05/07/2015

Adiscussosobreaetnopsicanlise| Brasilianas.Org

CADASTRESE

Home

Blogs

GERAL

Membros

POLTICA

Temticas

ECONOMIA

Seminrios

CULTURA

LuisNassifOnline

LO GIN

PortalLuisNassif

INTERNACIONAL

Postsrecentes VdeosdoBlog

SiganoTwitter

Adiscussosobreaetnopsicanlise
Enviadoporluisnassif,qui,13/01/201122:19

Autor:ResumofeitoporJosiasPires
PorJosiasPires
Depoisdepolemizar,nosdoisprimeirostextos,comcorrentesconservadoresededireitaquerepudiama
psicanlise,noterceirotextodolivronaverdadeumaentrevistaahistoriadoradapsicanlise,Elisabeth
Roudinesco enfrenta a polmica com a crtica esquerdista, alojada no que ficou conhecido como
etnopsicanlise e etnopsiquiatria, sobretudo vai refutar as teses do psicanalista Tobie Nathan que
deciderejeitarapsicanliseemnomedateraputicatradicionaldepovoscolonizados.AstesesdeNathan
parecemsedutoras.Apontamparaaafirmaoirredutveleinegociveldasdiferenaseconflitosculturais.
A primeira pergunta da entrevista sobre as origens da etnopsiquiatria e de como Roudinesco se situa

Comentrios+votados
1IvanMoraes
13/01/201123:11
O nde e staoasprim e iras
parte sde sse ite m e oque
saoe tnopsicanalise e
e tnopsiquiatria?!

neste debate. Ela diz que a etnopsiquiatria nasceu com Kraepelin no fim do sculo XIX. herdeira da
psicologiadospovos,queacreditanaqualidadesuperioreinferiordepovosdiferentesebuscaencontrar
semelhanasediferenas,deacordocomasculturas,nasdoenasmentais.[Apsicologiadospovosalem
partedascorrentesromnticasquedaroincioaosestudosdofolclore].
[ConcluooresumodotextoemplenodiadafestadoBonfimepassapelacabeaflashesdasqualidades
centrpetas e centrfugas da festa, sempre capaz de manterse e inovarse diante da histria e do
presente].
Lembra Roudinesco que a publicao de Totem e Tabu (191213), de Freud, trouxe tona um grande
debatesobreculturalismoeuniversalismo(MalinowskieGezaRoheim).ParaMalinowskiastesesdeFreud

ver

2Juan
14/01/201101:39
"Unive rsalista,R oudine sco
ope se ae staposio,
dize ndoque nspode m osse r
nsm e sm osre cusandonosa
nosre de scobrire m nossas
raze s,num te rritrio,num a
raa,num aide ntidade
cultural.A...

eram invlidas para as sociedades de tipo matrilinear. Roheim, freudiano/kleiniano foi estudar os
melansiosdanasceuaetnopsicanlise.
Papel central na tradio da etnopsicanlise tem o judeu hngaro Georges Devereux, que promoveu a
fuso entre a etnopsicanlise e a etnopsiquiatria, isto , classificao das doenas e o tratamento pela
fala.

ver

3EmilioGF
14/01/201107:28
Andose m te m pode e scre ve r,

Os freudianos, garante Roudinesco, abandonam qualquer idia corrente no incio do sculo XX de

inferioridade dos povos colonizados. Este o grande debate do final do sculo XIX. Com a antropologia
moderna e a psicanlise deixase de cultivar a idia de que haveria povos ditos primitivos e povos

Pesquisar

civilizados superiores. A etnopsicanlise, a etnologia e a etnopsiquiatria separamse radicalmente da

psiquiatria colonial, que inferioriza o "indgena". A antropologia moderna (Paul Rivet, o Museu do Homem
...)fundamentalmenteanticolonialista,emnomedoprogressoedacincia.

Publicidade

DevereuxfoiestudarpovosminoritriosnosEUA.Em1950fazaanlisedeumndiodasplancies,quese
inscreve nas duas culturas (americana e indgena). Em Topeka, no Kansas, a partir de 1940, funciona
famosaclnicafundadaporKarlMenninger,capitaldapsiquitria,daetnopsiquiatriaedapsicanlise,para
ondesedirigiramemigradosdaEuropaCentralexpulsospelonazismo.Tratavamdeveteranosdeguerra,
ndios...comopanodefundoaculpaemrelaoaogenocdiodosndios.
Todos os grandes antroplogos americanos quiseram redimirse desse "erro" dedicandose aos ndios.
Topekamarcadaporisso.Devereuxaportal:emigradohngaro,freudiano"americano",universalista,
maslevandoemcontaadiferenadasculturas.DaraulanaFrana.OseualunoTobieNathanempurrao
ensinodeDevereuxnosentidoopostodoqueele.
Nathan vai considerar que se o Ocidente culpado pela colonizao, a psicanlise tambm o : ela
cinciadosbrancosedosocidentais,sendo,portanto,poressncia,hostilsculturasditasnoocidentais.
Para redescobrir a identidade perdida das populaes migrantes preciso reinstalla em seu gueto,
obriglasareintegrarasuaculturadeorigem.Daadefesadaexciso(mutilaogenital,praticadaem
pasesdafricaedasia,queconsistenaamputaodoclitrisparaqueamulhereviteoprazerdurante
osexo).
anovaderivadapsicologiadospovos,apontaRoudinesco.Nathanutilizaapalavraetnopsicanlisenum
sentido antiuniversalista, mas no como os culturalistas norteamericanos, como Malonowski, mas
segundoumaderivaquepodelevaraumracismoinvertido:onegrosuperioraobranco.
Psicanalista,psiclogoclnico,fundadordoCentroGeorgesDevereux,TobieNathanfazcampanhacontraa
psicanlise, opondolhe as tcnicas xamansticas tradicionais, afirmando que elas so superiores. uma
inverso.Acivilizaobrancaculpada,elasfazexplorare,emvezdeintegrarosemigrados,preciso

http://advivo.com.br/node/329488

Tags
BancodoBrasilbancos banda
larga BolsaFamlia BresserPereira
capitalismo CasaCivilCidades
Crise crisemundialdesemprego

DilmaRousseff

EconomiaEducao
EducaoFolhaGesto

GestoPblica Habitao
impostos investimentos IPEA
moradoresderua municpios Mdia
oposio

PACPoltica

1/4

05/07/2015

Adiscussosobreaetnopsicanlise| Brasilianas.Org

PolticasSociais

tratloscomsuasprpriastcnicas...
Ora,pontuaRoudinesco,oqueDevereuxmostraemseutrabalhoque,senoestimulamosaintegrao,
acentuaremosaspatologias.Hdiferenasculturaisnaformadeseexprimir,masaloucurauniversal.

Software SoPaulo Tecnologia

telebras Universidade
Universidades

preciso diferenar nas populaes migrantes entre os distrbios psicopatolgicos e os problemas de

cultura. Em segundo lugar, as migraes favorecem certo nmero de traos patolgicos. preciso saber
identificaroquedombitodaculturaeoquedombitodopsquico.
Na defesa da exciso, Nathan estimula a idia de orientar sujeitos para costumes condenveis os
movimentosdemulheresafricanasserevoltaram.Aexcisodeixadeserumacultura,sendopercebida
como uma opresso, at mesmo na frica. Nathan parte da crtica da colonizao, mas to grande a
identificaocomaimagemidealizadaqueseformadocolonizadoqueseafirmaqueacivilizaoocidental
, por essncia, culpada de etnocdio e que toda tentativa de integrar um emigrado equivale a uma
colonizao.
[Aqui fiquei a pensar se, de fato, em diversos momentos da histria, os povos europeus promoveram
etnocdio, como vimos aqui mesmo na Bahia/Brasil/Amrica Latina. Roudinesco fala de um ponto de vista
europeu.Donossocantovemosdiferentesperspectivas,certamente,oquenoquerdizerqueanatureza
psquicadosdiferentespovossejadiferente].
No que se refere a Devereux, Nathan terminou por extrapolar, afirma Roudinesco, pois ele vai dizer que
aqueleerajudeuvergonhoso.Hngaro,adotounomeemprestadodeumromanceparaseafrancesar.Era
assimilacionista, como boa parte dessa gerao de judeus hngaros e romenos dos anos 30. Porm,
jamaisrenegousuasorigens.ParaTobieNathanalgumelemesmoedescobresuaidentidadequando
redescobreasprpriasrazes.
Universalista,Roudinescoopeseaestaposio,dizendoquenspodemossernsmesmosrecusando
nosanosredescobriremnossasrazes,numterritrio,numaraa,numaidentidadecultural.Ahistoriadora
francesa prega o direito de cada um descobrir suas razes em si mesmo, onde bem entender, em sua
genealogiaousuahistriaeser,p.ex.,umjudeucosmopolita.Eladefendequetodastenhamaliberdade
sartrianadenoseremlevados,obrigatoriamente,aumaorigemnodesejada.
Radicalizando a sua posio, Roudinesco vai considerar que o etnicismo seria uma espcie de nova
barbriecontraaqualserianecessriodefenderacivilizao.
[Aqui naturalmente tomei um choque. Na Bahia a questo tnica adquiriu importncia fatal nas ltimas
dcadas, envolvendo reivindicaes de emergncias tnicas negroindgenas dos Kiriri, Patax e,
inicialmente, da Negritude black power, seguido de todos os desdobramentos posteriores. Tratase
questesdealtasensibilidade,sobretudo,imaginoeu,paraquemnoeuropeu].
Tobie Nathan, insiste Roudinesco, refuta a cincia dita ocidental, qual ope as terapias clssicas
xamansticas,dizendoserpossvelcoloclasnomesmoplano.Porm,enfatizaRoudinesco,acinciano
ocidentalounoocidentaleacinciatambmnoocientificismo.OqueincomodaNathan,eladiz,a
psicanlise:porqueelaencarnaumuniversalnadiferenaqueelerecusaeporqueestligadaaum
procedimento cientfico no sentido do racional, a uma concepo do inconsciente que no o
subconscientedasculturasoudapsicologiadospovos.
Roudinesco defende acabar o uso dos termos etnopsiquiatria e etnopsicanlise. Reconhece que num
determinado momento tiveram a sua grandeza. Mas o estudo rigoroso dessa tradio aponta que a
palavra no mais necessria. Roudinesco considera que o etnicismo pode ser perigoso para a
igualdadedossujeitos.Paraela,aoinvsdelevaraocentrodabatalhaaquestodasdiferenasculturais,
o perigo principal o comportamentalismo no mais a abolio [ou afirmao?] das diferenas das
culturas , sim, a abolio do prprio homem, a defesa do sujeito contra a reduo do humano a uma
mquinacomportamental.Diversospsicanalistastrabalhamhojecommigrantesenoprecisamdeteorias
etnopsicanalticas.Nonecessrioconvocarfeiticeirospararespeitarascrenaseosmodosdevidados
migrantes.Oqueprecisodefenderaabordagemdopsiquismopelafalaenopelocondicionamento
ouinfluncia.

Tw eetar

LuisNassifOnline Comentar LinkPermanente

7comentrios

sex,14/01/201111:33

AndrLB

Interessante que os mesmos que defendem a peculiaridade cultural de determinado povo, sua
especificidade,etc,issoquandonocaemnocitadoracismoinverso,deveriamelesprpriosabster
sedodesejodeseravozdaquelepovo.Emvezdisso,comtodaasuabondade,colocamseacima
detodos.
Mdia:

responder LinkPermanente

http://advivo.com.br/node/329488

2/4

05/07/2015

Adiscussosobreaetnopsicanlise| Brasilianas.Org

sex,14/01/201110:12

Temamuitointeressante,textohorrorosamentemalescritoe/oumaltraduzido.
Mdia:

LinkPermanente

Maia

sex,14/01/201107:09

Eafinal,qualonomedolivro???
Mdia:

responder LinkPermanente

Juan

sex,14/01/201101:39

"Universalista, Roudinesco opese a esta posio, dizendo que ns podemos ser ns mesmos
recusandonos a nos redescobrir em nossas razes, num territrio, numa raa, numa identidade
cultural.Ahistoriadorafrancesapregaodireitodecadaumdescobrirsuasrazesemsimesmo,onde
bementender,emsuagenealogiaousuahistriaeser,p.ex.,umjudeucosmopolita.Eladefende
que todas tenham a liberdade sartriana de no serem levados, obrigatoriamente, a uma origem
nodesejada."
Concordo em parte. Muitas tradies e identidades foram "inventadas", umas deliberadamente
outras"espontaneamente".Mesmoassim,amaioria,mesmoasqueparecemfazerpartedo"estado
natural das coisas", como se fosse "sempre assim", so relativamente recentes. A maioria das
tradiese
... Vermais
Mdia:

responder LinkPermanente

sex,14/01/201107:28

EmilioGF

Ando sem tempo de escrever, mas creio que essa lembrana do hirsuto filsofo alemo
bemvinda.
Marx retomou a idia do "esprito do tempo" do imberbe Hegel para mostrar que esse
"esprito" (superestrutural) se forma a partir da infraestrutura, ou modo de produo de
mercadorias(masnomecanicamente,comosugeremalgunsreducionistasdomarxismo).
Eainfraestrutura,hoje,multinacional(1)edeproduodebensemmassa(2).Ocarter
multinacional(1)levarapidamentedissoluodasdiferenasculturais,torelevadaspelos
psmodernistas.
(Uma imagem me vem mente grupos de negros, indgenas e europeus terminam uma
candentediscussomulticulturalistaeapanhamseustelefonescelulares...).
Comisso,adiscussosobreetnopsicanalise,assimcomoetno
... Vermais
Mdia:

responder LinkPermanente

qui,13/01/201123:11

IvanMoraes

Ondeestaoasprimeiraspartesdesseitemeoquesaoetnopsicanaliseeetnopsiquiatria?!

http://advivo.com.br/node/329488

3/4

05/07/2015

Adiscussosobreaetnopsicanlise| Brasilianas.Org
EC HELONsaiudainternet.EC HELONagoraestanoseupropriocomputador.

Mdia:

responder LinkPermanente

AnarquistaLcida

qui,13/01/201123:08

Acho que teorias nao psicanalticas nao deviam usar o nome de psicanlise. Que se chamem
etnopsicologia, etnoterapia, etno o diabo a quatro, mas nao tomem o nome da psicanlise para
designaralgoquenaotemnadadepsicanaltico,issoempulhaao,vendergatoporlebre.
Mdia:

responder LinkPermanente

PostarnovoComentrio
Se unome :*

Ema il:*

Ocontedodestecampoprivadonoserexibidoaopblico.

Sua p gina :

Ttulo:

Re:Adiscussosobreaetnopsicanlise
Me nsa ge m:

Path:p
CAPTCHA

Estaquestoparatestarsevocumvisitantehumanoeimpedirsubmissesautomatizadasporspam.

Qua l ocdigoda ima ge m?:*

Digiteoscaracteresexibidosnaimagemacima.

Enviar Prvisualizar

Faaseulogineaproveiteasfunesmultmidia!

DesenvolvidoporHostSH/Bytebio

http://advivo.com.br/node/329488

4/4