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Brasil:"precisoacabarcomasangriadadvidapblica"
Brasil:"precisoacabarcomasangria
dadvidapblica"
porMariaLciaFattorelli
entrevistadaporValriaNadereGabrielBrito[*]
Em momento em que se
abrem claros sinais de
intensificao da recesso
no pas, associada s
medidas
de
poltica
econmica levadas a cabo
pelo atual governo, o
Correio entrevistou Maria
LciaFattorelli.Auditorada
Receita Federal desde
1982, e coordenadora do
movimento
Auditoria
CidaddaDvida,Fattorellitemsidoumaferrenhacrticadapredominncia
da tica financeira na conduo das polticas pblicas. A auditora, que j
participou do processo de auditoria pblica da dvida do Equador, foi
recentementeconvidadaporZoeKonstantopoulou,deputadadoSyriza,que
ocupa a presidncia do Parlamento Grego, a compor o Comit pela
AuditoriadaDvidaGrega.
SobreaexperinciaquetemvividonaGrcia,Fattorellidestacaqueo"caso
grego, a partir de um setor oficial, tem muita importncia, porque significa
levantaracabeaecomearaveralgumareaoemrelaoaoqueocorre
desde2008.Obviamente,apressotambmaumentousobreoExecutivo,
tantoqueem9deabrilopaspagouoFMI".
Quanto ao que temos vivido em solo ptrio, a auditora considera uma
enormelstimaumpas,comaspotencialidadesdoBrasil,mascomapior
distribuio de renda [1] do mundo, adotar um modelo que trava o
desenvolvimento socioeconmico, principalmente por conta da adoo de
um modelo econmico equivocado, que coloca como principais metas o
supervit primrio, sem questionlo, e metas de inflao. E de forma
totalmenteequivocada,porqueomodelodecombateinflaoadotadono
Brasil no combate o tipo de inflao que temos. Ele visa privilegiar o
sistemafinanceiro,maisumavez".
Crtica tambm contumaz do modelo de atuao do BC nesse esquema,
"que enxuga o dinheiro dos bancos, fica com esse dinheiro e lhes entrega
ttulos da dvida pblica, para garantirlhes rendimento com esses ttulos",
http://resistir.info/brasil/fatorelli_29mai15.html
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Fattorelliclamaporumacampanhaampladeconscientizaopopularsobre
os nefastos e sombrios caminhos de nossa economia nica forma de
inverteralgicapredadora,queenriqueceosetorfinanceiroemdetrimento
daeconomiarealedopovotrabalhador.
Leiaabaixoaentrevistaexclusiva,emqueaauditoradiscorreaindasobre
osesquemascorrompidosquelevaramatualdvidaexorbitantedoestado
deSoPaulo,esobreosistemadefinanciamentoeleitoralcomoindutordo
distorcidoesquemadeprioridadesdoBrasil.
Correio da Cidadania: Aps alguns meses frente da auditoria da
dvida pblica grega, como voc avalia o processo neste incio de
governoSyriza,noquesereferenovaconduoquesepropepara
a economia e s dificuldades que j aparecem no horizonte para
enfrentaraTroika?
MariaLuciaFattorelli:Acomissodeauditoriafoicriadaem4deabril.E
ostrabalhoscomearam em maio. Sua criao foi um ato poltico, a partir
do parlamento grego, no do Executivo, e envolve tanto pessoas
estrangeiras convidadas, como no meu caso, como tambm gregos que
participamdergosgovernamentais,almdecidados,professoresetc.
uma iniciativa muito importante, porque significa a primeira atitude de
questionamentodesdeoinciodacrisede2008,quandoaprimeirareao
geralfoiempurraropesodacriseparaospases,queforamaceitandoas
medidasdeausteridadeeaumentaramsuasprpriasdvidasparasocorrer
bancos, sem nenhum tipo de reao exceo da Islndia e, mais
timidamente,daIrlanda.
O caso grego, a partir de um setor oficial, tem muita importncia, porque
significa levantar a cabea e comear a ver alguma reaoemrelaoao
queocorredesde2008.Obviamente,apressotambmaumentousobreo
Executivo,tantoqueem9deabrilopaspagouoFMI.
Tambm trocou o ministro das Finanas Varoufakis pelo ministro das
Relaes Exteriores nas negociaes com credores, de modo que a
pressoparaquetudocontinuecomoantes,comaplicaodepolticasde
austeridadeenovosemprstimosparapagaremprstimosanteriores,sem
nenhumquestionamento,brutal.
Por isso movimentos sociais lanaram manifesto pedindo apoio da
comunidade internacional, autoridades, pessoas conhecidas, movimentos
sociais, cidados, em apoio ao povo grego. A ideia aumentar o apoio
internacionalpracriarumcontrapontonaconjuntura.
Ostrabalhosestoscomeando,aindaemfasepreliminar.
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Quem est nesses postos est atrelado aos setores financeiro e mega
empresariais.Maisde90%chegaramlfinanciadosportaissetores.Eeles
estomuitosatisfeitos,pois,apesardeserogovernodoPT,oprojetoque
estpostodeinteressedosetorfinanceiroemegaempresarial.
Portanto, no acredito em soluo de cima, e sim a partir da sociedade,
construdaapartirdaconscientizaodecomofuncionaosistemadadvida
hoje, o papel do Banco Central nas altas taxas de juros, que afetam at
quemnotememprstimo,afetamopasinteiro,comoexpliqueinoartigo
citado"PorqueosjurossotoaltosnoBrasil?".Resumeumpoucodoque
faloaqui.
Assim, toda a sociedade tem de conhecer tais mecanismos, temos de
vencer o mito de que compreender a economia tarefa de especialistas,
quem entende os termos complicados etc. Fao questo absoluta de no
usaressalinguagem,poisnossatarefaurgenteetemosdeincluirtodaa
populaoparaexigirmudanas.Eexigirdeformaconscienteeorganizada.
Porissopuxamosvriasaesnombitodaauditoria,criamosncleospra
popularizar nossos estudos, produzimos cadernos, livros, todos de forma
didtica. Chamamos atos pblicos cada vez mais pra denunciar a poltica
que privilegia o setor financeiro e eleva tanto os juros da dvida como do
setorprivado,poraodoprprioBC.
Neste ano, vamos fazer um grande seminrio nacional, porque vemos a
criseemquevamosnosaprofundarafinal,jestamosdentrodela.Aideia
partirmos de seminrios locais, para depois chegarmos fortes em So
Paulo,emjulho.Notemoutrasada,senofizermosformaoepresso
socialmuitofortes,acriseserbemcruel.
Correio da Cidadania: Acredita que, de alguma forma, ou em algum
momento, possa se instaurar no Brasil um processo de reviso e
auditoria da dvida pblica? Em que medida o trabalho desenvolvido
no Equador, e agora na Grcia, serviria como molde a uma eventual
iniciativasemelhantenoBrasil?
MariaLuciaFattorelli:Acreditoquesim,lutamosparaisso.Nossotrabalho
j serviu ao Equador, que conseguiu anular 70% dos ttulos de sua dvida
externa,queeramapartemaisonerosadadvida.Essaaopermitiuuma
inverso. Antes, os gastos da dvida eram um tero do oramento social.
Depois, o gasto social passou a ser o triplo do gasto com a dvida. Isso
permitiuaoEquadorreconstruirosistemadesade,poisosajustesfiscais
eramtobrutaisqueofinanciamentodosistemadesadepblicachegoua
zero.
OCorreareergueuoservio,queagorachegaaopastodo,etambmteve
dinheiroparainvestimentosgeradoresdeempregoedeinfraestrutura,que
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Dessaforma,osttuloseramvendidosapreosmuitobaratos,aprefeitura
arrecadava pouco e logo em seguida os bancos faziam grandes negcios
comosmesmosttulosnomercadosecundrio.Aindaqueosttulosfossem
vendidosumpoucoabaixodovalornormal,essesnegciosaconteciamno
mercado secundrio e possibilitavam altos ganhos. Virou uma ciranda to
grande que a base da dvida da prefeitura de So Paulo desses ttulos
fraudulentos. Fraude comprovada por CPI da Cmara de Vereadores e
outras.HouvetambmumaCPIdosttulosnoSenadofederalquetambm
provouomesmo.Oqueaconteceu?Absolutamentenada.
Quando a Unio, atravs do Tesouro Nacional, refinanciou a dvida da
prefeituradeSoPaulo,ofezpor100%dovalordepasse,pelos"1000"de
cada ttulo, embora tais ttulos tenham sido vendidos no mercado
secundrioporaquelesvaloresnfimosqueeucitei,de15%,30%.Huma
lesototalaopovodeSoPaulo.Essadvidarefinanciada.Emais:com
uma taxa de juros absurda, algo que atualiza a dvida mensalmente com
base no IGPDI, um ndice medido pela fundao Getlio Vargas que
engloba toda a variao cambial e toda a expectativa de crise que, s
vezes,nemchegaaseconcretizar.
por isso que a dvida refinanciada l na dcada de 90 era de 11 mil
milhes, a prefeitura pagou 28 mil milhes para a Unio e ela chegou, no
final de 2013, a 53 mil milhes de reais. um grande esquema. E quem
est ganhando? Unicamente o setor financeiro, que comprou os ttulos na
bacia das almas, bem baratinho, fez grandes negcios sabendo que eles
eramfraudulentose,depois,tevetaisttulosfinanciadosem100%dovalor.
Ouseja,receberamtodoodinheirodevoltaecontinuamrecebendojuros
altssimos,porque,pararefinanciaradvida,aUniotevequevenderttulos
da dvida federal para os mesmos bancos, pagando os maiores juros do
mundo. Enquanto isso, a dvida aqui da prefeitura era corrigida de forma
exponencial, em tempos de Plano Real, que pregava o fim da atualizao
monetria.
Ou seja, acabou a atualizao monetria para tudo, para salrios, preos,
tudo, mas para a dvida no acabou. A dvida est sendo corrigida
mensalmentedeformacumulativae,emcimadasuacorreo,corremos
maioresjurosdomundo.Portanto,seasociedadenotomarconhecimento
e reagir, essa dinmica no ser quebrada. Precisamos lutar por uma
auditoriadadvidanombitodacidadedeSoPaulo,nosestados(porque
oesquemadadvidanosestadostambminaceitvel)epelaauditoriada
dvida da Unio. Para isso temos que formar muita gente. tarefa para
gentemuitoanimada.Precisamosincluirmuitaspessoasederrubardevez
omitodequeotemaparaespecialistas.
Correio da Cidadania:Casoestivessecomas rdeas daeconomiada
nao em suas mos, o que a Auditoria Cidad proporia como um
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modeloeconmicoalternativoparaoBrasil,nesseexatomomentoem
quemedidasdeforteimpactorecessivoestoemandamento?
MariaLuciaFattorelli:Ummodeloeconmicototalmentediferentedoque
est a. Um modelo econmico de grandes investimentos. Temos de
colocar,emprimeirolugar,osetorfinanceiroaserviodaeconomiaeisso
exigiria uma nova arquitetura da economia. O BC no pode continuar a
servio do sistema financeiro, tem de estar a servio da nao. A
preocupaonmeroumdoBCtemdeserageraodeempregoerenda
[1],porqueapopulaosfelizsetemoganhapo,setemosustento
daprpria famlia, se temcomo viver as suas potencialidades. Quando as
pessoas esto desempregadas e subempregadas, sem condies de dar
vazossuaspotencialidades,vemosopasinteiroperder.
A mudana comea pelo Banco Central e parando de tirar dinheiro dos
bancos. Os bancos tm de ficar com dinheiro em caixa porque no vo
querer perder, vo querer emprestar para a populao. E vo chegar ao
ponto de emprestar at a juros negativos, como est acontecendo no
Japo.OqueoJapoestfazendodepoisdaquelacrise,doTsunamique
destruiucidadeseafetouaeconomia?Elespassaramaemitirmoedapara
investir.AquinoBrasil,nsnopodemosemitirmoedasobajustificativade
quevaigerarinflao.Masnspodemosemitirdvidavontade.
Olhaocontrassenso.Teramosdeveraquestodaemissodemoedaem
volumes necessrios para financiar investimentos produtivos. E eu desafio
oseconomistasquepregamqueessamedidagerainflaoaprovaremque
o recurso colocado para gerar investimento produtivo, sade e emprego
causa inflao. Pelo contrrio, hoje eu coloco um exemplo bem fcil de
compreender a nossa situao atual. Por que a energia est to alta?
Porquenoforamfeitososinvestimentosnecessrios.Faltoudinheiro.
Se tivessem emitido moeda exclusivamente para investimentos em fontes
alternativas de energia, inclusive fontes limpas, desenvolvimento de
tecnologia de ponta (e ns temos todas as fontes energticas possveis
nesse pas), se tivessem emitido moeda para financiar cientistas, estudos,
investimentosnaconstruoegeraodeenergiaalternativa,hojensno
teramosesseimpactobrutalnasnossasvidas,provocadopeladuplicao
dasnossascontasdeenergia.Afetaaindstria,queafetaocomrcio,que
afetaoconsumo,queafetaavidadasfamlias,ouseja,oaumentodopreo
daenergiaaumentaemcascataainflaonopas.Selatrstivssemos
feitoinvestimentos,talnoestariaacontecendo.
Portanto, podemos ver que o contrrio do que muitos economistas
pregam.Primeiro,amudanacomearianaatuaodoBancoCentral.Ele
teriadedeixardinheironocaixadosbancoseobriglosaemprestarpara
atividades produtivas. Teramos de retomar as leis que impedem a
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[*]EditoraejornalistadoCorreiodaCidadania,respectivamente.
Ooriginalencontraseemwww.correiocidadania.com.br/...
Estaentrevistaencontraseemhttp://resistir.info/.
22/Jun/15
http://resistir.info/brasil/fatorelli_29mai15.html
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