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4/2/2015

Contra el Psicoanlisis I (Epistemologa) - Taringa!

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Sigmund Freud ( el padre del


psicoanalisis) Resubido!!

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Psicoanlisis y epistemologa
- Entrevista a G. Klimovsky

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Psicoanlisis, ciencia, moda


o ideologa?

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El Psicoanlisis y la Epistemologa.
La falsa alegacin de cientificidad es una caracterstica tpica de las
pseudociencias, que pretenden parasitar el merecido- prestigio de las ciencias,
sin pasar por la ardua tarea de estudiar, realizar anlisis lgicos, formulaciones
matemticas, o experimentos.
Veamos abajo la postura del algunas Instituciones psicoanalticas al respecto de
su peculiar prctica.
APA
La APA (Asociacin Psicoanaltica Argentina) nos informa, por ejemplo, que
se caracteriza por sostener un pluralismo terico, tanto en la formacin de
nuevos psicoanalistas como en la formacin permanente de sus miembros y en
la promocin del debate cientfico. Este pluralismo se apoya en el respeto y
estudio de todos los esquemas referenciales que parten del legado terico
freudiano, concibiendo de esta manera su vitalidad cientfica en la confrontacin
de opiniones.
http://www.apa.org.ar/la-institucion/ La APA est tan ansiosa de usar la palabra
cientfico que hasta su ao es cientfico, y tiene una seccin Cientfica en su
pgina. En ese apartado podemos leer: Repensando el Edipo y, en la
tenebrosa seccin Accidentologa Psicoanaltica, amenazan:
Seguiremos estudiando el accidente espacial del Transbordador Columbia...
As de cientfica es la APA.
FEPAL
La FEPAL (Federacin Psicoanaltica de Amrica Latina) nos miente:
ARTICULO 2: FEPAL es una Institucin cientfica sin fines de lucro, que agrupa
a organizaciones piscoanalticas (sic) latinoamericanas con personera jurdica y
sin nimo de lucro.
http://fepal.org/images/stories/FEPAL/estatutos_esp.pdfS, piscoanalticas. La
palabra cientfico/a aparece 19 veces en el estatuto.
APM (Mxico)
La Asociacin Psicoanaltica Mexicana es una asociacin de carcter cientfico
nos aseguran los mexicanos, y aclaran que La Asociacin, como institucin
cientfica, tiene el propsito de desarrollo continuo de investigaciones en el
mbito de su especialidad, para lo cual se encuentra inscrita en el Consejo
Nacional de Ciencia y Tecnologa.
http://www.apm.org.mx/Portal%20APM/asociacion/asociacion.htmlEse carcter
cientfico, no les impide recomendar el Psicoanlisis para ulcera pptica, colon

http://www.taringa.net/posts/ciencia-educacion/17756413/Contra-el-Psicoanalisis-I-Epistemologia.html

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Contra el Psicoanlisis I (Epistemologa) - Taringa!


irritable, o hipertensin arterial.
APM (Espaa)
La Asociacin de Psicoanlisis de Madrid, fiel a sus principales desarrolladores,
es ambigua:
El Psicoanlisis es una ciencia joven que naci en el ocaso del siglo XIX
empieza, temerariamente, para luego mitigarse:
La comunidad cientfica psicoanaltica (?), convencida del valor que el
Psicoanlisis puede aportar a la ciencia, trabaja da a da () para conseguir
que el Psicoanlisis ocupe plenamente el lugar que le corresponde al lado de
otras ciencias.
http://www.apmadrid.org/psicoan%C3%A1lisis-y-otras-cienciasEs, pero no es,
pero ser.
Si no es una ciencia, cmo puede haber comunidad cientfica psicoanaltica?
A menos que la relacin entre cientfica y psicoanaltica sea no vinculante,
como, por ejemplo, en la frase cientfico alemn, o cientfico tenista.
IPA
La IPA (Asociacin Internacional de Psicoanlisis) insiste en que:
su misin es asegurar el desarrollo de la ciencia del psicoanlisis.
La IPA es, por cierto, la asociacin de Freud, algo as como la Iglesia Ctolica
del Psicoanlisis.
http://www.ipa.org.uk/es/API_SP/About_Us/Mission_statement_SP/en/Mission_Statement.aspx?
hkey=e339f7a9-b327-43e3-8007-8be5640e8660&iSession=-1
SAP
La SAP (Sociedad Argentina de Psicoanlisis) es menos declarativa, aunque
tambin tiene su apartado cientfico:
Por ejemplo, una de sus actividades cientficas consiste en:
Un espacio denominado: Dice lo suyo, analistas con rica trayectoria,
transmitirn su experiencia, sus ideas y pensares sobre el psicoanlisis.
Intentaremos que a travs de sus relatos la Dra. Duarte nos transmita su
experiencia de trabajo y de vida y dar cuenta de su pensamiento psicoanaltico.
Segn se ve, la SAP tiene una idea bastante laxa de la ciencia y de la
gramtica.
APCH
La APCH (Asociacin de Psicoanlisis de Chile) declama:
La A.P.CH. tiene como objetivo general promover y ensear la ciencia del
psicoanlisis y sus aplicaciones, velar por la excelencia en su prctica y el
desarrollo de la investigacin psicoanaltica.
Y luego abusa 25 veces ms de la palabra ciencia y sus derivados: Reuniones
cientficas, Perfeccionamiento cientfico, Actividades cientficas, etc.
http://www.apch.cl/2012/index.php?
option=com_content&view=article&id=64&Itemid=65
EPF
La EPF (Federacin Europea de Psicoanlisis) tambin dilapida el trmino
cientfico:
Para promover el intercambio cientfico en Europa, la EPF organiza muchas
conferencias sobre variados temas.
Su objetivo es proveer las bases para la discusin cientfica de alto nivel sobre
importantes y controversiales conceptos psicoanalticos.
http://www.epf-fep.eu/eng/submenu/history
Ms all de las instituciones, la postura de los psicoanalistas particulares es
oscilante.
Las respuestas ms comunes son:
1-Es una ciencia, pero diferente. Esta declaracin toma varias formas:
1-a: <<Es una ciencia conjetural>>.
Aludiendo a las ideas de Gianni Vttimo, y el Pensamiento dbil, que depende
de la libertad de interpretacin no sujeta a la lgica. Es decir, no hay tal cosa
como una ciencia conjetural y, de existir, las nicas diferencias que ofrecera
respecto del chamanismo, es que este ltimo est a cargo de alguien que se
viste con plumas.
1-b: Es una ciencia, pero tiene otra epistemologa.
Esta es una de las peores fundamentaciones, y es una constante. Cul es esa
otra epistemologa? Cules son sus principios? Nadie lo sabe. Es
simplemente una frase que conviene repetir. El Psicoanlisis tambin pretende
tener otra lgica (cuyos principios no estn enunciados en ninguna parte), otra
lingstica (mayormente inventada por Lacan), otro concepto de cura, y hasta
otra tica.

http://www.taringa.net/posts/ciencia-educacion/17756413/Contra-el-Psicoanalisis-I-Epistemologia.html

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Contra el Psicoanlisis I (Epistemologa) - Taringa!


1-c: Es una ciencia, pero la epistemologa todava no se dio cuenta.
Graciosa como suena, es una objecin comn. A veces viene adornada con
pintorescos desvos como ciencia positiva (concepto inexistente en
epistemologa) o con la acusacin de positivismo (generalmente se refieren con
esta palabra al empirismo vulgar). Ignoran que el empirismo vulgar no se utiliza
en ciencias, al igual que no se usa el positivismo de Comte. Las ciencias
actuales estn ms vinculadas al empirismo lgico, o al racioempirismo. Con
este argumento, sugieren que llegar el da en que el Psicoanlisis ser
considerado una ciencia. Si bien no tiene sentido tratar de refutar una profeca
vana, cabe sealar que la epistemologa y las ciencias se han hecho cada vez
ms rgidas, por lo que cuesta creer que en algn momento se acepte como
ciencia un galimatas laxo y vanilocuente como el Psicoanlisis.
2- El Psicoanlisis no es ciencia y eso es una de sus virtudes, pues la ciencia es
mala.
La ciencia sera mala por razones de lo ms variopintas: tanto por la bomba
atmica, como por la medicacin de pacientes psiquitricos y los negocios de las
farmacuticas. Ninguno de estos alegatos trata sobre la ciencia, pues la bomba y
las drogas dependen de la tecnologa, y las farmacuticas, adems, del
mercado; pero ignorar qu es la ciencia es casi un privilegio de los
psicoanalistas.
Casi todas las crticas a la tecnologa tienden a olvidar las vacunas, las
telecomunicaciones, y los tratamientos efectivos para millones de personas
(prefieren hablar de explosiones nucleares; son ms vistosas). Y la crtica a las
farmacuticas es una especie de teora de conspiracin que no da lugar a
argumentos: an si las farmacuticas fueran malas, esto no significa que,
necesariamente, los medicamentos sean todos malos. Es una forma de
demonizacin, como suponer que el telfono es maligno o inservible porque se
patent en Estados Unidos.
Dentro de esta objecin aparece la de que el psicoanlisis es la nica disciplina
que tiene en cuenta al sujeto. Y es falso -si sujeto quiere decir una persona
comn y corriente- pues las otras terapias no necesariamente dejan de lado al
paciente e ignoran sus peculiaridades.
Ahora bien, si sujeto es una x cosa derivada del inconsciente, no es ni
verdadero ni falso: es infalsable: es como decir los cazafantasmas son los
nicos que cazan fantasmas, o que el Ayur-Veda es la nica <<medicina>>
que se ocupa de nuestros chakras. Simplemente se estn inventando un objeto
para luego suponer una exclusividad.
3-No s ni me importa.
Respuesta penosa y bastante comn: mientras puedan trabajar tranquilos, todo
les da lo mismo.
El status cientfico o no- del psicoanlisis no es un asunto menor aunque
muchos psicoanalistas se desentiendan del problema de cmo calificar a su
prctica.
En Argentina, La Ley Nacional N 26.657 de Salud Mental, aclara, en el
apartado de Derechos:
c) Derecho a recibir una atencin basada en fundamentos cientficos ajustados
a principios ticos."
(Ley 26657, cap III, art.7.c)
http://infoleg.mecon.gob.ar/infolegInternet/anexos/175000179999/175977/norma.htm
Y en su implementacin, segn Decreto Nacional 603/13:
c) La Autoridad de Aplicacin deber determinar cules son las prcticas que se
encuentran basadas en fundamentos cientficos ajustados a principios ticos.
Todas aquellas que no se encuentren previstas estarn prohibidas"
(Decreto de reglamentacin 603/13, cap IV art. 7.c)
http://www.infoleg.gob.ar/infolegInternet/anexos/215000219999/215485/norma.htm
La epistemologa es la disciplina -o metaciencia- que tiene por objeto el estudio
de las ciencias. Como toda disciplina cientfica, debe definir su objeto, y
describirlo, lo que da como resultado una serie de caractersticas de lo cientfico.
Aquellas prcticas que no cumplan con la mayora de estas caractersticas
simplemente no son cientficas.
Algunos aspectos que no cumple el psicoanlisis:

http://www.taringa.net/posts/ciencia-educacion/17756413/Contra-el-Psicoanalisis-I-Epistemologia.html

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Contra el Psicoanlisis I (Epistemologa) - Taringa!


1. Ontologa realista: que podramos explicar como "cosmovisin" cientfica. La
ontologa de las ciencias fcticas es realista: cree que el mundo existe fuera de
nuestra propia conciencia y puede ser explicado sin recurrir a entidades
sobrenaturales, o no comprobables, como el Inconsciente, el Super-Yo, etc.
2. Coherencia externa: Ninguna ciencia puede proponer hiptesis que
contradigan otras hiptesis bien establecidas de otras ciencias. El Psicoanlisis
incluye especulaciones sobre la energa psquica, que por ser no mensurable y
discurrir por sistemas no materiales, negara la fsica, entre otras varias
conjeturas que han sido comprobadas como falsas por la psicologa, la
neurologa, o las neurociencias.
3. Falsabilidad: toda hiptesis debe ser comprobable experimentalmente,
directa o indirectamente, y ser susceptible de refutacin. El psicoanlisis
contiene construcciones irrefutables, como el Complejo de Edipo en la
formulacin de Freud, y otras que fueron refutadas experimentalmente, como la
represin de hechos traumticos (Refutada en parte por los trabajos de la Dra.
Elizabeth Loftus y otros: http://socialecology.uci.edu/search/node/loftus ).
4. Exactitud: El lenguaje empleado debe ser claro, preciso, exacto, y evitar la
ambigedad. En el psicoanlisis los conceptos (por ejemplo, Libido) pueden
tener ms de una acepcin, y autores como Lacan, con su sintaxis rota, su
abuso de disciplinas que ignora (topologa, lgica, matemticas), y su oscuridad,
podran ser mejor clasificados como msticos o charlatanes- que como
cientficos (Para errores gruesos de Lacan en cuanto a topologa, lgica y
matemticas puede leerse el captulo que le dedican Sokal y Bricmont en su libro
Imposturas Intelectuales que pueden descargar de aqu:
http://ebiblioteca.org/?/buscar/~Sokal%20Alan%20- ).
5. Superposicin: Las ciencias comparten parcialmente las investigaciones e
interactan: la economa se sirve de la historia y de la sociologa; la qumica se
sirve de la fsica. El psicoanlisis est solo, aunque en el pasado haya
incursionado en otros mbitos para hacer el ridculo: por ejemplo, la explicacin
del origen de la cultura en Ttem y tab, o la explicacin de la revolucin rusa,
causada, segn Gorer, por cmo cean el paal las madres rusas.
6. Comunidad crtica: La ciencia necesita de la crtica y se expone
voluntariamente a ella. El psicoanlisis la rehye; desde que Freud decidiera
dogmticamente que nadie puede hablar de su disciplina sin haber pasado por la
experiencia psicoanaltica, e impusiera el anlisis didctico como requisito
inevitable (En Freud, Leccin XXXI. Diseccin de la personalidad psquica:
http://ebiblioteca.org/?/buscar/~Freud%20Sigmund%20- ).
Slo se mencionan unos pocos aspectos, que son cumplidos por las ciencias
fcticas (sociales y naturales), para evitar la rplica usual de que las ciencias
sociales son diferentes, y pueden hacer cualquier cosa. No, no pueden.
Clebremente, epistemlogos como Popper, Lakatos, Grnbaum, Cioffi, y Bunge
consideran al psicoanlisis no cientfico.
No obstante, todava se podra afirmar que, aunque no sea cientfico, es efectivo
y cura. Lamentablemente, esto tampoco es verdad como veremos en otro post
(El Psicoanlisis y su (In)eficacia).
Otros posts contra el Psicoanlisis
http://www.taringa.net/posts/ciencia-educacion/17775768/Desmintiendo-ladesmentida-Freud-Lacan-y-Jung-eran-chantas.html
Psicoanlisis y Epistemologa:
http://www.taringa.net/posts/ciencia-educacion/17756413/Contra-elPsicoanalisis-I.html
Psicoanlisis y Eficacia:
http://www.taringa.net/posts/ciencia-educacion/17770264/Contra-elpsicoanalisis-II-Ineficacia.html
Psicoanlisis y Nazis:
http://www.taringa.net/posts/ciencia-educacion/17795226/Contra-elPsicoanalisis-III-Psicoanalisis-y-Nazis.html
Psicoanlisis y sus grandes hiptesis:
http://www.taringa.net/posts/ciencia-educacion/17827533/Contra-elPsicoanalisis-IV-Grandes-hipotesis.html
Psicoanlisis y Censura (Le Mur).
http://www.taringa.net/posts/ciencia-educacion/17851377/Contra-elPsicoanalisis-V-Censura-de-Le-Mur.html
Psicoanlisis y ciencia (Parte falsada I -Complejo de Edipo y Sexualidad Infantil).
http://www.taringa.net/posts/ciencia-educacion/17870523/Contra-elPsicoanalisis-VI-Hipotesis-falsadas-Parte-I.html

http://www.taringa.net/posts/ciencia-educacion/17756413/Contra-el-Psicoanalisis-I-Epistemologia.html

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F Fuentes de Informacin - Contra el Psicoanlisis I (Epistemologa)


El contenido del post es de mi autora, y/o, es un recopilacin de distintas fuentes.
Tags: ciencia | psicologia | fraude | chantas | epistemologia | Freud | psicoanalisis
| superticion | Lacan es un

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Educacin

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Es
infalsable

El
Dualismo

Contra el
(Personas
PsicoanlisisPiratas)
y Comentarios Destacados

@bohrs hace ms de 11 meses +14


Hay muchas cosas complicadas que no son ciencia: la teologa, la
filosofa continental, las pelculas de Bergman... La ventaja es que -a
diferencia del psicoanlisis- no pretenden dar terapia.

@nahue99 hace ms de 11 meses -3


a mediano y largo plazo es el que mejores resultados da en una
terapia, porque sera no?

@nahue99 hace ms de 11 meses -2


no sera que te es muy dificil aceptar los pilares del psicoanalisis y
lo denigras ? ...

@Ignak hace ms de 10 meses +3

http://www.taringa.net/posts/ciencia-educacion/17756413/Contra-el-Psicoanalisis-I-Epistemologia.html

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Contra el Psicoanlisis I (Epistemologa) - Taringa!


@nahue99 En que estudios estadisticos dice que es la terapia
mas exitosa?

@bohrs hace ms de 11 meses +10


Qu discusin? Lo nico que hizo fue cometer un par de falacias ad
hominem. Para discutir hay que argumentar, no acusar al otro de que
no entiende, o de cuadrado, o afirmar sin ningn fundamento.

Cargar 3 ms

@Raraceli hace ms de 11 meses +8


Claro. Slo los valerosos e inteligentes pueden superar sus
resistencias inconscientes, ignorar el estatuto epistemolgico del
PA, pasar por alto los estudios contrarios a su efectividad, obviar
los datos histricos que muestran la deshonestidad de Freud, y
creer que Lacan tiene sentido; todo para poder asimilar la
transgresora y compleja verdad del psicoanli.

@bohrs hace ms de 11 meses +8


@Raraceli Lo bueno es que ese argumento sirve para todo
Criticamos la religin? Es porque tenemos un CI bajo y no
entendemos las complejidades de la teologa. Criticamos el
nazismo? Bueno, es por nuestro CI bajo...

@nahue99 hace ms de 10 meses -3


@bohrs criticar no es lo mismo que atacar con todas tu ganas , si
abrieras un poco la cabeza interpretarias un poco mejor a lo que
me refieo

24 comentarios - Contra el Psicoanlisis I (Epistemologa)


@nahue99 hace ms de 11 meses -10
por gente como vs la CIENCIA se retrasa, por gente CUADRADA que
no es capas de asimilar lo complicao que es el psicoanlisis

@BailoConKirchner hace ms de 10 meses +1


pelotudo!

@bohrs hace ms de 11 meses +10


S, claro, el psicoanlisis es "complicao"... Avseme cuando tenga
algn argumento.

@bohrs hace ms de 11 meses +14


Hay muchas cosas complicadas que no son ciencia: la teologa, la
filosofa continental, las pelculas de Bergman... La ventaja es que -a
diferencia del psicoanlisis- no pretenden dar terapia.

@nahue99 hace ms de 11 meses -3


a mediano y largo plazo es el que mejores resultados da en una
terapia, porque sera no?

@nahue99 hace ms de 11 meses -2


no sera que te es muy dificil aceptar los pilares del psicoanalisis y
lo denigras ? ...

@Ignak hace ms de 10 meses +3


@nahue99 En que estudios estadisticos dice que es la terapia
mas exitosa?

@bohrs hace ms de 11 meses +6


Segn quin? Segn los psicoanalistas? Dnde hay estudios que
prueben la eficacia del psicoanlisis?

http://www.taringa.net/posts/ciencia-educacion/17756413/Contra-el-Psicoanalisis-I-Epistemologia.html

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Contra el Psicoanlisis I (Epistemologa) - Taringa!


@bohrs hace ms de 11 meses +5
Cero argumentos. Me voy.

@nahue99 hace ms de 11 meses


ni animos de seguir la discucion solo me da curiosidad porque
tanto odio hacia el psicoanalisis, como lo descubriste?

@bohrs hace ms de 11 meses +10


Qu discusin? Lo nico que hizo fue cometer un par de falacias ad
hominem. Para discutir hay que argumentar, no acusar al otro de que
no entiende, o de cuadrado, o afirmar sin ningn fundamento.

Cargar 3 ms

@Raraceli hace ms de 11 meses +8


Claro. Slo los valerosos e inteligentes pueden superar sus
resistencias inconscientes, ignorar el estatuto epistemolgico del
PA, pasar por alto los estudios contrarios a su efectividad, obviar
los datos histricos que muestran la deshonestidad de Freud, y
creer que Lacan tiene sentido; todo para poder asimilar la
transgresora y compleja verdad del psicoanli.

@bohrs hace ms de 11 meses +8


@Raraceli Lo bueno es que ese argumento sirve para todo
Criticamos la religin? Es porque tenemos un CI bajo y no
entendemos las complejidades de la teologa. Criticamos el
nazismo? Bueno, es por nuestro CI bajo...

@nahue99 hace ms de 10 meses -3


@bohrs criticar no es lo mismo que atacar con todas tu ganas , si
abrieras un poco la cabeza interpretarias un poco mejor a lo que
me refieo

@andi_007 hace ms de 11 meses +7


Increible que haya tanto fanatico de la ciencia en Taringa pero pocos
hablen de que el Psicoanalisis es una pseudociencia. Igual no la pena
discutir con algunos, jams cursaron IPC.

@Clawdidr hace ms de 9 meses


Qu es IPC?

@andi_007 hace ms de 9 meses +3


@Clawdidr Introduccin al Pensamiento Cientifico, sera algo as
como Epistemologa, Lgica, etc.

@thi3ve hace ms de 9 meses


@andi_007 Pens que era introduccin a la psicologa clnica o
cientfica
.

@tak-ala hace ms de 11 meses +2


Taringa esta con el positivismo a pleno, ya pasaron ms de 70 aos,
dejen de leer a Popper y Kuhn como la verdad revelada. Y de Bunge,
ni hablo, por algo se quedo en el Norte. De todos modos, buena info.
Me voy.

Cargar 4 ms

@tak-ala hace ms de 11 meses


@bohrs Es bueno encontrarse con usuarios que an valen la
pena en taringa. Pero, realmente el debate no me interesa hace
tiempo, solo me met para salvar lo poco de dignidad que le
queda el psicoanlisis (y al marxismo, que cae en la misma
bolsa)XD. Bourdie y feyerabend ya me convencieron, y Popper y

http://www.taringa.net/posts/ciencia-educacion/17756413/Contra-el-Psicoanalisis-I-Epistemologia.html

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4/2/2015

Contra el Psicoanlisis I (Epistemologa) - Taringa!


lakatos ya nada pueden hacer.No, enserio creo que, en lo que va
a la epistemologa, hay puntos ms importantes que tratar, como
la tica, que Bunge tanto niega (de ah mi comentario), la "ci

@Draupnir hace ms de 9 meses +2


@tak-ala Qu queres decir con que "Bunge niega la tica"? Tal
vez haya entendido mal porque su comentario salio cortado, pero
me extraa que digas eso. A mi parecer, es uno de los temas que
considera ms importantes, y de hecho le dedica un tomo entero
en el Treatise on Basic Philosophy.

@tak-ala hace ms de 9 meses


@Draupnir Perdon, yo me expres mal, el no la niega, ms bien
la estudia, lo que si dice - y no son palabras textuales - es que el
cientfico, en su quehacer, no debe o no puede poner en juicio de
valor su trabajo, ya que no es responsable por por los perjuicios
del mismo. Es por eso que separa al cientfico del tcnico.
Espero haberme expresado mejor..

@thi3ve hace ms de 11 meses +1


Hola, muy lindo post. Lo guardo para leerlo despus, quisiera haberlo
hecho as al mo pero la triste realidad es que lo iba a leer mucha
menos gente.

@pepriix hace ms de 10 meses +2


el psicoanalisis no es ciencia porque su objeto de estudio es el
inconsciente y el inconsciente es CASO POR CASO, es decir, cada
persona es unica, no podemos demostrar un "acto fallido" en un
laboratorio porque es IRREPRODUCIBLE.
la unica prueba son las personas que superaron angustias gracias al
psicoanalisis...

Cargar 8 ms

@bohrs hace ms de 10 meses


@pepriix 2001: Department of Health. Treatment Choice in
Psychological Therapies and Counselling, Evidence Based
Practice Guideline, Londres.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3212920/table/tbl1/
2004: O. Canceil, J. Cottraux, B. Falissard, M. Flament, J,
Miermont, J. Swendsen. M, Teherani, J. M. Thurin, INSERM.
Psychothrapie: Trois approches values, Expertise Collective
INSERM. 553 p.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK7123/

@bohrs hace ms de 10 meses


@pepriix 2013: Stig Poulsen, Ph.D.; Susanne Lunn, M.Sc.; Sarah
I. F. Daniel, Ph.D.; Sofie Folke, M.Sc.; Birgit Bork Mathiesen,
Ph.D.; Hannah Katznelson, M.Sc.; Christopher G. Fairburn,
F.Med.Sci., F.R.C.Psych.
A Randomized Controlled Trial of Psychoanalytic Psychotherapy
or Cognitive-Behavioral Therapy for Bulimia Nervosa, Am J
Psychiatry 2014;171:109-116.
doi:10.1176/appi.ajp.2013.12121511
http://journals.psychiatryonline.org/article.aspx?articleid=1785749
2013: Lic. Jos Dahab, Lic. C

@thi3ve hace ms de 10 meses +2


@pepriix @bohrs Si no le pas los links es porque bsicamente
cuando me los pedan en mi post y se los pasaba jams me
volvan a responder, y dudo que sea porque hayan cambiado de
opinin...

http://www.taringa.net/posts/ciencia-educacion/17756413/Contra-el-Psicoanalisis-I-Epistemologia.html

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Contra el Psicoanlisis I (Epistemologa) - Taringa!


@cartersan hace ms de 10 meses -3
Che que innovadora tu crtica
, lo descubriste a Freud que no es
cientfico.......... Vos sabes que desde que se invent el psicoanlisis
hace ms de 100 aos, tipos ms capos que vos decian lo mismo. Y
sin embargo sigue vigente al igual que sus criticas, por algo ser....
no? te ayudo un poco........ resistencia. No se cuantas ciencias han
demostrado su hiptesis sostenidamente por tanto tiempo, pensalo

Cargar 7 ms

@cdanielito hace ms de 10 meses


@bohrs el tema de los sueos no se restringe unicamente al
contenido sexual. te lo digo porque estoy leyendo la
interpretacion de los sueos

@elviejodelahorquilla hace ms de 10 meses


capo, no sigue vigente, apenas se lo ensea en francia y en
argentina troesma. El paradigma actual de la psicologa es el
cognitivismo y la terapia la cognitiva-conductual lince.

@alfa1mark hace ms de 10 meses


@bohrs "O que todos los sueos tienen contenido sexual. Si
este no aparece, el contenido est reprimido! As cualquiera
confirma hiptesis... "
... tambien puede ser que subir fotos de penes grandes
demuestre un edipo no resuelto por representar la competencia
del padre ademas de estar aun viviendo con tu mama y no poder
poseerla ( por razones obvias en tal caso )....

@pepriix hace ms de 10 meses -2


@bohrs
siguendo lo que dice @cartersan, sabes cuantos profesores y
neurologos que tengo la facultad que son gente cientifica que apoya el
psicoanalisis?
Es sabido que el psicoanalisis NO ES PARA CUALQUIERA, depende
del paciente y del analista, hay miles de psicoanalistas que nunca
hicieron analisis, y esa es una regla principal, que el analista este
analizado.
las terapias cognitivo conductual SON MUY EFECTIVAS!! claro que
si!! PEEEROO
trabajan sobre el sintoma que solo hace que el paciente cambie por
ejemplo de una fobia a un ataque de panico.
el psicoanalisis ES LA UNICA TERAPIA que va a la causa misma del
conflicto, pero para su eficacia terapeutica DEPENDE DEL
PSICOANALISTA Y DEL PACIENTE MISMO.

Cargar 1 ms

@bohrs hace ms de 10 meses +4


@thi3ve "No es para cualquiera", "no entienden nada del PA",
"no se analizaron", "los dems slo curan el sntoma", "la mafia
de las farmacuticas est en contra del PA", "lo critican por
resistencias inconscientes", "lo critican por enfermos", "el PA
tiene otra epistemologa" y as...

@thi3ve hace ms de 10 meses +3


@bohrs @bohrs La farmafiaaaaaaaaaaaaaa

http://www.taringa.net/posts/ciencia-educacion/17756413/Contra-el-Psicoanalisis-I-Epistemologia.html

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4/2/2015

Contra el Psicoanlisis I (Epistemologa) - Taringa!

@guiroga hace ms de 10 meses +1


entonces tiene que ser el paciente correcto, con el terapeuta
justo en el momento indicado y descubrir algo que te paso
cuando tenias un ao y es imposible recordar, por lo que el
terapeuta va a implantar un supuesto recuerdo que es el
detonante del trauma y eso detendra la angustiante busqueda del
porque soy como soy

@bohrs hace ms de 10 meses +5


@peprixx Si apoyan el psicoanlisis no deben ser muy cientficos. Qu
es o no la ciencia no es una decisin de sus profesores o de los
neurlogos; para eso estn los epistemlogos.
1 -"el psicoanalisis NO ES PARA CUALQUIERA" Claro, se sabe que el
PA elige los pacientes, y que se desentiende de sus fracasos
aduciendo que "no es para cualquiera" (esto se llama falacia del
alegato especial, en lgica).
2- "El analista se debe psicoanalizar": Freud nunca se analiz. ni
siquiera con analistas formados por l.
3- "trabajan sobre el sintoma que solo hace que el paciente cambie por
ejemplo de una fobia a un ataque de panico" Este es el cuento de los
psicoanalistas. Dnde hay estudios que prueben que los sntomas se
desplacen, y que una fobia se convierta en un TOC, o un TOC en una
fobia, etc.? No existen. Es una frase hecha, que ya est en Freud
(Memorandum sobre Wagner.Jauregg) y que repiten porque s.
4 "ES LA UNICA TERAPIA que va a la causa misma del conflicto," Si
consideramos que esa causa supuesta es una invencin de los
psicoanalistas, claro. Y los cazafantasmas son los nicos que cazan
fantasmas...
5- Falt acusarnos de que criticamos el psicoanlisis por cuestiones
personales o porque estamos enfermos.

@pepriix hace ms de 10 meses -6


@nahue99 jaja esa pregunta: como descubriste el psicoanalisis? es
basica!! Le hago otra
a @bohrs te paso algo traumatico de chiuquito?
como te llevas con tu papa?
tu mama?
tenes hermano mayor?
se te murio gente amada? te abandonaron ?
como esta tu sexualidad?
en que cosas tratas de no pensar?
algun sueo que se repita?
hay algo que deseas pero haces todo lo contrario?
ALGO DE TODO ESTO DEBE HACERTE RUIDO TE LO ASEGURO,
negalo putea, tira mierda, hacete el intelectual, PONE FOTITOS DE
FREUD CON MERCA, REFUTA CON FOTITOS etc... yo ya "refute"
mas arriba, pero diga lo que diga, es evidente que tenes un odio
CLARO hacia el psicoanalisis, que por su puesto esta desplazando
otro odio mas profundo...

Cargar 23 ms

@pablovega3517563 hace ms de 10 meses


@pepriix Y como sabes si es bueno o un chanta ? No hay
pruebas. A lo sumo lo podes saber una vez que te hizo arreglarle
la casa , cogertelo y vender lo que tengas? ( incluido tu cuerpo
como hace uno de aca de Santa Fe capital que vende por todos
lados un psicoanalisis breve. De entrada esta falseando y el
colegio no le hace nada. Por citar uno porque la lista sigue ).

http://www.taringa.net/posts/ciencia-educacion/17756413/Contra-el-Psicoanalisis-I-Epistemologia.html

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4/2/2015

Contra el Psicoanlisis I (Epistemologa) - Taringa!

@alfa1mark hace ms de 10 meses


@bohrs y calificar negativo tampoco le da validez a tus
conjeturas ....

@bohrs hace ms de 10 meses


@alfa1mark No, mis afirmaciones se sostienen con evidencia, no
con negativos.

@bohrs hace ms de 10 meses +1


Como este:
http://elpais.com/diario/2006/09/13/sociedad/1158098405_850215.html

@bohrs hace ms de 10 meses +1


"Una ciudadana argentina visit durante 28 aos el divn de un
psiclogo. Desarroll con l una fuerte relacin de dependencia,
incluso acept pagarle por adelantado -y en dlares- por varios aos
ms de tratamiento."

@Luxraider hace ms de 10 meses


k contra es para entrar el server

@guiroga hace ms de 10 meses +1


es una perdida de tiempo entrar en estas discusiones, es lo mismo que
hablar de poltica y religin, todos tenemos problemas de neurosis
"todos" , no hay duda de ello, somos una sociedad neurtica, pero hay
gente que abusa de el pequeo trozo de informacin que adquieren
por leer un libro de psicoanlisis o estar en terapia y me arriesgo hasta
los que estudian una carrera de estos temas, al final son humanos y
tienen conflictos igualito que cualquiera, lo unico es que desarrollan un
conjunto de herramientas para contrarrestarlos y controlarlos, pero eso
no los califica para que anden por alli descalificando y haciendo
pseudodiagnosticos de cuanta persona se crucen, en particular yo
tengo problemas y estoy en psicoterapia y tengo una amiga estudiante
de psicologia que le gusta esta corriente ya que ella fue tratada
durante mas de 8 aos y aun sigue en tratamiento pero se hace
insoportable el trato con ella porque cualquier cosa que hables estas
"proyectando" alguna otra cosa estas "reprimido" etc etc, y es lo que
estoy viendo aca en estos comentarios donde unos pichones de
psiclogos quieren diagnosticar a un ser humano del que no tienen
ningn conocimiento y de una manera muy prepotente por dems.
Voy a hacer lo mismo jajajajaj y les voy a decir que dejen de estar en
una posicion de padre critico a nio y comunquense de adulto-adulto

@cartersan hace ms de 10 meses


Linda discusin se armo no? de las que escasean por taringa.... sera
por la cientificidad de tu post bohrs, o por lo que genera el
psicoanalisis? para quin van los puntos
esto nos demuestra que
el psicoanalisis es para cualquiera, no como dicen por ahi, para
cualquier ser parlante, algunos repiten sonidos conocidos (bohrs) y
otros hablan........

@bohrs hace ms de 10 meses +2


Y otros hablan giladas, apilan falacias (ad hominems, alegato
especial), o afirman sin citar ningn estudio.

@alfa1mark hace ms de 10 meses


Queres aplicar positivismo a la relaciones humanas . GRAN FALACIA
LA TUYA . Te falta ponerte a vos como objeto de estudio , no te
olvides de eso ....

Cargar 32 ms

@Raraceli hace ms de 10 meses


@alfa1mark Olvidaste pegar la parte en la que yo daba una

http://www.taringa.net/posts/ciencia-educacion/17756413/Contra-el-Psicoanalisis-I-Epistemologia.html

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4/2/2015

Contra el Psicoanlisis I (Epistemologa) - Taringa!


razn para sostener esa afirmacin; deca que es mejor porque
permite corregir sus errores y acercarse ms al conocimiento de
la realidad, que se supone una sola y objetiva. En todo caso,
estaba sealando el hecho de que tus objeciones parecen partir
de una confusin.

@Raraceli hace ms de 10 meses


@alfa1mark Por lo que decs despus, la hiptesis del Big Bang
es un buen ejemplo, no de una teora que "se sostiene sin poder
ser criticada", sino de una hiptesis relativamente problemtica:
http://es.wikipedia.org/wiki/Teor%C3%ADa_del_Big_Bang#Problemas_comunes

@Raraceli hace ms de 10 meses


@alfa1mark Y adhiero a borhs: an en un universo en donde la
ciencia fuera ingenua, reduccionista y dogmtica, el psicoanlisis
seguira siendo el mismo fraude sin fundamentos que es ahora.

@bohrs hace ms de 10 meses +1


@alfa1mark "Que sea la mas aceptada la convierte en una falacia ."
Claro, la evolucin, por ejemplo, es una falacia (consenso cientfico no
es lo mismo que aceptacin popular, no sea bruto). Y s, presentar
datos prueba mis problemas psicolgicos, mientras que escribir
cualquier cosa sin fundamentos prueba su genialidad.

Cargar 15 ms

@thi3ve hace ms de 10 meses +1


@alfa1mark Qu nivel de argumentacin macho. Aprendete otra
falacia que no sea la ad hominem por lo menos.

@alfa1mark hace ms de 10 meses +1


@thi3ve
DEJA DE PROYECTAR TUS MIEDOS E INQUIETUDES
SOBRE MI PERSONA!
ja ja la proyeccion es un termino pscoanalitico ....

@alfa1mark hace ms de 10 meses


@thi3ve dale deci que sos ateo , no seas cagon .

@thi3ve hace ms de 10 meses +2


Se borran mis comentarios, no s que pasa. En fin.
@alfa1mark "Debatir con vos es intil. Quizs ac podra aplicarte un
concepto psicoanaltico y decirte, DEJA DE PROYECTAR TUS
MIEDOS E INQUIETUDES SOBRE MI PERSONA!"
Fijate quien es el limitado, que tiene la vista tan cegada que no puede
ni leer un comentario bien
.

Cargar 9 ms

@alfa1mark hace ms de 10 meses


@thi3ve ser un ateo resentido que se siente victima es el 100 %
de la razon por la que hay post ateos en taringa .

@bohrs hace ms de 10 meses +2


@alfa1mark Ya est, si Usted mismo dice que no tiene
argumentos para defender el psicoanlisis, para la que la
sigue?. Y despus somos nosotros los de la disonancia cognitiva.

@thi3ve hace ms de 10 meses +3


@bohrs Es muy gracioso como nos acusa de ateos ante nuestra
crtica a Freud. La prueba cabal de que el psicoanlisis es una
religin.

http://www.taringa.net/posts/ciencia-educacion/17756413/Contra-el-Psicoanalisis-I-Epistemologia.html

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4/2/2015

Contra el Psicoanlisis I (Epistemologa) - Taringa!

@alfa1mark hace ms de 10 meses


Vuelvo al primer comentario : el psicoanalisis tiene sus fallas , pero no
veo un planteo alternativo mas alla del trolleo cientifico en estos post .
Me imagino que tampoco convalidan el insconciente colectivo de Carl
Jung ......

Cargar 2 ms

@bohrs hace ms de 10 meses +2


El psicoanlisis no tiene sus fallas, es una falla.

@alfa1mark hace ms de 10 meses


@bohrs ahora que veo como se ponen "me gusta" entre uds me
acorde de la teoria de las personas gobernadas por la sombra .

@bohrs hace ms de 10 meses +1


@alfa1mark Me alegro mucho. Saludos.

@7th_Trumpet hace ms de 9 meses +1


Pondr esto en favoritos y lo leer pronto para divertirme un rato

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