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Entrevista a Pierre Bourdieu: La transgresin gay y dominacin

masculina
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mayo 12, 2013

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En ocasin de la salida de su libro ms reciente,La dominacin masculina, el socilogo Pierre Bourdieu

concedi a un semanario francs una larga entrevista en cinco partes, una de las cuales aborda el tema
de la homosexualidad. En ella revisa de manera perspicaz los mitos que sustentan y buscan legitimar la
discriminacin sexual, la cuestin polmica del reconocimiento de las parejas de hecho, y propone una
estrategia para integrar la lucha de las minoras a un combate social ms amplio.
CATHERINE PORTEVIN Y JEAN PHILIPPE PISANIAS

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Para descalificar a la homosexualidad se le denuncia como una prctica contraria a la naturaleza.

Usted seala que la naturaleza no tiene nada que ver con eso.

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Por supuesto que no. Se trata en primer trmino de una construccin social e histrica: la divisin
estricta entre heterosexuales y homosexuales se cristaliz muy recientemente, despus de 1945. Antes
de eso, los heterosexuales podan, eventualmente, tener prcticas homosexuales. Pero en nuestro
sistema simblico, el contacto sexual activo sigue siendo el
nico en conformidad con la naturaleza del hombre, ya que la sexualidad pasiva aparece como
tpicamente femenina. La oposicin activo/pasivo, penetrador, penetrado/a, identifica el contacto sexual
con una lgica de dominacin (el penetrador es el que domina). De este modo, al homosexual se le
feminiza por participar en una relacin sexual que slo corresponde a una mujer. En este sentido, va en
contra de la naturaleza. Transgrede esta frontera que los Romanos conocan muy bien: si bien la
homosexualidad activa con un esclavo era tolerable, cualquier relacin pasiva era evidentemente
monstruosa. En realidad, contra la naturaleza slo quiere decir: contra la jerarqua social. Por ello,
mientras el dominador se conduzca como tal, todo est bien. Pero si adopta las prcticas por las que es
susceptible de volverse dominado, entonces ya nada est bien.
En las parejas gay encontramos la misma lgica: se puede ser homosexual activo, pero no pasivo.
Algunos homosexuales, hombres y mujeres, reproducen en la pareja la jerarqua masculino/femenino.

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Bajo qu condiciones podra reconocerse entonces a la pareja homosexual como una alternativa
al modelo dominante?

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Es muy complicado porque esta reivindicacin es ambigua: a un mismo tiempo la ms subversiva y la

ms conformista que quepa imaginar. Es muy conformista porque alienta a los homosexuales a ingresar
en el orden y a actuar como todo mundo, aunque un sector de ellos se muestra hostil a esta
normalizacin social. No existe sin embargo otra normalizacin que la del reconocimiento por parte del
estado. Un hombre muy culto, sin un reconocimiento escolar, siempre se ver cuestionado en su cultura.
De igual modo, a una pareja homosexual en unin libre no se le reconocen socialmente, con plenitud, los
derechos elementales (proteccin social, derecho de sucesin, etctera) que le corresponden.
Como el matrimonio es esa cosa sagrada que conocemos, investida de valores simblicos
extremadamente vigorosos, el hecho de reclamar, en tanto homosexual, el derecho a la unin pblica
oficialmente reconocida, jurdicamente sancionada, dinamita todas las representaciones.

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Por qu se ha comprometido usted con el movimiento lsbico-gay?
El punto de partida fue una carta que recib de un homosexual que trabajaba en Air France: Si a mis
colegas heterosexuales les hacen descuentos cuando salen de vacaciones con sus compaeras protestaba-, por qu debo pagar una tarifa completa cuando viajo con mi compaero? Los
homosexuales son, de hecho, ciudadanos de segundo nivel. Entonces, cuando alguien enarbola la

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amenaza del comunitarismo1para rechazar sus demandas, me cuesta trabajo ver en ello algo ms que
una autntica mala fe, producto de un resabio catlico, a menudo inconsciente y mal asumido, que
autoriza una forma de discriminacin. No hay para m equvoco alguno. Es como si a los homosexuales se
les negara asistir a la escuela. Es algo del mismo orden.
La ltima frase de su libro La dominacin masculinaconvoca abiertamente a los homosexuales a
integrarse a la vanguardia de los movimientos polticos y cientficos subversivos. Qu significa
esto?

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La educacin segn Pierre Bourdieu,

Zygmunt Bauman, Manuel Castells,
Mariano Fernndez y Noam

Lo esencial era decir: no se mantengan aislados. Dado que por razones sociolgicas, los homosexuales (al
menos sus lderes) poseen un capital cultural considerable, podran jugar un papel en el trabajo de
subversin simblica indispensable para el progreso social. Act up es prodigiosamente inventivo.2 Los
movimientos sociales podran beneficiarse con esta capacidad inventiva, pues aunque saben organizar
manifestaciones, y hacer pancartas y slogans y canciones, de modo ritual, en realidad son poco
creativos Para serlo, es necesario poseer un capital cultural. La idea de peticin fue inventada por los
intelectuales; cuando los mdicos manifiestan suelen ser imaginativos; y finalmente, porque haba
imaginacin entre los lderes del movimiento de desempleados en Francia, gente con un fuerte capital
cultural, stos se atrevieron a ocupar lugares simblicos como la Escuela Normal Superior.

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Y an ms que la marcha del orgullo gay, lo subversivo para los homosexuales sera participar en
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los movimientos sociales?

Cules son los pases ms violentos

del mundo? Por qu?

Exacto. La marcha del orgullo gay es subversiva en un orden simblico puro. Pero eso no basta. Los gays
y los desempleados, por ejemplo, no se comunican con facilidad entre s. El movimiento gay se organiza
en torno de demandas que se consideran privadas, y esto le parece sospechoso a una tradicin sindical
que se construye en contra de lo particular, de la esfera personal, de ese territorio privado del cual
justamente intentan desprender al militante.
1Sistema de organizacin social y poltica que reconoce la existencia de comunidades tnicas, religiosas
o sexuales con derechos especficos, lo cual contradice en principio la definicin de un ciudadano
abstracto sobre la cual se funda la repblica francesa.

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Representacin de la Mujer en los

Medios: cosificacin sexual
julio 16, 2013

Gestacin subrogada: una breve resea sobre la

importancia de la eleccin de las palabras
marzo 11, 2014

2 Act up (Action to Unleash Power, accin para desatar el poder). Movimiento radical de origen
neoyorkino, cuya variante francesa se ocupa tambin de los derechos y demandas de las minoras
sexuales y en particular de las personas seropositivas.

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Tomado de la revista francesaTelerama(12 de agosto, 1998).

Traduccin: Carlos Bonfil.
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