
interpretas
los
eventos,
t
eres
el
inicio
y
el
fin
de
la
experiencia,
t
eres
el
que
interpreta
lo
que
te
pasa,
t
eres
el
que
reacciona
ante
los
eventos
de
tu
vida.
Trabajar
en
ti
mismo
es
justamente
limpiar
el
lente
para
poder
ver
las
cosas
ms
claras.
Limpiar
el
filtro
y
poder
ver
las
cosas
de
primera
experiencia,
t
eres
el
vehculo
a
travs
del
cual
la
existencia
te
provee
de
lo
que
necesitas
y
para
crear
un
sentimiento
de
identidad
propio
independiente
de
lo
externo
yo
propongo
estas
acciones
concretas.
Ser
ntegro
y
radicalmente
honesto,
transparente
y
autntico,
mostrarte
un
montn,
arriesgarte
a
ser
vulnerable
a
mostrarte
al
otro
a
compartir
lo
que
sientes,
a
compartir
lo
que
piensas,
a
decirlo
y
a
enfrentar
la
reaccin
de
los
dems.
No
decir
mentiras.
Hacer
una
sadana
que
es
una
disciplina
espiritual
de
no
decir
mentiras
y
eso
es
la
forma
de
ganar.
Poco
a
poco
un
sentimiento
de
integridad,
decir
de
repente
yo
no
digo
mentiras
y
siempre
cuando
digo
la
verdad
enfrento
las
consecuencias
de
mis
acciones,
de
mis
actos
de
mis
decisiones,
no?
Eso
s
te
crea
un
sentimiento
de
autoestima,
no
cosas
externas.
El
volverte
una
persona
ntegra,
plena,
completa,
presente
para
ti
mismo
y
para
los
dems,
respetar
tus
defectos
y
necesidades,
sean
cual
sean,
no
hay
necesidades
ni
deseos
malos
ni
pecaminosos
ni
sucios,
los
deseos,
fjate,
hay
dos
tipos
de
inteligencia.
La
tuya,
la
de
nuestra
cabeza,
de
nuestro
consciente
que
es
as
chiquita
y
una
inteligencia
grande,
la
que
hace
circular
la
sangre
por
tu
cuerpo,
la
que
hace
bombear
a
tu
corazn,
la
que
digiere
tus
alimentos,
esa
inteligencia
t
no
ests
al
control
de
ella,
est
ah
y
de
esa
inteligencia
vienen
tus
deseos
y
tus
necesidades.
De
ah
vienen,
y
lo
que
tienes
que
hacer
es
respetarla,
porque
tus
deseos
y
tus
necesidades
te
definen
es
lo
que
t
eres,
si
t
tienes
necesidad
de
pintar
es
porque
eres
un
pintor,
14
si
tienes
necesidad
de
escribir
es
porque
eres
un
escritor.
Si
tienes
una
necesidad
de
bailar
es
porque
eres
un
bailarn.
No?
Nos
han
enseado
a
reprimir
esas
necesidades.
Cuando
sientes
un
deseo,
dices
no,
no,
no,
eso
no
es
para
m.
Eso
no
debo
de
sentirlo,
pero
lo
ests
sintiendo.
Hay
que
honrarlo,
honrar
todo
lo
que
sea.
No?
Y
estar
presente,
vivir
en
el
aqu
y
ahora
plenamente,
sabiendo
lo
que
es
sin
negarlo,
sin
decir
que
no
es
tuyo,
que
no
te
corresponde,
sin
proyectarlo
al
otro,
no?
Apoyarte
en
todo
lo
que
hagas
siempre,
esa
costumbre
que
tenemos
de
decir,
qu
tonta
soy,
ay,
que
olvidadiza
soy,
ay
qu
pendeja,
ya
me
ca
otra
vez,
quitarla
por
completo,
necesitas
hablarte
con
tanto
respeto
como
le
hablaras
a
tu
nio
interior,
una
y
otra
vez
apoyarte,
acariciarte,
darte
un
espacio,
perdonarte
los
errores
y
decirte
que
t
puedes
una
y
otra
vez.
Te
lo
tienes
que
decir
t.
Nadie
ms
lo
va
a
hacer
no?
Disfrutar
de
tu
propia
compaa,
aprende
a
estar
solo.
Si
no
sabes
estar
solo
no
puedes
relacionarte
no?
A
m
me
encanta
estar
solo
y
me
voy
al
cine
solo
muchas
veces,
llego
a
la
taquilla
y
le
digo
dame
uno,
uno?
S
gey
qu?
Nadie
va
al
cine
solo
o
qu?
Trabajar
en
lo
que
te
gusta.
Te
voy
a
decir
algo,
si
no
disfrutas
de
tu
trabajo,
cambia
de
trabajo,
de
plano
haz
lo
que
tengas
que
hacer
para
hacer
algo
que
disfrutes.
Tu
trabajo
es
la
forma
en
la
que
le
retribuyes
al
universo
todo
lo
que
te
da,
si
lo
haces
de
mala
gana
eres
un
malagradecido,
te
imaginas?
Te
estn
dando
y
dando
y
lo
que
tienes
que
hacer
es
trabajar,
darte
al
mundo
y
demostrarte
de
esa
forma
y
no
lo
haces,
lo
haces
de
mala
gana,
le
das
un
mal
servicio
a
la
gente,
no?
Te
entregas
a
la
mitad
en
lo
que
haces?
Si
t
tienes
un
trabajo
que
no
disfrutas,
resptate,
agarra
tu
canasta
y
cambia
de
trabajo.
Un
da
no
disfrutado
es
un
da
desperdiciado.
Te
lo
aseguro.
Y
por
ltimo,
disfruta,
disfruta
de
la
vida,
aprende
a
disfrutar
de
todas
tus
actividades
si
vienes
a
una
conferencia.
Pon
atencin,
participa,
busca
la
forma
de
que
sea
disfrutable
para
ti.
El
disfrutar
es
una
seal
plena
de
que
te
amas,
es
una
seal
tangible
de
que
te
ests
cuidando
no?
De
que
ests
sirviendo
de
vehculo
para
que
el
universo
cuide
de
ti,
de
que
te
ests
dando
lo
que
mereces.
Si
t
ests
disfrutando,
vas
por
el
buen
camino,
si
no
ests
disfrutando
es
el
ego
que
quiere
lograr
algo,
si
haces
algo
de
mala
gana,
si
lo
haces
de
mal
humor,
si
lo
haces
porque
lo
tienes
que
hacer,
es
el
ego
el
que
te
dice,
una
necesidad
neurtica
de
agradar,
de
encajar,
de
quedar
bien,
de
ser
bueno,
de
ser
bondadoso,
de
ser
lindo.
No?
Pero
t
no
ests
aqu
para
agradar
a
otros,
ya
lo
dijo
Fritz
Perls,
t
eres
t
y
yo
soy
yo,
yo
no
estoy
aqu
para
satisfacer
tus
necesidades
y
t
no
ests
aqu
para
satisfacer
las
mas,
si
nos
encontramos
ser
hermoso,
si
no
nos
encontramos,
no
podremos
evitarlo.
Muchas
gracias.
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
15
Muchas
gracias.
16
Ttulo
Conferencia:
Conferenciante:
Buenas
noches,
en
primer
lugar
no
podra
empezar
sin
agradecer
pblicamente
la
invitacin
por
parte
de
la
Universidad
Gestaltica
de
Amrica,
y
sobre
todo,
no
sera
justo
decir
que
yo
no
estara
aqu
sin
el
apoyo
de
Hctor
Salama.
Para
m
fue
una
persona
que
me
descubri
muchas
de
las
cosas
que
acabamos
de
escuchar
y
sobretodo
muchas
de
las
cosas
que
estaban
en
mi
interior.
En
esta
vida
uno
tiene
la
suerte
de
encontrar
un
espejo
y
resulta
que
lo
que
se
ve
es
a
s
mismo,
pero
gracias
a
que
el
espejo
le
devuelve
con
mucho
brillo
lo
que
tiene
dentro.
Gracias
Hctor.
Gracias
Evelyn,
ah,
una
cosa
que
no
quiero
dejar
de
decir
es:
sin
ti
Hctor,
no
existira
el
Instituto
de
Terapia
Gestalt
de
Valencia.
Gracias.
Bien,
voy
a
cambiar
un
poco
el
tono
que
afortunadamente
el
orador
que
me
ha
precedido
ha
conseguido
alcanzar,
quiero
hablar
de
los
riesgos
emocionales
en
terapia,
llevo
aproximadamente
24
aos
trabajando
en
el
mundo
de
la
psicoterapia,
yo
no
dira
trabajando,
es
un
privilegio
poder
compartir
historias
y
caminos
con
las
personas
que
vienen
a
consulta.
Ahora
debo
reconocer
que
en
cada
conversacin
un
poco
de
mi
piel,
un
poco
de
mi
vida
se
va
con
la
persona
que
tiene
la
confianza
en
m
como
para
venir
a
terapia.
En
primer
lugar
quiero
hablarles
fundamentalmente
de
los
riesgos
teraputicos
que
tiene
el
terapeuta,
evidentemente
el
paciente
cuando
viene
a
terapia
viene,
como
dira
Schottleander,
portando
una
enfermedad
que
le
hace
ir,
que
le
hace
viajar
a
aquellas
regiones
espirituales
donde
es
libre,
pero
con
una
condena,
con
un
suplicio
y
es
que
no
puede
ejercer
esa
libertad
y
el
concepto
de
enfermedad
que
Melton
habla
de
una
prdida
de
responsabilidad
social,
que
nos
libera,
no
tenemos
que
ir
a
trabajar,
podemos
hacer
una
serie
de
cosas,
pero
paradjicamente
nos
esclaviza,
tenemos
que
someternos
a
la
voluntad
o
al
poder
de
experto
y
esto
es
lo
que
nos
vamos
a
encontrar
en
psicoterapia,
esto
es
lo
que
nos
vamos
a
encontrar
los
profesionales
cuando
abrimos
la
puerta
y
alguien
viene
a
compartir
su
dolor,
su
problema,
es
extrasimo,
es
ms
creo
que
sera
motivo
preocupante
que
alguien
viniera
a
terapia
a
celebrar
con
una
botella
de
champagne
lo
bien
que
le
va
la
vida,
probablemente
sera
un
planteamiento,
estaramos
cerca
de
una
situacin
maniaca
y
si
no,
el
terapeuta
es
casi
seguro
que
tendra
que
ir
a
tomar
algn
tipo
de
medicacin,
es
por
esto
que
les
voy
a
hablar
de
los
riesgos
que
corremos
acompaando,
porque
desde
la
terapia
Gestalt
acompaamos.
No
podemos
adoptar
esa
postura
de
tcnicos
que,
desde
la
torre
de
marfil
de
la
sabidura,
miramos
al
paciente
y
sabemos
lo
que
le
pasa.
Miren,
saben?
Code
deca
que
cuanto
ms
seguro
estoy
de
lo
que
le
pasa
a
un
paciente
es
ms
seguro
que
me
voy
a
equivocar,
porque
el
paciente
siempre
tiene
razn
y
no
es
ese
slogan
del
cliente
siempre
tiene
la
razn.
El
paciente
siempre
tiene
razn
y
nosotros
necesitamos
acompaarle
desde
el
respeto,
desde
la
honestidad,
desde
la
responsabilidad.
Fjense
que
nos
vamos
a
encontrar
en
un
espacio
donde
no
es
habitual
y
este
va
a
ser
uno
de
los
riesgos
que,
como
terapeutas,
corremos
y
en
nuestro
trabajo
podemos
construir
o
crear
un
mundo
alternativo
al
paciente,
nos
vamos
a
encontrar
con
que
el
paciente
puede
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
querer
disponer
de
un
terapeuta,
de
alguien
que
le
va
a
atender
en
esa
regin
donde
normalmente
no
se
puede,
cuando
a
alguien
le
preguntan,
cuando
a
ustedes
les
preguntan
qu
tal,
cmo
ests?
Por
favor
no
se
les
ocurra
contar
lo
que
les
pasa,
se
van
a
quedar
solos.
Digan
bien,
solamente,
porque
si
no,
cuando
empiezan
a
contar
la
persona
que
tienen
al
lado
empieza
a
pensar,
slo
le
pregunt
cmo
estaba,
por
curiosidad,
pero
ms
que
por
curiosidad
por
urbanidad,
en
ese
sentido,
el
terapeuta
en
cambio,
va
a
estar
ah
y
va
a
estar
con
esa
presencia,
nosotros
en
terapia
Gestalt
hablamos
del
encuentro
de
la
relacin
como
fuente
de
cambio,
de
la
relacin
donde
el
paciente
va
a
poder
proveerse,
ese
espejo
que
antes
aluda,
hablando
del
Dr.
Salama,
donde
puedo
encontrarme
y
verme
a
m
mismo
sin
que
el
espejo
me
juzgue,
sin
que
el
espejo
me
diga,
salvo
que,
sea
el
de
Blanca
Nieves
y
de
la
Madrastra
que
se
miraba
en
el
espejo
preguntando
cmo
era,
el
terapeuta
no
va
a
contestar
y
en
ese
sentido
vamos
a
estar
donde
quiera
estar
el
paciente
y
le
vamos
a
acompaar
y
vamos
a
estar
en
el
abismo
y
no
le
vamos
a
juzgar
y
no
le
vamos
a
decir
en
absoluto
si
est
bien
o
est
mal,
porque
de
alguna
manera
este
va
a
ser
uno
de
los
elementos
que
hace
que
el
paciente
vaya
a
terapia,
que
no
se
gusta
como
es
y
trata
de
algn
modo
de
poder
llegar
a,
como
dira
Beyser,
no
cambiar
de
ser
como
es,
sino
dejar
de
maltratarse
por
ello.
Nos
vamos
a
encontrar
con
el
gran
dolor
que
padecemos
la
mayora
de
los
seres
humanos,
la
soledad
no
deseada.
Nos
han
enseado
y
hace
un
minuto
lo
estbamos
escuchando,
que
no
somos
nadie
sin
el
otro
y
en
ese
sentido
en
la
sesin,
el
paciente
va
a
encontrar
alguien
que
le
acompaa
y
le
acompaa
de
la
forma
ms
Gestltica,
puesto
que
estamos
en
este
congreso,
le
acompaa
con
un
estar
con,
con
una
simpata
que
ni
le
invade,
ni
le
invalida,
ni
le
juzga
y
en
ese
sentido
a
m
me
parece
muy
importante
la
aportacin
que
hace
la
terapia
Gestalt
en
cuanto
a
la
metodologa
teraputica,
ese
estar
con
el
paciente
respetndolo,
respetndolo
en
la
salud
y
en
la
neurosis,
no
entrando
en
ese
tringulo
que
Karman
hablaba,
el
tringulo
diablico
desde
la
postura
de
salvador,
que
cuando
un
salvador
interviene,
necesita
una
vctima,
ahora,
como
la
vctima
no
le
haga
caso
se
va
a
enterar
la
vctima
de
lo
que
es
un
perseguidor.
Y
en
ese
sentido
cuidado
con
aquellos
terapeutas
que
en
eso
que
se
llama
contratransferencia
en
el
marco
psicoanaltico
y
que
aqu
podramos
hablar
de
implicacin
emocional
traten
de
reir
a
los
pacientes,
como
solemos
decir
en
Espaa,
para
reirme,
para
reprenderme
ya
tengo
a
mi
madre,
no
hace
falta
ir
al
terapeuta,
mi
madre
lo
hace
gratis.
Quiero
que
lo
sepan.
Y
la
psicoterapia
es
una
experiencia
lmite,
la
psicoterapia
y
nosotros
los
psicoterapeutas,
estamos
en
cada
una
de
las
sesiones,
es
algo
as
como
que
los
pacientes,
uno
va
y
el
otro
va
y
el
otro
va
y
van
acabando
las
sesiones
y
se
van
y
nosotros
seguimos
aqu
en
cada
aqu
y
ahora,
acompaando
en
presencia,
al
lado
de
cada
dolor,
al
lado
de
cada
padecimiento,
al
lado
de
cada
licitacin
y
eso
nos
toca,
algo
as
como
no
podemos
y
si
no
para
qu
hemos
elegido
esta
profesin?
No
podemos
permanecer
indiferentes
al
dolor
humano,
no
podemos
en
absoluto
pretender
que
tcnicamente
vamos
a
estar
ah
y
cuando
acabe
la
sesin
el
paciente
nos
ha
contado
una
historia
y
en
absoluto
nos
ha
afectado,
miren:
el
paciente
que
tenemos
enfrente
no
es
consciente
de
cunto
se
parece
a
nosotros,
el
paciente
que
tenemos
enfrente
no
es
consciente
que
tenemos
tambin
nuestros
dolores,
yo
recuerdo
un
da
en
una
sesin
de
terapia
que
cuando
entr
el
paciente
estaba
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
sentado,
me
debi
ver
con
una
cara
de
mal
humor
y
me
dijo
te
pasa
algo?
Yo
le
dije
s,
tengo
este
problema
y
entonces
me
dijo
todo
sorprendido,
ah,
pero
los
terapeutas
tenis
problemas?
Y
yo
lo
mir
y
entonces
entend
la
fantasa.
Miren,
trabajando
de
terapeuta
se
aprende
tanto
de
uno
mismo
cmo
a
uno
le
duele
los
dolores
que
le
presentan,
no
estoy
hablando
de
confluencia,
no
estoy
hablando
de
que
al
paciente
le
duele
la
cabeza
y
yo
me
tomo
el
analgsico,
no
estoy
hablando
de
corazn,
estoy
hablando
de
cuando
el
paciente
habla
de
su
soledad
y
resuena
la
ma,
estoy
hablando
de
que
cuando
el
paciente
habla
de
su
dolor
resuena
el
mo
y
yo
le
entiendo,
no
porque
tengo
su
dolor,
le
entiendo
porque
tengo
el
mo.
No
le
entiendo
su
emocin
porque
entro
en
confluencia
con
l,
le
entiendo
porque
tengo
la
ma
y
en
esa
simpata
entre
su
emocin
y
la
ma
es
donde
se
construye
la
terapia
y
en
ese
punto
creo
que
es
importante
el
concepto
de
frontera,
el
concepto
de
seguir
caminando
al
lado
del
paciente,
al
lado,
yo
una
vez
recib
un
elogio
de
un
paciente
que
me
dijo:
has
sido
mi
Sherpa,
el
Sherpa
es
el
nativo
de
Nepal
que
acompaa
a
aquellos
que
ascienden
los
8,000
pies
de
la
cordillera
del
Himalaya,
me
sent
halagado,
porque
de
alguna
manera
esto
es
lo
que
para
m
significa
ser
terapeuta,
caminar
al
lado
y
fjense,
yo
no
tengo
inters
en
ser
como
el
Sherpa
Tenzin
que
lleg
primero
a
la
cumbre
del
Everest,
no,
para
m
est
bien
que
llegue
l
en
el
ltimo
tramo,
que
suba
sobre
mis
hombros,
pero
estar
con
l
hasta
ah,
pero
para
m
implementar
ese
acompaamiento,
yo
no
voy
a
hacer
su
trabajo
por
l,
ni
puedo
ni
quiero
afortunadamente,
pero
sobretodo
es
que
no
puedo
y
eso
me
permite
tambin
recobrar
la
humildad,
en
ningn
momento
voy
a
aconsejar
al
paciente,
mi
padre
deca
que
es
mejor
un
billete
de
500
euros
que
un
buen
consejo,
de
verdad
tena
razn.
Saben
qu?
Aristteles
deca:
no
den
consejos,
los
necios
no
los
van
a
entender
y
los
sabios
no
los
necesitan,
en
ese
sentido
creo
que
cuando
un
terapeuta
invade,
sin
darse
cuenta,
de
buena
fe
no
lo
dudo,
el
terreno
con
un
consejo
lo
que
est
haciendo
es
proyectar
su
propia
incapacidad,
su
propia
imposibilidad
de
vivir
la
emocin
que
est
experimentando
ante
la
frustracin
del
paciente,
porque
nosotros
como
buenos
neurticos,
en
Espaa
haba
unos
comics
que
se
llamaban
del
capitn
Trueno,
decan:
Ven
Capitn
Trueno
y
haz
que
gane
el
bueno,
y
nosotros
como
neurticos
queremos
lo
mismo,
que
venga
alguien
y
nos
lo
arregle,
pero
eso
sin
nosotros
tener
que
intervenir
desrresponsabilizndonos.
Cuando
un
terapeuta
movido
emocionalmente
se
dedica
ms
a
aconsejar
que
a
acompaar,
lo
primero
que
tiene
que
hacer,
es
ir
a
supervisin
y,
en
todo
caso.
creo
que
adems
sera
tambin
muy
interesante
retomar
su
propia
terapia,
porque
quiero
que
sepan
que
cuando
alguien
se
dedica
a
arreglarle
la
vida
a
otro
es
aquello
que
en
Espaa
tenemos
como
un
refrn
que
dice,
consejos
vendo
que
para
m
no
tengo,
y
en
mi
modesta
opinin
creo
que
es
peligroso.
El
concepto
de
frontera
de
contacto,
aqu
entramos
en
un
terreno
que
a
m
me
parece
fundamental
y
es:
el
paciente
hace
algo
y
nosotros,
que
somos
terapeutas
y
sabemos
muchsimo
decimos,
pues
es
que
el
paciente
ha
hecho,
en
Espaa
normalmente
por
educacin
y
ms
por
urbanidad
solemos
decir
t
y
yo,
se
nombra
siempre
al
otro
primero
y
en
un
momento
determinado
alguien
que
no
tena
mucha
educacin
dice
bamos
yo
y
este
y
alguien
le
corrige,
hombre
ser
este
y
yo
y
el
otro
dice
qu
pasa
que
yo
no
iba?
Bien,
pues
en
ese
sentido
cuando
nosotros
entramos
en
ese
terreno
como
terapeutas
tambin
estamos
haciendo
algo
para
que
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
pase
algo,
porque
el
paciente
cambia
la
relacin,
de
acuerdo,
pero
la
pregunta:
cuando
un
paciente,
y
est
escrito
en
algunos
libros,
tiene
un
brote
psictico,
la
pregunta
es
y
qu
haca
el
terapeuta
mientras?
Qu
pasa
Qu,
el
terapeuta
no
estaba,
o
haba
venido
a
fiestas?
Porque
hay
una
cosa
que
es
evidente,
en
esa
frontera
nosotros
estamos
contribuyendo
y
s
yo
tengo
una
movilizacin,
un
impacto
emocional
con
lo
que
me
est
contando
el
paciente
yo
voy
a
hacer
algo
y
si
no
lo
tengo
tambin,
es
decir,
si
tanto
me
interesa
el
paciente
que
puedo
contestar
como
contestara
Humprey
Bogart
en
la
pelcula
Casablanca,
cuando
Peter
Lorry
le
dice
Rick,
t
me
desprecias
verdad?
Y
l
contesta,
si
pensara
en
ti,
es
posible,
cuando
un
paciente
te
est
contando
algo
en
la
frontera
y
t
no
ests,
es
un
monlogo,
pero
no
slo
es
un
monlogo,
es
que
adems
es
un
fomentar
la
soledad,
un
devaluar,
un
no
estar
ah
y
esa
presencia
debe
ser
genuina,
no
vale
la
tcnica.
Martin
Buber
hablaba
de
la
relacin
yo
t,
como
una
forma
de
estar
y
si
el
otro
es
un
objeto
de
estudio
deja
de
ser
un
yo-t,
para
ser
un
yo-ello
y
ah
nos
encontramos
con
que
muchas
veces
los
terapeutas
vamos
a
tener
miedo.
Pero
no
un
miedo
a
que
el
paciente
nos
haga
algo,
no.
Un
miedo
a
conectar
con
nuestro
estado
emocional.
Y
eso
es
un
riesgo,
porque
si
nosotros
estamos
con
un
paciente
y
no
conectamos
con
nuestra
emocin,
es
decir,
estamos
hablando
desde
el
como
si,
hacemos
como
si
hiciramos
terapia,
pero
terapia,
no,
la
terapia
se
construye
en
esa
frontera
y
ah
nos
jugamos
todos
los
lances
teraputicos.
Desde
las
intervenciones
brillantes
que
no
s
cules
son,
hasta
las
meteduras
de
pata
de
las
que
espero
escribir
algunos
libros.
No
s
cuntos,
porque
creo
que
es
importante,
porque
creo
que
es
ah
donde
podemos
aprender,
cuidado,
porque
muchas
veces
nos
escudamos
detrs
de
las
tcnicas
y
decimos,
no,
no,
si
yo
soy
el
terapeuta,
lo
nico
que
estaba
haciendo
es
una
intervencin.
La
aplicacin
de
una
tcnica.
Tenga
usted
cuidado,
pues
qu
tcnica
est
aplicando,
porque
mire,
aqu
el
paciente
se
encuentra
un
poquito
perjudicado.
Si
no
hay
emocin,
es
como
jugar
un
partido,
yo,
que
gracias
a
la
psicoterapia
personal
he
cambiado
en
algunas
cosas,
no
dira
he
mejorado,
no
me
atrevera
nunca,
recuerdo
una
vez
estando
en
el
colegio
que,
jugando
al
futbol,
uno
de
mi
equipo
no
corra,
yo
le
met
una
patada,
haba
que
ganar,
si
para
ganar
haba
que
participar
se
participaba,
pero
lo
importante
era
ganar
y
ah
creo
que
en
las
terapias
es
lo
mismo,
jams
se
me
ocurrira
pegarle
una
patada
a
un
paciente
pero
si
yo
estoy
en
una
sesin
de
terapia
en
la
que
no
me
interesa
lo
que
hay,
no
me
voy
a
atrever
a
ir
por
caminos
desconocidos.
Entre
comillas
ms
o
menos
va
a
ser
lo
de
siempre,
ese
lo
de
siempre
con
muchas
comillas
que
no
sabemos
lo
que
es,
pero
que
cuando
le
llamas
a
alguien
por
telfono
yo
digo
lo
de
siempre.
En
ese
sentido,
si
no
hay
una
pasin,
una
emocin
que
a
m
me
importe
la
persona
que
tengo
enfrente,
no
hay
terapia.
Hay
charla
de
caf,
hay
aplicacin
de
tcnicas,
hay
en
todo
caso,
aplicacin
de
un
manual,
seguimiento
de
una
metodologa,
vaca
evidentemente,
por
qu
una
metodologa,
por
qu
un
manual,
unas
tcnicas
si
no
tienen
una
persona
con
pasin,
que
ponga,
por
decirlo
as,
la
carne
en
el
asador,
no
hay
terapia
y
ah
es
donde
nosotros
podemos
y
el
ajuste
creativo
cuadra
de
maravilla
la
idea
de
cmo
yo
me
puedo
ajustar
a
aquello
que
est
pasando,
pero
me
voy
a
ajustar
a
aquello
que
est
pasando
solamente
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
si
soy
capaz
de
darme
cuenta
de
lo
que
siento
y
que
cuando
abra
la
boca,
cuando
le
proponga
algo
al
paciente
cuando
yo
responda,
cuando
yo
acompae
al
paciente
puedo
sentirme
tocado.
No
puedo
salir
de
la
sesin
como
si
no
hubiera
pasado
nada,
ah
no
me
he
ganado
el
dinero
y
mucho
menos
la
estima
del
paciente.
Una
vez
un
paciente
me
dijo,
es
que
a
m
no
me
atiende
nadie,
pero
me
lo
dijo
noms
con
una
sesin,
le
dije,
lo
estoy
atendiendo
yo
y
me
di
cuenta
que
me
pareca
importante
que
l
lo
notara,
me
dijo,
pero
t
me
atiendes
porque
te
pago
y
entonces
uno
mira
uno
de
esos
mitos,
Woody
Allen
y
piensa
cuando
Woody
Allen
pensaba
en
Humprey
Bogart
y
por
propiedad
transitiva
uno
piensa
Humprey
Bogart
y
le
contest
lo
que
t
pagas
es
mi
tiempo,
mi
atencin
no
tiene
precio.
Qued
bien,
al
paciente
le
gust,
pero
sobretodo
reflej
mi
estado
de
nimo,
es
decir
no
hay
dinero,
no
hay
dinero
que
a
m
me
pague
el
dolor,
que
a
m
me
pague
el
vibrar
emocional
que
supone
estar
a
tu
lado
en
la
sesin,
ese
no
hay
dinero,
miren,
si
son
terapeutas
por
dinero,
como
dira
y
me
ense
el
Dr.
Salama,
por
favor
hganse
dentistas,
es
una
profesin
que
recibe
mucho
aliento.
l
me
lo
ha
enseado.
Hganse
dentistas,
ganarn
ms
dinero,
en
Espaa
ganan
muchsimo
dinero,
en
ese
sentido
lo
que
quiero
decirles
es:
si
estn
contribuyendo
a
un
ajuste
creativo
en
la
relacin
con
el
paciente
y
no
le
ponen
pasin,
o
es
ajuste
o
es
creativo,
pero
las
dos
cosas
juntas
ya
les
digo
que
no.
Cuando
uno
trabaja
en
terapia
y
llega
alguien
y
le
cuenta
un
drama,
qu
hace?
Yo
personalmente
me
doy
cuenta
que
cuando
alguien
me
cuenta
un
drama
yo,
por
mi
sistema
representacional
visual,
me
suelo
representar
una
pelcula,
es
decir,
alguien
me
cuenta
algo
de
su
casa
y
yo
veo
su
casa.
Alguien
me
cuenta
qu
es
lo
que
le
pas
en
su
trabajo
y
yo
veo
su
trabajo,
evidentemente
no
confundo
que
esta
pelcula
no
es
lo
que
l
me
est
contando,
pero
s
que
creo
que
es
importante
que
cuando
estoy
representndome
esa
pelcula
es
lo
que
me
permite
a
m
conectar
con
la
emocin.
Qu
sentira
yo
si
estuviera
all,
cmo
sera
mi
vivir
a
esa
persona
y
ah
es
cuando
puedo
entenderlo.
Pero
lo
puedo
entender
desde
mis
emociones,
no
desde
las
suyas.
Lo
puedo
entender
desde
mi
mundo
no
desde
el
suyo,
mi
mundo
con
su
mundo
es
lo
que
construye
la
frontera
de
contacto
de
ese
mundo
y
ah
es
cuando
yo
como
terapeuta
me
voy
a
sentir
tocado,
porque
si
un
paciente
me
cuenta
algo
que
yo
tengo
clarsimo
cmo
se
podra
resolver,
como
deca
un
amigo
mo
que
su
hijo
tuvo
un
accidente,
el
mdico
le
dijo:
yo,
si
fuera
mi
hijo
lo
operara
y
l
le
dijo
al
mdico,
yo
si
fuera
su
hijo,
tambin.
Esto
es
exactamente
lo
mismo,
es
decir
si
me
estn
contando
algo
y
siento
que
hara
algo,
lo
puedo
hacer,
pero
all
estara
cayendo
en
uno
de
los
riesgos
emocionales
que
me
gustara
que
tuvieran
claro
como
terapeuta,
porque
entonces
me
voy
a
convertir,
lo
que
como
el
clsico
amigo
o
la
clsica
amiga
que
ha
dejado
al
novio
y
la
otra
te
dice,
mira,
sabes
lo
que
tienes
que
hacer,
bscate
otro
y
esta
persona
dice,
es
que
no
quiero
otro,
quiero
este,
pero
es
que
este
no
est,
en
ese
sentido
como
terapeuta
si
yo
trato
de
decirle,
mira
yo
esto
lo
resolvera
de
esta
manera,
por
favor,
le
estoy
suplantando.
Yo
tengo
una
hija
de
once
aos,
su
padre
es
terapeuta,
tena
un
problema,
yo
le
quise
ayudar,
agarr
un
rollo
de
cinta
adhesiva
y
le
dije,
djame
y
me
dijo,
pap
si
lo
haces
t
no
aprendo
yo.
Y
yo
le
dije
pues
para
no
haber
estudiado
Gestalt
hay
que
ver
cmo
se
entera
esta.
En
esto
lo
que
quiero
decirles,
que
montones
de
veces
el
paciente
nos
tendra
que
decir
eso
como
terapeutas,
por
favor,
no
me
arregles,
no
me
arregles,
esprate,
esprate,
no
me
arregles
y
luego
les
pondr
un
poema
que
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
encontr
y
que
me
pareci
brillante,
por
favor
lo
que
quiero
en
esta
relacin,
si
el
paciente
como
neurtico
se
atreviera
a
confrontar
al
terapeuta
como
neurtico,
le
podra
decir,
por
favor,
no
me
arregles,
no
me
cures,
ya
casi,
eso
me
arreglo
yo,
t
slo
estate
ah,
pero
claro
qu
queremos
hacer
los
terapeutas?
emocionalmente
podemos
soportar
ver
un
dolor
y
no
intervenir?
Por
favor,
vamos
a
ver.
Yo
no
s
ustedes,
de
verdad,
pero
dedicarse
a
una
profesin
de
ayuda
implica
necesariamente,
si
bien
es
cierto
que
los
paradigmas
psicolgicos
y
psicoteraputicos
fueron
constituidos
sobre
las
neurosis
de
los
creadores
y
no
voy
a
citar
a
Freud,
ni
algunos
otros,
de
verdad,
es
evidente
que
la
labor
teraputica
de
los
terapeutas
est
construida
sobre
su
neurosis,
as
que
cuando
un
terapeuta
se
sienta
tocado,
sera
muy
interesante
que
antes
de
responder
y
resolver
la
neurosis
de
otro
se
mirara
la
suya
y
a
veces,
con
un
poquito
de
silencio,
incluso
el
paciente,
si
le
dejas
y
le
acompaas,
es
decir,
si
no
le
interrumpes
en
el
proceso
de
ajuste
creativo
y
de
elaboracin
de
bsqueda
del
equilibrio,
de
bsqueda
de
la
homeostasis
se
arregla.
Un
profesor
mo
que
se
llama
Hctor
Salama
deca
que
los
pacientes
mejoran
a
pesar
de
los
terapeutas.
Doy
fe,
en
algunos
casos
hay
gente
que
viene
conmigo
no
se
ha
arreglado,
para
qu
se
los
voy
a
decir,
si
las
ganas
de
ayudar
a
alguien
en
una
relacin
de
ayuda,
el
que
ayuda
necesita
una
vctima
y
claro,
un
ayudador
no
va
a
tener
una
vctima
y
la
vctima
no
va
a
cambiar
y
defraudar
al
ayudador,
si
no
es
por
defraudar
a
nuestros
padres
que
era
de
gratis,
no
vamos
a
defraudar
ahora
al
terapeuta
que
es
pagando,
evidente
no?
Bien,
yo
encontr
esta
metfora
que
o
s
de
quin
es
si
no
la
citara,
es
como
un
picnic,
cada
cual
lleva
su
bolsita
y
buenas
tardes,
va
sacando,
llegan
ah
a
la
sesin
y
uno
pues
nada,
trajo
frijoles,
el
otro
tortillas,
y
qu
es
lo
que
pasa?
Bueno,
pues
vamos
a
ver
qu
comemos
y
en
ese
sentido
lo
primero
que
necesitamos
hacer
es
respetar,
valorar
y
conocer
aquello
que
trae
el
paciente.
Creo
que
uno
de
los
grandes
problemas
que
podemos
tener
los
terapeutas
que
tienen
que
ver
con
nuestro
ego
y
nuestra
incapacidad
de
soportar
nuestra
ignorancia,
es
la
creencia
que
sabemos
lo
que
nos
traen,
si
ustedes
ac
s
manejan
el
concepto
tupperware,
hay
veces
que
los
terapeutas
emocionalmente
excitados,
en
nuestra
creencia
que
estamos
en
posesin
de
la
verdad,
casi
como
que
ya
la
tenemos,
antes
de
que
el
paciente
abra
el
tupper
nosotros
ya
lo
ponemos
en
el
microondas
y
luego
resulta
que
era
comida
fra,
pero
es
igual,
ahora
ya
la
calentamos.
Bien,
en
ese
sentido
creo
que
es
conveniente
primero
que
nada
poner
el
mantel,
poner
el
tapete
lo
que
Zinker
dira,
preparar
el
terreno
para
el
experimento
a
partir
de
ah,
ver
la
comida
que
ha
trado
el
paciente,
ver
cunta
hambre
trae
el
paciente,
por
aquello
de:
yo,
hambre
y
agresin,
cunta
hambre
tiene
el
terapeuta,
porque
a
veces
como
terapeutas
convendr
tambin
ver
cunto
nos
emociona
ver
la
historia
del
paciente,
porque
muchas
ocasiones
hay
historias
que
nos
vuelven
locos
de
pasin
y
de
energa
y
otros
que
cuando
los
escuchamos,
vaya.
Es
importante
que
yo
me
pregunte,
esta
comida
que
ha
trado
el
paciente
es
de
mi
gusto,
o
nica
y
exclusivamente
voy
a
tener
que
hacer
como
cuando
uno
va
de
visita
a
una
casa
y
le
hacen
una
comida
que
no
resulta
de
su
agrado
y
le
preguntan,
qu
tal
est?
y
l
contesta
tiene
un
sabor
especial.
Porque
no
sabe
qu
decir
no?
Pero
yo
voy
a
tener
que
saberlo
y
voy
a
tener
que
saber
como
terapeuta
6
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
que
es
lo
que
pongo
ah,
porque
nosotros
pertenecemos
a
un
enfoque
que
es
el
de
la
terapia
Gestalt,
que
no
se
crean
que
es
que
nos
vamos
de
rosita,
no,
es
que
llega
uno
all
estudia
al
paciente
lo
arregla,
lo
embala,
le
aplica
dos
tcnicas
y
a
su
casa,
no
eh?
Nosotros
tambin
llevamos
picnic.
Y
no
picnic
nica
y
exclusivamente,
llevamos
los
tenedores.
Que
nosotros
tambin
llevamos
nuestro
tupper
y
luego
puede
que
lo
destape
y
no
lo
destupper,
pero
ese
es
otro
problema,
lo
que
es
evidente
es
que
nosotros
ah
vamos
a
contribuir
a
que
la
terapia
sea
un
festn,
recuerden
que
Perls
deca,
vivimos
como
comemos,
vean
a
ver
lo
que
cada
cual
se
come
en
terapia.
Vean
a
ver
qu
es
lo
que
ofrecen.
Vean
a
ver
si
solamente
van
de
visita,
prueban
el
plato
y
se
van
o
a
vean
ver
si
se
quedan
a
fregar
los
platos
con
el
paciente,
porque
ah
es
donde
est
el
riesgo
emocional.
Cmo
me
quedo
con
el
paciente,
cmo
comparto
ese
picnic
de
la
terapia
con
el
paciente
y
si
soy
capaz
de
permanecer
en
contacto
sin
deflectar
o
sin
confluir.
A
m
siempre
me
ha
interesado
el
tema
de
la
implicacin
emocional
en
terapia.
Por
qu?
porque
me
he
hecho
una
pregunta
siempre,
quin
cuida
al
cuidador?
Quin
es
aquel
que
cuando
una
persona
ha
estado,
un
terapeuta,
ha
estado
tres,
cuatro,
cinco
seis,
siete
horas
de
trabajo
viendo
pacientes
quien
luego
le
aguanta?,
porque
hay
que
aguantarnos
tambin,
pero
mejor
que
nos
aguanten
fuera
de
la
terapia.
No
s
si
lo
podrn
soportar
o
no.
Una
vez
a
un
colega
mo,
Patxy
y
a
m
estbamos
presentando
un
libro
y
una
seora
del
pblico
nos
dijo,
es
que
los
terapeutas
Gestalt
sois
encantadores,
yo
le
dije,
mire
seora,
por
ah
est
mi
pareja,
por
favor,
pregntele,
ya
ver
cmo
no.
Por
qu?,
porque
yo
en
terapia
estoy
con
el
paciente,
pero
no
soy,
entre
comillas
su
amigo.
Yo
soy
terapeuta
y
adopto
un
rol,
pero
adopto
un
rol
genuino
como
dira
Rogers
y
esto
no
lo
podemos
evitar,
si
me
comporto
como
alguien
de
la
calle,
estoy
cayendo
en
uno
de
los
riesgos
emocionales
y
si
me
comporto
como
alguien
cientfico
que
mira
algn
conejillo
de
laboratorio
tambin
estoy
cayendo
en
otro
de
los
riesgos
emocionales,
en
un
caso
por
confluencia
en
el
otro
por
deflexin.
Todos,
cuando
nos
ponemos
al
sol
hacemos
sombra,
todos,
menos
el
hombre
invisible
que
buscaba
a
la
mujer
transparente
para
hacer
lo
nunca
visto.
Pero
en
ese
caso
lo
que
quiero
decir
es
que
nosotros
tambin
tenemos
nuestras
riquezas
y
nuestras
pobrezas
y
si
los
escondemos
a
nuestros
pacientes,
entonces
el
paciente
lo
va
a
notar
y
lo
va
a
notar
porque
el
paciente
nos
mira
de
una
manera
especial,
nosotros
somos
especiales
para
los
pacientes,
la
pregunta
es,
son
los
pacientes
especiales
para
nosotros
o
son
uno
ms?
Cada
cual
que
conteste
lo
suyo
y
vea
a
ver
cunta
emocin
le
pone
al
asunto.
Sheldon
Call
tiene
un
libro
que
a
m
me
encanta,
que
se
llama
Gur,
tiene
otro
que
se
llama
Si
encuentras
a
Buda
scalo
del
camino
y
todava
no
he
podido
encontrar,
no
a
Buda
sino
al
libro,
porque
adems
est
en
ingls
y
no
lo
encuentro
por
ningn
sitio.
Bueno
pues
Sheldom
Call
dice:
yo
manifiesto
a
mis
pacientes
que
soy
como
una
malla
de
seguridad,
es
decir
aquella
terapia
de
contencin,
aquella
terapia
debe
ser
alguien
que
le
dice:
t,
arrisgate,
pero
no
arrisgate
como
ese
chiste
que
cuentan
en
Espaa
de
un
seor
que
cae
por
un
precipicio
y
est
agarrado
de
unas
ramas
y
dice,
hay
alguien
ah?
Y
se
oye
una
voz
que
dice
soy
tu
ngel
de
la
guarda,
djate
caer
y
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
una
legin
de
arcngeles
te
recoger
por
el
aire,
dice:
gracias,
hay
alguien
ms?
Ese
no
es
el
terapeuta,
el
terapeuta
ni
lo
dice
debajo
y
el
paciente
lo
ve
y
el
paciente
se
puede
arriesgar
y
puede
arriesgarse
a
mostrar,
a
un
paciente
una
vez
yo
le
dije:
me
parece
que
estamos
entrando
en
un
terreno
donde
la
terapia
no
est
con
mi
nimo
neurtico,
evidentemente
de
tratar
de
ayudar,
no
creo
que
estemos
abordando
temas
profundos
y
este
paciente
que
hasta
ese
momento
no
haba
llorado
en
terapia
se
puso
a
llorar
y
me
dijo:
no
puedes
llegar
a
saber
qu
importante
es
para
m
poder
hablar
sin
saber,
sabiendo
que
nadie
me
va
a
criticar,
sabiendo
que
nadie
me
va
a
juzgar.
Yo
le
ped
disculpas
por
mi
insensibilidad
y
continuamos,
pero
es
exactamente
esto.
Es
decir,
verdaderamente
soy
capaz
de
transmitirle
al
paciente
un
arrisgate,
no
va
a
pasar
nada
ms
que
tu
dolor,
yo
aqu
estoy
a
tu
lado,
vamos
por
l,
yo
no
lo
puedo,
no
te
lo
puedo
quitar.
Cmo
te
lo
voy
a
quitar.
Si
no
soy
un
analgsico.
Ahora
no
me
voy
a
asustar,
montones
de
veces
fuera
de
la
consulta
nuestros
pacientes
lo
que
se
encuentran
es,
que
ante
un
dolor
suyo
en
su
entorno
se
asustan
y
lo
primero
que
le
dicen:
no
llores
los
hombres
no
lloran
se
me
ha
explotado
el
globo-
te
comprar
otro,
pero
no
quiero
otro,
quiero
este,
est
explotado
no
puede
ser,
pues
no
llores,
te
comprar
otro.
Eso
en
terapia
nosotros
lo
podemos
hacer,
pero
eso
no
es
terapia,
eso
es
engaar,
engaarnos
como
terapeutas,
porque
estamos
respondiendo
desde
lo
que
en
otros
enfoques
se
llamara
contratransferencia,
a
m
me
gusta
llamarlo
implicacin
emocional
y
en
ese
sentido
digamos
que
el
dolor
que
sentimos
al
ver
el
dolor
del
paciente
nos
arrastra
y
si
nos
arrastra,
perdemos
nuestra
condicin
de
terapeutas,
nos
puede
doler
y
como
dice
Call,
lo
que
nosotros
vamos
a
hacer,
lo
que
nosotros
necesitamos
hacer
es
estar
ah
y
que
el
paciente
sepa
que
puede
caer
las
veces
que
quiera,
ah
estar
el
terapeuta.
Un
paciente
mo
me
dio
un
elogio
que
fue:
me
encanta
tu
capacidad
para
encajar,
me
sent
elogiado,
porque
eso
significaba
que
l
podra
hablar
de
lo
que
quisiera
sin
que
mi
cuerpo,
sin
que
mis
comentarios
le
reflejaran
un
juicio,
le
reflejaran
una
crtica,
pero
ah
entra
el
riesgo
que
dira
Call
y
yo
cada
vez
que
ya
no
me
sirve
una
tcnica,
cada
vez
que
llego
al
lmite
y
todo
lo
que
he
aprendido
en
mis
cursos
de
formacin,
en
las
lecturas
de
mis
libros,
en
mis
terapias
anteriores,
en
mi
supervisin,
en
mis
consultas
a
mis
maestros
no
me
sirve,
porque
lo
nico
que
me
sirve
aqu
es
estar
yo
aqu
y
ahora.
En
ese
sentido
no
hay,
no
hay
posibilidad,
o
ests
o
no
ests
y
el
paciente
lo
nota
y
en
todo
caso
hay
momentos,
hay
determinados
momentos
donde
el
paciente
vea
tal
vez
tan
asustado
al
terapeuta,
casi
que
se
tiene
que
hacer
cargo
de
la
sesin.
Yo
personalmente
considero
que
en
ese
sentido
habra
que
pagar
la
sesin
a
medias
no?
Pero
bueno,
pero
en
esa
pregunta
de
quin
est
tendiendo
la
red
a
m
y
a
m
como
en
una
pelcula
antigua
que
haba
en
Espaa
del
humor
un
comediante
deca
y
los
de
mi
pueblo
cundo
pasan?
Y
a
m
como
terapeuta
quin
me
tiende
la
red?
Y
cuando
acaba
el
da
y
yo
salgo
y
estoy
tocado
qu
hago?
En
ese
sentido
creo
que
es
importante
que
los
terapeutas
tomemos
conciencia
de
los
riesgos
emocionales
que
corremos
en
terapia,
de
los
riesgos
emocionales
que
en
ltima
instancia
tendremos
que
atender
de
una
manera
o
de
otra,
porque
cuando
el
paciente
est
trabajando
sobre
sus
emociones,
nosotros
estamos
con
l,
podemos
sentir,
pero
no
nos
podemos
dejar
llevar
por
esa
emocin,
porque
el
paciente
no
nos
est
pidiendo
eso,
el
paciente
nos
est
pidiendo
estate
ah
y
esto,
esta
es
nuestra
labor,
este
es
el
riesgo
que
corremos,
de
acuerdo,
como
nos
han
enseado
en
psicoterapia,
podemos
poner
entre
parntesis,
pero
luego
tendremos
que
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
abordarlo,
podemos
archivar
provisionalmente,
pero
habr
que
vaciar
el
archivo
de
cuando
en
cuando,
porque
si
no
se
bloquea.
Yo
soy
psicoterapeuta
porque
hay
un
paciente
y
hay
un
paciente
porque
hay
un
psicoterapeuta,
o
sea
que
estamos
con,
porque
si
no
sera
un
poco,
un
verdugo
no
tiene
sentido
si
no
hay
nadie
a
quien
le
corte
la
cabeza,
pero
alguien
que
le
corten
la
cabeza
va
a
estar
difcil
si
no
hay
un
verdugo,
en
este
sentido
creo
que
hay
una
visin
sistmica
y
en
ese
sentido,
Macall
habla
de
esto,
yo
soy
terapeuta
con
el
paciente,
yo
vibro
con
el
paciente,
en
ese
aspecto,
en
esa
historia,
creo
que
el
concepto
de
simpata
en
lugar
de
la
apata
psicoanaltica,
en
lugar
de
la
empata
Rogeriana,
el
concepto
de
simpata
gestltico,
vibrar
con
el
otro,
co-construir
sin
depender,
que
bastantes
dependencias
tiene
el
paciente
fuera,
como
para
que
nosotros
creemos
dentro
de
la
terapia
y
en
ese
sentido
creo
que
hay
un
aspecto
diferencial
claro,
desde
la
Gestalt
nosotros
somos
con
el
paciente,
si
la
gente
supiera
cmo
somos
los
terapeutas
la
pregunta
sera,
hay
alguien
ms?
Lo
de
la
santidad
del
terapeuta
a
m
todava
se
me
han
acabado
las
pilas
para
la
coronita,
la
pregunta
es,
yo
como
terapeuta
cmo
estoy
con
el
paciente,
evito
las
emociones,
evito
las
suyas,
o
ms
bien
le
digo,
vamos
all
que
estoy
contigo.
No
te
aseguro
que
te
ayude
mucho,
pero
tampoco
te
aseguro
que
te
perjudicar
mucho,
con
lo
cual
entonces
ah
vamos
no?
En
esa
especie
como
de
acuerdo.
Yo
voy
a
estar
acompandote,
tu
tirndote
para
adelante
y
si
quieres
parar
nos
paramos
y
si
quieres
seguir
nos
seguimos,
cuando
te
quedes
parado
te
preguntar,
te
quieres
parar,
slo
para
contribuir
a
tu
darte
cuenta
y
si
quieres
dar
la
vuelta,
yo
te
dir
quieres
dar
la
vuelta?
Y
si
me
dices
s,
yo
te
dejar
pasar.
Y
no
te
reir
y
ni
siquiera
te
dir
que
segn
la
teora
tal
convendra
que
hicieras
esto.
Hay
un
libro
que
se
llama
el
humor
y
el
bienestar
en
las
intervenciones
clnicas,
la
persona
que
lo
ha
escrito
habla
de
cuando
un
paciente
se
insulta,
esto
que
antes
hemos
visto
y
que
los
neurticos
hacemos
tan
bien,
la
autoagresin,
dice,
soy
un
estpido,
no
sirvo
para
nada,
este
terapeuta
lo
primero
que
le
pide
es,
por
favor
en
mi
presencia
haga
usted
el
favor
de
no
agredirse,
creo
que
esta
forma,
es
decir,
yo
no
le
voy
a
agredir
y
si
usted
se
agrede
yo
se
lo
reflejar
nica
y
exclusivamente
para
que
usted
se
d
cuenta,
si
a
usted
le
gusta
agredirse
yo
cmo
le
voy
a
quitar
ese
gusto.
Esto
es
como
cuando
a
m
alguna
vez
la
gente
me
record,
t
vas
a
terapia
por
lo
poco
que
se
nota
no?
Digo
s
y
que
con
55
aos
y
una
neurosis
trabajada
como
la
tengo
yo
no
sera
mucha
ventaja
para
el
terapeuta
dejarla
ahora,
mejor
conservarla
no?
A
Oteissa,
un
escultor
vasco
de
90
aos
le
hicieron
un
homenaje
y
l
dijo:
no
pretendern
ustedes
que
ensucie
mi
currculum
de
fracasado
con
un
xito
a
estas
alturas,
creo
que
el
paciente
tiene
derecho
a
seguir
siendo
neurtico
y
el
terapeuta
no
tiene
por
qu
salvarlo
y
si
el
terapeuta
quiere
salvarlo
que
vaya
el
terapeuta
a
terapia.
Y
que
se
la
pague
l,
no
que
se
la
cobre
al
paciente.
Bien,
es
cierto,
yo,
como
dira
Winnicot
agradezco
a
aquellos
que
me
pagaron
por
ensearme,
ahora
creo
que
todo
tiene
un
lmite,
la
pregunta
es,
acepto
al
paciente
o
lo
miro
diciendo
ya
est.
En
ese
sentido
es,
acepto
al
paciente
o
ya
de
salida
le
digo
al
paciente
cmo
tiene
que
comportarse
para
que
la
cosa
vaya
bien,
es
decir,
usted
tiene
perro
de
arriba,
pues
bueno
tengo
9
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
un
vecino
que
tiene
perro,
vive
arriba,
pero
no
es
mo.
A
veces
queremos
que
el
paciente
hable
gestalts,
que
tenga
claro
cules
son
los
asuntos
inconclusos,
sus
expectativas
catastrficas
y
yo
a
veces
suelo
decir
que,
claro
que
si
yo
supiera
todo
esto
pues
no
ira
a
terapia,
sera
autoterapia
como
dira
Horney
y
me
saldra
muchsimo
ms
barato
y
en
ese
sentido
estara
mejor,
pero
yo
me
puedo
acercar
al
paciente,
es
decir,
me
atrevo
slo
a
acercarme
o
ya
voy
diciendo
cmo
se
tiene
que
colocar
para
que
yo
me
acerque,
esto
es
importante
tambin,
porque
si
le
digo
al
paciente
lo
que
debe
de
hacer
yo
a
terapia,
mis
riesgos
emocionales
estn
pasando
de
ser
de
riesgo
a
ser
una
catstrofe
visible.
El
gran
problema
que
tenemos
los
terapeutas
cuando
estamos
en
terapia
y
nos
embarga
la
emocin
es
que
montones
de
veces
miramos
al
cielo
y
hacia
un
lado
donde
tenemos
las
obras
completas
de
Freud,
donde
estn
los
libros
de
Perls,
decimos,
por
favor
Perls
una
tcnica,
algo,
porque
no
me
atrevo
a
decirle
al
paciente,
no
se
lo
va
usted
a
creer.
No
tengo
ni
idea,
a
m
me
ha
pasado
varias
veces,
tiene
un
efecto
paradjico
eh?
Estaba
con
un
grupo
trabajando
con
una
persona
y
en
un
momento
determinado
me
di
cuenta
que
no
saba
por
dnde
seguir,
se
dan
casos
y
en
mi
caso
bastante
frecuente
y
le
dije
al
paciente,
no
te
lo
vas
a
creer
o
si,
pero
no
tengo
idea
de
por
dnde
seguir,
vamos
a
ver
si
a
alguien
del
grupo
se
le
ocurre
algo
y
tiramos
para
adelante
y
podemos
resolver,
entonces
los
del
grupo
empezaron
a
preguntarme
y
la
cosa
se
volvi
a
movilizar
y
tiro
para
delante,
saben
qu
me
dijeron
las
gentes
del
grupo?
Qu
buena
tcnica
has
utilizado
para
movilizar
al
grupo.
Que
no
era
una
tcnica:
era
ignorancia.
Bien,
en
ese
sentido
si
yo
con
mis
conocimientos
no
puedo
entenderlo
tendr
que
hacer
caso
a
mi
corazn,
pero
si
le
hago
caso
a
mi
corazn
y
mi
corazn
est
embargado
emocionalmente,
cuidado:
hay
un
riesgo,
o
confluencia
o
deflexin.
Se
tratara
de
vivir
con
el
paciente
y
no
de
conceptualizarlo.
Una
vez
tuve
una
paciente
que
se
sent
y
me
dijo,
doctor
tengo
un
toc,
en
ese
momento
les
aseguro,
de
verdad
que
no
lo
hice
por
hacer
gracia,
pero
no
entenda
lo
que
quera
decir
toc,
le
dije
mujer
no
s
lo
que
es
un
toc,
si
me
dijeras
que
tienes
un
tic,
me
dijo
ay
doctor
que
divertido
es
usted,
le
dije,
vale
gracias.
Y
entonces,
agarr
el
bolso
y
me
alarg
150
hojas
que
haba
sacado
de
internet
para
explicarme
lo
que
era
un
Trastorno
obsesivo
compulsivo,
mnimo
un
obsesivo
compulsivo
te
lleva
150
hojas
en
el
bolso
por
si
alguien
le
pregunta
qu
le
pasa?
TOC,
esto.
Bien
la
cuestin
es
vivirlo
realmente
y
no
tratar
en
absoluto
de
acercarnos
y
decir,
no
aqu
lo
que
pasa
es
no,
miren,
Truman
deca:
el
que
no
quiera
oler
a
comida
que
no
trabaje
en
la
cocina.
Permtanme
una
reflexin,
ni
siquiera
un
consejo,
el
que
no
quiera
oler
a
neurosis
que
no
trabaje
de
terapeuta.
Porque
se
nota
eh?
Yo
no
s
si
ustedes
han
tenido
un
amigo
o
han
tenido
una
amiga
que
tenga
una
pescadera,
ya
se
puede
duchar,
huele.
En
la
neurosis
no
hay
jabn
que
quite
el
olor,
lo
aviso
tambin,
o
sea
que
nos
abandona
el
desodorante.
Yo
necesito
y
ah
es
donde
vuelve
a
aparecer
otro
riesgo,
ser
capaz
de
vibrar
con
el
paciente.
Yo
no
estoy
hablando
de
entrar
en
la
confluencia,
pero
les
puedo
decir
que
en
algunos
momentos
he
sido
autntico
slo
compartiendo
la
historia,
la
experiencia
que
estaba
el
paciente
proporcionndome
y
en
ese
sentido
yo
me
arriesgo,
lo
har
mejor
o
lo
har
peor,
lo
nico
que
le
digo
al
paciente:
es
yo
me
la
voy
a
jugar
contigo,
vamos?
Vamos
y
esto
es
lo
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
10
que
me
parece
importante
transmitirles
en
esta
conferencia,
no
quisiera
alargarme
mucho
ms,
pero
si
quisiera
leerles
esto
y
lo
voy
a
leer
desde
aqu.
Cuando
te
pido
que
me
escuches
y
t
me
empiezas
a
dar
consejos
no
ests
haciendo
lo
que
te
pido.
Cuando
te
pido
que
me
escuches
y
t
me
dices
por
qu
no
debo
sentirme
as
estas
hiriendo
mis
sentimientos.
Cuando
te
pido
que
me
escuches
y
t
imaginas
que
has
de
hacer
algo
para
resolver
el
problema,
me
has
defraudado
por
extrao
que
parezca.
Tal
vez
por
eso
la
oracin
es
un
consuelo
para
muchos,
porque
Dios
es
mudo,
y
no
da
consejos
ni
trata
de
arreglar
las
cosas
l
slo
escucha
y
confa
en
que
t
lo
resuelvas
solo.
Con
que
haz
el
favor,
slo
escucha,
oye
y
si
quieres
hablar
espera
turno
unos
minutos
y
yo
te
prometo
que
te
escuchar.
Esto
es,
no
es
mo
eh?
Gracias.
Yo
soy
un
gran
admirador
de
Bioy
Casares
y
l
tiene
un
libro
que
se
llama
de
jardn
ajeno
escrito
nicamente
con
frases
que
ha
odo
o
que
ha
visto
pintadas
por
ah,
bueno,
en
este
sentido
esto
he
decidido
olvidrmelo,
pero
como
saba
ya
que
me
iba
a
pasar
esto,
tengo
aqu
anotado,
si
me
lo
permiten,
Leo
Buscaglia,
no
me
han
hecho
buscarlo,
Leo
Buscaglia
en
su
libro
Amndonos
los
unos
a
los
otros
es
un
libro
que
compr
por
equivocacin,
confund
a
Leo
Buscaglia
con
Cesare
Buscati
y
result
que
el
libro
me
demostr
que
la
mejor
forma
de
acertar
es
equivocarse.
Quiero
acabar
con
esta
frase
de
Igor
Carusso
ojal
les
haya
podido
transmitir
esto
que
El
instrumento
bsico
de
la
profesin
de
mdico
de
almas
es
precisamente
la
propia
alma
del
mdico.
Gracias.
11
Ttulo
Conferencia:
Conferenciante:
Empezaremos
un
viaje,
que
no
ser
fcil,
con
el
riesgo
de
perdernos
entre
arquetipos
y
no
s
que,
no
veo
a
Hctor
Salama
al
cual
quera
agradecer
por
esta
invitacin.
Para
agradecerle,
para
no
olvidar
el
viejo
continente
europeo,
la
viejsima
Italia.
Ha
sido
siempre
una
fuente
de
grande
placer
y
estmulo
encontrar
a
Hctor
Salama
en
su
congresos
donde
verdaderamente
hay
un
cambio
muy
rico
y
espero
dar
una
pequea
contribucin
sobre
un
de
tema
en
el
cual
estoy
perdido
desde
hace
aos.
Siempre
me
han
interesado
los
temas
drsticos
de
los
mitos,
de
los
griegos
y
as.
Pero
haba
dos
intereses
paralelos
en
mi
vida,
y
desde
hace
ocho
aos
me
voy
todos
los
aos
a
Grecia
con
algunos
amigos
locos,
con
el
libro
de
Pausanias
que
eran
un
antiguo
viajero
que
escribi
10
libros
sobre
cada
regin
de
Grecia
contando
historias
de
mitos
de
cuando
los
dioses
estaban
con
los
humanos
haciendo
cosas,
perdindonos
entre
mito,
arqueologa,
literatura
y
todo
esto.
Y
me
pas
que
encontr
una
frase
de
Jung
que
me
toc
mucho
y
no
saba
bien
qu
podra
significar,
qu
sentido
podra
tener:
Los
dioses
se
han
vuelto
enfermedades.
Esta
relacin
entre
la
psicopatologa
que
ha
sido
siempre
un
inters
de
la
teologa
de
la
historia
de
las
religiones
de
los
mitos
y
tambin
siempre
ha
sido
de
inters
para
m,
se
conjuntaron
en
esta
curiosa
frase.
An
estamos
tan
posedos
por
contenidos
psquicos
autnomos:
como
si
fueran
dioses.
Y
los
dioses
se
han
vuelto
enfermedades.
Entonces
quiere
decir
que,
si
parte
de
nuestra
enfermedad
puede
existir
con
el
asunto
de
que
hemos
perdido
el
sentido
de
estos
dioses
que
nos
habitan.
Proporcionando
a
cada
complejo
un
fondo
divino
de
personajes
y
potencias,
una
psicologa
politesta,
encontrar
una
chispa
en
cada
espacio;
esto
es
un
asunto
fuerte
de
Jung,
que
la
psique
no
es
algo
unitario,
esto
ya
lo
descubri
Freud,
diciendo
que
haba
el
speryo,
el
ello,
y
el
yo.
Haciendo
un
descubrimiento
en
la
psicologa
parecido
a
los
de
la
fsica;
que
haba
un
tomo;
que
se
consideraba
indivisible
el
cual
est
en
realidad
dividido
en:
tomos,
neutrones
y
electrones.
Ahora
hemos
descubierto
que
se
puede
dividir
mucho
ms.
As
mismo
no
somos
tres;
cuando
yo
digo
Ricardo
Vichen,
estoy
hablando
de
mis
impulsos,
de
mis
inhibiciones,
mi
intento
desesperado
de
encontrar
un
equilibrio
entre
los
dos,
tenemos
siempre
un
dilogo
en
el
interior
ms
o
menos
consiente
de
estas
fuerzas
que
se
pelean.
Desde
Freud
y
Jung
se
progres
en
esta
bsqueda
de
subidentidades
que
conforman
a
la
psique.
Su
objetivo
ser,
no
tanto
recomponer
los
fragmentos
que
forman
una
unidad,
sino
integrar
cada
uno
de
ellos
con
un
propio
principio
especfico,
reconociendo
a
cada
dios
sus
derechos
en
aquella
posicin
de
conciencia,
en
aquel
sntoma
complejo
y
en
el
fantasma
que
necesite
de
un
fondo
arquetpico.
Es
decir
que
nuestra
mente
es
parecida
un
poco
a
los
dioses
olmpicos
que
se
pelean.
Dice
el
himno
a
Afrodita
que
ella
tiene
3
enemigas.
Quines
puede
ser
las
enemigas
de
Afrodita,
de
Venus?
Una
es
obviamente
Era,
la
diosa
que
protege
al
matrimonio,
y
los
vnculos
familiares.
Artemides,
la
diosa
joven
que
no
quiere
enganches.
Es
decir
que
aunque
los
dioses
se
pelean,
por
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
la
tarde
se
encuentran
bebiendo
ambrosas,
as
que
hay
un
equilibrio
entre
diversidades.
Pero
cada
uno
mantiene
su
identidad,
hay
una
manera
de
estar
juntos
pero
respetando
su
espacio
particular.
Y
los
dioses
son
muy
distintos
entre
ellos.
Dionisio
y
Apolo
son
una
polaridad
extrema,
parece
que
no
tienen
nada
que
ver
uno
con
otro,
pero
de
una
forma
muy
especial
y
divina
pueden
coexistir.
Se
dice
en
Grecia
que
Delphi
es
el
lugar
sagrado
de
los
dos.
Aunque
son
tan
distintos
y
opuestos
se
encuentran
en
este
sitio
sagrado.
Bueno,
adems
de
todo
esto
encontr
a
James
Hillman,
que
me
parece
no
tan
conocido
aqu
en
Mxico.
A
m
me
toc
mucho
este
hombre,
me
he
enamorado
totalmente
de
l.
De
vez
en
cuando
tengo
pasiones
monotemticas
con
l.
Me
encontr
con
esta
dificultad
que
Perls
y
Jung
no
estaba
muy
cercanos.
Buscando
lo
que
Perls
dijo
de
Jung,
dijo
que:
Jung
ha
llevado
a
lo
absurdo
el
concepto
del
libido,
hasta
llegar
al
inconsciente
colectivo.
Entonces
la
posicin
de
Perls
es
crtica.
Que
se
va
demasiado
lejos
y
pierde
el
contacto
con
lo
real.
Es
una
crtica
que
es
muy
difundida
entre
el
mundo
Gestltico
hoy
da.
He
buscado
todas
las
citas;
llamndolo
misterioso,
en
otras
palabras
va
creando
ms
dificultades
que
ayuda,
incomprensin
de
la
funcin
del
ego.
Entonces
oposicin
o
posible
integracin.
Yo
cuando
hallo
dos
cosas
que
no
pueden
encontrarse,
siento
una
compulsin
por
tenerlos
juntos.
Y
creo
que
esto
pasa
por
el
hecho
de
que
mi
padre
y
madre
se
queran
mucho,
pero
cuando
estaban
juntos
sucedi
una
tragedia
y
entonces
mi
vocacin
es
intentar
que
estn
juntos.
Pero
es
verdad
que
pasa
con
frecuencia
en
este
mismo
congreso,
encontrar
colegas
que
estn
con
un
pie
en
la
Gestalt,
con
el
otro
en
los
arquetipo
o
en
el
anlisis
Junguiano.
Entonces
hoy
quiero
ver
si
es
una
actitud
eclctica
un
poco
superficial,
o
si
al
final
se
puede
encontrar
una
conexin
estructural
entre
los
dos.
Bueno,
qu
son
los
arquetipos?:
es
una
fase,
lo
puedes
encontrar
en
wikipedia
o
algo
as.
Tiene
que
ver
con
el
inconsciente
colectivo.
Son
elementos,
son
fuerzas
que
juegan
un
elemento
vital
en
la
creacin
del
mundo
de
las
mentes
humanas.
Es
un
poco
la
conclusin,
es
algo
que
tambin
est
fuera
de
la
mente
humana.
No
es
algo
que
nosotros
producimos,
es
la
realidad
de
la
cual
nosotros
mismos
crecemos,
que
existe
antes
de
nosotros
y
existir
despus
de
nuestra
muerte.
Jung
profundiz
mucho
el
asunto
del
sueo,
estudiando
poblaciones
primitivas
en
Nueva
York.
Intentando
buscar
cules
son
los
mnimos
comunes
denominadores,
a
pesar
de
las
diferentes
culturas.
Lleg
a
la
conclusin
que
los
esquimales
tambin
suean
serpientes
aunque
no
tienen
ninguna
experiencia
personal
con
serpientes
viviendo
en
el
crculo
polar.
Pero
lo
ms
comn
que
encontr
fue
la
sombra
y
la
personalidad.
La
anima
y
animus.
Esta
desunin
pide
otra
reunin.
Y
el
asunto
del
ser.
Entonces;
esta
figura
del
sueo
se
encuentra
tambin
en
sueos
como
rasgos
personificados.
Esto
es
un
asunto
fuerte.
Que
la
psique
produce
personificaciones
no
conceptos,
por
lo
menos
en
el
sueo.
Y
su
funcin
autnoma
no
dirigida
para
el
yo
consiente
racional;
es
decir,
cuando
tenemos
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
un
sueo,
el
sueo
produce
imgenes
que
son
personas
que
interactan
entre
ellos
en
una
forma
de
dramatizacin.
El
sueo
es
un
drama.
Entonces
Hillman
dice:
no
es
adecuado
hablar
de
psicodinmica,
tendramos
que
hablar
de
psicodramtica,
puesto
lo
que
pasa
es
un
teatro.
Y
por
esto
en
la
Gestalt
utilizamos
mucho
el
teatro,
la
silla.
Bueno,
son
hereditarias.
Qu
heredamos?
La
respuesta
es
que
heredamos
en
la
forma,
no
en
el
contenido.
Heredamos
una
actitud
que
necesita
un
impulso
para
ser
actualizada.
Que
se
conformen
comportamientos,
pero
que
tiene
un
presupuesto
apriorstico
que
es
una
predisposicin
de
este
comportamiento.
Estos
modelos
son
muy
antiguos,
arcaicos.
Son
imgenes
universales.
Nosotros
los
encontramos
en
las
historias
antiguas,
no
slo
en
las
telenovelas
de
la
televisin,
pero
son
parecidas
a
historias
muy
antiguas
y
por
eso
les
llamamos
arquetipos.
Y
preceden
la
estructura
del
inconsciente,
son
impersonales,
es
decir,
transpersonal.
Esta
es
la
razn
por
la
cual
Jung
frecuentemente
es
citado
como
parte
de
la
psicologa
transpersonal.
Y
son
relativamente
autnomos.
Por
eso
dice
Jung
que
requieren
un
procedimiento
dialctico,
Es
decir,
no
es
que
yo
tenga
una
imagen
en
mi
yo
racional
y
a
travs
de
la
interpretacin
lo
asuma
como
metfora
en
su
propio
dominio.
Como
dice
tambin
Freud:
donde
est
el
inconsciente
est
el
yo.
Jung
dice:
no,
tiene
que
respetar
esta
realidad
que
tienen
su
propia
autonoma.
T
vas
a
recibir
su
mensaje
de
no
tomar
algo
en
tu
propia
lgica.
Porque
en
el
sueo
hay
una
lgica
que
no
es
una
lgica
del
logos
racional.
Entonces
no
hay
que
interpretar,
es
como
cuando
t
escuchas
una
msica
puedes
escucharla,
perderte
en
ella.
No
puedes
tomarla
con
conceptos,
o
si
ves
una
pintura
de
Mir,
hay
un
azul
con
puntos
rojos
cmo
puedes
decir
qu
significa,
no
es
adecuado
traducir
en
conceptos.
Slo
puedes
estar
abierto
a
esta
imagen,
dejar
que
pase,
el
proceso
es
ms
alqumico.
Por
eso
la
psicologa
moderna
est
saliendo
un
poco
de
la
posicin
interpretativa
de
racionalizar.
No!
est
ah,
absorbe,
es
estar
con
la
imagen.
El
hombre
produce
smbolos
inconscientemente
en
forma
de
sueos
contnuamente.
Es
una
actitud
continua,
no
es
algo
instrumental,
no
slo
porque
tiene
problemas,
no
es
una
cosa
instrumental
que
necesitamos.
Es
una
facultad
intrnseca:
como
la
produccin
de
imgenes,
de
poemas,
como
un
caleidoscopio
continuo.
Es
la
actitud
intrnseca
de
la
psique.
En
su
famoso
libro:
Recuerdos,
sueos
y
pensamientos,
Jung
habla
de
su
sueo
en
el
cual
se
encuentran
historias
de
los
hombres
neolticos,
la
historia
del
hombre,
sea
de
cualquier
modo
en
la
cabeza
de
cada
quien
con
su
memoria
ancestral.
Entonces
no
es
como
deca
Freud:
que
mis
sueos
slo
estn
conectados
a
mi
historia
personal.
Sino
tambin
a
mi
historia
de
especie,
tenemos
una
memoria
muy
antigua.
Que
es
la
misma
que
Homero
le
pide
a
la
musa,
a
la
diosa.
Cuando
canta
su
poema
de
la
Ilada.
Entonces
l
se
detiene
para
comprender
qu
pasa
en
esta
ciudad
que
hay
guerreros
que
se
matan,
l
pide
la
memoria
que
le
permite
comprender
qu
pasa
ahora.
As
que
las
imgenes
son
importantes
en
s
mismas.
Esprate,
deja
de
querer,
conctate
con
la
comprensin,
ests
con
ella.
Pero
dices:
De
qu
sirve?
Dice
Jung;
todo
lo
que
hay
tiene
una
funcin.
Entonces
Cul
es
la
funcin
de
los
sueos?
Cada
una
de
estas
funciones
puede
descomponerse
en
una
serie
exacta
de
deseos
que
concurren
por
su
orientacin
al
edificio
comn.
Pero,
cul
es
este
edificio?
El
sueo
rectifica
la
situacin.
Aunque
es
poesa
pura,
arte
imagen,
tambin
tiene
un
asunto
til.
El
sueo
contribuye
al
autogobierno
psicolgico.
Es
un
concepto
parecido
a
la
autorregulacin
organsmica
que
no
las
vemos
mas
que
a
un
nivel
de
materia
biolgica
de
organismo.
Pero
tambin
la
psique
necesita
su
autorregulacin.
De
compensar
sus
aspectos
vacos.
Si
yo
tengo
una
actitud
moralista,
se
sofoca.
Tengo
muchos
sueos
erticos.
Si
no
desayuno
o
no
como
porque
soy
anorxico,
sueo
con
comer.
Porque
el
sueo,
como
dice
Freud,
es
la
satisfaccin
compensadora
de
un
deseo
no
satisfecho.
Entonces
el
sueo
te
da
lo
que
la
realidad
no
te
da.
Otra
funcin
que
podemos
explorar:
en
cada
persona
del
sueo
hay
una
realidad
ms
all
de
nuestra
historia
personal.
Yo
por
ejemplo;
pude
no
haber
tenido
padre,
se
muri
cuando
estaba
joven,
no
ha
sido
as,
es
un
ejemplo.
Pero
no
es
por
eso
que
el
padre
no
es
parte
de
mi
vida
aunque
yo
no
tuve
un
padre.
Por
el
contrario,
el
tema
del
padre
estar
muy
presente
en
mi
vida
justamente
porque
no
ha
habido
un
padre.
Es
ontolgico
en
el
crecimiento
de
los
seres
humanos,
el
tener
un
padre.
Entonces,
el
padre
que
voy
soando
no
puede
ser
mi
padre
histrico
sino
el
padre
que
se
refleja
en
mi
sueo.
Esto
es
muy
interesante,
el
sueo
es
como
una
radiografa.
Es
una
representacin
espontnea
y
simblica
de
la
situacin
actual.
Aqu
llegamos
a
la
Gestalt.
Porque
tiene
que
ver
con
el
pasado,
el
pasado
remoto,
con
el
futuro;
porque
el
sueo
siempre
nos
indica
algo.
Un
escenario
posible
de
lo
que
puede
pasar.
Por
esa
actitud
anticipatorio
de
la
psique,
se
dice
que
es
adivinacin;
no
porque
sea
algo
mgico,
sino
porque
la
mente,
la
psique,
anticipa
lo
que
puede
pasar.
Pero
entre
pasado
y
futuro
yo
voy
soando
ahora
estas
imgenes.
Y
aqu
en
el
pasado
est
Freud.
En
el
futuro,
Jung.
En
el
presente
Perls,
porque
ha
soado
esta
noche.
Jung
le
denomina:
puentes
de
la
libido.
Si
yo
soy
sexfogo;
tengo
sueos
erticos
que
me
dicen:
la
sensualidad
es
importante,
no
te
olvides
de
eso.
Afrodita
necesita
ser
recordada,
cmo
te
olvidas
de
Afrodita.
Es
un
problema
eterno
que
se
representa
en
las
situaciones
actuales.
Aqu
volvemos
otra
vez
a
Perls.
Cuando
habla
de
la
auto
actualizacion
del
self;
la
critica
en
el
libro
suyo
Fuera
y
dentro
de
tarro
de
la
basura.
Dice
en
tono
de
desprecio,
es
hostil
el
tono.
Esta
idea
de
la
auto
actualizacion
del
self
es
muy
americana,
esto
de
tener
xito
ha
sido
glorificado,
mal
interpretado.
Ha
dado
lugar
a
los
psiclogos
humanistas,
esto
de
la
realizacin
personal,
en
la
cual
parece
que
todos
vamos
a
sacar
el
genio
que
llevamos
dentro:
t
eres
un
Picasso
potencial.
Y
pues
no
es
as.
Al
contrario,
Perls
dice:
El
self
indica
donde
pasa
la
experiencia.
Perls
lo
escribe
con
la
s
minscula
no
con
la
s
mayscula,
como
en
el
alemn
se
escribe.
Que
siempre
dona
al
s
mismo
un
asunto
de
realizacin
personal.
No,
el
self
se
realiza
siendo
un
perro,
como
perro.
Es
lo
que
pasa
en
el
confn
organismo
ambiente.
As
que
en
Perls
vemos
siempre
esta
tendencia
a
no
salir
por
la
espiritualidad
en
asuntos
muy
filosficos,
sino
en
el
aqu
y
ahora
como
soy
.
Pero
si
vemos
bien
e
intentamos
entender
lo
que
le
pas
a
Perls
en
su
proceso
de
evolucin
de
pensamiento;
que
ha
sido
por
cierto
monstruoso,
aunque
ha
escrito
muy
poco
de
s
mismo,
pues
no
era
un
terico
ms
bien
tuvo
intuiciones
muy
fuertes.
En
primer
lugar
l
se
define
como
un
Gestaltista.
Pero
la
Gestalt
no
slo
es
la
psicologa
de
la
percepcin
con
todas
las
leyes
de
los
psiclogos
alemanes
etc.
Es
una
ciencia
del
espritu.
En
el
sentido
de
que
su
concepto
fundamental,
lo
que
fascin
a
Perls,
puede
ser
aplicado
ms
all
de
los
lmites
de
la
sensorialidad
perceptiva.
Aqu
vemos
que
Kohler
dice
un
concepto
que
a
m
me
parece
muy
fuerte.
Sugiere
que
los
principios
de
las
percepcin,
aunque
nosotros
estudiamos
el
principio
de
la
forma,
por
el
concepto
isomrfico,
es
lo
mismo
que
corresponde
a
la
interaccin
fsica
del
sistema
nervioso.
As
que
la
psicologa
de
la
percepcin
es
as
porque
el
sistema
nervioso
funciona
as.
Nosotros
vemos
del
sistema
nervioso
lo
que
pasa
a
travs
de
la
percepcin.
La
psicologa
Gestalt
es
el
estudio
de
los
fenmenos
pero
no
nos
olvidamos
de
la
esencia
de
la
modalidad
de
funcionamiento
de
la
mente.
l
dice:
en
la
academia
no
me
aceptaron
porque
no
soy
Gestaltista
puro.
Lo
que
lo
hizo
llegar
a
la
teora
del
campo,
que
era
pasar
del
estudio
de
un
objeto
minimalista
a
un
campo
muy
largo.
Donde
se
ve
la
interaccin
del
campo.
La
excitacin.
Parecido
a
la
libido
que
mueve
las
cosas,
el
campo,
el
universo
es
el
deseo.
Bueno;
al
final
la
teora
organsmica
de
Goldstein,
en
la
cual
se
entren
Fritz.
Vamos
ahora
al
final
del
planteamiento
de
la
Gestalt.
A
lo
que
dice
Perls
de
su
ltimo
libro.
A
su
insatisfaccin
por
lo
que
pasaba
en
el
mundo
de
la
filosofa
y
la
ciencia
hasta
que
lleg
a
la
psicologa
Gestalt.
Pero
no
a
la
de
las
leyes
de
la
percepcin,
sino
a
la
Gestalt.
La
Gestalt,
no
ha
descubierto
nada,
siempre
ha
existido,
porque
es
la
naturaleza
intrnseca
de
las
cosas
y
sobretodo,
de
los
fenmenos
del
pensamiento
y
es
intrnseca
a
la
naturaleza
misma.
En
la
ltima
parte
de
su
vida
defini
la
funcin
personalidad
con
el
contacto
con
el
mundo
exterior,
con
el
ambiente.
Zona
externa,
con
el
mundo
interior
y
con
la
mente.
Nosotros
hacemos
nuestras
elaboraciones
mentales,
nuestros
escenarios,
nuestras
fantasas
catastrficas,
nuestros
proyectos,
elaboramos
una
simulacin
de
la
realidad.
Entonces
esta
dimensin
intermedia
es
la
dimensin
de
la
formacin
de
la
Gestalt.
Porque
si
yo
tengo
hambre
en
el
ciclo
Gestalt
tengo
una
sensacin.
Pero
esta
sensacin
permanece
como
una
sensacin
si
no
se
convierte
en
una
imagen
de
algo
de
comer.
Me
imagino
un
pollo
o
un
sandwich.
Y
luego
me
energetizo
y
busco
algo
de
comer.
Pero
si
la
sensacin
no
produce
imagen;
yo
no
s
qu
es
esto:
tengo
mal
el
estmago
o
si
soy
anorxico
no
tengo
hambre,
tengo
dolor
de
estmago.
Porque
tengo
trayecto
inhibitorio
que
me
impide
conectar
el
sntoma
con
la
imagen
de
la
comida.
Esta
capacidad
de
dar
forma,
los
griegos
la
vean
en
Dionisio.
Dionisio
tena
muchas
formas.
Era
dios,
animal,
vegetal,
nio,
viejo,
hombre,
mujer,
indistinto.
Pero
de
este
asunto
ms
magntico
desde
ah
se
hace
las
formas.
Y
el
alma,
es
el
proceso
de
dar
formas.
De
la
personificacin,
as
que
la
naturaleza
del
alma
es
crear
sentidos,
significados,
experiencia,
profundidad
sta
conecta
con
el
amor
porque
est
conectada
con
lo
que
se
mueve
en
el
mundo
y
con
la
muerte.
As
que
nosotros
vivimos
en
un
mundo
mitopoietico
porque
se
crean
imgenes,
historias,
dramas,
como
en
el
sueo,
los
mitos
son
sueos
condivididos.
El
homo
faber
es
un
homo
mitolgico.
En
ese
sentido,
no
estoy
de
acuerdo
con
lo
que
deca
Pancho
Hunneus.
En
el
sentido
que
puede
ser
que
los
hombres
antes
del
paleoltico
no
tenan
mitos,
no
tenan
imgenes
de
algo,
eran
ms
felices
porque
estaban
con
el
luchar
por
la
sobrevivencia.
Si
leemos:
El
Camino
de
los
Cuentos,
se
dice
que
los
aborgenes
tenan
que
marchar,
irse
y
hacer
un
recorrido
en
el
cual
se
van
del
rbol
al
monte,
al
ro,
durante
el
recorrido
van
contando
cuentos
y
repiten
estos
cuentos
mientras
caminan.
As
que
no
es
una
realidad
material.
Es
una
realidad
con
un
florecimiento
de
historias.
Se
convierte
en
una
realidad
mtica.
Entonces,
es
como
si
el
hombre
en
su
cabeza
un
poco
loca,
porque
el
loco,
lo
que
hace
es
poner
al
todo
en
conexin:
si
Manolo
habla
con
Hctor;
pienso
que
habla
mal
de
m.
Pero
esto
de
juntar
elementos,
es
un
elemento
probablemente
necesario
para
sobrevivir.
Necesario
para
nosotros
que
hemos
tenido
que
sobrevivir
en
un
mundo
difcil,
hemos
luchado
por
cazar
al
mamut.
Hay
que
hacer
un
plan
de
batalla
por
un
momento,
un
plan
de
caza,
una
estrategia.
Y
es
esta
capacidad
de
conectar
cosas
lo
que
nos
conduce
a
ver
el
polvo
de
las
estrellas
que
no
significa
nada
a
ver
imgenes
delirantes.
Esto
significa
que
lo
que
vemos
es
una
Gestalt,
en
el
sentido
en
que
la
Gestalt
es
ms
que
la
suma
de
los
elementos.
Este
ms
significa,
es
como
los
elementos
estn
interconectados.
Si,
por
ejemplo,
vemos
un
esquema
de
la
familia:
madre,
padre
e
hijo.
Madre
y
padre
tienen
una
relacin
entre
ellos
y
una
relacin
con
el
hijo.
En
el
esquema
del
complejo,
dira
Freud,
edpico.
Esta
constelacin
demuestra
que
madre
e
hijo
son
muy
cercanos,
el
padre
se
aleja,
no
est.
Layo,
padre
de
Edipo
Era
homosexual
y
no
quera
tener
hijos
de
su
mujer
Yocasta,
porque
el
orculo
deca:
vas
a
tener
hijos
y
te
van
a
matar.
As
que
no
quera
hijos.
Una
noche
Yocasta
lo
emborracha
y
queda
embarazada.
Pero
cuando
naci
Edipo,
Layo
dice
que
no
lo
quiere.
Cuando
estos
tres
elementos
se
ponen
en
una
relacin
recproca
tal;
por
lo
cual
hay
una
relacin
muy
cercana
hasta
el
incesto,
el
padre
se
forclude,
dira
Lacan.
Se
aleja,
hasta
matar.
En
este
sentido
se
puede
decir
que
esto
es
una
Gestalt,
porque
es
ms
que
la
suma
de
los
elementos.
Lo
que
importa
es
el
cmo
se
interrelacionan
estos
elementos.
As,
esta
capacidad
de
producir
imgenes
se
llama:
mundus
imaginares.
Un
gran
estudioso
de
esto
ha
sido
Muno
Shito
y
dice
que
nosotros
estamos
en
el
logos
de
la
razn
con
la
materia
de
lo
prctico,
pero
nos
falta
esta
dimensin
intermedia.
Lo
cual
ni
es
realidad
ni
pensamiento
abstracto
sino
simblico
que
viene
de
la
palabra
griega,
smbolo.
Que
es
donde
estos
dos
mundos
pueden
entrar
en
comunicacin
recproca,
porque
si
no
hubiera
esto
no
se
comunican,
hay
res
extensa
y
no
se
comunican
sino
por
la
glndula
pituital
y
no
mucho.
As
nuestro
tema
es
querer
que
este
mundo
intermedio
crezca
y
tenga
la
capacidad
de
comunicar
entre
los
dos
hemisferios
de
la
cabeza;
uno
es
la
racionalizacin
y
el
otro
la
emocin.
Pero
la
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
simbolizacin
es
lo
que
los
pone
en
comunicacin.
Por
esto
hay
que
ir
mas
all
del
monotesmo
racional
de
la
conciencia,
no
podemos
pretender
aclarar.
La
mente
no
puede
comprender,
no
es
capaz.
El
asunto
de
la
psique
que
se
traduce
como
alma,
es
lo
que
es
una
Gestalt
de
la
psique.
En
el
sentido
en
que
si
yo
me
muero
ahora
todos
mis
rganos
siguen
vivos,
se
pueden
trasplantar,
pero
qu
se
muere?:
lo
que
conecta
los
rganos,
la
psique.
As
que
cuando
la
psique
se
va,
se
quedan
los
elementos
ms
no
lo
que
es
ms
que
los
elementos;
que
es
la
Gestalt.
As
que
la
psique
es
el
alma
y
la
Gestalt.
Platn
dice
que
cuando
morimos
la
psique,
que
es
ms
que
el
cuerpo,
se
va
al
mundo
de
las
almas.
Aristteles
dice
que
no;
porque
la
psique
es
la
forma
del
cuerpo.
En
el
sentido
que
la
forma
de
mi
cuerpo
no
es
la
forma
ni
la
estructura,
si
yo
muero
vivo
en
el
recuerdo
de
los
que
me
han
conocido.
Es
algo
que
es
yo
en
la
forma
de
yo,
de
mi
esencia.
El
psique
esta
intrnsecamente
conectado
con
eros.
Por
eso
no
podemos
hacer
un
estudio
que
no
sea
ertico
de
cualquier
forma.
Aqu
la
ciencia
de
la
experiencia,
no
del
objetivar
sino
la
ciencia
de
la
subjetividad
y
saber
que
si
esto
pasa
y
esto
y
esto
y
muchos
sujetos
tiene
una
forma
de
objetividad.
Que
nos
dan
la
habilidad
de
hablar
de
asuntos
que
no
son
observables.
La
restauracin
de
dios
y
dioses
como
dominantes
psquicos
reflejan
la
belleza
variada
como
la
confusin
desordenada,
el
trfico
libre
de
almas
y
su
fascinadora
multiplicidad,
su
conflicto.
El
hombre
perdi
el
alma
y
comunin
con
las
potencias
y
los
dioses.
Dioses
en
el
sentido
psicolgico.
Simplemente
perdi
el
alma
con
el
riesgo
incluso
de
morir
a
causa
de
ello.
Entonces
el
asunto
es
cmo
volver
a
tener
alma.
Ttulo
Conferencia:
Conferenciante:
Primero
que
nada
muy
buenos
das
a
todas
y
a
todas.
Quiero
agradecer
muy
sinceramente
a
los
organizadores
del
presente
evento
que
me
han
hecho
el
honor
de
invitarme.
Realmente
participar
en
un
congreso
internacional
para
cualquier
expositor
siempre
es
un
gran
reto
y
mxime
en
un
congreso
de
esta
ndole;
sobre
psicologa
GESTALT.
Todos
ustedes
son
expertos
en
el
campo
de
la
psicologa
y
sobre
todo
en
este
aspecto,
o
corriente
psicolgica
que
es
la
Gestalt.
Para
m
es
un
gran
honor.
Me
toc
el
turno
de
hablar
de
un
tema
quizs
fuera
del
contexto
general
del
congreso.
Sin
embargo
espero
que
estas
reflexiones
sean
de
inters
para
todos
ustedes.
Y
recalco
la
palabra
reflexiones,
puesto
que
mi
objetivo
es
bsicamenete
poner
sobre
la
mesa
algunos
puntos
que
espero
sirvan
para
la
reflexin
de
todos
nosotros
Hablar
de
la
comunicacin
es
hablar
de
algo
que
realmente
constituye
la
esencia,
la
base
de
nuestra
vida,
y
que
nos
rodea
por
todos
lados.
El
gran
pensador
Canadiense:
Marshall
McLujan,
era,
aparte
de
todo,
un
literato.
En
alguna
ocasin;
dijo
que
una
de
las
cosas
de
las
cuales
el
pez
no
es
consciente
es
de
la
existencia
del
agua.
Con
esta
analoga
l
representaba
tambin
el
hecho
de
una
de
las
cosas
de
las
cuales
quizs
no
somos
suficientemente
conscientes
los
seres
humanos
es
de
que
vivimos
en,
por
y
para
un
ambiente
de
comunicacin.
Estamos
constantemente
rodeados,
bombardeados
por
mensajes
de
toda
ndole
ya
sea
de
mensajes
personales,
mensajes
familiares,
grupales,
macro
sociales
y
ms
recientemente,
por
el
mundo
del
internet
que
hace
que
no
seamos
completamente
conscientes
de
esto.
Y
es
que
la
comunicacin
tiene
sus
orgenes
realmente
desde
que
el
ser
humano
es
ser
humano.
Si
analizamos
brevemente
cules
han
sido
las
evoluciones
que
ha
experimentado
la
especie
humana
desde
su
aparicin
hace
7
millones
de
aos
hasta
la
aparicin
del
homo
sapiens
sapiens
durante
la
era
de
hielo
hace
ms
o
menos
185
mil
aos.
Podemos
observar
4
o
5
situaciones
muy
destacadas.
En
primer
lugar;
el
cambio
de
locomocin
y
postura
del
cuerpo.
Cambios
en
la
anatoma
del
cuerpo,
la
oposicin
del
pulgar
que
permiti
al
ser
humano
asir
las
cosas
por
una
parte
y
por
otra
fabricar
utensilios
y
cosas
que
le
han
servido
para
desempearse.
El
surgimiento
de
la
familia.
Y
algo
muy
importante,
ustedes
son
expertos
en
esto:
la
evolucin
del
cerebro.
Todos
sabemos
que
el
cerebro
humano
es,
al
menos,
3
veces
mayor
que
el
cerebro
de
los
simios,
esta
evolucin
del
cerebro
ha
dado
lugar
en
primer
lugar
al
desarrollo
del
lenguaje,
en
segundo
lugar
a
la
consciencia
introspectiva,
a
la
capacidad
imaginacin
artstica,
a
la
capacidad
de
elaborar
juicios
ticos
que
representan
o
han
dado
origen
al
surgimiento
del
sentido
de
la
moralidad
del
ser
humano
y
a
la
capacidad
de
innovacin
tecnolgica
que
nos
permite
ir
mejorando
nuestro
dominio
de
la
naturaleza.
El
homo
sapiens
sapiens
se
caracteriza
por
una
serie
de
atributos.
En
primer
lugar
tenemos
pensamiento
abstracto
que
nos
permite
planear,
formar
imgenes
de
la
realidad.
Razonamos,
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
tenemos
la
capacidad
de
comunicarnos,
tenemos
imaginacin,
que
es
la
base
fundamental
de
la
creatividad
y
tenemos
visin
de
futuro,
entre
muchas
otras
cosas.
Somos
la
nica
especie
que
le
da
orden
y
significado
a
la
realidad.
Que
tiene
un
pensamiento
complejo
y
sintctico
que
le
permite
nombrar,
ordenar
y
dar
valor
a
todo
su
entorno
y
trascender
en
el
tiempo.
Esto
que
el
homo
faber
ha
podido
fabricar
lo
tenemos
gracias
a
nuestra
capacidad
intelectual
de
crear.
La
historia
humana
ha
sido
la
historia
de
la
evolucin
del
lenguaje
como
todos
sabemos.
Lenguajes
que
nos
han
servido
en
primer
lugar
como
formas
de
expresin
y
comunicacin.
En
segundo
lugar
nos
han
servido
para
darle
sentido
a
la
realidad.
Si
vemos
la
historia
humana
desde
el
punto
de
vista
de
la
comunicacin
podramos
decir
que
hemos
vivido
bsicamente
seis
grandes
revoluciones
lingsticas
o
simblicas.
La
primera,
la
revolucin
de
la
gestualidad
y
de
la
oralidad,
que
dio
origen
durante
la
prehistoria
al
surgimiento
del
lenguaje.
La
segunda
y
la
tercera
durante
la
era
agrcola
que
dieron
origen,
en
primer
lugar
a
la
escritura
y
en
segundo
lugar
a
la
imprenta.
Dando
con
esto
nacimiento
a
la
literatura
y
periodismo
y
a
todas
las
formas
de
expresin
escrita.
La
cuarta
revolucin
simblica
fue
la
que
nos
permiti
comunicarnos
a
distancia
a
travs
del
telfono,
el
telgrafo,
el
cine,
y
la
radio,
propios
de
la
era
industrial.
Durante
la
era
postindustrial
ms
o
menos
a
mediados
del
siglo
pasado;
surge
la
televisin,
las
computadoras,
los
videojuegos
y
los
celulares
que
nos
permiten
tener
una
actividad
de
comunicacin
diferente.
Estamos
actualmente
como
todos
ustedes
saben
en
la
era
del
conocimiento
y
de
la
informacin
que,
a
travs
del
internet
y
ms
concretamente
de
la
web,
nos
permite
vivir
en
comunidades
virtuales,
con
gente
a
la
cual
probablemente
no
conocemos
pero
con
la
que
estamos
en
constante
comunicacin
a
travs
de
la
red
de
internet.
Analizando
estas
grandes
etapas
podemos
decir
que
el
surgimiento
y
la
evolucin
del
lenguaje
durante
la
prehistoria
fue
fruto
del
crecimiento
del
cerebro,
como
dijimos
hace
un
momento
y
de
la
interaccin
social.
Fue
el
hecho
ms
importante
de
la
prehistoria
humana
porque
nos
ha
permitido
crear
la
cultura.
Si
nos
vamos
a
la
teora
de
Clifford
Gerds,
en
la
cual
l
establece
que:
la
cultura
es
la
serie
de
signos,
smbolos,
y
representaciones
simblicas
que
nos
permiten
ir
creando
un
legado
de
generacin
a
generacin;
podramos
decir
que
la
cultura
es
comunicacin
y
la
comunicacin
es
cultura.
Nos
permite
el
lenguaje
tambin
escapar
de
la
prisin
de
la
experiencia
inmediata
y
ubicarnos
por
encima
de
las
dems
criaturas.
El
surgimiento
de
la
escritura,
propia
de
la
segunda
gran
revolucin
semntica
o
lingstica
cre
hbitos
y
prcticas
muy
diferentes
a
la
era
de
la
cultura
oral.
Puesto
que
le
permiti
al
ser
humano
invertir
menos
tiempo
en
sociedad
para
estar
en
la
intimidad,
ya
sea
escribiendo
o
leyendo.
Le
permiti
tambin
componer
en
privado
y
mantener
un
seguimiento
introspectivo
de
los
acontecimientos
y
lidiar
con
un
nmero
creciente
de
noticias.
Los
medios
de
comunicacin,
propios
ya
de
la
era
industrial
y
de
la
era
postindustrial,
han
trado
consecuencias
o
tienen
como
caractersticas
fundamentales,
ayudar
a
dar
sentido
a
la
realidad,
informarnos
acerca
del
entorno.
Todos
sabemos
que
vivimos
en
un
mundo
meditico
y
que
de
la
informacin
que
tenemos
un
noventa
y
tantos
por
ciento
la
adquirimos
de
manera
meditica.
An
lo
que
sucede
en
nuestra
propia
ciudad
lo
conocemos
a
travs
de
los
medios
de
comunicacin.
No
s
si
es
de
manera
exacta
o
de
manera
deformada,
pero
es
finalmente
en
el
mundo
contemporneo
prcticamente
la
nica
forma
como
tenemos
de
enterarnos
de
qu
es
lo
que
est
pasando,
no
slo
en
nuestra
ciudad,
sino
en
nuestro
pas
y
en
el
mundo
entero.
La
cultura
cultivada,
la
cual
quizs
a
todos
nosotros
nos
gusta,
nos
encanta,
de
la
cual
hablaba
Ortega
y
Gasset;
no
es
como
todos
sabemos
la
nica
cultura
que
tenemos.
Tambin
existen
formas
de
expresin
cultural
populares
y
formas
otras
que
han
sido
creadas
por
los
medios
de
comunicacin,
aunque
no
las
aceptemos
a
veces
como
tales.
Los
medios
de
comunicacin,
sobre
todo,
persuaden,
ayudan
a
crear,
cambiar
o
reforzar
actitudes
en
la
gente.
Las
actitudes,
como
todos
sabemos,
son
posturas
mentales
positivas
o
negativas
que
tienen
diferente
intensidad,
que
nos
indican
la
postura
que
tenemos
hacia
una
persona,
hacia
una
idea,
hacia
un
concepto,
hacia
una
marca,
hacia
una
ideologa,
hacia
un
pas,
hacia
una
raza,
creencia
etc.
Los
medios
de
comunicacin
sobre
todo,
lo
vamos
a
ver
en
unos
minutos
ms:
producen
y
generan
emociones.
Yo
creo
que
si
vamos
a
ver
una
pelcula
en
este
momento,
si
vemos
un
programa
de
televisin,
incluso
si
vemos
un
comercial;
vemos
que
quienes
lo
crearon
tienen
la
habilidad
de
despertar
emociones
en
nosotros
de
ternura
en
algunos
casos,
de
tristeza
en
otros,
ciertas
emociones
que
producen
risa
etc.
Esa
es
una
de
las
caractersticas
importantes
de
los
medios
de
comunicacin.
Motivan
a
la
accin,
crean
opinin
y
vinculan.
Muchas
de
las
opiniones
que
tenemos
hoy
en
da
respecto
a
lo
que
est
pasando
en
nuestro
pas
o
en
otras
partes
del
mundo
son
creadas
por
los
medios
de
comunicacin
de
los
que,
para
bien
o
para
mal,
no
podemos
escapar
Han
venido
a
alterar
drsticamente
nuestra
experiencia
cotidiana,
nuestra
consciencia
de
la
realidad,
nuestro
centro
de
inters,
el
sentido
que
le
damos
a
la
vida
y
nuestras
relaciones
sociales.
Los
medios
de
comunicacin
se
han
ido
multiplicando.
Llegando
poco
a
poco
a
la
sexta
revolucin
la
cual
se
ha
caracterizado
por
interactividad
en
primer
lugar,
la
instantaneidad
y
el
surgimiento
de
la
web
ha
trado
como
consecuencia
la
creacin
de
comunidades
virtuales
por
internet.
Entrando
en
un
terreno
en
el
cual
ustedes
son
expertos
y
por
eso
lo
voy
a
ver
rpidamente
puesto
que
no
soy
el
ms
indicado
para
tratarlo
sino
ustedes.
Saben
perfectamente
que
el
ser
humano
recibe
informacin
circundante
o
del
medio
circundante
a
travs
de
todos
sus
sentidos
y
lo
capta
3
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
el
sistema
nervioso
central
y
lo
procesan
a
travs
de
los
dos
hemisferios
cerebrales.
Estos
dos
hemisferios,
como
ustedes
saben,
tienen
funciones
complementarias
pero
diferentes.
El
hemisferio
izquierdo,
se
ha
llegado
a
decir
a
travs
de
una
serie
de
estudios,
que
maneja
informacin
numrica,
el
pensamiento
analtico.
Sobre
todo
el
habla,
a
travs
del
rea
de
Brocca.
Maneja
informacin
secuencial,
lineal,
procesa
informacin
de
manera
ordenada,
formal,
estable,
sin
errores
podramos
decir.
Es
objetivo
y
representa
al
intelecto.
El
hemisferio
derecho
maneja
espacios
formas
e
imgenes.
Maneja
los
cdigos
necesarios
para
identificar
caras
y
gestos.
Procesa
informacin
como
un
todo
de
una
forma
holstica,
percibiendo
el
significado
total
de
las
cosas.
Es
ms
subjetivo
y
maneja
la
intuicin
y
la
imaginacin.
La
creatividad,
como
todos
sabemos,
se
asocia
con
el
hemisferio
derecho.
Los
dos
hemisferios
sin
embargo
no
son
ni
independientes
el
uno
del
otro
ni
tampoco
plenamente
fusionados.
Por
lo
tanto,
el
intercambio
entre
ambos
es
necesario.
Y
esta
variacin,
del
hecho
de
que,
en
un
momento
dado,
haya
predominancia
de
la
actividad
de
un
hemisferio
sobre
la
actividad
del
otro
depende
de
la
persona
misma,
de
su
experiencia
propia
y
de
las
circunstancias
que
nos
rodean
como
de
los
estmulos
del
medio
ambiente.
Al
hablar
de
la
actividad
cerebral,
y
sobre
todo
del
habla;
estamos
hablando
de
la
actividad
cerebral
ms
asimtrica,
puesto
que,
como
sabemos,
se
produce
en
el
hemisferio
izquierdo.
Sin
embargo
del
hemisferio
derecho
no
podramos
decir
que
es
un
idiota
lingstico
sino
que
ayuda,
como
saben
ustedes
perfectamente,
a
entender
el
contexto,
el
significado
connotativo,
a
entender
las
figuras
poticas,
retricas,
fantsticas
y
metafricas.
A
distinguir
lo
esencial
de
lo
incidental.
Ayuda
a
predecir
lo
que
viene
despus
en
una
narracin.
Seguramente
muchos
de
ustedes
estarn
familiarizados
con
experimentos
que
se
han
hecho
en
varias
partes
del
mundo
sobre
todo
en
Europa
y
USA.
En
los
cuales
a
los
sujetos
de
investigacin,
ya
sea
que
tienen
alguna
lesin
o
problema
en
el
hemisferio
derecho
o
que,
a
travs
de
alguna
droga
se
produce
un
adormecimiento
del
hemisferio
derecho,
la
gente
tiene
la
capacidad
perfecta
del
habla
y
de
recibir
la
informacin,
sin
embargo
no
as
de
entender
el
contexto.
Se
han
visto,
por
ejemplo,
casos
en
los
cuales
se
presenta
una
figura
a
travs
de
un
cuento
en
el
cual
una
nia
de
5
aos
maneja
un
carro
de
bomberos.
El
sujeto
de
investigacin
dice:
no
puede
ser
eso,
ah
hay
un
absurdo.
No
entiende
la
parte
del
cuento
o
algo
por
el
estilo.
O
cuando
se
leen
unos
prrafos
no
es
capaz
de
predecir
lo
que
pasar
en
la
narracin.
Pasando
a
otro
tema
que
ya
conozco
un
poco
ms,
el
hemisferio
derecho
constituye
un
pblico
ideal
para
una
pelcula
cmica,
muda.
Sin
embargo
los
dos
hemisferios
son
necesarios,
fundamentales
para
apreciar
una
pelcula
de
Woody
Allen.
Ustedes
seguramente
hace
unos
aos
vieron
la
pelcula
Annie
Hall
de
Woody
Allen.
En
la
cual
el
actor
tiene
un
dilogo
con
una
chica,
en
el
cual
se
manejan
simultneamente
los
dos
canales
de
comunicacin.
El
canal
de
comunicacin
formal:
verbal.
Y
el
canal
de
comunicacin
interpersonal
es
decir
en
el
cual
l
le
dice
a
ella:
No
gustas
tomar
un
caf?
E
internamente
se
ve
tambin
en
paralelo
que
l
est
pensando:
me
gustara
darte
un
beso.
O
sea,
cmo
va
manejando
los
dos
lenguajes.
Obviamente
gracias
a
que
tenemos
las
funciones
cerebrales
lo
podemos
decodificar
adecuadamente.
Y
pues,
en
sntesis
a
pesar
que
las
funciones
del
lenguaje
que
se
localizan
como
todos
ustedes
saben,
en
el
rea
de
Brocca,
que
produce
el
habla
y
de
Wernicke
que
permite
comprender
lo
que
se
escucha
y
que
estn
en
el
hemisferio
izquierdo.
La
actividad
de
ambos
cerebros
es
necesaria
para
la
comprensin
contextual
del
mensaje.
Redefiniendo
entonces
las
funciones
cerebrales
desde
el
punto
de
vista
de
la
comunicacin
diramos
que
mientras
el
hemisferio
izquierdo
es
numrico
el
derecho
es
conceptual,
literal,
metafrico,
inocente,
sofisticado,
denotativo,
connotativo,
verbal,
no
verbal,
excluyente,
incluyente,
sigue
las
reglas
sintcticas
de
forma
estricta
y
procesa
informacin
novedosa.
La
comunicacin
tiene
una
serie
de
significados,
hablar
de
la
comunicacin,
como
deca
al
principio,
es
hablar
del
todo.
Se
le
ha
definido
como
un
proceso
social,
el
proceso
social
por
excelencia,
el
que
nos
permite
vivir
como
seres
humanos,
convivir,
que
es
lo
ms
importante.
El
significado
original
del
lenguaje,
que
es
el
significado
ritualista,
es
de
compartir,
poner
en
comn,
dialogar.
Ms
tarde,
el
significado
meditico
que
es
el
de
transmitir,
tiene
sus
orgenes
desde
el
siglo
XV
y
XVI
en
los
cuales
se
crearon
nuevas
vas
y
rutas
de
comunicacin
que
permitieron
explorar
los
nuevos
mundos.
Y
posteriormente
este
concepto
de
transmitir
fue
retomado
en
el
siglo
XX
por
un
grupo
de
ingenieros
como:
Claude
Shannon
y
Norbert,
el
segundo,
padre
de
la
ciberntica.
Ellos
hablan
de
la
transmisin
de
informacin
de
un
emisor
a
un
receptor
a
travs
de
una
serie
de
impulsos.
Era
una
visin
ingenieril
que
tena
como
objetivo
la
transmisin
de
informacin
de
un
sistema
emisor
a
un
sistema
receptor
para
lograr
el
control
de
un
receptor.
Viene
despus
una
visin
ms
hipermeditica,
ms
contempornea,
en
la
cual
ya
el
sentido
es
de
intercambio,
de
interactuar,
de
personalizar
nuestra
informacin.
Sin
embargo
hay
un
todo
que
engloba
tanto
el
sentido
original
como
el
meditico
y
el
hipermeditico.
Es
el
sentimiento
humano
de
la
comunicacin.
El
de
poder
transmitir
mensajes
de
amor,
amistad,
el
poder
intimar
con
los
dems
seres
humanos,
el
poder
compartir
experiencias
internas,
que
es
lo
que
nos
enriquece,
y
el
poder
comulgar.
Porque
en
ltima
instancia,
el
convivir,
el
comunicarnos,
es
esencial
para
existir
y
sobrevivir.
Hablando
ya
de
la
sociedad
moderna
vemos,
sobre
todo
a
travs
de
los
medios
de
la
comunicacin,
que
sta
ha
tenido
bsicamente
un
objetivo:
el
objetivo
de
crear
mensajes
persuasivos.
Tanto
para
mover
a
la
opinin
pblica,
como
para
mover
la
conducta
del
consumidor.
Y
en
ese
sentido
recordarn
ustedes
que
hay
dos
rutas
a
la
persuasin.
La
ruta
central
a
la
persuasin
y
la
ruta
perifrica
a
la
persuasin.
La
ruta
central,
es
en
la
que
vamos
siguiendo
una
serie
de
pasos
que
van
desde
la
atencin
hasta
la
persuasin
pasando
por
el
anlisis
del
mensaje,
por
la
comparacin
contra
nuestros
propios
marcos
de
referencia
etc.,
hasta
que
viene
la
aceptacin
de
un
mensaje
o
el
rechazo
del
mismo.
Y
la
ruta
perifrica
es
cuando
se
da
un
modelo
de
bajo
involucramiento.
O
sea;
yo
quiero
pensar
en
este
momento
que
la
gran
mayora
de
los
aqu
presentes
en
este
congreso
estamos
siguiendo
un
ruta
central
a
persuasin.
Somos
persuadidos
o
no;
es
decir,
nos
convence
o
no
nos
convence
un
argumento
gracias
al
anlisis
que
hacemos
del
mismo
y
la
comparacin
que
elaboramos
de
este
mensaje
contra
nuestro
background,
contra
todo
el
conocimiento
que
tenemos
al
respecto.
Sin
embargo
la
ruta
perifrica
a
la
persuasin
es
aquella
en
la
cual
le
estamos
prestando
atencin
no
al
mensaje
en
s,
sino,
a
lo
que
rodea
al
mensaje.
Y
eso
es
lo
que
pasa
en
la
publicidad
hoy
en
da.
La
publicidad
hoy
en
da
busca,
porque
nadie
dice
hoy
en
da
a
su
esposa
o
hijos.
Shhh!,
vamos
a
ver
el
comercial.
Vemos
el
comercial
en
una
situacin
de
distraccin,
platicando...
etc.,
nos
cuesta
ms
trabajo
poner
atencin.
La
fortaleza
de
la
publicidad
de
los
medios
de
comunicacin
es
que
la
gente
se
va
persuadiendo
a
travs
del
mensaje
perifrico.
El
mensaje
central
es
el
que
se
queda,
pero
los
mensajes
perifricos
son
los
que
se
recuerdan.
En
otras
palabras,
los
signos
y
smbolos
actan
sobre
nuestra
conducta
individual,
grupal
y
social.
Cmo
es
la
comunicacin
meditica?
tenemos
informacin
por
una
parte
y
por
otra,
tenemos
sentimientos
y
emociones
y
van
en
paralelo
y
se
mezclan.
Y
se
mezclan
en
lo
que
se
denomina
la
industrias
del
entretenimiento.
Hoy,
queridos
amigos,
el
mundo
del
entretenimiento
es
el
que
domina
los
medios
de
comunicacin.
Hoy
en
da
incluso,
se
habla
del
infotainment
es
decir
que
la
informacin
es
entretenimiento,
se
habla
del
edutainment,
que
la
educacin
es
entretenimiento,
por
qu?,
porque
el
entretenimiento,
como
contiene
en
primera,
alto
contenido
de
participacin
y
en
segundo
lugar,
un
involucramiento
mayor
de
la
gente
a
travs
de
sentimientos
y
emociones
se
graba
mucho
ms
en
nuestra
consciencia.
Las
novelas
que
leemos,
las
pelculas
que
vemos,
las
telenovelas
que,
por
supuesto,
no
vemos
y
las
series
televisivas
que
tampoco
vemos,
y
las
piezas
musicales
que
no
escuchamos
salvo
que
sea
Bach
o
algn
otro
clsico,
se
recuerdan
toda
la
vida
gracias
a
las
emociones,
porque
las
emociones
se
recuerdan
ms
que
las
acciones.
Hablemos
del
cine
como
un
ejemplo.
El
cine
se
ha
dicho
es
el
espejo
del
alma,
refleja
las
emociones
del
espectador.
El
espectador
vive
las
emociones
del
personaje.
Hay
un
desdoblamiento
de
la
personalidad
en
el
cine,
tanto
que
el
espectador
entra
en
un
estado
cuasi
hipntico.
El
espectador
cree
que
est
dentro
de
la
accin.
Porque
sentimos
miedo,
por
remos,
porque
lloramos.
Porque
estamos
metidos
de
la
escena.
El
guionista,
que
es
el
verdadero
creador
del
cine;
es
un
profundo
conocedor
de
la
condicin
humana.
Es
el
que
le
da
vida
a
los
personajes.
Ahora
hablemos
de
algo
con
lo
cual
voy
a
concluir.
Qu
es
el
mundo
de
la
mercadotecnia
y
la
publicidad,
al
cual
quiero
jalar
lo
que
hemos
visto.
La
mercadotecnia
ha
vivido
por
tres
grandes
etapas
a
groso
modo.
La
etapa
de:
hay
que
vender
lo
que
producimos.
La
etapa:
del
consumidor
es
el
rey.
A
l
o
a
ella
le
voy
a
dar
lo
que
espera.
Y
la
tercera
es
la
etapa
de
las
marcas.
Hoy
en
da
lo
que
la
gente
compra,
afortunada
o
desafortunadamente
son
las
marcas.
Y
los
mercadlogos
lo
que
buscan
de
una
u
otra
forma
es
impactar
las
mentes
y
corazones
de
los
consumidores.
Qu
pasa
con
una
marca?
En
primer
lugar
tenemos
el
conocimiento
de
la
marca
y
a
travs
de
la
publicidad
logramos
que
el
consumidor
identifique
una
marca
y
que
la
asocie
con
una
serie
de
atributos
funcionales
y
emocionales
que
le
dan
fortaleza.
Tomemos
las
computadoras
Apple.
Cuando
se
crearon
estas
computadoras
sus
creadores
dijeron:
Queremos
que
la
gente
la
asocie
como
amigable,
divertida,
educativa,
que
sirve
como
desktop,
powerbook,
cool,
que
tiene
un
logo
y
que
es
innovadora.
Y
es
lo
que
ha
buscado
con
muchos
aos
de
publicidad.
Buscan
la
familiaridad
del
producto
o
la
marca
a
travs
de
publicidad,
promocin,
patrocinios,
publicity,
que
es
la
publicidad
no
pagada,
con
la
marca
para
lograr
una
mayor
asociacin
de
la
marca
en
la
mente
del
consumidor.
Mientras
ms
fuerte
sea
la
asociacin
de
la
marca
con
los
atributos
favorables
y
nicos
ser
ms
positiva
la
imagen
que
se
genera
en
la
mente
de
los
consumidores.
Qu
es
lo
que
hace
la
publicidad?
La
publicidad
tiene
fundamentalmente
la
idea
de
generar
consciencia
de
marca,
de
mover
hacia
la
compra
del
producto
y
de
lograr
que
la
gente
se
involucre
con
la
marca.
La
promocin
lo
que
hace
es
fortalecer
o
reforzar
esto
a
travs
de
actividades
directas.
Decamos
que
la
publicidad
logra
esto
bsicamente
en
dos
dimensiones:
Primero;
tratando
de
impactar
a
un
mayor
nmero
de
gente
posible,
incrementando
su
alcance.
En
segundo
tratando
de
profundizar,
logrando
que
la
gente
sepa
ms
del
producto
y
se
vuelvan
realmente
promotores
del
producto.
Como
muchos
de
los
amigos
que
tenemos
que
nos
tratan
de
vender
en
las
reuniones
sociales:
Compra
esto,
est
de
maravilla.
Pero
en
la
prctica
cmo
est
operando
en
la
mente
del
consumidor
la
publicidad?
Los
productos,
en
este
caso,
puede
ser
una
botella
de
vino,
tiene
una
serie
de
atributos
funcionales
y
emocionales
y,
a
travs
de
la
campaa
de
publicidad,
retoman
estos
puntos.
Punto
nmero
uno:
para
crear
consciencia
en
la
mente
del
consumidor
de
que
existe
la
marca.
Segundo:
dar
informacin
al
consumidor
que
sea
til
respecto
a
esto,
crearle
una
imagen
positiva,
establecer
lazos
afectivos
entre
consumidor
y
marca,
asociarla
con
situaciones
de
consumo,
y
con
situaciones
que
son
agradables.
Inducir
la
prueba
del
producto
para
que
entonces
se
d
el
proceso
de
persuasin
que
consiste
en
que
se
genera
una
actitud
favorable
hacia
la
marca;
para
que
cuando
se
presenta
la
necesidad,
venga
la
intencin
de
compra,
se
compre
el
producto
y
posteriormente
se
recompre
o
deseche.
Aqu
una
cosa
importante,
todos
estamos
conscientes
de
la
manipulacin
de
la
publicidad
sobre
la
gente,
no
lo
podemos
cuestionar.
Y
al
hablar
de
publicidad
y
mercadotecnia
no
me
refiero
exclusivamente
a
la
publicidad
o
mercadotecnia
de
productos
de
consumo;
sino
tambin
a
la
publicidad
poltica
y
social.
Sin
embargo,
un
dato
interesante:
70%
de
los
productos
que
se
lanzan
a
nivel
mundial
ao
con
ao
tienen
una
mortalidad
infantil,
por
llamarle
de
una
forma,
muy
alta.
70%
de
los
productos
que
se
lanzan
a
nivel
mundial
mueren
antes
de
los
24
meses
de
vida,
antes
de
los
2
aos
de
vida.
Lo
cual
quiere
decir
que
los
consumidores
no
son
tontos,
y
sabemos
distinguir
entre
lo
que
realmente
responde
a
nuestras
necesidades
y
lo
que
no
logra
este
objetivo.
Entonces,
a
travs
de
la
publicidad
y
promocin
y
de
la
experiencia
que
logra
la
prueba
del
producto,
ya
sea
de
parte
ma
o
a
travs
de
otros,
se
busca
primero
crear
una
imagen,
un
7
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
posicionamiento
en
la
mente
del
consumidor
para
que
a
travs
de
esto
genere
una
cierta
satisfaccin
que
genere
la
compra,
la
recompra,
a
la
recomendacin
y
que
de
esta
manera,
se
llegue
a
la
preferencia
del
producto.
La
fortaleza
de
una
marca
est
en
la
mente
y
corazn
de
un
consumidor.
Lo
que
hacen
los
medios
de
comunicacin
es
generar
en
nosotros
un
cierto
aprendizaje
al
darnos
informacin.
Pero
acurdense
de
que
hay
dos
tipos
de
aprendizaje.
El
aprendizaje
intencional:
Yo
quiero
en
este
momento,
al
estar
dando
esta
pltica
que
haya
algo:
un
dato,
una
cifra,
alguna
frase,
QUE
QUEDE
EN
USTEDES.
Yo
prepar
esta
pltica
con
el
propsito
de
que
alguna
informacin
se
grabe
en
ustedes.
Pero
tambin
existe
el
aprendizaje
incidental.
Que
es
el
aprendizaje
que
predomina
en
los
medios
de
comunicacin.
Aprendemos
de
alguna
forma
sin
querer.
Y
termino
diciendo,
como
ustedes
saben,
que
esta
combinacin
de
informacin
y
de
emociones
impacta
en
la
memoria
de
todos
nosotros.
Ya
sea
en
nuestra
memoria
semntica
o
en
la
memoria
episdica,
a
corto
y
sobre
todo,
a
largo
plazo,
gracias
a
esta
combinacin
interesante
de
informacin
y
de
emociones.
Lo
que
est
pasando
en
los
medios
de
comunicacin
es
que
ya
viene
una
tendencia
creciente
en
este
sentido,
es
que
se
incremente
la
carga
emotiva
y
que
se
disminuya
la
carga
informativa
con
el
propsito
de
lograr
un
mayor
impacto
en
las
audiencias.
Quisiera
ahorita
terminar
con
la
transmisin
de
unos
comerciales.
El
primero
es
un
producto
comercial,
que
a
partir
del
segundo
hasta
el
quinto
es
una
campaa
japonesa
y
la
segunda
una
campaa
brasilea;
ambas
son
autoexplicativas.
El
tema
es
publicidad
poltica
y
los
invito
a
hacer
la
prueba
de
esta
comunicacin,
de
esta
mezcla
de
informacin
con
emociones
para
una
mayor
recordacin
de
ciertos
mensajes.
Bien,
pues
estos
son
ejemplos
tanto
de
publicidad
comercial,
como
de
publicidad
poltica.
Gracias
muy
amables.
Ttulo
Conferencia:
Conferenciante:
Un
vaso
parece
azul
cuando
las
nicas
ondas
de
radiacin
solar
que
entran
son
las
azules.
Todos
los
dems
colores
son
absorbidos.
En
otras
palabras,
su
nombre
no
lo
toma
de
algo
que
todava
no
tiene
sino
de
algo
que
da
hacia
afuera.
Voy
a
tratar
de
definir
la
palabra
dar
como
un
proceso
de
maduracin
personal,
como
un
proceso
de
asumir
la
propia
responsabilidad
para
la
felicidad
y
alegra.
A
continuacin
hablar
de
la
posibilidad
de
compartir
la
experiencia
de
dar
como
humano
hacia
otro
ser
humano.
Cuando
t,
prjimo,
existes,
haces
mi
soledad
ms
soportable
y
yo
puedo
caminar
y
madurar
en
mi
vida
con
dignidad.
Al
final
acentuar
que
la
responsabilidad
del
terapeuta
influye
muchsimo
en
la
calidad
de
interaccin
con
el
paciente.
La
accin
de
dar
como
terapeuta,
no
slo
cura
al
paciente
sino
que
es
teraputico
para
el
terapeuta
mismo.
En
realidad,
el
dar
como
terapeuta,
no
deja
de
ser
un
proceso
fsico
interno,
es
decir,
una
necesidad
interior
vital
que
todos
los
humanos
poseen.
Adems,
el
proceso
de
dar,
independientemente
de
mi
necesidad
mutua,
me
ayuda
a
evitar
varias
trampas
del
proceso
teraputico
con
mi
paciente.
Ms
concretamente,
ayudo
a
solucionar
la
transferencia
hacia
mi
paciente
descubriendo
al
mismo
tiempo
cosas
de
m
misma.
De
esta
manera
le
muestro
que
le
estimo
y
respeto
ofrecindole
cosas
mas.
Al
elegir
darle
informacin
muy
personal
bajo
situaciones
muy
concretas;
tales
como
la
presencia,
la
rapidez
de
reaccin
y
completa
sinceridad
y
mis
sentimientos,
bsicamente
acepto
implicarme
en
todo
lo
que
ocurre
a
mi
alrededor
aqu
y
ahora.
Correspondo
a
mi
presente;
significa
que
me
vuelvo
a
llenar.
Como
Perls
dira:
de
la
interaccin
de
m
mismo
contigo,
de
mi
organismo
con
su
ambiente.
Mi
sonrisa
ha
obtenido
un
valor
social,
interpersonal
y
de
comunicacin.
Empieza
a
tener
una
influencia
enorme
con
mi
conexin
y
mi
interaccin
psicolgica
con
las
personas
de
mi
entorno.
Cuando
damos
algo
a
nuestro
entorno,
nos
beneficiamos.
Esta
sonrisa
es
ya
una
reaccin
de
sensibilidad
interpersonal
antes
de
transformarse
en
selectiva.
Quizs
la
experiencia
de
dar
a
otra
persona
sea
una
experiencia
vital
muy
importante
para
nuestra
evolucin.
Adems
parece
que
tiene
prioridad
a
la
experiencia
de
elegir
a
quin
voy
a
dar.
Despus,
cuando
tengo
5
o
6
meses,
empiezo
a
distinguir
los
rostros
humanos.
Ahora
mi
sonrisa
me
hace
selectiva.
Cuando
me
acerco
a
mi
madre
y
le
hablo
y
comparto
de
un
modo
activo.
El
dar
a
mi
madre
mi
sonrisa
es
prueba
de
que
estoy
satisfecho
conmigo,
que
acepto
su
amor,
que
tengo
cario
y
seguridad
as
como
que
mi
madre
es
una
buena
madre.
Parece
que
mi
sonrisa
es
un
medio
poderoso
para
la
conexin
de
la
interaccin
de
mi
madre
conmigo.
Cuando
le
sonro,
tambin
disfruto
de
su
cuidado
valioso
y
cario.
Esto
significa
que
yo
soy
un
nio
precioso
e
importante.
Mi
madre
se
convierte
en
el
espejo
donde
me
reflejo
por
primera
vez.
Probablemente
esta
es
mi
primera
experiencia
a
lo
que
significa
ser
equivalente
a
la
persona
ms
importante
de
mi
vida,
mi
madre.
La
experiencia
de
sentirse
equivalente
para,
en
principio,
poder
tener
qu
tomar
primero
para
poder
dar
creo
que
es
teraputica
por
s
misma.
En
mi
fase
adulta,
la
frase
me
beneficio
cuando
te
doy
significa:
tomo
la
responsabilidad
de
m
mismo
al
beneficiarme.
Quizs
han
escuchado
la
historia
de
alguien
que
le
pide
a
Dios
le
ensee
cmo
es
el
infierno
y
cmo
es
el
paraso.
Dios
no
se
lo
neg
y
lo
acompa
primero
al
infierno.
El
humano
se
encontr
delante
de
una
puerta
con
un
letrero
enorme
que
deca:
Infierno.
Fuera
se
escuchaban
suspiros,
y
voces
que
rompan
el
corazn.
Al
entrar
vio
a
gente
sentada
alrededor
de
una
mesa.
En
el
centro
estaba
la
sopa.
Se
torturaban
intentando
comer
pues
las
cucharas
estaban
pegadas
a
sus
manos
y
del
doble
de
largo
que
sus
brazos.
As
que
slo
podan
coger
la
sopa,
mas
no
comerla.
El
humano
le
pidi
a
Dios
ver
el
cielo.
Al
llegar
todo
era
silencio.
Al
entrar
era
igual
que
el
infierno,
pero
aqu
los
humanos
se
daban
de
comer
unos
a
otros.
Todos
estaban
satisfechos
al
descubrir
que
aunque
no
podan
alimentarse
ellos
mismos
podan
alimentar
a
la
persona
de
al
lado.
El
humano
le
agradeci
a
Dios
y
se
march
tranquilo.
Quizs
slo
parece
que
slo
te
doy
a
ti,
pero
es
dndote
a
ti
es
como
me
doy
a
m
mismo
en
el
espejo.
Esta
experiencia
nueva
surge
del
conocimiento
profundo
de
mi
gratitud
para
mi
encuentro
contigo.
Gestalt
mantiene
que
yo
mismo
me
desarrollo
a
partir
de
mi
contacto
contigo.
No
tengo
una
imagen
negativa
o
positiva
de
m
mismo,
pero
tengo
la
experiencia
positiva
o
negativa
de
mis
acciones.
En
otras
palabras;
cuando
te
doy
tengo
la
experiencia
de
que
soy
generoso,
til
y
por
lo
tanto,
equivalente
contigo.
O
tambin
se
puede
decir,
la
autovalorizacin
es
la
reclamacin
fundamental
de
la
existencia.
Es
una
autovalorizacin
de
autorespeto.
Al
ser
celoso,
tacao,
pobre,
me
siento
solo
e
incompleto,
en
contacto
con
mi
centro
y
conmigo
mismo:
no
existo.
Toda
esta
pobreza
da
aislamiento,
desconfianza,
miedo,
se
opone
a
la
belleza
del
amor
y
bondad.
Entonces,
para
tener
experiencias
de
sentimientos
positivos
y
tener
confianza
con
mi
alrededor
sin
sentirme
amenazado
necesito
desarrollar
mi
autovalorizacin.
Esto
me
hace
recordar
una
de
las
ms
conocidas
frases
de
Jess:
ama
al
prjimo
como
a
ti
mismo.
Acentuando
que
antes
de
poder
amar
tenemos
que
amarnos
a
nosotros
mismos,
para
poder
esforzarnos
por
ganarnos
su
amor.
Si
renuncio
a
m
mismo
me
convierto
en
un
objetivo
permanente
que
depende
de
que
los
dems
me
amen,
esto
se
vuelve
tormentoso.
En
el
momento
que
decido
darte,
asumo
la
responsabilidad
dentro
de
m
mismo
ganando
la
posibilidad
de
cuidarme
y
quererme
a
m
mismo.
Con
este
encuentro
tengo
la
posibilidad
de
ser
mi
propio
administrador,
de
tomar
la
responsabilidad
personal
de
mis
posibilidades.
Yo
soy
el
nico
seor
de
m
mismo,
de
mi
interaccin
con
el
ambiente,
de
mis
planes,
de
mis
expectativas
del
futuro.
Lo
que
en
Gestalt
llamamos:
auto
regulacin,
me
hace
ms
fuerte.
Creo
que
para
m
significa
que
soy
sincero
y
que
puedo
evaluar
las
decisiones
que
me
ayudan
a
ser
persona,
adems
de
prevenirme
y
auto
realizarme.
Esto
quiere
decir
para
m:
autntico,
libre
y
presente.
Puede
que
otras
personas
tengan
la
responsabilidad
de
alguna
de
mis
molestias.
Pero
yo
soy
el
nico
responsable
de
la
alegra
y
felicidad
de
mi
presente.
Yo
decido
si
transformo
mi
vida
o
la
dejo
como
est.
Si
me
quedo
en
el
pasado
o
intento
vivir
el
presente.
Por
lo
tanto,
tener
la
experiencia
de
beneficiarme
cuando
te
doy
es
una
experiencia
de
adentro
hacia
afuera,
de
m
hacia
mi
ambiente.
La
accin
de
adentro
hacia
afuera
es
un
elemento
bsico
de
mi
experiencia
en
la
cual
me
descubro
a
m
mismo.
Poder
valorar
la
experiencia
en
el
momento
que
se
vive,
significa
saber
que
me
beneficio
en
el
momento
que
te
doy
y
que
es
uno
de
los
instantes
ms
profundos
de
mi
vida.
Es
la
posibilidad
de
manejarme
y
asumir
mi
responsabilidad
de
mis
posibilidades.
Igualmente
la
responsabilidad
se
asocia
con
el
sentido
de
obligacin
de
algo.
Pero
la
responsabilidad
es
una
accin
totalmente
decisiva.
Ser
responsable
significa
ser
capaz
de
reconocer
a
mi
necesidad
y
por
lo
tanto,
la
necesidad
de
la
otra
persona.
Por
supuesto,
la
responsabilidad
antes
que
el
respeto
puede
hacerse
dominante
sobre
la
otra
persona.
El
respeto
no
es
miedo,
ni
espanto.
El
respeto
es
la
eficacia
de
poder
ver
a
una
persona
como
es
y
tener
conocimiento
de
su
identidad
nica.
El
respeto
presupone
la
ausencia
de
explotacin.
Es
obvio
que
el
respeto
es
posible
solamente
si
yo
he
conseguido
la
independencia.
Si
puedo
caminar
sin
necesitar
muletas
o
sentirme
obligado
a
explotar
o
dominar
a
alguien.
Beneficiarme
cuando
te
doy
es
la
insinuacin
de
una
postura
activa,
una
filosofa
de
vida
activa
y
no
pasiva.
El
amor
no
est
en
funcin
del
amarme.
Me
sostengo
con
el
apoyo
que
tengo
del
ambiente.
Como
dira
Perls:
Es
el
punto
del
crculo
de
contacto
de
la
psique
donde
paso
a
la
accin.
En
una
accin
sin
movimiento,
no
existe
la
auto
realizacin.
Reacciono
y
me
muevo
sabiendo
los
lmites
de
m
mismo
hacia
mi
ambiente.
Mi
accin
crea
contacto.
El
contacto
es
el
lugar
donde
se
encentran
el
t
y
el
yo.
De
acuerdo
con
Gestalt;
el
contacto
es
el
ncleo
de
cada
terapia.
Es
una
experiencia
de
dar,
es
una
accin
mutua,
no
hace
falta
esperar
a
pedir
que
la
oferta
sea
igualmente
mutua.
Tengo
conocimiento
que
no
ests
aqu
para
cumplir
mis
expectativas
y
esto,
como
dira
Perls,
es
suficiente
para
sentirme
equivalente
a
ti.
Me
he
liberado
de
la
responsabilidad
de
mis
acciones
y
es
la
prueba
ms
grande
de
la
equivalencia
que
siento
hacia
ti.
Para
m,
el
dar
depende
de
la
persona
y
de
su
necesidad
de
reciprocidad
y
de
dependencia.
Es
una
experiencia
parecida
al
amar
sin
negociar
mi
amor.
Cuando
la
necesidad
me
chantajea,
me
convierto
en
su
cautivo.
Cuando
te
doy
siento
que
algo
me
falta,
soy
dependiente
y
no
tengo
la
capacidad
de
auto
regularme.
Si
me
defino
a
partir
de
otras
personas,
me
siento
dbil
porque
no
dependo
de
mi
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
centro
sino
de
tu
correspondencia.
Esto
me
recuerda
cuando
Alejandro
Magno
llega
a
Atenas
para
conocer
a
un
filsofo
griego
muy
famoso
[Digenes]
y
le
pregunt
qu
quera
l
que
hiciera.
El
filsofo
le
contest
que
si
se
poda
mover
un
poco,
porque
no
poda
ver
el
sol.
El
filsofo
no
tena
ningn
inters
en
posesiones
materiales
y
por
lo
tanto,
no
dependa
de
ellos,
ni
se
defina
por
los
objetos,
consigui
liberarse
totalmente
del
egocentrismo.
Esto
es
lo
que
en
Gestalt
llamamos:
no
tengo,
soy.
Pero
qu
necesito
como
terapeuta
para
dar
a
mi
paciente
y
al
mismo
tiempo
abastecerme
de
esa
misma
accin
Qu
me
ayudara
a
sentir
que
estoy
dando
a
mi
paciente
durante
el
proceso
teraputico?
Me
ayudar,
el
conocimiento
que
surge
durante
la
experiencia
de
contacto
con
mi
paciente.
Ver
yo
mismo
la
manera
en
que
organizo
mi
experiencia.
Ser
el
sentido
que
atribuye
a
mi
vida
que
surge
de
la
fe
en
que
me
beneficio
como
persona
cuando
le
doy
a
mi
paciente.
El
conocimiento
que
resurge
durante
la
experiencia
de
contacto
con
mi
paciente.
El
contacto,
desde
el
punto
donde
se
encuentran
el
ambiente
y
yo
mismo.
Es
un
momento
de
gozo
donde
puedo
beber
y
saciar
la
sed.
Ahora
tengo
que
procurar
encontrar
la
gente
que
est
a
mi
alrededor
y
discutir
mis
necesidades
por
medio
del
contacto
con
esta
gente.
Consideran
la
comida
como
el
arquetipo
de
interaccin
de
las
personas
con
su
ambiente
a
travs
del
contacto.
As
como
el
contacto
es
el
lugar
donde
me
encuentro
en
mi
entorno,
tambin
es
el
lugar
de
encuentro
con
mi
paciente.
Aqu
no
slo
existo
yo,
reconozco
a
mi
paciente.
El
yo
y
el
t
se
transforman
en
nosotros,
sin
perder
la
identidad
y
los
lmites
personales
de
cada
uno.
Encontrar
el
punto
donde
nos
relacionamos
con
nuestros
lmites
distintos.
Entonces,
mi
conocimiento,
que
surge
a
partir
del
contacto
con
mi
paciente
es
que
yo
soy
diferente
a
l
y
l
a
m.
Mi
identificacin
total
con
l
hace
imposible
el
contacto
correcto
con
l.
Porque
slo
cuando
existe
una
diferencia
clara
entre
lo
que
soy
yo,
y
lo
que
yo
no
soy,
se
puede
tener
una
experiencia
de
encuentro
entre
yo
y
el
paciente.
El
contacto
es
la
calidad
del
conocimiento
que
incluye
el
encuentro
libre
de
diferencias
del
aspecto
fenomenolgico
de
nosotros
mismos.
El
contacto
es
la
experiencia
de
la
diferencia
donde
nos
podemos
encontrar.
Si
no
hay
diferencia
no
nos
encontramos.
En
este
momento
podemos
sentirnos
parte
de
la
otra
persona,
pero
diferentes.
Cuando
no
puedo
delegar
mi
diferencia,
inconscientemente
intento
hacer
que
mi
paciente
sea
como
yo.
El
contacto
como
persona
real
no
es
posible
si
no
me
considero
como
algo.
Mi
paciente
y
yo
somos
dos
identidades
distintas
cada
uno,
con
sus
necesidades.
Cuando
el
respeto,
la
aceptacin
y
el
reconocimiento
de
las
diferencias
de
la
otra
persona
me
estimulan,
se
activa
mi
sentimiento
y
provoca
mi
inters.
Entonces
indica
que
estoy
en
contacto
con
mi
paciente.
Durante
el
proceso
teraputico,
como
terapeuta,
no
debo
de
olvidarme
a
m
mismo.
Soy
parte
del
proceso
teraputico.
De
acuerdo
a
Gestalt:
el
nico
conocimiento
de
aqu
y
ahora,
se
filtra
hacia
m
mismo.
El
modelo
de
terapia
neutral,
es
ms
o
menos
desconocido,
y
tiene
como
objetivo
la
creacin
de
transferencia,
est
considerado
anticuado.
La
transferencia
de
la
persona
que
se
interesa,
se
manifiesta
independientemente
de
si
el
terapeuta
se
manifiesta
como
persona
distinta.
El
modelo
que
uno
enfoca
entre
terapeuta
y
paciente
es
mejor.
Pero
no
vale
la
pena
sacrificar
un
contacto
humano
autntico
en
la
psicoterapia.
Un
estudio
de
terapia
psicoanaltica
demostr
que
el
paciente
atribuye
el
xito
de
su
terapia
a
la
relacin
con
los
terapeutas
y
las
reciprocidades
de
estos.
Los
pacientes
del
estudio
aseguraban
que
en
el
primer
encuentro
notaban
un
tipo
de
poder
nuevo
que
les
acepta
como
son.
Hace
algunos
meses
un
paciente
se
separ
de
su
cnyuge,
lo
que
le
provoc
angustia
y
mucha
inestabilidad.
En
este
momento
yo
me
di
cuenta
que
si
yo
fuera
l
me
ayudara
ver
ms
frecuentemente
a
mi
terapeuta.
Nos
veramos
cada
semana,
en
vez
de
cada
quince
das
por
una
duracin
determinada,
para
que
no
fuera
una
carga
econmica.
Durante
los
encuentros
la
paciente
se
mostraba
agradecida
por
tener
a
alguien
que
:se
preocupara
por
ella
y
la
cuidase.
Nunca
mencion
nada
relacionado
con
mis
tcnicas.
Y
lo
nico
de
lo
que
ella
estaba
segura
es
de
que
su
terapeuta
era
buena
persona,
esto
ayud
a
su
evolucin.
Desde
mi
punto
de
vista,
en
el
momento
que
tom
la
decisin
de
estar
ms
cerca
de
mi
paciente,
ms
tiempo,
aunque
hubiera
menos
recompensa
econmica
me
sent
liberada,
reforzada
y
un
paso
ms
cerca
de
m
mismo.
El
contacto
esencial
con
mi
paciente
me
hace
conocer
los
lmites
de
m
misma.
Conozco
nuevas
experiencias
e
ilumino
nuevas
partes
de
mi
carcter.
Descubro
nuevas
posibilidades
en
m.
Mediante
el
contacto
con
mi
paciente
avanzo
al
cambio.
Es
un
proceso
continuo
y
dinmico,
pero
siempre
dentro
de
los
lmites
de
mi
cuerpo.
Los
lmites
de
mi
cuerpo,
de
mis
valores,
de
mi
expresin,
de
acuerdo
con
Joseph
Foster,
autor
de:
Lmite
del
ego:
El
conocimiento
del
lmite
de
mi
ego
me
permite
estar
en
contacto
con
mi
paciente
sin
perder
la
sensacin
de
m
mismo.
Por
supuesto
cuando
estamos
al
lmite
del
ego
el
resultado
del
contacto
con
el
paciente
puede
ser
ambiguo
e
indeciso,
pero
slo
en
este
momento
el
desarrollo
y
el
cambio
son
posibles
mediante
el
contacto.
Ms
all
de
los
lmites
del
ego,
el
contacto
del
cual
hablamos,
es
casi
imposible.
El
segundo
elemento,
que
desde
mi
punto
de
vista
me
ayudar
a
sentir
que
me
beneficio
al
dar
a
mi
paciente
durante
el
proceso
teraputico
es:
yo
mismo.
El
yo
mismo
es
donde
realizo
mi
experiencia.
Para
Gestalt
el
terapeuta
compone
parte
de
la
terapia.
La
psicoterapia
efectiva
demanda
del
terapeuta
el
tener
el
mximo
conocimiento
de
s
mismo,
haciendo
que
su
contribucin
con
la
terapia
sea
lo
ms
clara
que
pueda.
Es
evidente
que
la
seguridad
que
te
da
el
conocimiento
terico
y
la
formacin
no
es
suficiente
para
la
formacin
completa
del
terapeuta.
La
experiencia
de
la
psicoterapia
personal
permite
que
yo
tenga
la
experiencia
de
vivir
el
proceso
de
aspectos
teraputicos
desde
la
posicin
del
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
paciente.
Me
ayuda
a
entrar
con
seguridad
en
su
situacin
personal.
La
psicoterapia
personal
es
la
parte
ms
importante
de
mi
educacin
como
terapeuta.
En
Gestalt,
la
psicoterapia
de
los
existencialistas,
se
est
de
acuerdo
en
que
la
herramienta
ms
apreciada
del
terapeuta
es
l
mismo.
El
uno
mismo
hace
el
proceso
de
la
adaptacin
creativa,
est
cada
momento
en
contacto
con
el
ambiente
y
de
l
depende
el
modo
en
que
yo
organizo
mi
experiencia.
l
mismo
no
se
debe
considerar
como
una
institucin
fija.
Cuando
sea
y
donde
sea,
realmente
existe
interaccin
entre
los
lmites.
El
uno
mismo
es
el
proceso
de
forma
y
fondo
y
crea
las
situaciones
de
contacto.
El
uno
mismo
se
compone
de
las
funciones
del
ego,
libido
y
de
la
personalidad.
Las
funciones
del
ego
se
relacionan
con
las
decisiones
que
yo
tomo.
Las
de
libido
se
relacionan
con
los
sentimientos
y
todo
lo
que
en
Gestalt
llamamos
funciones
pasivas.
Finalmente
las
funciones
de
la
personalidad
se
relacionan
con
los
valores
y
condiciones
que
tenemos
con
nosotros
mismos
y
con
la
gente.
Cuando
las
funciones
del
ego
y
de
la
libido,
de
actividad
y
pasividad
no
slo
se
funden
sino
que
se
equilibran
en
un
total
contacto
y
forman
un
todo
y
entonces
se
juntan
y
hablamos
en
Gestalt
del
camino
medio.
El
camino
medio
es
dejar
que
la
experiencia
me
absorba.
Cuando
adopto
como
terapeuta
el
camino
medio
para
implicarme
en
el
proceso
teraputico,
entonces
me
libero
de
la
ansiedad
de
la
impresin
que
tenga
la
otra
persona
de
m,
entonces
supero
la
etapa
de
mis
expectativas
y
esperanzas.
El
tercer
elemento
es
el
sentir
que
atribuyo
a
mi
vida.
El
sentir
que
le
doy
a
mi
vida,
surge
de
la
fe
en
un
valor
objetivo,
una
persona.
Los
humanos
nos
distinguimos
de
las
otras
criaturas
porque
somos
criaturas
razonables.
Una
caracterstica
de
esta
cualidad
es
que
tenemos
conciencia
de
nuestra
existencia.
Parece
que
estamos
forjados
para
buscar
el
sentido
o
para
dar
sentido
a
cualquier
cosa
que
pasa
en
nuestra
vida.
Adems
la
consciencia
de
nuestra
existencia
est
fundada
en
la
consciencia
de
nuestra
no
existencia.
Para
soportar
todo
este
peso
de
conocimiento
y
para
manejarlo;
aspiro
a
dar
sentido
a
mi
vida.
Lo
que
se
me
escapa
habitualmente
es
que
el
sentido
a
mi
vida
lo
doy
yo
mismo,
es
un
asunto
personal,
no
existe
un
sentido
de
mi
vida
fuera
de
m.
Una
de
mis
historias
favoritas
es
de
uno
de
los
cuentos
ms
conocidos
en
todo
el
mundo:
Haba
una
persona
que
desde
que
era
pequeo
sorprenda
a
sus
profesores
de
la
escuela
por
su
inteligencia.
No
comparta
las
ansiedades
de
los
nios
de
su
edad.
Lo
nico
que
le
importaba
era
encontrar
el
sentido
de
la
vida.
Estudi
Filosofa,
Matemticas,
Fsica,
Sociologa
y
Biologa.
Su
personalidad
y
su
contribucin
a
las
ciencias
eran
reconocidas
en
la
sociedad
cientfica.
Un
da
estaba
con
un
amigo,
desesperado.
Dijo:
gast
toda
mi
vida,
buscando
el
sentido
de
la
vida
y
a
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
pesar
de
todo
el
conocimiento
y
esfuerzo,
no
lo
he
encontrado.
Su
amigo
le
inform
de
un
gur
en
el
Tibet
que
los
ltimos
20
aos
ha
estado
sentado
delante
de
un
ro,
quizs
l
podra
saber
el
sentido
de
la
vida.
El
humano
inteligente
encontr
a
este
gur.
Lleno
de
modestia
y
respeto
se
sent
junto
a
l
y
dijo:
profesor
he
gastado
toda
mi
vida
buscando
el
sentido
de
la
vida
y
no
lo
he
encontrado,
quizs
t
sabes
cul
es
El
gur
contest:
el
sentido
de
la
vida
es
el
ro
que
corre.
Y
el
humano
con
entusiasmo
contest:
De
verdad
profesor
este
es
el
sentido
de
la
vida?,
el
gur
le
mir
y
le
contest:
Qu,
no
es
este?
Piensen
en
cuntos
pacientes
empiezan
la
psicoterapia
para
descubrirle
algn
sentido
a
su
vida.
Por
ejemplo:
siento
que
estoy
bloqueado,
quera
salir
de
esto,
quisiera
poder
vivir
las
cosas,
no
me
siento
bien
conmigo
mismo,
quiero
descubrir
en
dnde
estoy
como
persona,
quiero
saber
qu
me
falta,
no
encuentro
lo
que
me
falta,
no
s
qu
hacer
con
mi
vida
profesional,
quiero
encontrarme
a
m
mismo.
Cuando
el
sentido
de
mi
vida
se
cumple
mediante
otro
ser
humano,
por
ejemplo,
mi
amor
por
l.
O
hacia
algn
objetivo,
por
ejemplo;
ayudando
a
nios
con
cncer.
O
en
mi
fe
por
alguna
idea,
por
ejemplo;
teniendo
fe
en
que
todos
los
humanos
somos
iguales.
Entonces,
este
sentido
me
supera
a
m
mismo
y
hace
que
mi
evolucin
personal
tome
un
sentido
mayor.
Por
supuesto
necesito
estar
presente
en
el
sentido
de
mi
vida,
guardarlo
y
realizarlo
cada
da.
El
sentimiento
de
dar
sentido
a
la
vida;
demanda
dedicacin
y
cumplimiento
cada
da.
Demanda
fe.
Fe
en
una
idea,
una
persona
y
sobre
todo
fe
en
la
seguridad
y
estabilidad
de
mi
centro
de
una
manera
que
me
caracteriza
y
marca
toda
mi
personalidad.
Nadie
conocera
a
Newton,
Galileo,
Einstein,
Coln,
Scrates,
Aristteles,
Marx,
y
tantos
ms,
si
ellos
no
hubieran
dedicado
sus
vidas
a
algo
ms
all
sobre
ellos.
Como
dira
Perls:
fuera
del
nivel
de
la
existencia
sinttica.
Para
Perls
la
existencia
sinttica
es
un
compromiso
entre
la
existencia
y
la
contraexistencia.
Mi
fe
en
una
idea
que
supera
los
lmites
del
racionalismo
es
en
mi
opinin
una
experiencia
de
juicio
y
razn.
Fromm
dice
que
vivir
con
tu
fe
es
vivir
con
tu
creatividad.
Si
creo
que
cada
humano
es
nico
y
valioso,
equivalente,
significa
que
le
respeto
profundamente.
As
mi
accin
de
dar
tiene
sentido
para
m.
Dando
a
un
humano
equivalente
me
hace
sentir
que
me
beneficio
a
m
mismo.
No
siento
que
me
sacrifico,
presiono
o
deprima
y
no
sufro.
Consigo
que
la
experiencia
de
dar
est
fuera
del
sentido
de
prdida,
privacin
o
sacrificio.
Esto
significa
que
en
mi
evolucin
personal
entiendo
el
sentido
de
recibir
no
exclusivamente
para
preservarlo
y
almacenarlo.
Cmo
vivo
mi
relacin
con
la
gente?:
soy
confluyente
o
cautelosa,
me
siento
rico
porque
tengo
mucho
o
porque
doy
mucho,
doy
porque
tengo
que
hacerl
o
por
que
vale
la
pena?
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
En
vez
de
conclusin
les
voy
a
contar
una
historia
de
un
escritor
griego
famoso.
Alguien,
despus
de
muchos
aos
de
esfuerzo
feroz
llega
al
cielo
y
toca.
Le
pregunta
Dios
quin
es,
contesta:
soy
yo.
Dios
le
mand
de
regreso
a
la
Tierra
por
ms
aos,
conocimiento
y
esfuerzo.
Cuando
muere
otra
vez,
toca
la
puerta
y
Dios
pregunta
quin
es
y
contesta:
yo.
Dios
le
manda
de
nuevo
a
la
Tierra.
Cuando
muere
por
tercera
vez
y
Dios
le
pregunta
quin
es,
contesta:
eras
t,
eres
t
Dios
mo?
Consideren
mi
hablar
en
espaol
una
manera
de
dar
a
ustedes
en
el
cual
mi
beneficio
fue
sentirme
cerca
y
apoyada
por
ustedes.
Ttulo
Conferencia:
Conferenciante:
Buenas
tardes,
quiero
agradecer
a
la
organizacin
del
congreso
y
a
todos
lo
que
han
hecho
posible
que
estemos
aqu,
aprovechando
este
espacio
para
tocar
temas
sensibles
e
importantes
para
todos.
Para
m
es
un
privilegio
poder
estar
aqu
y
ahora
delante
de
todos.
Mi
exposicin
se
llama:
violencia,
agresin
y
transgresin
en
los
lderes
autoritarios.
Yo
me
voy
a
basar
fundamentalmente
en
dos
conceptos:
uno
es
la
definicin
de
la
personalidad
de
Gilles
Delisle,
en
su
texto:
De
la
perturbacin
de
la
personalidad,
una
perspectiva
gestltica.
Y
en
el
constructo
terico
de
Guillermo
Feo
de
la
funcin
agresiva.
Intentar
una
aproximacin
gestltica
de
la
violencia
en
determinados
contextos
y
bajo
las
restricciones
de
una
teora
supone
unos
lmites
que
en
la
prctica
impiden
abordar
el
fenmeno
en
toda
su
complejidad.
La
intencin
es
explorar
la
dinmica
procesal
de
la
violencia
como
patologa
de
la
funcin
agresiva.
Y
de
la
aniquilacin
y
transgresin
como
mecanismos
compensatorios.
El
nivel
intrapersonal:
es
decir
voy
a
abordar
estos
temas
en
tres
niveles.
El
cmo
surge,
cmo
se
instala,
en
el
nivel
intrerpersonal
y
cmo
se
expresa
en
el
nivel
sistmico.
Porque
es
un
fenmeno
que
se
origina
y
desarrolla
en
mltiples
niveles
y
direcciones.
En
este
concepto
de
la
teora
gestltica;
el
proceso
entre
los
niveles
intrepersonal,
intrapersonal
y
sistmico
se
expresa
en
una
dinmica
que
impide
abordarlo
de
forma
aislada
debido
a
su
propia
condicin
sistmica.
El
comportamiento
de
un
nivel
condiciona
al
otro
en
una
relacin
dialctica
en
la
que
uno
no
existe
sin
el
otro.
Las
disfunciones
en
el
nivel
intrapersonal,
slo
pueden
expresarse
en
su
interaccin
con
el
otro
y
con
el
medio.
Para
un
mejor
comprensin
del
individuo
cito
la
definicin
de
personalidad
de
Gilles
Delisle:
la
personalidad
es
la
manera
relativamente
estable
y
concreta
que
tenemos
de
ordenar
los
elementos
cognitivos,
emotivos
y
sensoromotores
de
nuestra
experiencia
en
la
interaccin
con
el
entorno
a
la
vez
que
fundamentan
nuestra
sensacin
de
identidad.
De
esta
definicin,
podemos
interpretar
que
un
individuo
sano
tiene
la
capacidad
de
mantener
estable
y
fluida
la
relacin
figura
fondo.
A
la
vez
que
mantiene
la
congruencia
necesaria
entre
sus
pensamientos,
sentimientos
y
conductas
que
le
permiten
ejercer
su
funcin
agresiva
para
el
crecimiento
y
desarrollo
con
su
interaccin
con
el
entorno.
Por
el
contrario,
en
la
perturbacin,
o
sea
el
trastorno
o
disfuncin,
se
expresa
en
la
imposibilidad,
de
ejercer
fluidamente
esta
dinmica
en
la
relacin
figura
fondo
y
la
congruencia
entre
sus
pensamientos,
sentimientos
y
conductas.
De
esta
manera,
el
individuo
no
est
en
capacidad
de
definir
sus
necesidades.
Su
organismo
no
puede
mantener
su
nivel
de
alerta
y
excitacin
necesarios
que
le
permiten
elaborar
configuraciones
ntidas.
Esta
incapacidad
le
impide
organizar
su
experiencia
cognitiva,
emotiva
y
conductual.
No
puede
mantener
la
congruencia
necesaria
para
ejercer
una
funcin
agresiva
sana,
entendiendo
como
funcin
agresiva:
la
capacidad
de
movilizarse
para
satisfacer
sus
necesidades.
Entonces,
segn
Gilles
Delisle:
la
perturbacin
de
la
personalidad
es
una
manera
concreta
de
organizar
la
experiencia
en
la
que
el
individuo
simboliza
su
experiencia
como
un
sufrimiento.
Gilles
Delisle
plantea
que
dentro
del
darse
cuenta,
el
individuo
da
un
significado
a
eso
que
se
da
cuenta.
Es
decir,
la
simbolizacin
va
a
determinar
el
grado
de
amenaza
de
la
figura.
Si
la
percepcin
de
toda
la
figura
es
de
amenaza,
el
individuo
va
a
reaccionar
agrediendo
para
defenderse.
Esa
experiencia
va
a
mantenerse
as,
y
eso
va
a
ser
su
experiencia
de
vida.
Por
otra
parte,
incapaz
de
hacer
otras
figuras,
permanece
en
su
crculo
de
amenaza
defensa,
percibiendo
solamente
las
figuras
de
alabanza
y
aprobacin
que
tienen
un
efecto
compensatorio.
Si
su
experiencia
es
de
maltrato
y
desvalorizacin,
como
compensacin
las
proyectar
maltratando
y
desvalorizando.
As,
la
funcin
agresiva
simbolizada
como
amenaza
genera
como
respuesta,
una
violencia
como
necesidad
de
aniquilar
la
figura
amenazante.
A
partir
de
esta
interrupcin,
todo
el
proceso
de
desarrollo
se
va
a
ir
empobreciendo
y
todo
su
funcionamiento
estar
dirigido
a
compensar
sus
carencias
como
un
sentido
de
la
realidad
distorsionada
y
con
su
afectividad
dividida
en
dualidades
amor-odio,
aceptacin-rechazo
y
muchas
otras.
Su
percepcin
de
los
elementos
cognitivos
y
conductuales
tambin
queda
perturbada
y
puede
alcanzar
niveles
de
perturbacin
que
trasciendan
el
lmite
de
la
realidad.
Es
decir
se
puede
psicotizar.
Hasta
aqu
el
origen
a
nivel
interpersonal;
es
decir
la
explicacin
del
origen
de
la
violencia.
En
el
nivel
intrapersonal,
todos
estamos
ante
este
individuo
en
el
que
su
funcin
agresiva
ha
sido
reprimida
y
la
compensacin
de
la
misma
es
la
violencia.
Un
individuo
en
el
que
modo
de
organizar
su
experiencia
en
los
tres
niveles
es
inadaptado
e
inflexible,
lo
cual
genera
una
carencia
significativa
del
funcionamiento
en
todos
los
contextos,
como
ya
dije.
Este
proceso
gradual
de
alienacin
de
s
mismo
respecto
a
lo
que
es
y
a
su
entorno
est
generalmente
teido
de
maltratos
y
de
desvalorizacin
que
proyectar
en
relacin
con
los
otros
y
el
entorno.
Percibir
entonces
a
este
como
una
amenaza
constante.
Su
funcin
agresiva
no
est
disponible
para
satisfacer
sus
necesidades
sino
que
se
mantiene
encerrado
en
su
crculo
de
amenaza
defensa
y
lo
expresar
agrediendo,
transgrediendo
y
aniquilando.
En
el
nivel
interpersonal,
la
dinmica
de
la
relacin
yo
-
t,
est
condicionada
por
el
descubrimiento
que
el
yo
hace
del
otro
para
convertirse
en
nosotros.
Una
definicin
filosfica
que
surge
de
la
idea
de
ver
al
otro,
no
desde
una
perspectiva
propia
sino
teniendo
en
cuenta
las
creencias
y
conocimientos
propios
del
otro,
la
alteridad
que
llaman
Buber
y
Levinas.
Esto
significa
reconocer
al
otro
en
m
y
reconocerme
en
el
otro.
Es
una
relacin
dialctica
en
la
que
uno
no
existe
sin
el
otro
y
ambos
existen
interdependientemente.
Por
supuesto,
un
individuo
2
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
con
estas
funciones,
con
la
funcin
agresiva
bajo
estas
condiciones
no
est
en
capacidades
de
tener
una
vivencia
o
experiencia
de
este
nivel
como
plantean
Buber
y
Levinas.
Hay
tres
aspectos
fundamentales
en
esta
relacin
que
es
necesario
considerar
en
este
contexto.
Las
diferencias,
la
negociacin
y
el
dilogo.
Por
qu
me
apoyo
en
estos
tres
conceptos?
Por
la
importancia
que
tienen
para
manejar
las
diferencias.
Si
usted
no
tiene
conciencia
de
que
el
otro
es
diferente
a
usted
no
va
a
poder
negociar
y
no
va
a
poder
dialogar.
La
diferencias
son
fundamentales
en
la
relacin
yo
-
otro.
Es
reconociendo
las
diferencias
que
puedo
dialogar
a
travs
del
dilogo
que
puedo
negociar.
Y
es
en
el
reconocimiento
exacto
de
m
y
del
otro
como
diferente
a
mi
que
puedo
tener
proyecciones
efectivas.
El
reconocimiento
que
hago
del
otro
es
el
reconocimiento
que
tengo
de
m.
Una
experiencia
reprimida,
desvalorizada,
amenazada
y
maltratada;
no
podr
simbolizar
otra
realidad
que
no
sea
la
agresin
y
la
violencia.
Es
una
existencia
vivencial
en
trminos
de
vctima-
victimario
dentro
de
una
dinmica
perversa
en
la
que
la
vctima
se
revela
generando
violencia
vengndose
de
su
victimario
que
se
convertir
en
su
vctima
a
la
vez,
mantenindose
as
el
crculo
vicioso
de
la
involucin
psicosocial.
Donde
la
vctima,
sin
saber
que
tiene
poder,
no
se
atreve
a
usarlo.
A
la
vez
se
rebela,
se
convierte
en
un
superviviente,
con
los
valores
del
superviviente:
violento,
peligroso,
amoral,
buscando
la
venganza
y
termina
siendo
un
victimario.
Este
es
el
crculo
vicioso
de
la
dependencia
de
la
involucin
psicosocial.
Que
el
vctima
se
convierte
en
victimario
y
viceversa,
y
se
mantiene
ese
crculo
para
siempre.
Esta
dinmica
de
la
violencia
como
patologa
de
la
funcin
agresiva,
es
la
base
psquica
del
pensamiento
totalitario.
Un
pensamiento
esquemtico,
intolerante,
inflexible,
simplista,
fantico,
incapaz
de
percibir
el
entorno
en
toda
su
complejidad.
De
aceptar
las
diferencias,
que
no
dejan
espacio
para
ninguna
otra
opcin
o
para
otras
razones
que
no
sean
las
suyas.
Individuos
que
sienten
un
desprecio
brutal
por
todo
lo
que
no
quepa
en
su
reducido
mundo.
Estamos
ante
la
psiquis
de
los
lderes
totalitarios,
autores
de
los
gobiernos
totalitarios.
Expresados
en
mltiples
formas.
Muchos
de
ellos
han
trascendido
por
su
fanatismo,
intolerancia
y
violencia,
y
tienen
orgenes
similares
de
carencia
afectiva,
de
seguridad
y
de
amor.
Han
sido
maltratados
y
humillados
y
como
mecanismo
compensatorio
de
sobrevivencia,
han
sido
y
son
generadores
de
los
ms
crueles
hechos
de
violencia,
maltrato,
humillacin,
aniquilacin
contra
sus
semejantes.
Bajo
argumentos
tan
aberrantes
y
perversos
que
slo
pueden
ser
originados
por
estas
psiquis
tambin
perversas
y
aberrantes.
La
proyeccin
en
su
ms
autntica
maligna
expresin.
En
su
expresin
sistmica
son
harto
conocidos
los
escalofriantes
captulos
de
violencia,
persecucin
y
exterminio
en
las
historias
recientes
y
que
son
productos
de
individuos
con
estas
carencias.
El
holocausto
de
la
Alemania
Nazi,
un
plan
deliberado
y
sistemtico
que
incluy
la
macabra
creacin
de
los
campos
de
concentracin
exterminando
aproximadamente
seis
millones
de
judos
europeos.
Pero
la
humanidad
ha
sufrido
muchos
holocaustos.
La
cruel
persecucin
de
la
Santa
inquisicin,
la
cacera
de
brujas
donde
fueron
juzgadas
ms
de
ciento
diez
mil
mujeres,
adems
de
la
persecucin
y
exterminio
de
los
homosexuales.
La
historia
ms
reciente,
porque
no
nos
da
tiempo
de
mencionarlas
todas,
la
dcada
de
los
50,
la
era
del
Macartismo,
en
los
Estados
Unidos,
que
es
otro
episodio
de
persecucin
en
la
poca
moderna;
la
existencia
de
sectas
como
el
Kukluxklan,
que
pretenda
el
exterminio
de
los
negros
en
los
Estados
Unidos.
La
de
James
Young,
en
Guyana.
La
guerra
de
Vietnam,
la
guerra
de
Bosnia,
la
de
Irak,
Campuchea,
frica.
La
historia
de
exterminios
y
persecuciones
organizadas
por
lderes
sectarios
existe
y
goza
de
magnifica
salud
en
esta
primera
dcada
del
siglo
XXI.
Siempre
enmascarada
por
grandilocuentes
episodios
de
mesianismo
que
le
permiten
ganar
adeptos
necesitados
de
salvacin,
que
sus
realidades
estn
plagadas
de
las
mismas
necesidades,
en
una
perversa
dinmica
en
la
cual
unos
responden
a
los
otros
buscando
compensaciones
a
su
vaca
existencia.
Impedidos
de
utilizar
su
funcin
agresiva
en
accin
alguna
que
no
implique
la
aniquilacin
de
todo
aquello
que
no
responda
a
la
visin
fragmentada
de
su
mundo.
Voy
a
mencionar
algunas
caractersticas
del
totalitarismo
como
fenmeno.
El
concepto
totalitarismo
define
los
movimientos
y
regmenes
polticos
donde
la
libertad
est
seriamente
restringida
y
el
estado
ejerce
todo
el
poder
sin
divisiones
ni
restricciones.
De
un
modo
mucho
ms
extenso
e
intenso
que
el
poder
terico
de
las
monarquas.
Cito
algunas
caractersticas
de
estos
regmenes;
porque
estas
son
las
condiciones
que
crean
sus
lderes,
en
las
que
crecen
y
fortalecen
en
una
relacin
recproca
de
creadores
creados.
Los
regmenes
totalitarios
se
caracterizan
por
aniquilar
todos
los
rdenes:
poltico,
sociales
y
jurdicos,
establecidos
para
tomar
el
control
total
de
la
vida
de
los
ciudadanos
Intentan
reemplazar
la
religin
tradicional.
En
ellos
es
una
prctica
sistemtica
el
neutralizar
y
aniquilar
toda
oposicin
poltica
y
seal
de
disidencia.
Suelen
capitalizar
el
odio
hacia
ciertos
grupos
minoritarios
sea
racial,
poltico,
sexual,
religioso
y
son
muy
altas
las
probabilidades
de
exterminio
de
estos
grupos.
Su
teologa
es
ejercer
el
poder
sin
limitaciones
previsibles
y
sancionables
y
sin
tiempo
lmite.
Lo
que
logran
a
cualquier
costo.
Todas
las
estructuras
de
poder
estn
erigidos
en
tanto
al
entorno
poltico
de
un
solo
individuo;
el
lder.
En
estas
condiciones
toda
la
exaltacin
del
poder
y
de
ese
lder
omnipotente
fomenta
el
culto
a
la
personalidad.
El
lder
totalitario
depositario
de
ese
culto
pretende
llevar
su
poder
a
escala
global
y
luchar
contra
la
conspiracin
en
cualquier
punto
que
esta
ocurra.
Manipula
la
realidad
a
travs
de
la
propaganda
para
lograr
transformarla.
Su
propaganda
se
fundamenta
en
su
condicin
de
infalible,
es
cierto
lo
que
dice
y
por
tanto,
siempre
tiene
la
razn.
4
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
Sus
discursos
estn
dirigidos
a
deslegitimizar
todo
lo
que
no
apoye
su
nuevo
orden.
Es
una
prctica
de
la
violencia
y
el
terror
para
inducir
a
la
propaganda
y
as
legitimizar
su
mensaje.
Utilizan
la
violencia
y
el
terror
como
fuerza
de
coercin
para
controlar
y
mantener
tanto
su
propaganda
como
su
organizacin.
La
implantacin
del
terror
y
la
eliminacin
de
los
disidentes
son
formas
de
demostrar
su
eficacia
creando
conspiraciones
ficticias
para
suprimir
a
todo
el
que
tenga
intenciones
de
apartarse
de
la
lnea
de
su
movimiento.
La
violencia
es
considerada
por
los
movimientos
totalitarios
como
un
instrumento
necesario
e
inherente
de
control.
No
es
slo
matar,
es
aniquilar
planificada
y
estratgicamente,
cualquier
obstculo
que
se
interponga
al
fin
ltimo:
mantenerse
en
el
poder.
Esta
compleja
red
de
necesidades,
emociones,
conductas,
control,
violencia,
aniquilaciones
y
transgresiones:
est
sustentada
sobre
el
ms
primario
sentimiento:
el
miedo.
La
necesidad
de
control
est
sustentada
en
la
inseguridad
y
el
miedo.
Detrs
de
un
ogro
hay
un
nio
aterrado
aferrado
a
su
necesidad
de
reconocimiento
y
aprobacin.
Buscando
seguridad
en
las
armas
y
organizando
guerras
para
demostrar
su
poder
en
una
desesperada
necesidad
de
demostrarse
a
si
mismo
que
puede,
que
est
seguro
y
que
har
todo
lo
necesario
para
defenderse.
Estamos
as
ante
un
fenmeno
que,
aunque
originado
en
un
nivel
intrapersonal,
trasciende
al
nivel
de
las
intrarrelaciones
y
sus
consecuencias
pueden
llegar
a
tener
dimensiones
catstroficas
para
millones
de
personas
y
para
el
planeta.
Es
necesario
abordarlo
no
slo
a
travs
de
sus
expresiones
sino
como
el
complejo
proceso
que
implica
la
dinmica:
vctima-victimaria
en
un
bucle
de
retro
alimentacin
reforzando
el
crculo
del
subdesarrollo
pisco
social,
Cada
uno
de
nosotros
pudiera
estar
cultivando
uno
o
unos
violentos,
que
un
da
pueden
convertirse
en
tiranos
iguales
o
peores
de
los
que
hoy
se
encuentran
ejerciendo
poderes
ilimitados
sometiendo
a
millones
de
individuos,
bien
sea
en
un
hogar,
en
una
organizacin,
en
una
escuela,
en
cualquier
grupo,
en
cualquier
parte.
Intentando
ejercer
afuera
el
poder
que
no
tienen
dentro.
Y
sin
darnos
cuenta
estaramos
contribuyendo
a
mantener
esa
interminable
cadena
de
vctima-victimarios
en
un
macabro
juego
de
poder.
Para
interrumpir
esta
cadena
es
necesario
empezar
por
revisar
nuestras
propias
funciones
agresivas
y
nuestra
manera
de
ejercerlas.
Nuestra
propia
violencia.
Es
necesario
tambin
recurrir
a
otras
disciplinas,
a
otras
maneras
de
ver
el
mundo
y
de
abordar
los
fenmenos.
Hasta
el
momento
tenemos
muchas
explicaciones
y
pocas
soluciones.
Necesitamos
eficiencia
para
encontrar
soluciones
y
para
eso
es
necesario
reconocer
que
no
podemos
hacerlo
desde
nuestras
parcelas
de
conocimiento,
sino
creando
una
amplia
red
de
interaccin
que
contribuya
a
abordar
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
los
procesos
en
toda
su
complejidad,
La
transdisciplinariedad
es
un
esfuerzo
conjunto
que
nos
permite
flexibilizar
nuestro
pensamiento.
De
manera
que
nos
podamos
alejar
de
la
experiencia
dicotmica
de
lo
bueno
y
malo,
vctima-victimario,
de
modelos,
enfoques
y
doctrinas
sean
cientficas
o
no.
Un
paradigma
es
una
forma
de
restringir
una
visin.
Estas
vctimas
necesitadas
de
justicia
son
las
semillas
de
las
que
crecern
esos
lderes
buscando
compensar
sus
carencias
a
travs
del
sometimiento
de
aquellos
a
quienes
creen
responsables
de
ellas.
O
en
su
otra
versin,
a
los
fieles
seguidores
de
esos
lderes
tambin
buscando
el
apoyo
y
seguridad
que
no
tienen.
Ambos
componen
ese
perverso
crculo
a
travs
del
cual
han
perpetuado
su
condicin,
evadiendo
la
responsabilidad
de
su
existencia
y
proyectndola
al
mundo
como
flecha
envenenada.
Antes
que
todo
creo
que
es
necesario
un
llamado
a
mantenernos
alertas
ante
nuestra
psique
dicotmica.
Un
llamado
a
enriquecer
nuestra
visin
del
mundo,
permitiendo
el
paso
a
otras
realidades
a
travs
de
las
redes
que
conforman
nuestro
interconectado
universo
conceptual.
Quiz
movernos
en
redes
y
dejar
fluir
nuestros
pensamientos
como
una
web
que
nos
ayude
a
enriquecer
nuestra
psique
y
a
cambiar
nuestras
percepciones.
Es
necesario
no
alejarnos
de
la
visin
de
procesos.
El
pensamiento
se
nutre
de
nuestras
condiciones,
si
stas
se
modifican
podramos
crear
un
paisaje
que
nos
permita
producir
un
universo
conceptual
diferente,
alejado
de
las
distinciones
absolutas
y
excluyentes
que
nos
dividen.
Encontrar
soluciones
a
nuestros
problemas
sera
aprender
que
somos
nosotros
los
que
lo
creamos
con
nuestra
forma
de
pensar
y
que
la
solucin
podra
estar
en
cambiar
el
modelo
de
pensamiento
dicotmico
que
tiende
a
crear
distinciones
entre
rgidas
y
excluyentes.
Un
salto
cuntico
de
pensamiento
que
contribuya
a
trascender
la
relacin
de
dependencia
de
vctima
y
victimario,
superviviente
y
evolucionar
desde
este
estado
hacia
la
independencia
a
travs
de
sus
logros
y
xitos
y
continuar
evolucionando
hacia
la
interdependencia
en
un
continuo
proceso
de
humanizacin
y
crecimiento,
creando
as
el
crculo
del
desarrollo
psicosocial
y
surge
el
cambio
pues
se
rompe
el
crculo
de
la
involucin
del
subdesarrollo
y
sale
del
egocentrismo
y
pasa
a
ser
independiente.
Es
lo
que
llama
este
psiquiatra
venezolano:
el
crculo
del
desarrollo
piscosocial.
En
este
contexto
del
desarrollo
piscosocial
el
lder
que
necesitamos
es
el
individuo
que
sea
capaz
de
organizar
sus
funciones
cognitivas,
emocionales
y
conductuales
de
forma
flexible
que
le
permita
desarrollar
sus
capacidades
creativas
de
innovacin
y
de
poder.
Que
pueda
ejercer
sanamente
su
funcin
agresiva.
Estas
capacidades
de
agresividad
y
flexibilidad,
le
permitirn
generar
cambios
internos
y
externos
que
significa
generar
crecimiento.
Contar
con
suficiente
capacidad
dialgica,
comunicacin
rpida
eficiente
original
con
todos.
El
dilogo
como
una
forma
de
reconocer
al
otro
de
una
forma
real.
Tener
capacidad
de
tener
siempre
la
disposicin
de
la
realidad
existente
en
un
momento
determinado.
Poseer
la
capacidad
hologramtica
que
le
permita
reproducir
toda
la
red
tomando
slo
una
parte
de
ella,
contar
con
una
bien
estructurada
emocionalidad
para
comprender
las
emociones
humanas
que
le
permita
hacer
empata
con
los
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
liderados
para
no
manipularlos.
Tener
la
capacidad
de
incluir
a
las
minoras
bajos
esquemas
comunes
y
compartidos.
Agrupar
a
las
ms
diversas
personalidades
bajo
una
clara
realidad
unificadora
a
pesar
de
las
diferencias.
Deber
propiciar
la
integracin,
no
la
desintegracin,
para
mantener
la
fortaleza
que
propicia
la
integracin
y
la
inclusin.
Contar
con
la
capacidad
para
hacer
cambio
continuos
y
evolutivos
no
de
vctimas-victimarios,
sino,
del
crculo
del
desarrollo.
Slo
as
se
pueden
crear
liderazgos
sustentables,
slo
as
podemos
crear
sociedades
sustentables.
Crear
a
partir
del
dficit
del
otro
no
es
sustentable.
Igualmente
el
crecimiento
de
una
parte
a
expensas
de
la
otra
no
tiene
correspondencia
con
el
criterio
de
sustentabilidad.
No
es
ecolgico,
la
sustentabilidad
es
tambin
un
proceso.
Cualquier
movimiento,
sea
un
partido
poltico,
sea
la
ecologa
profunda,
sea
la
ciencia;
est
conformado
de
creencias
y
puede
devenir
un
movimiento
sedentario.
Nuestra
responsabilidad
est
en
atender
los
procesos
y
el
complejo
mundo
de
los
fenmenos.
Las
ideas
tienden
a
convertirse
en
verdades
absolutas
y
no
hay
verdades
absolutas.
Nuevas
y
ms
sutiles
formas
de
intolerancia
se
apoderan
de
nosotros.
Despus
de
los
ms
conocidos
genocidios,
otras
formas
de
barbaries
han
surgido.
Nuevas
formas
de
esclavitud,
nuevas
formas
de
opresin
social,
nuevas
formas
de
exclusin
y
sobretodo,
el
impresionante
auge
de
los
totalitarismos.
Desde
nuestra
condicin
existencial,
la
ms
importante
tarea
es
contribuir
con
el
fortalecimiento
y
respeto
de
la
dignidad
humana.
La
violencia
tiene
expresiones
muy
evidentes
y
muy
sutiles.
Y
tanto
las
ms
evidentes
como
las
ms
sutiles
tienen
efectos
devastadores
en
el
ser
humano.
Porque
todo
acto
de
violencia
es
ejercido
contra
la
voluntad
de
quien
la
sufre.
Y
sea
ejercida
directa
o
indirectamente
el
resultado
es
un
prejuicio
del
estado
fsico
psquico
del
individuo
o
del
grupo
que
es
el
blanco
de
la
accin
violenta.
La
intolerancia
que
impide
la
expresin
de
nuestra
ms
autntica
y
existencial
voluntad,
que
es
la
de
elegir,
es
un
acto
contra
los
derechos
de
la
dignidad
humana.
Cualquier
acto
que
transgreda
nuestros
derechos
y
coarte
nuestra
voluntad
de
expresarnos
libremente;
es
un
acto
contra
los
derechos
y
la
dignidad
humana.
Cualquier
acto
que
aniquile
o
busque
aniquilar
la
expresin
de
nuestra
voluntad
es
un
acto
contra
la
dignidad
humana.
Desconocer
nuestra
voluntad
es
un
acto
contra
la
dignidad
humana.
La
violencia,
la
aniquilacin
y
la
transgresin
ejercida
por
los
lderes
totalitarios
es
un
intento
por
arrebatarnos
nuestro
poder.
Es
una
lucha
de
poder.
El
totalitario
necesita
todo
el
poder
y
slo
puede
tenerlo
arrebatndonos
el
nuestro
para
compensar
su
propia
carencia.
Y
nosotros
como
terapeutas,
como
profesionales
en
general
y
como
seres
humanos
en
particular,
desde
nuestros
espacios
de
influencia
estamos
obligados
a
ser
celosos
guardianes
de
nosotros
mismos
y
de
todos
aquellos
que
necesiten
nuestra
ayuda
para
preservar
y
fortalecer
lo
ms
preciado
que
tenemos
que
es,
el
respeto
a
nuestra
dignidad.
Muchas
gracias.
Ttulo
Conferencia:
Conferenciante:
Bueno,
muchas
gracias.
Este
es
mi
segundo
congreso
aqu
en
Mxico.
Me
encanta
estar
de
regreso
y
espero
que
despus
de
5
aos
mi
espaol
haya
mejorado.
Y
claro
agradezco
a
mi
querido
Hctor
Salama,
compaero,
amigo
y
visionario
que
hace
estas
cosas
que
no
hay
en
otras
partes
del
mundo,
no
hay
otra
universidad
gestltica.
Otra
sorpresa
es
que
vino
a
este
congreso
mi
hijo
Jorge
de
cinco
meses,
para
que
empiece.
Y
mi
pareja
Gemma
Garca,
que
claro,
es
su
trabajo.
Al
ttulo
del
Tao
de
la
Gestalt
lo
cambi
a:
La
teora
del
caos
y
las
relaciones
humanas.
Para
conectar
un
poco
ms
el
tema
me
interesa
y
creo
que
les
interesar.
Para
empezar,
hagamos
un
pequeo
ejercicio
para
movernos
en
el
caos,
en
el
caos
virtual.
Y
por
eso
tengo
una
cosa
que
se
llama
globo
se
usa
para
soplarinflen
el
globo
y
tenlo.
Tienen
que
atarlo.
Tenemos
tres
lneas,
prense
todos
y
avienten
sus
globos.
Muy
bien.
Bueno,
la
experiencia
es
la
mejor
maestra
y,
como
se
dan
cuenta,
ya
conocen
la
teora
del
caos.
Ahora
slo
les
ayudo
con
la
idea
de
Gestalt.
El
caos
se
auto
organiza,
yo
no
tena
ni
idea
que
iban
a
tronar
todos
los
globos.
La
teora
del
caos
que
me
interes
mucho
fue
porque
no
entenda
lo
que
significaba
la
palabra
fenomenologa;
es
una
filosofa
y
es
parte
de
la
tradicin
Gestalt.
Y
me
costaba
mucho
comprenderlo.
Hablaba
de
ello
pero
no
entenda
qu
era.
Y
l
a
teora
del
caos
me
ayud
mucho.
La
teora
del
caos
emergi
fuera
de
los
estudios
del
sistema
predecible
en
el
tiempo,
es
una
cosa
muy
cientfica.
El
loco
movimiento,
un
movimiento
loco
pero
divertido
dio
un
descubrimiento
mayor
a
cientficos:
que
hay
un
orden
en
el
caos
subyacente;
que
algo
se
auto
organiza.
Esto
es
algo
muy
Gestalt.
En
condiciones
humanas
este
sistema
impredecible
da
sentido
a
nuestras
relaciones.
Porque
las
personas
se
resisten
a
sentir
la
energa
del
interior
y
el
exterior
e
intentan
controlarla,
es
un
mecanismo,
la
ciencia
del
mecanismo
desde
hace
un
siglo.
Hay
numerosos
tabes
en
todas
las
sociedades
y
culturas
para
no
permitir
el
flujo
de
la
energa
natural
de
una
persona
a
otra.
Voy
a
ser
una
pausa
Zen,
dice
el
sabio:
mientras
no
encuentres
el
tesoro
en
ti
mismo
no
cesars
de
proyectar
tus
dudas
en
otros.
Todos
nosotros
buscamos
un
significado
de
quin
somos
y
pedimos
un
orden
a
los
problemas
caticos
de
nuestra
vida.
Imaginen
que
alguien
de
repente,
en
la
calle,
aqu
en
Mxico
te
dice:
te
amo.
Tal
contacto,
espontneo,
probablemente
nos
dar
una
sensacin
de
perturbacin.
Aunque
es
muy
bonito,
perturbacin
interna
es
un
pequeo
caos
y
nuestra
contestacin
inmediata
saldr
como
una
respuesta
anterior
de
un
modelo
fijo
desarrollado
en
nuestra
niez.
Donde
la
respuesta
interna
podra
ser
podra
ser
por
ejemplo:
Qu
quiere
decir
te
amo?
Eso
es
lo
que
la
teora
del
caos
sugiere.
Es
esa
energa
que
sale
como
un
sentimiento
y
entra
de
una
persona
a
otra
y
esta
se
siente
un
poco
catica
y
provoca
un
disturbio.
Por
consiguiente,
intenta
dar
un
orden
al
caos
para
sentirse
cmodo
y
equilibrado
de
nuevo.
El
problema
es
que
si
respondemos
a
nuestros
contactos
al
mundo
de
la
misma
manera
vieja,
cultural
conductiva,
el
mismo
modelo
aprendido
en
la
niez
no
podemos
conseguir
el
mismo
resultado
aqu
y
ahora
ni
lograr
conseguir
una
nueva
homosteasis,
un
nuevo
equilibrio
en
el
momento
presente.
Segn
la
teora
del
caos,
si
se
ampla
el
contexto
el
campo,
igual
que
en
la
Gestalt,
en
otros
trminos,
si
estamos
presentes
en
el
proceso
de
aqu
ahora,
encontraremos
un
nuevo
orden
definido
en
el
caos,
si
se
permite
estar
perturbado
y
ansioso
y
puede
fluir
con
esa
energa.
Esta
energa
se
reorganizar
en
un
nuevo
orden
y
se
dar
fuera
de
la
perturbacin.
Para
m
es
la
esencia
de
la
teora.
Quin
descubri
esto
que
es
muy
natural?
Edward
Lawrence,
meteorlogo.
La
palabra
caos
significa
un
desorden
un
vaco,
no
nos
gusta.
Los
fenmenos
de
la
naturaleza
dieron
el
nombre
de
la
palabra
caos.
El
dios
caos.
Ya
que
muestra
un
modelo
de
desorden,
las
nieves,
el
viento,
el
cambio,
la
arena.
Los
estudios
cientficos
de
sistemas
impredecibles
dieron
una
manera
de
cmo
encontrar
el
orden
subyacente
o
estructura
del
caos
aparentemente
aleatorios.
Edward
Lawrence
en
1960
se
vio
con
el
problema
de
prediccin
del
tiempo:
lluvia,
huracanes,
tornados,
todo
eso.
Dise
un
programa
en
la
computadora
de
nmeros
que
se
sucedan
unos
a
otros.
Observ
que
la
sucesin
cambiaba
con
el
tiempo
y
emerga
un
modelo
diferente.
Cada
vez
que
los
quera
controlar,
los
nmeros
cambiaban.
As
los
chinos
lo
llaman
el
Tao.
l
lo
llam
efecto
mariposa.
Ese
efecto
vino
a
ser
conocido
como
la
diferencia
millonsima
en
un
punto
de
partida,
una
pequea
energa,
era
tan
pequea
que
se
comparaba
con
el
movimiento
de
las
alas
de
una
mariposa
cuando
las
agita
y
tal
cambio
diminuto
en
la
atmsfera
puede
producir
un
tornado.
No
se
puede
predecir
con
exactitud
el
tornado
porque
no
pasar
con
total
exactitud
matemtica.
Este
era
el
descubrimiento
del
principio
de
la
incertidumbre:
el
tornado.
Un
sistema
casico
se
define
como
uno
que
muestra
su
sensibilidad
a
las
condiciones
iniciales.
Cmo
empiezan
las
cosas.
Estas
condiciones
iniciales,
los
procesos
iniciales
cambian
y
empiezan
un
proceso
de
cambio
ms
y
ms
grande
pero
impredecible
como
trabajando
con
grupos,
esto
es
muy
obvio.
Ahora
para
cambiar
tengo
un
Zen
Koan
para
cambiar
la
mente
de
este
orden
que
tenemos
aqu
un
Zen
Koan:
es
una
pregunta
para
hacer
un
pequeo
disturbio
impredecible
en
la
mente
y
hay
respuestas
segn
dicen
los
monjes
zen.
Unas
toman
20
aos,
otras
no.
No
son
intelectuales.
Dice
la
pregunta:
qu
sucede
cuando
las
hojas
se
marchitan
y
caen
del
rbol
se
pudren,
se
caen
la
respuesta
zen
es:
de
mi
corazn
surge
un
viento
de
otoo.
Esa
teora
tiene
grandes
aplicaciones
a
nuestra
terapia
y
a
todas
las
terapias.
Particularmente
a
la
terapia
Gestalt
que
est
basada
en
la
fenomenologa.
Los
Terapeutas
trabajan
con
individuos
o
grupos
o
culturas,
sea
este
trabajo
profesional
o
no.
Este
proceso
est
sujeto
a
un
modelo
catico,
cuando
entra
un
grupo
de
gente
empieza
algo
incierto.
Por
eso
nos
ponemos
nerviosos
ante
un
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
grupo
porque
entramos
en
algo
incierto,
nada
es
claro,
todo
cambia.
De
otra
manera
podemos
decir
que
todos
debemos
confrontar
la
incertidumbre
que
lleva
la
experiencia
catica.
Esa
idea
del
caos
en
grupos
puede
verse
de
dos
maneras:
primera:
cada
sesin
es
incierta
hasta
que
ocurre
aqu
ahora.
A
pesar
del
mejor
entrenamiento,
educacin,
habilidades
y
experiencias,
el
grupo
estar
sujeto
a
un
nmero
infinito
de
variables
que
no
pueden
predecirse.
Podemos
tener
teoras,
pero
no
se
puede
predecir
exactamente
qu
va
a
pasar
aqu
y
ahora
con
este
grupo.
Y
nmero
dos:
es
difcil
ver
una
conexin
entre
ensear
la
terapia
y
otro
aprendizaje
con
respecto
al
cambio.
No
estamos
seguros
si
una
tcnica,
mtodo
o
acertamiento
es
realmente
un
xito
y
traer
los
resultados
deseados
al
grupo
o
paciente.
Normalmente
se
puede
tener
unas
conclusiones
bastante
buenas
si
observamos,
mientras
experimentamos
con
las
situaciones
similares
con
nuestros
estudiantes
o
pacientes.
Cada
sujeto,
grupo
o
paciente
est
sujeto
a
la
teora
del
caos
dentro
y
fuera
de
la
situacin
de
terapia.
Por
consiguiente,
los
lderes
terapeutas
pueden
prepararse
para
esta
incertidumbre.
Si
l
o
ella
son
capaces
de
manejar
el
caos
generado
en
el
campo,
adems
de
las
personas
en
el
grupo,
el
lder
terapeuta
el
elemento
ms
catico
es
el
terapeuta.
Porque
l
o
ella
estn
tomando
decisiones
cruciales
que
manejan
muchos
de
los
procesos
del
grupo
o
la
relacin.
Una
indecisin
es
tambin
una
decisin
que
contribuye
al
caos.
Cmo
podemos
usar
la
teora
del
caos
en
nuestro
trabajo?
Pregunta
zen:
cmo
puede
aprender
a
morir
un
intelectual?...
pensandocuando
sus
obras
no
se
venden
la
respuesta
del
maestro
zen
es
:
convierte
todas
sus
palabras
en
una
sombra
negra
que
lo
persigue.
Entonces
nos
damos
cuenta
que
hay
un
orden
natural
espontneo
que
emerge
de
una
situacin
catica
y
seguimos
un
flujo
de
energas
sin
intentar
o
controlar
nada.
Un
buen
maestro
dice:
yo
no
s
nada.
Puesto
que
no
podemos
predecir
o
estar
ciertos
de
los
resultados
exactos,
es
mejor
estar
siempre
absolutamente
presente,
autntico
y
conectado
en
nuestro
ser
interno
y
slo
saber
las
intervenciones
despus
cuando
los
fenmenos
aparecen.
Eso
es
obvio
en
trabajo
gestalt.
La
terapia
gestalt
tiene
una
abundante
manera
de
mtodos
y
de
tcnicas
y
maneras
para
poder
explorar
el
fenmeno
del
Koan.
Comprendiendo
que
caos
es
el
aspecto
componente
del
universo
en
el
que
vivimos
estamos
preparados
para
crear
nuestras
oportunidades
teraputicas
cuando
nos
encontramos
en
un
proceso
donde
aparece
un
evento
catico.
Me
gusta
entrar
en
una
forma
de
curiosidad.
Al
hacer
las
intervenciones
ms
pequeas
el
terapeuta
puede
permitir
los
procesos
curativos
y
manifestarse
en
el
aqu
y
ahora.
Desde
la
perspectiva
del
caos
una
de
las
maneras
de
entender
lo
que
pasa
en
un
mundo
incierto
es;
permitirse
despegarse
de
las
ataduras,
como
por
ejemplo,
haciendo
intervenciones
rgidas
creando
contextos
seguros,
predecibles
etc.,
todo
eso
nos
hace
tenerle
miedo
al
futuro,
porque
yo
s
qu
hacer,
pero
cuando
no
sale
bien
empiezo
a
temer
al
futuro.
Y
gastamos
mucho
tiempo
y
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
dinero
en
programas
que
nos
aseguran
algo.
Muchos
talleres
son
para
cmo
hacer
esto
tcnicas.pues
Fritz
Perls
dice:
suelta
tu
mente,
regresa
a
tus
sentidos.
Aqu
quiso
decir,
yo
creo,
permtete
salir
de
tus
trances,
tus
pensamientos,
tus
formas
viejas,
en
tus
juegos
neurticos
creados
por
tus
padres
u
otros,
la
sociedad,
en
tu
pasado.
Simplemente
siente
tu
mundo
usa
todos
tus
sentidos
intuicin
y
conocimiento.
Eso
es
muy
Gestalt,
Gestalt
quiere
decir
entero
la
figura
entera.
En
aos
ms
recientes
la
terapia
Gestalt
y
otras
terapias
han
cambiado
su
perspectiva
de
cmo
resolver
los
problemas
de
la
vida.
Ya
no
se
trabaja
de
manera
mecnica
o
de
manera
prescriptiva,
bueno,
algunas
s.
Todava
existen
las
especialidades
profesionales,
hay
muchos
argumentos
intelectuales
sobre
qu
es
correcto.
En
la
gestalt
pura
t
no
eres
puro
Gestalt.
Y
quin
est
equivocado.
Dando
terapia,
la
nueva
perspectiva
es
declarar
que
no
hay
ningn
observador
cientfico,
ni
hay
un
objeto
como
el
paciente.
Formamos
un
todo
inseparable
e
indivisible.
El
Zen
sobre
maestros
dice:
Si
encuentras
un
buda
en
tu
camino,
crtale
el
cuello.
Ken
Wellber,
el
gran
integrador.
Tiene
varios
textos
y
habla
del
todo,
del
yo,
del
aspecto
de
nuestras
necesidades
internas
y
valores,
usted,
el
otro
en
contacto
en
relaciones
morales,
el
reduccionstico,
el
cientfico
ha
aislado
el
objetivo
y
nosotros
como
el
todo
en
familia
en
comunidad
de
grupo.
En
otras
palabras
nacemos
como
un
ser
yo
autntico.
Pero
de
pronto
venimos
a
experimentar
un
estado
de
trance
sobre
lo
que
es
la
realidad.
La
madre,
el
padre
y
otros
nos
ensean
a
vivir,
nos
dan
sugerencias
hipnticas
como:
nunca
vas
a
aprender
algo
til,
si
no
lo
haces
de
esa
manera
no
te
amar
nunca.
Entonces,
nuestra
personalidad
desarrolla
el
ser
o
el
yo
falso,
pretendemos
ser
as
aunque
no
lo
seamos.
Esta
personalidad
falsa
o
el
nio
interno
es
un
ser
rgido,
temeroso,
congelado,
el
ego
inconsciente
defensivo.
Esta
parte
separada
del
todo
controla
y
funciona
bastante
bien
hasta
que
empezamos
a
sentir
las
dolorosas
consecuencias
a
la
situaciones
de
nuestra
vida,
como
cuando
estamos
creciendo.
Y
desarrollamos
sntomas
corporales
del
alma
y
la
mente.
Entonces
la
terapia
empieza;
estamos
en
una
jornada
de
bsqueda
del
todo
yo.
Aqu
es
donde
la
teora
del
caos
con
el
principio
de
incertidumbre
nos
ayudar.
Empezamos
a
comprender
que
las
cosas
ya
no
son
tiles
en
nuestro
trabajo,
nos
damos
cuenta
que
nuestro
trabajo
es
abrirnos
ms
a
esta
incertidumbre.
Este
trabajo
tiene
un
propsito
que
es:
primero
reconocer
que
nuestra
sombra
o
parte
obscura
del
nio
interno
que
nos
est
controlando
con
trances
y
nos
est
diciendo
una
cosa,
y
nosotros
como
mayores,
otra.
Que
hay
una
lucha
de
conflictos
entre
el
yo
congelado
y
el
yo
que
quiere
crecer
en
terapia.
Dos:
reconocer
que
la
parte
del
nio
interno
nos
muestra
una
realidad
falsa.
Tres:
a
despertar
el
observador
presente.
Esto
es
muy
importante
en
terapias
orientales.
En
psicodrama
tenemos
un
alter
ego.
En
Gestalt
la
silla
vaca:
un
dilogo.
Despertar
al
observador
presente
que
se
ha
rendido
a
la
experiencia
del
pasado,
sintiendo
la
incertidumbre.
El
adulto
est
ahora
en
el
mundo
de
lo
incierto
y
desordenado.
Un
mundo
que
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
requiere
conocimiento
y
de
un
adulto
una
presencia
autntica.
El
nio
interno
activa
las
viejas
experiencias
de
cuando
estaba
amenazado
con
la
incertidumbre
y
tiene
que
aplicar
las
soluciones
viejas
de
ayer,
la
misma
pelcula
vieja.
Ejemplo:
Yo
voy
a
hacer
lo
que
hizo
mi
padre
con
mis
hijos.
Se
llama
la
cadena
familiar.
Para
cambiar
esta
visin
del
nio
interno;
es
necesario
cambiar
la
pelcula
vieja.
Como
dijo
Fritz
Perls
rewrite
your
script,
rescriban
su
guin.
La
mayora
de
las
terapias
ensean
cmo
reconocer
o
encontrar
el
problema
que
surgi
en
nuestra
niez.
Entonces
la
terapia
estaba
diseanda
para
resolver
el
problema
hablando
sobre
eso.
Haciendo
trabajo
corporal
u
otras
tcnicas
para
liberarse
del
problema,
todo
eso
es
parte
de
lo
que
hacemos.
Esa
forma
de
terapia
es
simplista,
la
mayora
de
los
problemas
de
la
vida
es
un
complejo
de
problemas
caticos
que
se
repiten,
se
unen.
Los
problemas
caticos
como
los
problemas
inconclusos,
los
miedos,
pesadillas,
ansiedades,
experiencias
psicosomticos,
problemas
respiratorios,
estrategias
de
comunicacin.
La
terapia
Gestalt
tiene
como
objetivo
integrar
al
individuo
con
la
situacin
exterior
con
un
contacto
de
dilogo
claro
sobre
los
dos.
Por
ejemplo,
el
papel
de
padre
activar
una
reaccin
de
miedo
o
caos
interior
a
todos
los
hombres,
los
msculos
se
aprietan
uno
empieza
a
respirar
menos
profundo.
La
tarea
del
terapeuta
es
despertar
al
observador:
obsrvate,
qu
te
est
pasando
ahora.
En
la
teora
del
caos
el
observador
cambia
todo.
Observemos
que
cuando
estamos
trabajando
con
un
grupo
y
de
pronto
alguien
entra,
todo
cambia.
Entonces,
el
efecto
automtico
del
hijo
hacia
el
padre
cambiar
cuando
el
observador
entra
en
la
relacin
de
la
terapia.
El
observador
no
es
slo
el
terapeuta
sino
el
observador
del
yo
de
m
mismo
que
est
dormido
esperando.
Un
koan
zen:
pregunta:
Qu
haces
cuando
no
se
puede
hacer
nada?....
me
resisto?...
respiro?....
disfruto?...
Respuesta:
deja
que
se
haga.
Bueno,
hablan
de
mundo
interior
y
exterior
y
como
hacer
que
se
haga,
es
el
principio
del
universo
entero.
EL
universo
est
hecho
de
la
misma
sustancia
que
yo.
Cuando
vemos
esta
substancia
encontramos
que
est
hecha
de
qumicos.
Y
somos
parte
de
todo
pues
la
sustancia
est
presente
en
todo
en
el
universo;
entonces
yo
y
el
universo
somos
una
misma
cosa.
Hay
unos
principios
bsicos
que
me
parecen
muy
complicados.
Primero:
hay
una
sustancia
que
unifica
a
todo
en
el
universo
y
eso
se
llama
el
campo
que
nos
une
a
todos.
Dos:
todo
lo
que
sabemos
viene
del
exterior.
Estamos
en
un
trance
hipntico
sobre
nuestras
creencia
de
lo
que
es
nuestra
realidad.
Cada
uno
tiene
una
realidad
diferente.
Dicen
las
investigaciones
que
todos
vemos
el
color
rojo
de
manera
diferente,
diferentes
perspectivas.
Tres:
preguntarte
sobre
todo
lo
que
crees
realidad,
porque
la
realidad
no
es
la
realidad
actual.
Entonces
cuando
digo:
yo
creo
en
esto,
siempre
voy
a
creer
en
esto,
esto
es
mi
religin.
Por
qu
no
preguntarse:
esto
es
mi
realidad
solamente
en
este
momento
aqu
y
ahora?
Eso
es,
as
soy.
Mi
maestro
dice
que
todo
est
sujeto
a
cambio.
Todo
cambia
en
cada
momento.
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
Cuatro:
para
encontrar
quin
eres
empieza
por
ver
quin
no
eres
para
aprender
quin
eres.
Cinco:
rndete
al
caos
alrededor
de
ti,
no
regreses
a
lo
viejo
para
estar
seguro.
Seis:
practica
la
disciplina
del
conocimiento
personal.
Siete:
La
experiencia
del
encuentro
dentro
de
la
propia
experiencia
se
encuentra
en
la
propia
experiencia.
Eso
es
el
proceso
de
la
fenomenologa.
Ocho:
Todo
lo
que
t
piensas
que
eres,
no
eres.
Entonces
damos
un
salto
cuntico.
Para
darlo;
hay
que
entrar
en
la
incertidumbre
y
en
la
impermanencia.
Esto
nos
da
mucho
miedo.
Las
consecuencias
de
este
salto
es
que
podemos
entrar
en
la
percepcin
negativa
y
creer
que
la
vida
es
un
sufrimiento.
Desde
ese
enfoque,
el
nacimiento,
las
enfermedades,
la
vejez
y
la
muerte
son
sufrimiento.
Estar
separados
de
los
que
amamos
es
sufrimiento.
Tener
que
estar
con
aquello
que
no
amamos
es
sufrimiento.
No
poder
satisfacer
nuestro
deseo
de
vida
es
sufrimiento.
Pero
para
dar
un
salto
cuntico
es
entrar
en
el
profundo
fondo
donde
encontramos
la
gran
compasin,
la
humildad
y
el
respeto
que
nos
dice
que:
la
vida
es
pura
felicidad.
Que
el
nacimiento,
la
vejez,
las
enfermedades
y
la
muerte
son
regalos
del
universo,
del
todo
,
como
el
ciclo
de
las
estaciones
del
tiempo.
La
rueda
de
la
fortuna
del
tarot
que
sube
cuando
baja
y
baja
cuando
sube:
es
un
ciclo.
No
puedes
estar
separado
de
tus
seres
amados
porque
ellos
viven
en
tu
ser.
Es
posible
estar
con
ellos
porque
has
dejado
de
detestar.
Tu
pura
luz
interior
es
para
todos.
Esto
es
la
intencin
del
terapeuta:
dar
la
luz
a
todos.
No
poder
satisfacer
tus
deseos
no
es
sufrimiento,
porque
lo
que
importa
es
el
prodigio
de
tener
deseos.
Pues
dar
el
salto
cuntico
significa:
salir
de
las
dualidades,
liberarse
de
las
cadenas
conceptuales
y
confiar
en
la
energa
universal.
Ttulo
Conferencia:
Conferenciante:
Coaching
Gestalt.
Enrique
Lpez
de
los
Ros.
Vamos
a
hacer
coaching
colectivo.
El
coaching
individual
es
tradicional.
Nadie
se
ha
atrevido
a
hacer
coaching
colectivo
y
eso
es
lo
que
vamos
a
hacer
hoy.
El
coaching
es
una
tcnica
que
ha
revolucionado
la
industria,
que
est
llegando
fuerte
no
slo
en
Mxico
sino
en
toda
Latinoamrica.
Acabamos
de
crear
la
Federacin
Latinoamericana
de
Asociaciones
de
Coaching
en
Europa
y
Estados
Unidos,
porque
est
impactando
en
resultados.
Realmente
hay
un
logro
sustantivo
que
se
nota.
El
retorno
de
inversin
del
coaching
es
del
200%.
Imagnense
que
una
buena
inversin
es
una
ganancia
del
8%.
Imagnense
si
el
coaching
le
puede
demostrar
a
los
inversionistas
que
le
puede
regresar
el
200%
de
su
inversin.
Por
eso
es
que
los
coaches
estn
tan
cotizados
y
por
eso
el
porqu
de
todo
este
movimiento
en
relacin
al
coaching.
Voy
a
estar
caminando
entre
ustedes,
haciendo
lo
que
hacen
los
coaches:
buscar
otra
mirada,
buscar
otro
ngulo
porque
todas
las
charlas
han
sido
all.
Y
yo
decid
tomar
el
riesgo
de
ver
qu
pasa
si
haces
las
cosas
diferentes.
Entonces
ahora
estoy
aqu
hablando
con
ustedes
dicindoles
qu
es
el
coaching.
El
coaching
es
el
coach.
Qu
primera
definicin
tan
compleja:
el
coaching
es
el
coach.
Porque
hay
muchas
corrientes;
semiologa,
equipos,
pero
lo
que
realmente
utiliza
el
coach
enfrente
de
sus
clientes
es
su
experiencia,
su
bagaje
profesional.
Yo
quisiera
hablarles
de
mi
bagaje
y
de
lo
que
yo
uso
en
coaching.
Trabaj
25
aos
como
directivo
en
corporaciones
y
eso
lo
uso
mucho
en
coaching,
tengo
un
olfato
muy
afilado
para
identificar
el
problema
que
tiene
mi
cliente.
Porque
el
coach
no
trabaja
con
base
en
su
congruencia,
ni
a
su
tica,
ni
sus
principios,
ni
en
ser
perfecto.
Al
contrario,
trabaja
sobre
sus
incongruencias.
Incongruencias
en
su
trabajo,
vida
personal,
vida
profesional,
en
su
vida
escolar.
Eso
me
permite
identificar
las
incongruencias
del
que
est
enfrente
y
trabajar
sobre
ellas
porque
ya
las
he
trascendido
o
las
estoy
trascendiendo.
Soy
psicoterapeuta
de
la
Universidad
Gestalt
de
Amrica.
El
coaching
es
Gestalt,
es
un
proceso,
es
un
ciclo.
Inicia
y
termina.
Mi
modelo
de
coaching
es
el
que
escrib
en
este
libro
que
se
llama
Hola
coach,
dedicado
a
mis
profesores
de
Gestalt.
Hay
una
lucha
entre
los
coaches
entre
que
si
es
terapia
o
es
coaching
yo
les
digo,
ya
slganse
de
ese
argumento,
mejor
defiendan
lo
que
s
es
coaching.
Porque
todo
mundo
est
muy
claro
en
lo
que
no
es.
Ya
es
hora
de
empezar
a
trabajar
en
lo
que
s
es.
Para
m
el
coaching
es
Gestalt,
es
semiologa,
tengo
mucha
influencia
de
Risotto,
de
Ken
Wilber,
que
tambin
se
aplica
esta
parte
de
espiritualidad,
Daniel
Taropia,
la
espiritualidad,
la
armona
del
ser.
Tengo
mucha
influencia
de
Carlos
Llano.
tica
empresarial
y
valores,
empresas
socialmente
responsables.
Hay
otros
coaches
con
su
propia
interpretacin
y
enfoque.
Este
coaching
colectivo
que
vamos
a
hacer,
es
mi
propia
visin.
Hay
muchas
visiones.
Este
es
un
modelo
de
coaching
que
he
desarrollado
a
partir
de
la
Gestalt,
por
eso
es
que
me
present
as.
Necesitaba
trazar
un
crculo
alrededor.
Lo
primero
que
vemos
es
lo
inmediato.
Es
el
nivel
de
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
conciencia
inmediato
es
lo
ms
obvio,
es
lo
que
todo
mundo
ve.
Pero,
ya
que
dije
esto.
Alguien
podra
ver
ya
algo
ms
evolucionado,
ms
inteligente?
Qu
estn
viendo
ahora?
Una
espiral,
claro.
(camina
en
crculos
dentro
de
su
crculo)
El
mtodo
se
llama:
El
mtodo
de
espiral.
El
coaching
se
basa
en
incrementar
el
nivel
de
conciencia,
en
que
lo
que
veo
aqu
puedo
ver
sus
consecuencias
a
ms
largo
plazo.
No
slo
lo
inmediato,
sino
que
pueda
ver
otras
interpretaciones.
Esto
que
hice
es
un
ciclo,
o
tal
vez
la
rbita
de
un
planeta,
o
de
un
sistema
solar.
O
tal
vez
dibuj
la
luna,
o
la
Tierra,
o
el
sol,
o
los
tres
en
un
mismo
plano
y
ahora
ya
es
un
eclipse.
Entonces
qu
palabra
es
la
ms
evolucionada:
decir
sol,
crculo,
o
decir
eclipse.
El
mtodo
del
que
vamos
a
hablar
tiene
dos
palancas
de
transformacin
fundamentales.
Una
es
la
lnea
caidos.
Alguien
sabe
que
quiere
decir
esta
palabra
griega
caidos?;
es
el
tiempo
correcto.
Es
el
tiempo
de
amar,
el
tiempo
de
crecer,
el
tiempo
de
trabajar,
el
tiempo
de
hablar,
el
tiempo
de
quedarse
callado,
para
todo
hay
un
tiempo
exacto.
Y
en
esta
lnea
se
puede
uno
imaginar
el
tiempo
que
est
all.
El
tiempo
que
no
existe,
el
tiempo
futuro,
el
proyecto
de
vida,
el
proyecto
estratgico
de
negocio.
Lo
que
no
existe
ms
que
en
mi
cabeza.
Y
del
otro
lado
est
el
tiempo
presente,
el
tiempo
que
s
existe,
el
tiempo
real.
Este
momento
es
la
vivencia,
la
experiencia.
Este
crculo
que
marcamos
ayer
as
es
el
crculo
de
la
experiencia.
De
eso
es
quiero
hablar,
del
ciclo
de
la
experiencia.
Esta
lnea
caidos
del
tiempo;
est
en
tensin
constante.
Primero
me
lo
imagino,
y
despus
transformo
el
mundo
para
convertir
el
presente
en
lo
que
dise
primero
en
mi
cabeza.
Somos
la
nica
especie
sobre
el
planeta
que
tiene
esta
cualidad.
Primero
nos
lo
imaginamos
y
despus
lo
hacemos.
Y
cuando
lo
hacemos
generamos
un
resultado
al
trascender
la
experiencia
del
presente
sobre
la
cual
crecemos
y
nos
la
inventamos
en
un
proceso
de
espiral.
A
menos
que
ya
estemos
en
un
proceso
circular,
en
donde
lo
que
hago
es
repetirme.
Repito
mis
patrones,
y
ya
no
crezco.
Se
generan
patrones
de
autoengao
donde
mis
paradigmas
son
los
que
valen
y
no
estoy
dispuesto
a
negociarlos
o
cambiarlos.
El
ser
humano
es
la
nica
especie
que
se
imagina
algo
y
despus
lo
hace.
Nos
imaginamos
un
ladrillo
y
la
tierra
la
convertimos
en
un
ladrillo.
Nos
imaginamos
una
casa
y
convertimos
los
ladrillos
que
es
la
materia
en
la
forma
que
es
la
casa.
La
casa
la
convertimos
en
ciudad,
sociedad,
planeta,
en
universo,
galaxia,
en
universo
de
universos.
Ya
cuando
no
hay
formas
entramos
en
el
terreno
de
lo
cuntico
y
no
cuntico,
en
el
terreno
de
la
forma
y
no
forma.
Pero
eso
es
ms
avanzado
y
lo
veremos
ms
adelante.
Esta
tensin
de
la
lnea
del
tiempo,
del
tiempo
caidos,
nos
lleva
a
que
el
ser
humano
siempre
est
insatisfecho.
En
este
momento
entre
lo
que
imagino
y
lo
que
hago
se
me
generan
necesidades
y
casi
todas
pertenecen
al
mundo
de
lo
imaginario,
no
son
necesidades
reales
de
supervivencia.
Voy
a
un
restaurante
no
para
quitarme
el
hambre
si
no
voy
a
socializar,
a
platicar,
a
contar
un
chiste,
a
ver
la
gente
pasar,
a
encontrarme
con
una
persona.
Siempre
estamos
insatisfechos.
Ese
es
el
principio
del
proceso
Gestalt.
Si
termino
la
preparatoria
en
el
tiempo
presente,
cul
es
la
necesidad
que
surge
ya
me
estoy
imaginando
que
soy
mdico.
Entonces
regreso
al
tiempo
presente
y
hago
el
primer
ao,
el
segundo
ao
y
ese
sueo
se
empieza
a
concretar,
empieza
a
dar
la
vuelta.
Termino
la
carrera
de
mdico
y
ahora
qu
es
lo
que
quiero:
una
especialidad.
Termino
la
2
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
especialidad
y
ahora
que
es
lo
que
quiero:
un
consultorio,
quiero
trabajar.
Soy
soltero,
ahora
que
quiero
seguir
soltero.
Decido
casarme,
ahora
qu
quiero:
divorciarme
seguir
casado
y
tener
hijos.
Ya
tengo
hijos
y
vivo
en
una
casa
pequeita
y
ahora
lo
que
quiero
es
una
casa
grande.
Esta
tensin
es
la
tensin
que
mueve
el
crculo.
Hay
otra
palanca
que
mueve
el
crculo
que
es:
nuestros
hemisferios,
el
hemisferio
racional
y
el
hemisferio
emocional.
As
como
lo
estoy
manejando
ahorita:
adelante
est
el
tiempo
futuro
y
atrs
el
tiempo
presente.
Aqu
est
el
mundo
de
fantasa
donde
tengo
mis
ideas,
mi
pasado,
mi
proyecto
de
vida
al
frente
hacia
adelante.
Y
atrs
est
cmo
vivo
la
vida
que
a
veces
es
la
triste
realidad.
Otro
de
mis
maestros
es
el
Doctor
Watzlawick,
de
l
he
superado
al
maestro
en
el
arte
de
amargarse
la
vida.
La
otra
palanca
es
la
emocionalidad,
muy
importante
en
el
proceso
de
coaching,
con
el
hemisferio
que
sirve
para
el
aprendizaje
que
es
el
racional.
Tambin
hay
una
tensin:
la
emocionalidad
me
lleva
a
la
accin,
la
accin
me
lleva
al
resultado,
el
resultado
al
aprendizaje,
el
aprendizaje
impacta
en
el
rediseo
de
mi
vida.
Y
esto
que
acabo
de
crear
es
un
crculo
Gestalt.
En
el
primer
cuadrante
est
la
primera
parte
del
proceso
Gestalt:
darse
cuenta.
Me
doy
cuenta,
muevo
energa,
genero
una
accin
y
cierro
la
Gestalt.
Es
el
ciclo
completo,
se
crean
cuatro
espacios.
Cada
cuadrante,
yo
le
llamo
en
el
proceso
de
coaching;
los
motores.
Porque
en
el
cuadrante
del
darse
cuenta,
est
el
motor
del
conocimiento.
En
el
de
mover
energa
est
el
motor
de
innovacin
y
creatividad.
En
la
tercera
parte
de
generar
una
accin
est
el
motor
de
las
relaciones
humanas.
Y
en
la
ltima
fase
est
el
motor
administrativo
donde
le
doy
orden
al
caos.
La
primera
palanca
de
transformacin:
el
tiempo
futuro,
la
figura,
la
figura
que
est
enfrente,
lo
que
se
me
forma
en
la
cabeza.
Atrs
el
tiempo
presente.
El
primer
impulso
es
en
el
ciclo
Gestalt
es
que
me
doy
cuenta,
genero
una
figura,
muevo
energa,
aqu
est
la
emocionalidad
que
es
la
fuente
de
energa.
Me
conecto
a
la
fuente
de
energa
pasando
al
mundo
de
la
relacin,
al
mundo
del
contacto
y
vivo
el
presente
en
funcin
de
esta
energa
que
vengo
arrastrando
y
cierro
la
Gestalt
y
aprendo
o
me
reciclo.
Y
cuando
me
reciclo
quiere
decir
que
no
aprendo.
Y
cuando
aprendo
se
genera
una
espiral.
Esto
que
acabo
de
mencionar
ahorita
es
el
modelo,
todava
tenemos
que
trabajar
mucho
ms
en
l.
Cada
cuadrante
implica
competencias
genricas
de
las
personas,
o
incompetencias.
Por
ejemplo,
hay
personas
que
tienen
dominancia,
voy
a
usar
el
modelo
de
German,
l
dijo:
todas
las
personas
tienen
una
dominancia
cerebral
y,
en
base
a
su
dominancia
cerebral
es
su
prototipo
de
comportamiento.
Por
eso
algunas
personas
son
ms
emocionales
o
ms
racionales
o
estn
ms
en
el
futuro
o
ms
en
el
presente.
Ttulo
Conferencia:
Conferenciante:
Hoy
vamos
a
hablar
de
recetas
de
cocina,
pero
no
les
voy
a
dar
recetas
de
cocina
porque
no
s
de
recetas
de
cocina,
la
verdad.
Me
gusta
estar
en
la
cocina:
me
gusta
estorbar
en
la
cocina,
si
no,
pregntenle
a
mi
madre.
Una
ancdota
muy
padre:
un
da
estaba
yo
queriendo
hacer
pan
tostado,
y
le
pregunt
a
mi
madre
Dnde
est
el
tostador?
Y
me
contesta,
arriba,
en
el
cajn
de
la
izquierda,
arriba
de
los
ya
saben
cmo
son
las
cocinas
de
las
madres.
Voy,
abro
el
cajn
y
no
hay
nada.
Le
digo:
oye
madre,
que
no
hay
nada
del
tostador
que
me
dices.
Me
contesta:
que
te
estoy
diciendo
en
el
cajn
de
arriba
de
la
Voy
otra
vez,
abro
el
cajn
y
no
hay
nada.
Lo
que
ms
me
molest:
llega
ella
literalmente
vindome,
abre
y
sac
el
tostador
siempre
vindome.
A
partir
de
eso
empec
a
leer
el
libro
de
mi
padre:
Ponle
oreja
a
tu
pareja.
Y
de
ah
empec
a
entender
cmo
funcionan
hombres
y
mujeres.
Y
me
rob
una
historia
que
dice:
Un
da
Dios
no
tena
nada
que
hacer
y
decidi
hacer
un
universo.
Y
dijo,
voy
a
hacer
el
universo
ms
grande,
ms
hermoso,
ms
precioso
que
haya
existido.
Y
en
ese
universo
decidi
poner
un
puntito
azul
y
le
llam:
Tierra.
Puso
en
el
puntito
azul
cosas
bonitas:
continentes,
mares,
animales
Se
tard
slo
seis
das,
en
el
sexto
da
se
fue
a
Acapulco
y
estando
en
su
hamaca
dijo:
algo
me
falta...
Qu
voy
a
hacer,
qu
me
falta?
Dijo:
ya
s,
voy
a
hacer
un
ser
vanidoso
y
lo
llam
Adn.
Y
entonces
hizo
al
famoso
Adn.
Imagnense
a
Adn,
imagnense
al
gey
que
le
dicen:
todo
esto,
todo,
todo
eso
es
tuyo.
Y
Adn
era
hombre,
acurdense,
y
dice:
En
serio,
todo?
Todo,
todo,
todo
es
tuyo.
Todo
lo
que
ves,
los
animales,
las
plantas
y
frutas
ahora
vas
a
nombrarle
como
t
quieras.
Y
Adn
empieza
a
orinar
por
todos
lados,
marcando
el
territorio
y
dice:
esto
es
mo,
y
esto,
y
esto
Dios
dijo:
Esto
es
una
bronca,
necesito
crearte
una
mujer
para
que
te
controle.
Algo
que
es
real
es
que
si
no
existiera
el
matrimonio
los
hombres
pasaramos
por
la
vida
pensando
que
todo
lo
hacemos
bien.
Y
entones
cre
a
Eva.
Y
Eva
como
buena
mujer
curiosa
necesitaba
cambios
y
le
dijo
a
Adn:
Oye
todo
esto
es
tuyo,
no?
-S,
porque
orin
por
todas
partes.
-
Y
ese
rbol
bonito
con
manzanas?
-
Ah,
no,
ese
dijo
pap
que
no
lo
toquemos.
Y
a
Eva,
que
le
encanta
el
cambio,
como
buena
mujer
dijo:
PUES
YO
AGARRO
Y
YO
MUERDO.
Y
Entonces
fue
cuando
Dios
dijo:
AH,
NO!
Y
fue
cuando
iniciaron
todos
los
problemas
de
la
pareja;
gracias
a
Adn
y
a
Eva.
Aqu
iniciamos:
Homosapiens.
Ya
tenemos
las
dos
historias
del
hombre.
La
que
les
cont
y
la
que
tenemos
de
la
evolucin
que
va
del
chango
a
Homero
Simpson.
En
qu
piensa
el
hombre?
Todo
mundo
me
pregunta:
Oye
Adrin
y
s
es
cierto
que
todos
somos
tan
distintos,
que
los
cerebros
son
distintos,
o
es
cierto
que
todos
somos
iguales?
No,
no
somos
iguales,
y
vamos
a
ponerlo
de
una
vez.
Hay
que
amar
las
diferencias.
Entonces
ven
el
primer
cuadrante:
La
primera
y
ms
grande
de
todas
las
partes
del
cerebro:
SEXO.
Tenemos
la
zona
que
dice:
anlisis
de
la
zona
pbica
femenina.
Y
aunque
no
lo
crean,
tengo
pacientes
que
dicen
que
su
marido
no
encuentra
el
cltoris.
Necesitamos
de
toda
esa
zona
para
encontrarlo.
Luego
tenemos
la
zona
de:
puntera
al
mear
justo
abajo.
Un
hombre
le
dice
a
su
mujer:
Es
que
es
como
si
tuviera
cerebro
propio,
porque
t
ya
terminaste
de
orinar
y
al
final
el
gey
saca
un
poco
ms.
Y
ella
le
dijo:
bueno,
entonces
sintate.
Y
el
respondi:
no!,
cmo
me
voy
a
sentar,
eso
es
de
mujeres.
Tenemos
otra
parte
que
dice:
periodos
de
concentracin.
Adiccin
al
mando
a
distancia.
Y
este
control
de
mando
a
distancia
es
cuando
la
mujer
est
manejando
y
el
hombre
est
Aguas!,
aguas!
y
el
coche
est
como
a
10
metros.
Y
la
mujer
dice:
tranquilo,
no
va
a
pasar
nada
y
el
hombre
sigue:
aguas,
cuidado!
Y
la
mujer
le
responde:
quin
est
manejando
gey:
t
o
yo?
Tenemos
la
zona
de
deportes.
La
habilidad
de
conducir.
Y
la
parte
de
atrs
que
es
tambin
muy
importante
que
es:
ms
sexo.
Mucho
ms
sexo.
Habilidades
domsticas,
es
la
cosita
que
est
aqu.
Partcula
para
escuchar
al
otro.
Y
s,
porque
entre
el
sexo
y
el
sexo
encontrar
a
la
partcula
para
escuchar
al
otro
es
ms
difcil.
Imagnense
ustedes
estar
pensando
en
sexo
todo
el
da
y
que
alguien
llega
y
te
habla.
Ahora,
cmo
es
el
cerebro
femenino
y
entonces
puse
a
la
mujer.
Como
son
ms
mujeres
me
voy
a
ver
bien
buena
onda,
ms
por
miedo
que
por
otra
cosa.
Entonces
tenemos
la
seccin
de
ropa.
La
ms
importante
de
todas;
ropa.
Por
qu?
Porque
a
la
mujer
le
encanta
el
cambio,
adora
el
cambio.
Y
la
ropa
es
la
mejor
manera
de
cambiar.
Luego
tenemos
el
olfato
para
todo
lo
que
brilla.
Y
dices,
lo
que
brilla
debera
ser
visual,
pero
ustedes
vanlo
en
cualquier
mujer:
ustedes
sacan
el
collar
de
diamantes
y
la
mujer
voltea.
Han
visto
Discovery
Channel,
los
pequeos
marsupiales
de
la
pradera
todas
hacen
lo
mismo
uy,
diamantes!
Luego
dice:
memoria
para
culebronas
(telenovelas).
Yo
pens
que
deca
memoria
para
culeradas
[nota
del
editor:
el
autor
siendo
mexicano
utiliza
este
trmino
para
referirse
a
maldades],
por
eso
lo
puse.
Porque
se
acuerdan
de
todo,
en
verdad.
2
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
Luego
est
la
parte
de
generador
de
dolor
de
cabeza,
este
es
el
ms
efectivo.
Llega
la
nia
chiquita
con
su
mami
y
le
dice:
Oye
mami,
de
grande
quiero
ser
actriz.
-
Por qu mi amor?
-
Quiero
llorar
cuando
tenga
ganas,
quiero
poder
fingir
emociones
cuando
est
ante
otra
persona,.
La
madre
le
contesta:
csate
para
qu
quieres
ser
actriz?
con
casarse
es
suficiente.
La
parte
de
manejo
de
computadoras.
Y
la
parte
iniciativa
del
sexo.
Qu
ven
aqu?
(se
presenta
una
foto
de
un
estadio
lleno)
El
hombre
va
a
ver
aqu
una
parte
del
futbol
o
a
un
jugador,
una
porrista,
va
a
ver
una
sola
cosa.
Las
mujeres
ven
quin
se
lleva
con
quin,
quin
se
est
peleando
con
quin,
quin
tiene
amigos
ah,
cmo
se
llevan
los
jugadores
con
los
contrarios.
Porque
la
mujer
tiene
la
visin
panormica.
Y
eso
significa
que
al
tener
una
visin
ms
grande,
ms
posible
de
encontrar
ms
cosas
te
encuentra
todo
y
entonces
no
hay
forma
de
mentir.
Porque
cuando
t
llega,
ella
ya
te
est
observando
y
diciendo:
ah,
este
tiene,
esto,
esto
y
esto.
Les
voy
a
decir
cmo
empiezan
las
relaciones
cuando
somos
adolescentes.
Cuando
te
gusta
una
chava
(muchacha)
y
est
el
grupito
de
las
mujeres
aqu:
la
manada.
Y
est
el
grupito
de
los
hombres
ac:
los
cazadores.
Y
Juan
ve
a
una
de
la
manada
y
dice:
mmm
me
gusta.
Y
Los
dems
cazadores
lo
alientan:
chale,
chale!
Y
stas
de
ac
como
que
no
se
percatan
de
esos
de
all.
Y
dicen:
ay,
creo
que
Juan
va
a
venir
para
ac.
Y
la
otra:
ay,
est
guapsimo.
Ah...
porque
tienen
ojos
en
la
espalda.
Entonces
qu
hace
Juan?
Juan
espera
a
que
esta
liebre
quede
sola,
para
poder
atacar.
Entonces
qu
hacen
stas,
dicen:
y
si
te
dejamos
sola,
para
que
se
acerque?
Y
ella
contesta:
Va!
Y
todas
se
van,
es
este
cerebro
colectivo.
Y
entonces,
este
se
acerca
creyendo
que
es
la
oportunidad
perfecta
para
acercarse
a
ella
e
iniciar
una
relacin
una
caza
segura!
Y
mientras
l
se
acerca
la
otra
sigue
volteada
pero
sabe
que
ya
se
acerca
Juan.
Cuando
se
voltea
a
Juan
se
le
encojen
las
pelotas
y
le
sale
una
vocecita:
HOLA,
HolA,
HoLA,
Laura
cmo
ests?
-
Bien Gracias.
Y
Juan
dice:
Ah
Ya
tenemos
todo
en
comn,
nos
podemos
casar...
Esa
es
la
primera
relacin
que
todos
tenemos.
Es:
Te
gusta
mi
msica?,
S,
ah!,
Ya
podemos
estar
juntos
para
siempre.
No
hay
broncas,
todo
est
perfecto.
Luego
estos
dos
deciden
andar
de
novios,
siguen
adelante;
se
casan
y
entonces
Caf
Tacuba
es
lo
ltimo
en
sus
mentes.
Esta
es
la
visin
de
la
mujer:
todo,
lo
ven
todo,
al
contrario
de
la
visin
del
hombre.
Qu
pasa
con
los
exmenes
mdicos
de
la
visin?
Antes
hacan
los
exmenes
con
letras
y
a
los
hombres
no
les
funcionaba.
Entonces
Lo
cambiaron
por
mujeres
haciendo
un
streaptease;
quien
llega
hasta
el
final
tiene
una
perfecta
visin.
Quien
no,
pues
se
lo
pierde.
Ahora
vamos
hablar
un
poco
de
la
parte
de
los
beneficios
de
la
mujer.
La
mujer
es
ms
sensible
al
tacto.
Cuando
digo
las
mujeres
y
los
hombres;
esto
siempre
lo
digo
como
advertencia:
no
me
refiero
a
todas
las
mujeres
y
a
todos
los
hombres,
me
refiero
a
un
porcentaje,
muy
muy
alto
de
mujeres
y
muy
muy
alto
de
hombres.
Ya
me
he
encontrado
personas
que
me
dicen:
no
es
cierto,
yo
no
soy
as,
yo
no
puedo
hacer
tantas
cosas
a
la
vez!
La
intimidad
en
la
pareja.
Cuando
Juan
se
acerca
a
Laura,
le
pregunt
si
le
gustaba
Caf
Tacuba,
le
dijo
que
s,
ya
nos
podemos
casar
pero
luego
viene
algo
de
intimidad,
que
es
tan
importante
en
una
pareja.
Y
cuando
no
se
logra
en
una
pareja;
se
generan
demasiados
problemas
de
lucha
por
el
poder.
Por
qu?
Porque
yo
quiero
que
t
hagas
lo
que
yo
quiero.
Y
como
en
la
pareja
nadie
llega
y
dice:
mira,
estas
son
las
cartas
sobre
la
mesa,
esto
es
lo
que
yo
quiero,
yo
quiero
tener
una
pareja
para
esto,
esto
y
esto.
T
para
que
quieres
una
pareja?
no,
esto
no
existe.
Es
de:
me
gustas,
te
gusto
hay
atraccin
fsica,
va.
La
intimidad
es
lo
que
nos
asegura
que
poco
a
poco
vayamos
haciendo
un
contacto
ms
intimo
con
la
pareja.
Vamos
haciendo
este
contacto
donde
nos
volvemos
a
encontrar.
Estamos
en
un
reencontrarse
de
identidad.
Donde
s,
qu
padre
(bueno)
que
te
gusto,
qu
padre
que
nos
gustamos,
pero
tiene
que
haber
algo
ms.
Porque
el
fsico
se
va
acabando.
Y
es
increble
que
tenga
pacientes
donde
la
chava
se
sigue
manteniendo
bien
bonita
y
el
otro
es
un
gordo
panzn,
calvo...
y
uno
dice
en
serio
te
ama
gey
te
tiene
que
amar
porque
s
ya
ests
horrible.
Y
ella
se
sigue
manteniendo
bonita
y
uno
dice:
es
que
el
hombre
es
ms
visual,
esa
es
la
excusa.
El
hombre
es
visual,
la
mujer
no,
la
mujer
es
ciega
a
veces.
La
admiracin
del
uno
por
el
otro,
imagnense
que,
esto
es
para
los
hombres,
hoy
somos
pocos
pero
que
se
sepa.
La
mujer
siente
10
veces
ms
que
el
hombre,
su
piel
es
mucho
ms
sensible.
Eso
quiere
decir
que
s
les
duele.
El
hombre
es
cazador,
estamos
hechos
para
salir
en
manada
a
cazar.
No
para
detectar
movimientos
no
verbales
como
la
mujer.
S
para
ver
los
movimientos
grandes,
nuestra
visin
es
en
tnel.
A
lo
lejos
veo
perfecto
pero
de
cerca
no
veo
nada.
Entonces
yo,
cuando
llego
a
casa
y
mi
chava
me
dice:
mi
amor
me
notas
algo
distinto
digo,
ok.
Mi
visin
de
tnel,
de
cerca
no
veo
nada,
me
tengo
que
alejar:
tnel
a
la
cabeza,
no,
no
se
cort
el
pelo.
Tnel
a
las
orejas,
no,
no
son
aretes
nuevos,
tnel
a
la
frente,
no,
no
tiene
nada,
las
cejas,
los
ojos,
la
boca
y
para
esto
ya
haban
pasado
como
tres
minutos,
y
la
otra
ah
sigue
esperando
la
respuesta
y
sigo,
el
cuello,
la
ropa,
los
zapatos
y
ella
sigue
esperando
hasta
que
dice:
Las
uas
gey!
y
se
va.
Pero
es
porque
soy
cazador.
Y
estoy
hecho
para
ver
cosas
y
cambios
muy
grandes,
al
grado
de
llegar
a
abrir
la
puerta
y
decir:
Qu
hace
el
bao
donde
estaba
la
cocina?
La
pareja,
se
supone
que
est
diseada
para
ir
hacia
un
futuro
donde
los
dos
tengan
metas
en
comn.
Y
aqu
es
donde
est
la
receta
de
cocina
para
ser
feliz.
Es:
si
yo
tengo
ganas
de
hacer
un
pastel,
voy
a
agarrar
un
recetario
para
hacer
pasteles
y
no
voy
a
agarrar
un
recetario
para
hacer
albndigas.
Esto
es
lo
que
pasa
en
la
mente
de
la
pareja.
A
lo
mejor
digo,
yo
quiero
hacer
albndigas
pero
a
lo
mejor
ella
quiere
hacer
pasteles
pero
nadie
se
lo
dice
y
entonces
yo
asumo
que
ella
quiere
hacer
albndigas
y
ella
asume
que
yo
quiero
hacer
pasteles.
Tenemos
hoy
en
da
una
bronca
muy
fuerte
de
comunicacin
entre
las
parejas.
La
gente
tiene
la
tolerancia
mnima,
ya
no
me
gusta:
me
divorcio.
Y
bueno,
muchas
de
las
pacientes
con
las
que
he
platicado
me
dicen:
es
que
yo
no
s
qu
pas
con
mi
relacin.
Yo
les
digo:
Bueno,
cuando
te
ibas
a
casar
qu
pensabas...
y
ellas
contestan:
ay,
pues
si
este
gey
me
sale
malo,
me
divorcio.
Si
ya
desde
el
principio
se
tiene
la
idea
de
divorciarse
si
les
va
mal,
imagnense
la
tolerancia
que
van
a
tener
con
su
pareja.
Cualquier
cosita
mala,
se
van
a
divorciar.
Ahora
ya
tenemos
los
divorcios
exprs.
Acaban
de
salir.
Los
divorcios
exprs
son
una
maravilla,
ya
ni
siquiera
necesitas
una
excusa,
es
de:
quiero
divorciarme,
perfecto,
firma
aqu.
Una
relacin
de
pareja
es
una
relacin
mutua,
es
decir,
si
falta
uno
falta
el
otro,
si
no,
no
se
podra
llamar
pareja,
se
llamara
solitario
o
triada
o
lo
que
sea.
La
idea
de
tener
una
pareja
como
tal,
y
llegar
a
una
meta
en
comn
es
que
la
otra
persona
nos
pueda
empujar
y
apoyar
cuando
a
veces
nos
detenemos.
Y
no
tenga
literalmente
que
agarrar
al
gey
y
subrselo
a
la
espalda
y
cargarlo
y,
vmonos
mi
amor.
No,
eso
no
funciona,
cargar
a
la
pareja
no
funciona.
Lo
que
funciona
es
tener
un
plan
de
vida
en
comn
y
cumplirlo.
Y
surge
la
separacin
Emo.
Estn
de
moda
los
Emos.
Tenemos
a
los
Emos
donde
estn
juntos
pero
los
separa
una
gran
pared.
Esta
es
la
pared
de
comunicacin
que
tenemos
y
para
la
que
Gestalt
ayuda
mucho.
Hasta
ahorita
han
visto
que
meto
un
poco
de
humor,
este
humor
es
la
base
de
toda
comunicacin
correcta.
Porque
el
humor
nos
da
relajacin,
si
nos
relajamos
nos
remos
y
si
nos
remos,
salen
endorfinas,
las
cuales
matan
toda
la
adrenalina
de
la
sangre.
Las
endorfinas
nos
dan
placer.
Ustedes,
las
mujeres,
cuando
agarran
un
chocolate,
esto
la
verdad
como
hombre,
me
molesta;
cuando
agarran
un
chocolate
si
les
pusiramos
un
electrodo
en
la
cabeza
que
midiera:
Te
acaba
de
besar
tu
novio:
puntas
moderadas.
Compraste
ropa
nueva:
puntas
ms
grandes.
Te
comiste
un
chocolate:
y
las
puntas
se
salen
de
la
escala,
es
como
si
estuvieran
teniendo
sexo.
Y
eso
como
hombre
me
molesta,
porque
digo
Por
qu
yo
no
puedo
tener
algo
as?
La
individualidad
en
la
pareja
es
muy
importante.
Muchas
personas
creen
que
tener
una
pareja
es
volverse
parte
de
la
pareja.
As
como
si
se
pudieran
estrellar
y
convertirse
en
una
sola
cosa.
Imagnense
que
la
individualidad
es
una
manzana.
Y
ustedes
cuando
se
conocen
son
dos
manzanas
y
cortan
las
manzanas
a
la
mitad
y
agarran
las
dos
medias
manzanas
y
las
juntan
y
tienen
una
pareja:
ese
es
el
error
que
todos
comentemos.
Porque
cuando
te
divorcias,
se
separa
esa
manzana
y
slo
te
queda
media
manzana.
Nos
metemos
tanto
con
la
persona,
casi
la
respiramos
hasta
que
llega
un
punto
donde
la
individualidad
se
acaba.
Qu
es
individualidad
y
cmo
la
recupero?
Individualidad
significa:
tener
mi
propio
espacio
y
no
depender
de
ella
o
de
l.
Cmo
se
consigue
la
individualidad?
Desde
el
principio,
ponindola.
Te
amo,
me
amas,
pero
necesito
mi
espacio.
Y
Cul
es
mi
espacio?
Si
yo
llego
a
la
casa
y
tengo
el
control
remoto
y
estoy
en
el
zapping
de
canales,
perdido
en
la
tele,
resolviendo
problemas,
cuando
llega
ella
y
me
dice
que
le
deje
ver
una
tenelovela,
y
yo
sigo
en
el
zapping
ella
lo
que
quiere
es
incluirse
o
meterse
en
una
telenovela.
Y
Qu
hicimos?
Comprar
otra
televisin.
Asunto
arreglado.
Cunta
gente,
ustedes
que
son
terapeutas,
cuntos
pacientes
no
les
han
dicho:
es
que
ya
me
siento
ahogado,
siento
que
ya
no
puedo
ms,
que
esta
relacin
me
tiene
hasta
el
cuello
o
arriba
del
cuello.
Los
pacientes
dicen:
Es
que
siento
que
ya
no
hay
salvacin.
Y
s,
s
hay
salvacin.
Cuntos
no
nos
hemos
quedando
trabajando
mientras
las
mujeres
cuando
se
estresan,
van
de
compras.
El
alcoholismo,
no
como
tal
sino
como
la
adiccin
que
mata
la
relacin,
cualquier
adiccin:
a
las
drogas,
al
alcohol,
a
la
comida,
a
las
emociones.
Esta
nueva
adiccin
que
tenemos
todos,
la
adiccin
que
tenemos
a
sentirnos
Emos.
La
adiccin
nos
mata.
Y,
cmo
mata
la
relacin?
Imagnense
a
la
intimidad
mermada
por
una
adiccin
como
el
alcoholismo,
al
trabajo
cada
vez
tenemos
ms
adicciones,
somos
una
sociedad
de
creacin.
Entonces,
si
una
adiccin
puede
destruir
a
una
pareja,
tambin
puede
destruir
a
los
hijos.
Porque
ustedes
estn
como
parejas
y
tienen
un
futuro
que
son
los
pequeines.
Y
la
llave
son
los
principios
gestlticos
de
la
responsabilidad,
la
honestidad,
el
autoestima
y
el
respeto.
El
respeto
es:
no
hagas
al
otro
lo
que
no
quieres
que
te
hagan
a
ti
y
hazle
al
otro
lo
que
quieres
que
te
hagan
a
ti.
Esto
es
bien
importante
y
bien
sabio.
Cmo
podemos
hacer
esto?
Bien
fcil;
han
visto
a
los
nios
jugar,
esta
parte
de
ser
nio
feliz
jugando
corriendo
por
todo
el
lugar,
de
verlo
todo
creativo
de
vivirlo
todo
en
el
aqu
y
ahora
en
el
perfecto
momento;
es
algo
que
nosotros
enseamos
en
Gestalt.
Porque
les
estamos
enseando
a
poner
atenciones
a
sus
necesidades.
Y
cranme
que
la
necesidad
de
mucha
gente
es
ser
feliz
y
divertirse.
Entonces
me
dicen:
Estoy
triste
y
Facundo
Cabral
dice:
no,
no
ests
triste,
ests
distrado.
Porque
no
ests
viendo
que
hay
amaneceres,
que
puedes
salir
al
pasto,
salir
a
hacer
ejercicio,
divertirte
y
ser
feliz.
El
amor
o
el
sentir,
pero
no
el
amor
al
otro
porque
primero
te
tienes
que
amar
a
ti.
Yo
siempre
lo
explico
con
esta
metfora:
si
alguien
me
dice:
necesito
agua,
y
yo
tengo
una
botella
de
agua,
vas
y
le
das
agua
porque
tienes
una
botella
de
agua
y
porque
el
otro
tiene
sed.
Pero
qu
pasa
si
no
tengo
un
botella
de
agua
y
me
dice
tengo
sed
pues
ve
a
conseguirla!
Es
lo
mismo
con
el
amor,
si
alguien
me
dice:
mame,
y
si
yo
no
tengo
amor
cmo
se
lo
doy
al
otro?.
Cmo
puedo
dar
algo
que
no
tengo
conmigo?.
Los
5
sentidos:
todos
tenemos
5
sentidos
y
sobreexplotamos
el
sentido
de
la
vista
y
el
sentido
de
la
boca.
Pero
hay
otros
sentidos
ms
importantes
como
es
el
escuchar
a
la
otra
persona
y
las
necesidades
que
tiene
esta
otra
persona
porque
te
las
dice
constantemente
y
constantemente
te
las
da.
Cuando
nosotros
aprendemos
a
hacer
caso
de
nuestras
propias
necesidades
podemos
atender
las
necesidades
del
otro.
Parte
de
lo
que
la
Gestalt
nos
ensea
es
a
cubrir
nuestras
necesidades
en
el
aqu
y
ahora.
La
famosa
culpa.
Por
medio
de
la
proyeccin
que
manejamos
nosotros,
es
como
llegar
a
casa
con
un
5
en
la
boleta
de
calificaciones
y
drsela
a
tu
madre,
y
qu
onda,
que
pas?,
ay,
mam,
todos
reprobaron.
Y
ella
contesta:
eso
no
me
importa,
t
por
qu
reprobaste?
yo
fui
el
ms
alto.
Por
qu
tenemos
tanto
miedo
al
castigo,
a
un
dao
que
ni
existe
pero
te
lo
imaginas
que
preferimos
mandarlo
hacia
afuera.
Los
introyectos
o
mensajes
negativos
que
tenemos.
Si
yo
tengo
un
pap
y
mam
divorciados
en
mi
cabeza
y
no
lo
trabajo,
90%
a
que
se
divorcian.
Si
yo
tengo
una
idea
donde
el
matrimonio
es
algo
negativo,
donde
se
viven
golpendose
e
insultndose;
estamos
proyectando
continuamente
estos
introyectos
hacia
nuestras
vidas.
Y
estamos
viviendo
una
vida
como
un
recetario
totalmente
negativo.
Un
recetario
donde
en
vez
de
agregarle
azcar
al
pastel
le
agregamos
sal.
Todo
esto
nos
lleva
a
una
retroflexin
donde
nos
sentimos
mal.
Imagnense
que
la
retroflexin
es
una
ola
de
mar
que
les
viene
encima
y
llega
hasta
adentro.
Toda
esta
energa
contenida
viene
de
golpe
hacia
adentro.
Y
entonces
desarrollamos
las
famosas
itis:
colitis,
otitis,
gastritis,
mamitis.
Todas
estas
itis
daan
una
relacin
y
a
la
pareja.
La
deflexin:
cuando
no
afrontamos
el
problema
porque
decimos:
l
me
quiere,
se
le
olvida,
maana
pasa.
Estas
deflexiones
que
hacemos
en
la
vida,
que
a
veces
son
totalmente
inconscientes,
por
no
querer
hacer
contacto,
nos
llevan
a
daarnos
a
nosotros
mismos.
Si
nos
daamos
a
nosotros,
y
estamos
con
una
persona,
se
supone
que
tenemos
una
meta
en
comn;
lo
nico
que
le
estoy
haciendo
a
la
otra
persona
es
dao.
Pero
qu
pasa,
somos
bien
egostas
en
las
parejas.
Y
as
es
como
empieza
el
libro
de
Los
hombres
son
de
Marte
y
las
mujeres
de
Venus.
Dice:
cuando
mi
esposa
estaba
en
los
peores
momentos
de
su
vida,
fue
cuando
yo
me
iba.
Y
mi
esposa
me
dijo:
eres
un
hombre
muy
egosta,
slo
quieres
estar
conmigo
en
las
buenas.
La
mala
noticia
es
que
cuando
se
casan
es
para
estar
en
las
buenas
y
en
las
malas.
Y
el
juez
dice
y
en
la
enfermedad
y
la
salud.
Y
uno
dice:
Aj,
entonces
estoy
con
ella
cuando
est
bien
y
buenota.
Pero
si
le
da
gripa
pues
no,
no
hay
sexo,
adis.
Esta
parte
de
la
deflexin
que
tenemos
con
nosotros
mismos
por
no
cumplir
con
nuestras
necesidades
y
con
la
pareja
por
tampoco
querer
cumplir
con
las
suyas
generan
otro
conflicto:
la
confluencia.
Hoy
el
margen
de
divorcios
en
el
mundo
es
de
57%.
Lo
que
simboliza
que
estar
casados
es
anormal.
O
sea,
todos
los
que
estn
casados
somos
anormales,
porque
la
mayora
est
divorciada.
Y
qu
pasa
si
confluimos?
Yo
les
deca
hace
un
momento
que
hay
que
mantener
la
individualidad,
hay
que
mantener
esta
manzana.
Mantnganse
en
su
manera
de
ser.
A
qu
nos
lleva
el
confluir
con
su
pareja?
A
qu
nos
lleva
esta
idea
de
querer
tener
xito,
esta
idea
de
querer
hacer
un
recetario
de
cmo
ser
feliz?
Cmo
se
empieza
un
recetario
de
xito?
Es
muy
sencillo,
tienen
que
sentarse
y
decir
Cul
es
mi
recetario?
A
ver:
regla
nmero
uno
para
ser
feliz:
necesito
un
Mercedez
Benz
y
ando
en
metro.
Quiere
decir
que
mi
meta
est
Aqu.
Y
yo
estoy
All.
Y
mi
meta
nunca
la
voy
a
alcanzar
y
est
tan
lejos
que
si
la
cumplo,
cuando
llegue
voy
a
estar
tan
cansado
que
va
a
ser
as
de...
Ya
me
lo
mereca!
Y
dnde
qued
lo
que
les
enseamos
a
los
pacientes
de
que
se
pongan
metas
rpidas.
Pequeitas,
que
se
puedan
cumplir
para
que
poco
a
poco
se
puedan
ir
haciendo
metas
ms
largas
y
ms
efectivas?.
Que
su
energa,
desde
atrs,
desde
la
sensibilizacin,
llegue
con
tanta
fuerza
que
cuando
haga
contacto
diga:
OOOHH!
Eso
es
hacer
contacto.
Contacto
es
cuando
te
cae
el
20,
(Expresin
mexicana
que
significa
darse
cuenta),
ese
golpe
de
agua
fra.
A
qu
nos
lleva
esto:
a
la
libertad.
Al
no
quedarnos
fijados
y
esto
en
la
pareja
es
bien
importante.
Cmo
no
quedarse
fijado
en
la
pareja?
Una
paciente
llega
y
me
dice:
es
que
cmo
le
puedo
hacer;
me
divorcio
de
mi
marido
pero
lo
odio,
porque
el
gey
es
feliz
y
yo
no.
Yo
le
digo:
muy
sencillo
Por
qu
te
casaste
con
l?
Porque
lo
amaba.
Por
qu
te
divorciaste
de
l?
Porque
lo
odiaba.
Bueno,
acurdate
que
esa
persona
que
amabas
y
que
hoy
odias,
alguna
vez
fue
bien
importante
para
ti.
Y
acurdense
que
odiar
a
una
persona
lo
nico
que
nos
trae
a
nosotros
como
seres
humanos;
es
mantenernos
pegados
a
esa
persona.
Es
como
decir:
Odias
a
una
persona
y
pisas
un
chicle.
Y
entonces
lo
traes
y
no
te
lo
puedes
quitar.
Entonces
lo
agarras
con
la
mano
y
dices:
ya
me
lo
voy
a
quitar
porque
ya
no
lo
quiero
traer
pegado.
Y
cuando
lo
agarras
con
la
mano
dices:
Ay,
pero
ese
cabrn
y
te
lo
pegas
en
el
cabello.
Y
empiezas
ay
no,
ay
no,
en
el
cabello
no!
Y
en
el
forcejeo
ya
te
lo
pegaste
en
la
ropa.
Y
se
empieza
a
pegar
ms
y
se
empieza
hacer
una
bola
de
pegamento
de
chicle;
donde
el
odio,
lo
nico
que
est
generando
en
ustedes
es
dolor.
Es
angustia.
Es
enfermedad.
Y
ya
escucharon,
trece
aos
de
medicina
alternativa.
Trece
aos
de
ver
a
gente
enferma
por
no
querer
sacar
las
emociones.
Y
uno
dice
como
terapeuta:
Y
s
valdr
la
pena
hacer
pareja?
A
m
me
encantaba
escuchar
a
un
profesor
mo
que
era
sistmico,
decir:
es
que
yo
creo
que
los
mejores
terapeutas
de
pareja
son
los
sistmicos.
Y
yo
deca
Por
qu?
Uno
tiene
5
divorcios,
otro
tiene
8
divorcios.
Antes
de
las
conclusiones.
Cmo
voy
a
hacer
un
recetario
con
mi
pareja?
Ya
tengo
mi
pareja,
ya
la
conoc.
Primero
tengo
que
olvidar,
es
como
borrn
y
cuenta
nueva:
ok,
ya
te
quiero.
Cmo
le
vamos
a
ser
para
volver
a
ser
felices?
Recordar
por
qu
iniciaron
la
relacin,
qu
fue
lo
que
los
llev
a
decir
en
el
altar,
acepto.
Cuando
empiezan
a
recordar
las
parejas,
es
increble
la
fuerza,
la
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
magnitud
que
tiene
esta
magia
de
decir:
te
acuerdas
cuando
nos
casamos?
Te
acuerdas
todas
las
locuras
que
hacamos?
No
s
si
recuerdan
una
pelcula
mexicana
que
se
llama:
cilantro
y
perejil.
Una
pelcula
donde
los
actores
se
separan.
Y
entonces
l
se
acerca
a
ella
con
la
excusa
de
nunca
saber
cul
es
el
cilantro
y
el
perejil.
Cmo
algo
tan
parecido
puede
ser
tan
distinto?
Si
los
observas
bien
no
son
nada
iguales.
Y
al
final
l
dice:
si
las
parejas
no
fueran
difciles
de
tener,
yo
no
andara
en
mi
quinto
divorcio.
Parte
de
esta
pelcula
lo
que
ensea
a
las
personas,
es
cmo
hemos
llegado
a
un
punto
en
la
sociedad,
y
no
slo
en
la
sociedad
mexicana,
porque
est
pasando
ahora
en
todas
las
sociedades.
Cmo
hemos
llegado
a
un
punto
de
hasto,
donde
se
conocen
como
pareja,
tienen
hijos
y
entonces
ya
no
es
mi
amor,
mi
amor.
Ahora
es:
mami
y
papi.
Y
qu
pasa,
se
empiezan
a
hablar
de
mami
y
papi,
los
nios
empiezan
a
crecer
y
llegan
a
la
adolescencia
que
es
la
edad
ms
hermosa
para
todas
las
parejas.
Porque
en
la
adolescencia
los
nios
prueban
a
los
paps
y
prueban
la
fuerza
del
matrimonio.
Si
el
matrimonio
no
est
bien
fundamentado.
Inmediatamente
truenan
gracias
a
los
nios,
esa
es
la
excusa.
Se
van
los
hijos,
y
entonces
quedas
t
hombre,
t
mujer,
mami
y
papi
y
no
se
conocen.
Peor
que
el
momento
de
intimidad
en
pareja
se
frena
por
ser
mam,
ser
pap,
ser
trabajador,
ser
hombre
de
negocios,
conseguir
metas
y
empezar
a
olvidarnos
de
la
persona
que
est
aqu
al
lado
que
tambin
nos
echa
la
mano,
que
tambin
nos
est
empujando.
Cuando
llega
el
marido
y
encuentra
la
casa
tirada,
el
nio
lleno
de
lodo,
el
perro
dentro
de
la
casa,
y
entonces
se
asusta
Dnde
est
mi
mujer?
Y
la
mujer
pegada
a
la
tele.
l
pregunta
Mi
amor
qu
pasa,
ests
bien?
S,
pero
como
dices
que
no
hago
nada
hoy
decid
no
hacer
nada.
Y
esto
es
lo
que
nos
pasa
a
muchos,
que
creemos
que
el
otro
no
est
haciendo
nada.
Cuando
en
la
realidad
no
es
que
no
estemos
haciendo
nada.
Qu
pasa
si
yo
llego
y
pregunto
Qu
has
hecho?
Preguntar
a
la
pareja.
Abrir
nuestros
odos
y
cerrar
la
boca.
Un
proverbio
rabe.
Cmo
puedo
hacer
para
abrir
mis
odos
y
escuchar
lo
que
mi
pareja
tiene
que
decir?.
Es
un
anlisis
que
les
puedo
hacer:
Cmo
estoy
escuchando
hoy
a
mi
pareja?
Hoy
le
dediqu
un
momento
a
mi
pareja
para
sacar
una
sonrisa?
Cuntos
de
nosotros
ya
no
hacemos
eso?
Ya
no
buscamos
la
manera
de
que
saque
una
sonrisa.
Un
muy
buen
amigo
mo:
Porfirio
dice
que
todos
los
das
inventemos
nuestra
historia
de
amor.
Qu
bonita
frase.
Reinventar
mi
historia
de
amor.
Cmo
es
estar
junto
contigo
y
que
podamos
estar
juntos
los
dos?
Haciendo
nuestra
historia,
convirtindonos
siempre
en
estos
dos
amantes.
A
lo
mejor
cada
seis
meses
se
dan
10
das
para
ser
pareja
y
mandar
a
volar
a
los
nios.
O
simplemente
todos
los
das
dedicarse
15
o
20
minutos
a
escucharse
a
hablar
de
cmo
les
ha
ido
personalmente,
no
slo
en
el
da.
Toda
esta
informacin
est
en
decenas
de
libros
porque
la
terapia
de
pareja
es
la
que
ms
literatura
genera.
Van
a
encontrar
una
literatura
increble
sobre
pareja
y
todos
te
dicen:
mujeres
cabronas
y
hombres
pendejos
y
los
hombres
las
prefieren
brutas
y
las
mujeres
galanes.
Pero
al
fin
y
al
cabo
de
nada
sirve
que
yo
me
aviente
toda
la
literatura
si
mi
pareja
no
est
presente.
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
En
la
universidad
Gestalt
de
Amrica
tenemos
este
momento
para
reflexionar.
Algo
que
quiero
que
hagamos
todos.
Sintense,
si
se
tienen
que
acomodar
es
porque
para
empezar
no
estaban
cmodos.
Sintense,
pnganse
cmodos
y
pongan
las
manos
con
las
palmas
abiertas.
Una
manera
de
recibir
la
informacin.
Concntrense
solamente
en
inhalar:
ese
acto
inconsciente
que
hacemos
todos
los
das
de
meter
aire
por
la
nariz
y
sacarlo.
Lleven
esta
respiracin
ms
lejos,
ms
abierta,
traten
de
llenarse
ms
de
la
respiracin.
Se
van
a
dar
cuenta
de
que
sus
pulmones
tienen
una
capacidad
un
poco
ms
grande,
la
capacidad
de
meter
6
litros
de
aire
por
cada
respiracin
y
normalmente
metemos
uno.
Empiecen
a
notar
en
su
cuerpo
dnde
hay
tensin.
Este
momento
de
buscar
tensin
de
estar
inhalando
de
hacer
contacto
con
ustedes
mismos,
de
poner
atencin
en
lo
que
les
est
pasando,
les
da
intimidad.
En
la
parte
del
Tao
que
es
la
parte
Tao
del
amor
dice:
ponte
a
meditar
frente
a
tu
pareja.
Tmense
de
las
manos
mientras
meditan.
Sin
que
haya
dominancia
en
el
agarre.
Uno
pone
la
mano
arriba
en
la
otra
mano
la
pone
abajo.
El
Tao
dice:
con
cada
inhalacin
que
tomes
ella
va
a
exhalar.
Y
con
cada
exhalacin
que
ella
haga
t
vas
a
inhalar.
De
esta
manera
se
empieza
a
compartir
un
ciclo
muy
ntimo.
Porque
respirar
es
hacer
contacto
con
el
que
est
afuera.
El
pulmn
es
el
rgano
de
mayor
contacto.
Cmo?
Uno
al
lado
tuyo
no
puede
estar
respirando
un
aire
distinto,
todos
respiramos
el
mismo
aire;
por
lo
tanto,
todos
hacemos
contacto
con
todos.
Imagnense
a
dnde
llegamos,
al
estar
siempre
en
contacto.
Qu
maravilla
poder
siempre
estar
as
con
nuestra
pareja.
Esto
mismo
hagan
con
su
pareja.
Cmo
ests?
Qu
has
hecho?
Todos
somos
seres
individuales,
somos
seres
nicos,
somos
seres
perfectos.
Y
por
lo
tanto,
todos
merecemos
ser
felices.
Todos
vinimos
a
esta
tierra
para
evitar
el
dolor
y
acercarnos
al
placer.
10
Ttulo
Conferencia:
Conferenciante:
Esta
conferencia
naci
inicialmente
mientras
vea
un
programa
de
Discovery
Channel.
Decan
que
los
monos
a
los
tres
aos
de
vida
comenzaban
su
sexualidad.
Y
dije
:
Freud!
Porque
Freud
deca
que
los
nios
iniciaban
su
curiosidad
sexual
a
los
tres
aos
de
vida,
durante
el
desarrollo
infantil,
en
lo
que
l
llama
el
complejo
de
EDIPO.
Y
el
mono
parece
que
ya
lo
saba.
Me
pareci
muy
interesante
y
me
puse
a
pensar
si
no
seran
genticas
muchas
de
nuestras
actitudes.
Luego
decan
en
el
mismo
programa
que
a
los
monos,
a
los
doce
aos,
los
echan
de
la
manada
o
debe
pelear
con
el
macho
alfa.
Pero
si
no
puede
vencer
se
tiene
que
ir
de
su
grupo.
Y
si
nosotros
omos
a
nuestro
adolescentes
a
los
doce
aos,
como
que
se
repite
genticamente
el
asunto.
Ellos
dicen:
nadie
me
quiere,
todos
estn
en
contra
de
m,
claro!,
aqu
nadie
me
quiere,
ya
me
voy
de
la
casaetc.
Y
crean
su
familia
en
la
pandilla.
Sin
embargo,
en
ese
momento
el
nio
no
tiene
la
capacidad
de
ser
un
adulto;
sin
embargo,l
est
repitiendo
ese
mandato
gentico.
As
fue
como
empec
a
meterme
en
el
rollo
evolutivo.
Empec
con
Darwin,
un
cuate
que
deca
que
venimos
de
los
monos.
Y
eso
me
recuerda
algo
que
tengo
que
decir:
un
nio
de
ocho
aos
le
pregunta
al
pap
Pap
de
dnde
venimos
nosotros?
Y
el
pap
le
dice:
de
los
monos.
Va
y
le
pregunta
a
la
mam:
de
dnde
venimos
nosotros?.
Y
ella
responde:
somos
creacin
divina.
Y
el
chico
le
contesta:
pero
pap
dice
que
venimos
de
los
monos.
Y
ella
responde:
la
familia
de
tu
padre
s,
pero
nosotros
somos
creacin
divina.
La
conferencia
se
llama:
Del
hombre
primitivo
al
actual
y
un
acercamiento
a
la
tipologa
humana.
Porque
de
los
monos
me
estoy
pasando
a
ver
qu
ocurri
con
nuestros
antepasados.
Vamos
a
ver
a
los
grandes
simios
que
son
nuestros
primos
hermanos.
Los
simios
se
diferencian
de
los
monos
porque
no
tienen
cola.
Es
importante
saber
por
qu
son
diferentes
los
simios
de
los
monos.
Hace
muchsimos
aos
haba
5
tipos
de
simios.
Uno
de
ellos:
somos
nosotros.
En
frica
estn
el
gorila
y
el
chimpanc.
De
hecho,
el
chimpanc
tiene
un
primo
hermano
muy,
muy,
parecido
que
se
llama
bonobo,
que
es
ms
chico
y
menos
agresivo
porque
son
vegetarianos
y
los
chimpancs
son
carnvoros.
Y
luego
est
el
orangutn
y
el
gibn
en
la
parte
de
Asia,
Polinesia
y
Sumatra.
Entonces
vamos
a
ver
cmo
eran
nuestros
antepasados.
Por
ejemplo,
son
bonitos
y
hay
gente
que
se
parece
a
ellos.
Ustedes
se
ren
pero
es
en
serio.
El
Chimpanc
es
el
ms
cercano
a
nosotros.
Los
chimpancs
se
parecen
muchsimo
a
nosotros,
pero
es
ese
uno
por
ciento
que
no
se
parecen,
lo
que
nos
hizo
absolutamente
diferentes.
Es
decir;
los
animales
ms
animales
somos
nosotros.
Es
decir
somos
los
superiores.
Luego
vienen
el
orangutn
y
el
gibn.
Son
muy
bonitos,
bueno
a
m
me
gustan
mucho.
El
orangutn
se
parece
mucho
a
nosotros
cuando
est
enojado,
y
el
gibn
te
quiere
mucho,
es
un
poema
el
gibn,
hay
que
conocer
a
estos
cuates
[muchachos].
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
Es
aqu
donde
me
empec
a
ineresar
y
estoy
terminando
mi
libro:
Por
qu
somos
como
somos
los
seres
humanos.
Y
empec
a
meterme
en
la
Antropaleontologa.
Y
uno
de
los
libro
que
dice,
hace
seis
millones
doscientos
mil
aos
aparecan
los
primeros
chimpancs
bpedos.
Seis
millones
doscientos
mil
aos!
Y
nosotros
somos
mucho
ms
jvenes.
Lucy,
se
le
puso
Lucya
los
restos
de
un
smio,
por
una
cancin
de
los
Beatles,
cuando
encontraron
a
esta
jovencita...
Se
llama
Australopitecus
Afarencis,
porque
pitecos
quiere
decir:
mono,
no
otra
cosa.
Australopitecus
no
es
de
Australia,
sino
de
la
parte
austral
de
frica.
Porque
muchos
te
dicen
ah,
Australopitecuses
de
Australia!
Y
no,
naci
en
frica,
naci
ah.
Afarencis,
porque
la
tribu
en
el
rea
donde
apareci
se
llaman
Afares.
Como
un
poco
de
cultura
general.
Los
antepasados.
De
pronto
aparece
un
homo
abilis
que
es
ms
hbil
con
las
manos
y
ms
abusado,
comienzan
a
hacer
armas,
cosas
para
matar,
flechas.
Y
luego
aparecen
los
homo
herectus,
nacido
hace
un
milln
ochocientos
mil
aos.
Recuerden,
nosotros
somos
hijos
de
ellos.
Luego
encontramos
un
homo
que
empez
a
darse
cuenta,
a
tener
conciencia.
Quin
soy?
Y
a
este
le
llamamos
HOMO
SAPIENS,
porque
sabe
y
tambin
tiene
la
capacidad
de
lenguaje.
En
Etiopa,
hay
un
valle
donde
hay
un
ro,
que
se
llama
el
ro
Omo.
Y
en
ese
ro
Omo
a
sus
orillas
encontraron
dos
restos
de
humanos
que
tienen
ciento
noventa
y
cinco
mil
aos.
Aparecieron
los
dos
ms
parecidos
a
nosotros,
es
decir,
pertenecan
a
nuestra
especie.
Y
hace
solamente
350
mil
aos
apareci
un
tipo
de
homo,
tipo
primo
hermano
nuestro
que
apareci
en
Europa
y
convivi
con
nuestra
especie
casi
500
mil
aos.
Eran
ms
robustos,
ms
chaparros
y
eran
muy
fuertes
y
sin
embargo
por
alguna
razn
desaparecieron.
Por
ah
dicen
las
malas
lenguas
que
nosotros
nos
los
echamos.
Pero
no
se
ha
encontrado
ningn
vestigio
que
patentice
la
unin
entre
nosotros
y
los
neandertales.
Y
no
hubo
cambio
mitocondriales,
por
lo
tanto,
no
dejaron
huella
entre
nosotros.
El
paleoltico:
la
edad
de
piedra,
fue
hace
2
y
medio
millones
de
aos.
Y
nosotros
ramos
nmadas,
lo
que
significa
que
andbamos
de
un
lado
a
otro
y
comamos
lo
que
fuera,
ramos
omnvoros.
En
esta
poca
empezbamos
a
perseguir
animales
de
todo
tipo,
y
as
fue
como
bamos
poblando
la
Tierra.
Lo
que
se
encontr
es
que
el
tipo
de
sangre
de
estos
antepasados
el
del
tipo
O.
Que
viene
de
OLD
en
ingls.
Y
si
notan
que
todas
las
sangres
de
nuestras
especies,
tienen
el
tipo
O.
El
A
tiene
el
O,
el
B
tiene
el
O...
etc.
Los
gorilas
tienen
el
O
y
los
chimpancs
tienen
el
A.
Y
cuando
empezamos
a
hablar,
un
poco
lo
que
ocurre
con
el
levantamiento
de
quijada,
hay
un
cambio
en
el
hueso
esfenoides,
un
huesito
all
atrs
y
comenzamos
con
el
lenguaje
oral.
Y
empezamos
a
hacer
sonidos
guturales
para
comunicarnos.
Esto
fue
hace
ciento
cincuenta
mil
aos.
Hace
poquitito.
Se
encontraron
pinturas
rupestres
de
hace
30
mil
aos
y
entonces
vamos
a
ver
qu
pasaba
con
los
cazadores.
Ellos
eran
machos,
fuertes.
Y
los
recolectores
eran
las
hembras,
lo
machos
dbiles
y
los
nios.
Es
interesante
porque
aqu
nace
una
tipologa,
de
una
deduccin
lgica
y
matemtica
que
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
cada
quien
desarrollaba
caractersticas
propias
a
su
actividad.
Se
agrupaban
en
clanes
y
se
alojaban
en
cuevas.
Y
yo
estoy
seguro
que
fueron
las
mujeres
las
que
crearon
el
sedentarismo.
Definitivamente.
El
promedio
de
vida;
era
de
40
aos.
Y
si
nosotros
checamos
hoy
en
da
en
nuestra
evolucin,
vamos
a
encontrar
que
nosotros
a
los
40
tenemos
una
crisis
existencial:
nos
divorciamos,
y
nos
vamos
con
una
muchacha
de
20
aos.
Y
de
ah
sale
la
cancin
de
40
y
20
de
Jos
Jos.
La
idea
es
importante
porque
a
los
40
aos
entramos
en
esta
crisis.
En
las
mujeres
pasa
como
a
los
30.
No
se
preocupen,
es
mucho
menos,
porque
ellas
tienen
esa
capacidad
adaptativa
mucho
ms
desarrollada;
ellas
hablan
antes
que
nosotros.
El
tipo
uno:
cazador;
propagaba
la
especie
como
debe
ser.
Si
cazaba
se
senta
feliz
y
si
no
se
deprima.
Y
ah
aparece
lo
que
yo
llamo;
el
hipomaniaco
depresivo.
Porque
eran
la
gente
que
cuando
cazaban,
se
ponan
contestos
y
luego
llegaban
a
la
tribu
muy
contentos
y
las
mujeres,
si
no
les
hacan
caso,
se
ponan
tristes.
Porque
el
tipo
uno
quiere
que
le
aplaudan.
El
tipo
uno
quiere
que
le
reconozcan.
Mientras
que
el
tipo
dos
piensa
sobre
el
tipo
uno,
que
no
hay
que
aplaudirles
pues
es
su
obligacin.
Mientras
que
ellas
cuidan
a
los
hijos
etc.
Aqu
empezaron
los
problemas
psicolgicos
que
los
brujos
se
encargaban
de
analizar.
Entonces
el
tipo
dos
es
el
recolector.
Se
ocupaban
de
conservar
la
especie.
De
conservar
la
especie!
As
que
es
gracias
a
las
mujeres
que
hoy
estamos
aqu.
Porque
si
hubiera
sido
por
los
hombres
slo
hubieran
propagado
la
especie
pero
no
la
conservaban.
Ante
el
peligro,
cuando
recogan
frutos
y
semillas
estaban
siempre
alertas.
Eran
paranoides.
Y
si
estaban
tranquilas
podan
estar
solas.
En
s,
las
mujeres
son
muy
interesantes,
en
nuestra
especie:
Por
qu
son
desconfiadas?
(que
hoy
en
da
del
tipo
dos
hay
tanto
hombres
como
mujeres)
ellas
daban
la
comida
y
si
una
comida
era
venenosa
toda
la
especie
poda
morir.
Yo
me
imagino,
con
mi
mente
maquiavlica,
que
a
veces
se
ponan
de
acuerdo
para
darle
ciertas
frutas
venenosas
a
ciertos
individuos
de
la
especie.
Pienso
que
de
algo
as
fue
la
seleccin
natural
de
los
individuos.
Este
ejemplo
es
maravilloso,
lo
encontr
en
el
Museo
Metropolitano
de
Nueva
York.
Es
una
pareja
de
macho
y
hembra
y
si
ustedes
notan
es
la
hembra
la
que
se
va
acercando
a
macho;
buscando
esta
seguridad
del
macho.
Eso
lo
digo
porque
soy
macho.
Pero
en
este
mundo
nada
es
verdad
ni
es
mentira
todo
depende
segn
del
color
del
cristal
con
que
se
mira.
El
macho
que
camina
adelante
lleva
un
smbolo
flico,
la
vara
que
va
cargando
y
la
hembra
va
embarazada
y
por
eso
camina
el
macho
delante,
para
proteger
a
la
hembra.
La
alimentacin
de
aquella
poca,
era
como
sea,
donde
sea
y
pues
no
haba
refrigeradores,
no
podas
dejar
la
comida,
porque
o
comes
hoy
o
te
mueres.
Porque
tampoco
haba
conservadores,
era
todo
natural
y
as,
comamos
mucho
y
desarrollamos
la
barriga.
Aqu
notamos
como
vivan.
En
el
neoltico
ya
comenzaba
el
sedentarismo,
hace
muy
poquitos
aos.
Y
es
en
el
neoltico
donde
nace
este
tipo
de
sangre
A.
Por
la
agricultura.
El
B
viene
de
Balance
y
es
europeo.
En
esta
poca
se
describe
la
agricultura.
Notamos
que
de
las
semillas
al
rato
sale
otra
cosa.
Y
ah
fue
donde,
segn
yo,
la
hembra
crea
el
sedentarismo,
aunque
un
biologista
antroplogo
alemn
dice
que
fueron
los
hombres.
Pero
yo
pienso
que
el
hombre
es
el
que
domestica
animales,
primero
la
oveja,
que
fue
el
primer
animal
que
fue
domesticado,
luego
fue
el
perro,
la
cabra
y
luego
el
cerdo
y
todos
los
dems.
Y
se
convierte
en
sedentario,
porque
las
mujeres;
seguramente
se
cansaron
de
ir
de
cueva
en
cueva
y
les
dieron
la
opcin
a
los
varones
de
quedarse
o
seguir
adelante
sin
ellas.
Para
m
ah
debi
haber
nacido
el
sedentarismo.
Los
roles
en
el
neoltico;
el
tipo
uno
ya
comienza
a
hacer
trueque,
ampliar
y
defender
su
territorio,
domestica
animales,
es
el
macho
que
est
ah
y
las
hembras
a
la
siembra,
la
cosecha,
cuidar
los
nios,
a
cuidar
a
los
ancianos
como
siempre.
Las
hembras
hacen
mucho
ms
cosas
que
el
macho.
Pero
no
pueden
propagar
la
especie
como
el
macho.
Empiezan
a
consumir
pan
y
leche,
y
comienza
la
alimentacin
anti
diettica.
Hay
una
evolucin
en
la
arquitectura,
el
clan
se
convierte
en
tribu
para
despus
convertirse
en
pueblo.
El
lenguaje
integral
inicial
como
tal,
parece
ser
que
fue
el
Chino,
hace
8
mil
aos
crearon
los
ideogramas.
La
escritura
cuneiforme
se
cre
hace
6
mil
aos,
el
alfabeto
fenicio
hebrico
hace
5
mil
aos
y
luego
los
griegos
y
el
latino.
Las
religiones
aparecen
hace
unos
6
mil
aos,
por
la
necesidad
de
poner
orden
al
caos
de
la
sociedad,
algo
que
los
tranquilizara.
Esto
quiere
decir
que
a
partir
de
ah
empezamos
a
separarnos
como
personas.
Comenzamos
a
decir:
mi
religin
es
mejor
que
la
tuya.
Un
error
porque
tratamos
de
negar
ser
de
la
misma
especie
y
empezamos
a
ser
discriminadores.
Y
empezamos
a
tener
problemas
con
la
necesidad
gregara
de
estar
juntos,
pero
tambin
por
la
necesidad
de
identificacin,
porque
yo
soy
yo
y
t
eres
t
y
necesito
diferenciarme.
Y
qu
pasa
entonces?
que
yo
creo
que
soy
mejor
que
t.
Un
pastor
que
escuch
ayer,
anglicano,
dijo
algo
maravilloso:
Los
grandes
problemas
de
la
humanidad
aparecieron
cuando
ramos
polvo
y
un
polvo
le
dijo
a
otro:
yo
soy
mejor
polvo
que
t.
Y
ah
empezaron
los
problemas,
ramos
simplemente
polvo.
Nuestros
antepasados
aprendieron
a
fermentar
granos,
aqu
lo
que
dice
Graicecoll:
al
fermentar
los
granos
se
cre
la
cerveza.
Y
entonces
todo
era
como
un
bar:
yo
ac
me
quedo.
Entonces
hay
de
dos:
o
ganaron
las
mujeres
diciendo:
ya
estoy
harta
de
estar
de
cueva
en
cueva
o
ganaron
los
varones
diciendo:
aqu
me
quedo
vieja,
echando
una
cervecita.
Y
ya
no
ramos
tan
feos.
(El
alcohol
hace
milagros).
Pasaron
las
pocas.
En
los
ltimos
100
aos
nuestra
especie
ha
creado
ms
inventos
que
en
toda
las
pocas
anteriores:
la
radio,
la
televisin,
la
lavadora,
la
computadora,
el
avin,
el
telfono
celular,
tecnologa
inteligente,
viajes
al
infinito
y
hasta
viajes
inteligentes.
Hemos
evolucionado
en
lo
tecnolgico
y
hasta
lo
inimaginable.
La
mente
tiene
una
capacidad
impresionante,
de
lograr
lo
que
queramos.
4
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
Y
esta
es
la
tipologa
que
considero
ahora
en
el
libro
de:
Por
qu
somos
como
somos.
Qu
pasa
con
la
parte
emocional?
Un
nio
que
es
muy
inquieto;
es
emocional,
no
es
racional.
Despus
lo
va
a
desarrollar,
pero
el
impulso
es
lo
ms
importante
en
ese
nio.
Y
a
esos
nios
hay
que
cuidarlos,
porque
pasa
que
tienes
un
superdotado
en
casa
y
piensas
que
ese
tonto
lo
que
quiere
es
molestarme.
Y
no,
no
los
quiere
molestar.
Es
gentico
y
encauzan
la
creatividad
en
esta
posibilidad.
En
el
medio
ambiente
puede
haber
cambios
de
igual
manera
que
en
la
comunicacin
y
la
cultura.
Nosotros
tenemos
culturas
diferentes
en
todos
los
pueblos.
En
Mxico
hay
una
cantidad
de
subculturas
impresionantes.
Pero
tenemos
una
cultura
general.
Una
lnea
general,
donde
en
Mxico
tenemos
una
lnea
de
educacin
que
tiende
hacia
el
no
tener
xito,
estamos
entrenados
a
no
ser
triunfadores.
Estamos
queriendo
cambiar
la
mentalidad
de
la
gente.
Y
la
nica
manera
se
llama:
Educacin.
Educacin
a
los
maestros,
a
los
padres;
que
sepan
que
naci
un
ganador,
un
triunfador.
S
es
muy
importante
ir
entendiendo
cmo
la
educacin
y
la
cultura
logran
un
cambio
en
la
persona.
Tambin
la
sobrevivencia
y
adaptacin.
Es
obvio
que
cuando
no
puedes
sobrevivir
en
un
ambiente
hostil,
la
gente
puede
cambiar
y
empezar
a
volverse
hacia
una
parte
ms
autista.
Y
pasa
que,
por
lo
ignorante
de
una
familia,
crece
un
nio
lastimado.
Vamos
a
ver
unas
caractersticas,
son
tendencias.
El
tipo
uno:
es
emocional,
siente,
lo
tocas
y
llora.
El
tipo
dos
analiza
las
cosas.
Ustedes
chequen
con
sus
parejas;
por
lo
general
el
tipo
uno
se
gusta
con
un
tipo
dos,
aunque
no
quiere
decir
que
un
tipo
uno
no
puede
andar
con
un
tipo
uno
y
un
dos
con
un
dos.
Pero
en
general
los
que
se
complementan
ms
son
el
tipo
uno
con
el
dos.
El
tipo
uno
va
a
ser
muy
impulsivo
va
hacer
las
cosas
sin
pensar,
y
el
tipo
dos
lo
va
a
tranquilizar.
La
necesidad,
que
ya
vimos
y
as
que
queremos
el
aplauso
mientras
que
el
tipo
dos.
ese
no
es
mi
problema.
Porque
quiere
controlar
la
especie
y
entonces
es
normal
que
la
quiera
controlar
genticamente
hablando,
lo
trae
en
sus
genes.
As
que
esa
necesidad
suya
de
reconocimiento
se
pelea
con
la
necesidad
de
control.
Es
interesante
ver
cmo
la
persona
que
controla
logra
la
creacin
de
culpa
en
el
tipo
uno.
El
tipo
uno
es
muy
vulnerable
a
la
culpa,
es
muy
sensible
a
la
culpa.
Es
mucho
ms
confiado
el
tipo
uno
que
el
tipo
dos.
Porque
el
tipo
uno
tiene
que
tener
confianza
en
s
mismo
para
tomar
los
riesgos.
El
tipo
dos,
como
tiene
que
conservar
a
la
especie
tiene
que
analizar
las
cosas,
si
esto
me
conviene
o
no
me
conviene,
porque
esto
puede
ser
venenoso.
Entonces
s
es
importante
que
sea
ms
desconfiado.
La
respiracin
del
tipo
uno
es
ms
superficial,
y
la
del
tipo
dos
es
ms
tranquila.
El
tipo
uno
cree
que
no
tiene
tiempo,
pero
es
gentico,
no
lo
hacen
a
propsito.
El
tipo
dos
se
toma
todo
el
tiempo
que
sea
necesario,
no
hay
problema,
reljense.
El
miedo
a
la
culpa
es
del
tipo
uno
y
el
miedo
al
abandono
es
del
tipo
dos.
Porque
genticamente,
si
el
macho
no
trae
la
comida
a
la
hembra,
ella
y
la
cra
se
mueren.
Entonces
el
miedo
al
abandono
se
desarrolla
ms
en
el
tipo
dos
que
en
el
uno.
El
uno
es
ms
impulsivo,
y
el
dos
retiene
el
impulso.
El
uno
es
ms
extrovertido,
el
dos
introvertido.
El
uno
es
expansivo,
quiere
ms
y
el
tipo
dos
le
dice
que
es
feliz
con
lo
que
tiene.
El
tipo
uno
come
ms
rpido,
porque
no
hay
tiempo
y
si
comes
ms
lento
te
quedaste
sin
comida.
Y
el
tipo
dos
disfruta
y
saborea.
El
tipo
uno
toma
riesgos
y
el
tipo
dos
los
toma
pero
controlados,
sabe
lo
que
est
haciendo
y
elige:
me
conviene
o
no
me
conviene.
Usa
la
conveniencia
en
favor
de
s.
Mientras
que
el
uno
usa
la
oportunidad.
Todo
tipo
uno
es
oportunista,
en
el
buen
sentido
de
la
palabra.
El
tipo
uno
tiene
poca
tolerancia
a
la
frustracin.
Y
el
tipo
dos
tiene
mucha
ms
tolerancia
a
la
frustracin,
tienen
capacidad
de
espera.
El
tipo
uno
tiende
a
no
escuchar,
quiere
hablar.
Hablar,
hablar
y
hablar.
Y
el
tipo
dos;
escucha,
escucha
y
escucha.
Es
una
maravilla.
Por
eso
el
tipo
uno
se
mete
con
el
tipo
dos.
Imagnense
a
2
tipos
uno
juntos,
no
se
escuchan
pr
pelearse
la
palabra.
Imaginen
a
2
tipos
dos
juntos.
No
hablan,
se
escuchan.
Al
tipo
uno
le
gusta
ser
libre
y
al
dos
compartir.
Eso
es
cierto,
la
libertad
para
el
tipo
uno
es
muy
importante.
Cada
quien
debe
de
tener
su
propio
territorio
y
un
territorio
comn.
Como
si
fueran
dos
crculos
que
se
entrelazan
y
en
el
medio
est
la
zona
de
intimidad.
Desafortunadamente
el
hombre
actual
mantiene
la
creencia
de
que
la
Tierra
es
nuestra
propiedad.
Este
es
el
primer
error
que
tenemos
como
homo
sapiens;
creemos
que
la
tierra
es
nuestra.
La
visin
de
la
humanidad
en
nuestro
planeta
sigue
siendo
reducida
por
estar
perdiendo
valores
humanos
y
no
entender
que
todos
somos
hermanos.
Y
somos
hermanos,
te
guste
o
no
te
guste.
Somos
de
la
misma
especie.
No
somos
de
diferente
especie,
aunque
busquemos
a
marcianos
por
ah.
La
inteligencia
global
an
est
en
paales.
No
hay
una
inteligencia
global.
El
enfoque
humanista
se
erige
como
una
excelente
alternativa
para
cambiar
creencias
o
actitudes
negativas
y
as
difundir
el
respeto
hacia
s
mismo
y
hacia
todo
ser
vivo.
Es
decir,
el
Gestaltista
verdadero
es
ecologista.
Y
esto
es
muy
importante,
hay
que
cuidar
nuestro
planeta.
Y
este
es
el
ltimo
mono
(una
foto
de
George
Cloony).
Por
favor
chquenlo
bien,
tiene
cara
de
gorila.
Y
por
qu
a
las
mujeres
les
gusta
un
tipo
con
cara
de
gorila?
Porque
genticamente
representan
al
macho
alfa,
los
ms
fuertes.
Despus
de
lo
expuesto
en
esta
charla
sugiero
que
firmemos
un
compromiso
con
nuestro
planeta
para
cuidarlo,
despus
de
todo
somos
sus
hijos.
No
importa
el
tipo
al
que
pertenezcamos,
hagamos
honor
a
ser
Homo
sapiens
sapiens.
Gracias.
El
miedo
a
la
culpa
es
del
tipo
uno
y
el
miedo
al
abandono
es
del
tipo
dos.
Porque
genticamente
si
el
macho
no
le
trae
la
comida
a
la
hembra,
ella
y
la
cra
se
mueren.
Entonces
el
miedo
al
abandono
se
desarrolla
ms
en
el
tipo
dos
que
en
el
uno.
El
uno
es
ms
impulsivo,
y
el
dos
retiene
el
impulso.
El
uno
es
ms
extrovertido,
el
dos
introvertido.
El
uno
es
expansivo,
quiere
ms
y
el
tipo
dos
le
dice
que
es
feliz
con
lo
que
tiene.
El
Editores
y
correctores
de
estilo:
Gustavo
Enrique
Orozco
y
Diego
Salama
tipo
uno
come
ms
rpido,
porque
no
hay
tiempo
y
si
comes
ms
lento
te
quedaste
sin
comida.
Y
el
tipo
dos
disfruta
y
saborea.
El
tipo
uno
toma
riesgos
y
el
tipo
dos
los
toma
pero
controlados,
sabe
lo
que
est
haciendo,
me
conviene
o
no
me
conviene.
Usa
la
conveniencia
en
favor
de
suyo.
Mientras
que
el
uno
usa
la
oportunidad.
Todo
tipo
uno
es
oportunista,
en
el
buen
sentido
de
la
palabra.
El
tipo
uno
tiene
poca
tolerancia
a
la
frustracin.
Y
el
tipo
dos
tiene
mucha
ms
tolerancia
a
la
frustracin,
tienen
mucha
paciencia.
El
tipo
uno
tiende
a
no
escuchar,
quiere
hablar.
Hablar,
hablar
y
hablar.
Y
el
tipo
dos;
escucha,
escucha
y
escucha.
Es
una
maravilla.
Por
eso
el
tipo
uno
se
mete
con
el
tipo
dos.
Imagnense
a
dos
tipos
uno
juntos.
Imaginen
a
dos
tipos
dos
juntos.
No
hablan,
se
escuchan.
Al
tipo
uno
le
gusta
ser
libre
y
al
dos
compartir.
Eso
es
cierto
la
libertad
para
el
tipo
uno
es
muy
importante.
Cada
quien
debe
de
tener
su
propio
territorio
y
un
territorio
comn.
Como
si
fueran
dos
crculos
que
ce
entrelazan
y
el
medio
es
la
zona
de
intimidad.
Desafortunadamente
el
hombre
actual
mantiene
la
creencia
de
que
la
Tierra
es
nuestra
propiedad.
Este
es
el
primer
error
que
tenemos
como
monos;
creemos
que
la
tierra
es
nuestra.
La
visin
de
la
humanidad
en
nuestro
planeta
sigue
siendo
reducido
por
estar
perdiendo
valores
humanos
y
no
entender
que
todos
somos
hermanos.
Y
somos
hermanos,
te
guste
o
no
te
guste.
Somos
la
misma
especie.
No
somos
de
diferente
especie,
aunque
busquemos
a
marcianos
por
ah.
La
inteligencia
global
aun
est
en
paales.
No
hay
una
inteligencia
global.
El
enfoque
humanista
se
dirige
como
una
excelente
alternativa
para
cambiar
creencias
en
actitudes
negativas,
y
as
difundir
el
respeto
hacia
s
mismo
y
hacia
todo
ser
vivo.
Es
decir
el
Gestaltista
verdadero;
es
ecologista.
Y
esto
es
muy
importante,
hay
que
cuidar
nuestro
planeta.
Y
este
es
el
ltimo
mono
(una
foto
de
George
Cloony).
Por
favor
chquenlo
bien,
tiene
cara
de
gorila.
Y
por
qu
a
las
mujeres
les
gusta
un
tipo
con
cara
de
gorila?
Porque
genticamente
eran
ms
fuertes
A
partir
de
eso
formamos
un
compromiso
con
nuestro
planeta,
despus
de
todo
somos
sus
hijos.
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Herschel 143, Col. Nueva Anzures, Delg. Miguel Hidalgo,
Mxico D.F. CP 11590. Telfonos: 5250 6493 y 6496
Lomas Verdes:
Av. Paseo de las Naciones 30, 3ra. Secc. de Lomas Verdes,
Naucalpan, Edo. de Mxico, CP 53125 Tels. 5220 7931 y 7945
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5203 2008 o del interior 01 800 2 246 246
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