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Primera parte 1
Enfoques de hipnosis teraputica
Las primeras secciones de esta presentacin son muy difciles
de apreciar cuarenta aos despus de su registro taquigrfico.
La mera trascripcin de las palabras sin los tonos de voz y los
ademanes que impriman matices importantes al significado de
los chistes, acertijos y juegos contenidos en estas secciones re
sulta muy desconcertante. El propsito general de esta conver
sacin inicial entre Erickson, el doctor Fink y la sujeto es atraer,
motivar y comprometer la atencin de ella en forma indirecta (pri
mera etapa de la microdinmica de induccin del trance, Erick
son y Rossi, 1976/1980) para luego despotenciar sus disposicio
nes concientes habituales por medio de la confusin, el cambio
de los marcos de referencia, la distraccin, la sobrecarga cogniti
va y los non sequitur (segunda etapa de la microdinmica de in
duccin del trance). Si el lector se siente confundido y abrumado
en sus intentos de hallar un sentido a estas primeras secciones,
slo le queda el consuelo de considerar cunto ms perpleja debe
de haberse sentido la sujeto. . aunque ella trata de mantener una
actitud valiente frente a la violenta embestida verbal asociativa
de la que ella es, a la vez, centro y objeto.2
1.0 Confusin: juegos y acertijos asociativos tendientes a iniciar
el aprestamiento para la respuesta y el proceso hipntico
Erickson: . . . Apartndonos de las valvas de berberecho, le gus
ta Gene Autry?
1 Presentes en 1945, en esta Primera parte de la Sesin I: doctor Milton H.
Erickson, doctor Jerome Fink, seora Fink, la sujeto (tambin llamada seorita
S<> y Jane) y su amiga, la seorita Dey. Presentes en los comentarios de 1979:
doctor Milton H. Erickson, doctor Ernest L. Rossi y doctor Marin Moore.
2 Las palabras u oraciones en negrita son recogidas en los comentarios de 1979
y 1987.
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Fink: l or cierto que debera ser capaz de montar a caballo igual
que l.* O acaso eso no tiene sentido comn? He salido con mal
pie! Que si me gusta Gene Autry?
Erickson: Qu tiene que ver eso con un jardn?
Fink: Bueno, aporta fertilizante a un jardn.
Erickson: Cmo pasa de volteado a jardn y a Gene Autry?
Fink: Es absolutamente esquizoide.
Erickson: La puede tararear? [El doctor Fink tararea Drifting
Along with the Tumbling Tumbleweed.]
Fink: Voltear. rodante planta rodadora. . . Gene Autry.
Erickson: S, eso es. El no est rodando. Pregunt por su jardn. . .
Gene Autry canta The Tumbling Tumbleweed.
Fink: Es una cancin inolvidable.
Erickson: No es una cancin. . . slo es harina de otro costal!
Sujeto: Y yo que trataba de relacionarlo con. . .!? [Se bloquea,
confundida.]
Fink: Y sin embargo se me escap.
Erickson: Estoy muy seguro de que l no lo recuerda. Y la obser
vacin de usted debera haberle refrescado la memoria, pero su
memoria no fue refrescada. Por consiguiente, l no la oy. [La
sujeto se acerca ms a la seorita Dey.]
Fink: Bueno, esta vuelta lo perd yo.
Sujeto: Qu est haciendo ella?
Fink: Est escribindole una carta a una amiga.
Rossi: [En 1987]3 La sesin comienza con una conversacin
aparentemente ajena al caso, en la que Milton Erickson pre
gunta al doctor Fink si le gusta Gene Autry (un vaquero can
tor que gozaba de popularidad por aquel entonces).
Jerry.
Sujeto: Por supuesto, est bromeando.
Erickson: Apuesto a que no parece ser as.
Sujeto: No, no lo parece. Sin embargo, es tan complicado. . .
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Rossi: [En 1987] En esta seccin se llega a tal grado de confu
sin y non sequitur que uno tiene la sensacin de asistir a un
juego de ping-pong mental bastante catico. Podemos detec
tar una sensacin ldica mientras observamos el alegre ir y
venir de Erickson entre el doctor Fink y la sujeto. En verdad,
una parte nada pequea de su encanto resida en su costum
bre de contar a la gente, en momentos cuidadosamente elegi
dos, la tcnica que empleaba para practicar los juegos menta
les al mismo tiempo que los practicaba. Mientras ofreca es
tas explicaciones, su rostro sola tener una expresin ms bien
dulce, pero a la vez muy alerta e inquisitiva. Como siempre,
haba muchos niveles de significado en su conducta y l acos
tumbraba observar con detenimiento aquellos que el sujeto
aprehenda.
En un nivel, se diverta de veras participando en juegos
mentales que descolocaban los procesos asociativos de las per
sonas, llevndolos de aqu para all por caminos que solan
ser indiscernibles para ellas. En otro nivel, estos juegos cons
tituan una forma importante de la experimentacin de cam
po,4 en la que exploraba la naturaleza de la conciencia de s
y el proceso hipntico. En un tercer nivel, sus explicaciones
aparentemente ingeniosas sobre el modo en que manipulaba
los procesos asociativos del sujeto eran una demostracin cla
ra y generosa de su destreza: si el sujeto deseaba continuar
el juego, su propia expectativa y su confianza en Erickson po
tenciaran an ms los pasos siguientes del proceso hipntico.
Este es un ejemplo interesante de nuestras concepciones,
todava en elaboracin, acerca de lo que podra llamarse la ti
ca de los juegos mentales. Un principio bsico de esta nueva
tica exige que el sujeto se percate de algunas de las tcnicas
en uso y haya accedido a someterse al proceso con propsitos
preestablecidos.
Cuando Erickson describe cmo empec y termin con el
recordatorio para embarullar sus pensamientos, da un ejem
plo de lo que posteriormente hemos denominado amnesias es
tructuradas:5 todas las asociaciones que vienen a la mente en
tre el recordatorio inicial y el final tienden a perderse en una
laguna amnsica, de manera tal que el pensamiento conciente
del oyente queda confundido y despotenciado.
4 Vase Erickson (1964/1980).
6 Vase Erickson y Rossi (1974/1980).
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('muido la sujeto cierra esta seccin, desconcertante pero
n ln vez In.siinunte, con el comentario Sin embargo, es tan
ronipliciido, admite su estado de sobrecarga cognitiva. Esta
Mcccin (> h , |)or cierto, un ejemplo de los extremos en aparien
cia iriiHcibU'tt y tediosos a los que sola llegar Erickson en su
empleo de enigmas, acertijos y juegos asociativos arcanos.
Obraba as porque reconoca la importancia de confundir los
procesos mentales concientes del sujeto, y activa!- al mismo
tiempo aquellos procesos asociativos inconcientes que produ
ciran el eventual trabajo hipntico. Ms an, Erickson afir
m repetidas veces que tal estado de activacin interna en
el que los potenciales del sujeto eran activados hasta un um
bral de trabajo teraputico era el ideal de su tcnica hipno-
Sujeto: S.
Erickson: Slo aqu?
Sujeto: No.
Erickson: El s y el no finales se contradicen mutuamente.
Rossi: Luego, a esta altura, su mente conciente est verdade
ramente confundida.
Erickson: As es!
Moore: Esta confusin ahonda su bsqueda interior, la que,
a su vez, profundiza automticamente su estado de trance.
Rossi: Casi todas las preguntas y afirmaciones que hace us
ted, en esta seccin y en la siguiente, no pueden ser contesta
das con facilidad por la mente conciente de la sujeto. Por lo
tanto, se provoca el modo hipntico: su mente conciente y su
intencionalidad quedan en parte desconectadas, mientras ella
espera que las respuestas le lleguen desde las bsquedas y los
procesos inconcientes que se activan en su interior.
Erickson: S.
1.7 Nuevas contradicciones, confusiones y el doble vnculo conciente-inconciente en la profundizacin del trance; respuestas afir
mativas y negativas en dos niveles; el modo hipntico
Erickson: Lo que ha venido diciendo, es la verdad, o esa contes
tacin indica la verdad con ms exactitud?
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Sujeto: S. Pero usted no puede pensar en nada. Yo slo puedo
optar entre decir s o no.
Erickson: Eso se relaciona de algn modo con un dolor desde
aqu |seala el hombro de la sujeto] hacia abajo?
Sujeto: No.
Erickson: Se relaciona de algn modo con un dolor desde aqu
hacia arriba?
Sujeto: No.
Erickson: Ha olvidado algo?
Sujeto: S. No me pregunte qu. No lo s.
Erickson: Se relaciona con algo que usted ha olvidado?
Sujet: S.
Erickson: Cree haberlo olvidado?
Sujeto: No.
Erickson: Lo ha olvidado?
Sujeto: S. No tiene sentido.
Erickson: No lo tiene? Querra discutir consigo misma?
Sujeto: No mucho.
Erickson: No sera divertido?
Sujeto: S.
Erickson: Veamos su respuesta a esto. Tiene sentido?
Sujeto: No.
Erickson: Vea lo que escribe su mano.
Sujeto: Probablemente dir que s.
Erickson: Ella siempre dice lo que usted no dice.
Sujeto: Las ms de las veces s lo que va a decir.
Erickson: Note la serie contradictoria de respuestas afirmati
vas y negativas que da a mis preguntas, a partir de Ha olvi
dado algo?. Primero contesta que s y lo mismo responde a
mi pregunta Se relaciona con algo que usted ha olvidado?,
pero cuando contino con Cree haberlo olvidado?, dice que
no. Yo insisto: Lo ha olvidado?, y ella dice: S. No tiene
sentido. Ella misma admite la contradiccin.
Rossi: Se contradice a s misma porque est confundida?
Erickson: S.
Rossi: En realidad, al estudiar este pasaje con mayor deteni
miento, me da la impresin de que su confusin podra rela
cionarse con su captura dentro del doble vnculo concienteinconciente. Responde alternadamente que s y que no a la mis
ma pregunta, desde dos sistemas o niveles de respuesta dife
rentes: el conciente y el inconciente. Su respuesta afirmativa
puede ser su respuesta conciente: ella sabe que su mente con
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cente ha olvidado algo. Su respuesta negativa a la pregunta
Cree haberlo olvidado? puede ser la respuesta de su incon
ciente que admite no haber olvidado nada.
Vistas en conjunto, su confusin, su bsqueda interior y
su escritura automtica indican que la sujeto entra en el mo
do hipntico de responder sin intencionalidad conciente. . .
aunque usted no haya inducido un trance con ningn ritual
formalizado.
1.8 El uso de la sorpresa para allanar el centramiento y la bs
queda interiores; la esencia de la hipnosis ericksoniana consiste
en despertar potenciales y soslayar las limitaciones aprendidas
Erickson: Podramos interrumpir aqu. Ser sorprendida esta no
che?
Sujeto: S.
Erickson: Quin la sorprender?
Sujeto: Usted.
Erickson: Yo.
Sujeto: S.
Erickson: Usted ayudar?
Sujeto: S.
Erickson: Alguien ms?
Sujeto: El doctor Fink.
Erickson: Qu dice su mano? Alguien ms ayudar?
Sujeto: Probablemente dir que s.
Rossi: Usted ha vuelto a centrarse en los procesos internos
mediante el fenmeno de la sorpresa. Ella cree que la sorpresa
vendr de afuera, de usted o del doctor Fink. La mayora de
los pacientes buscan las soluciones en el mundo exterior, pero
usted le da a entender que le vendr desde adentro, cuando
le formula sutilmente una pregunta que, en realidad, es una
declaracin asertiva (Usted ayudar). Procura abrirle an
ms el acceso a un foco de atencin interior, y para ello le pre
gunta qu dir su mano, porque la escritura automtica cen
tra su atencin en respuestas que le llegan desde adentro de
su ser. . . y all es donde se resolver el sntoma.
Erickson: S. Quiero sacarle algo que lleva dentro. Como ella
no sabe qu es y yo tampoco lo s, hago que se contradiga
y admita que otra persona podra ayudarla. Esto implica que
ella recibir la informacin, venga de donde viniere: de m o
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de ella. En otras palabras, trato de evitar que obtenga la in
formacin en relacin con un punto de vista elegido concientemente. No quiero que la reciba presumiendo que proviene
del doctor Fink o de m.
Rossi: Usted le allana el camino hacia un proceso general de
bsqueda interior que no est influido por sus marcos de refe
rencia concientes. La esencia de la hipnoterapia ericksoniana
no es poner algo en los pacientes, sino ms bien evocar o
suscitar algo en ellos sin que ese algo est influido por sus
propios marcos de referencia concientes y sus limitaciones
aprendidas. Esto es importante, porque el pblico en general
y muchos profesionales todava creen que la hipnosis se usa
para controlar o programar a las personas, como si fueran aut
matas carentes de inteligencia.
Sujeto: S.
Fink: Quiere dejarme con el enigma?
Sujeto: S.
Fink: Quiere permanecer usted misma con el enigma?
Sujeto: No.
Fink: Ahora toma taxis?
Sujeto: S. No s qu lgica tiene eso.
Rossi: La sujeto parece haber captado el estilo del juego y aho
ra intenta invertir las posiciones, jugando a dejarlo con el enig
ma a usted.
Erickson: Oh, s! Uno siempre deja que el paciente gane es
tos juegos y lo aventaje en toda batalla de menor importancia
que pueda librar.
Rossi: Lo importante es que el doctor Fink le hizo expresar
claramente su deseo de no quedarse con el enigma sobre ella
misma. En otras palabras, ella quiere saber aquello, sea lo que
fuere, que ha venido representando un enigma para todos. En
tonces Fink le pregunta Ahora toma taxis?. Esta pregun
ta carecera completamente de sentido en el nivel conciente.
En un nivel inconciente, en cambio, es probable que se asocie
con la bsqueda indirecta de un recuerdo traumtico iniciada
en la seccin precedente. Por eso su inconciente responde con
un s claro e inmediato, que significa: s, ahora avanza rpida
mente a resolver el enigma de un recuerdo traumtico. Enton
ces su mente conciente aade una confusa pos-reflexin: No
s qu lgica tiene eso.
Esta es una demostracin estupenda de los diversos nive
les de significado mediante los cuales usted logra sus fines
teraputicos. En un nivel, la transaccin anterior parece ser
un dilogo superficial y un tanto repetitivo, que concluye con
la pregunta sobre los taxis, aparentemente ambigua y sin sen
tido. Empero, en otro nivel, el contenido literal del dilogo fun
ciona como una especie de cdigo de los significados ms pro
fundos que de hecho se abordan. La sujeto confirma bellamente
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este fenmeno de los niveles mltiples con su declaracin fi
nal, que representa muy bien el conflicto que viene experimen
tando entre sus dos interpretaciones (conciente e inconciente)
de lo que sucede en su terapia.
1.11 Confusin que facilita una induccin tradicional de sueo
hipntico; metfora y centramiento asociativo indirecto como me
dios de iniciar una conversacin acerca de la depresin
Fink: Est pensando en algo relacionado con Ichabod Crane?
Sujeto: No.
Fink: Y eso tambin era un taxi?
Sujeto: S.
Fink: Siga adelante con eso.
Sujeto: Hasta he olvidado la cuestin original.
Fink: Durmase profundamente. Durmase profundamente, muy
profundamente. Contine durmiendo. Hasta puede cerrar los ojos
y sumergirse ms y ms. Contine durmiendo profundamente.
Y duerma profundamente, muy profundamente, muy sumergida
en un sueo muy profundo. Para poder dormirse mucho ms pro
fundamente todava, puede bloquear todo salvo la voz del doctor
Erickson, la ma y la de usted. Sumrjase en un sueo cada vez
ms profundo. Contine durmiendo profundamente, profundamen
te. Durmase fcilmente, profundamente. Sumrjase en un sue
o an ms profundo, ms profundo, ms profundo, y proteja ese
sueo. Simplemente duerma a su modo, as podr realizar todo
cuanto quiera realizar. Y duerma sosegadamente, confiadamen
Sujeto: No.
Erickson: Le gustara adivinarlo?
Sujeto: No.
Erickson: Dijo que no?
Sujeto: S.
Erickson: Muy bien. He de decirle lo que tena yo en mente?
Sujeto: S.
Erickson: Fjese en esta serie de respuestas, en la que dos ne
gativas se convierten en un s cuando pregunto Dijo que
no?.
Rossi: Realmente hizo estas cosas con un propsito precon
cebido? Por qu?! No puedo creer que haya hecho realmen
te esto! Llevo ya siete aos estudiando con usted, y todava
me cuesta creer que no se est burlando de m con toda clase
de intrincadas intelectualizaciones post hoc acerca de un caso
como este. Sin embargo, tenemos aqu, frente a nosotros, esta
evidencia que data de hace ms de treinta aos. Por qu me
cuesta tanto creer en ella? [La incredulidad de Rossi hace rer
largo y tendido a Erickson y Moore.] Quiz cuesta tanto creerlo
porque la mayora de los terapeutas todava centran ms su
atencin en el contenido de lo que se dice que en utilizar los
procesos de la dinmica mental como lo hace usted aqu. Pa
rece casi de un pensar concreto creer que dos negativas con
vertidas en una respuesta positiva mediante un cambio de sig
nificado tengan significaciones de la ndole que usted sugiere
aqu. Cul es el propsito de esta conversin? Est despo
tenciando una vez ms alguna resistencia negativa, o qu?
Erickson: Al trmino de la siguiente seccin, ver que ella ad
mite que no comprende concientemente pero s comprende in
concientemente.
Rossi: Al convertir estas negativas en una respuesta positi
va la predispone realmente a aceptar esto?! Es muy caracte
rstico de su tcnica. La paciente acaba por reconocer que lo
inconciente sabe ms, que lo inconciente es la sede de la reso
lucin del sntoma y el cambio (Erickson y Rossi, 1979). De
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este modo, se duspiitvnvian las disposiciones concientes de la
paciente y sus limitatiiom s aprendidas, y la microdinmica de
la bsqueda inli'rior y los procesos inconcientes intervienen
para facilitar una respuesta hipntica.
1.1 (i Induccin de trance por asociacin sin percatacin: compren
sin inconciente; trances sutiles en varios niveles y fenmenos
de trasferencia
Erickson: Cuando estaba despierta, crea que nunca haba sido
hipnotizada? Alguna vez tuvo esa creencia? Procur formular
mi pregunta de manera tal que usted la comprendiera inconcien
temente. Tuvo alguna vez esa sensacin?
Sujeto: S.
Erickson: Y eso le est doliendo desde aqu hacia arriba?
Sujeto: S.
Erickson: Lo comprendi concientemente?
Sujeto: No.
Erickson: Lo comprendi inconcientemente?
Sujeto: S.
Erickson: Le molest que yo lo supiera?
Sujeto: No.
Erickson: Ahora le pedir al doctor Fink que trabaje un poco ms
con usted. Le parece bien que le hable en su presencia?
Sujeto: S.
Erickson: Y que l me hable?
Sujeto: S.
Erickson: Usted escuchar?
Sujeto: S.
Erickson: Podra no escuchar?
Sujeto: S.
Erickson: Suponga que nos escucha y, si la conversacin resulta
carente de inters, no nos presta atencin. No es preciso que preste
atencin, verdad? Pero puede hacerlo si lo desea. Muy bien. [.Di
rigindose al doctor Fink.] Qu piensa usted acerca de la reo
rientacin?
Fink: Pensaba en la reorientacin mediante el establecimiento de
actitudes correctas.
Erickson: [.Dirigindose a la sujeto.] Sabe de qu hablbamos?
Sujeto: S.
Erickson: Qu le pareci eso? Est bien?
Sujeto: S.
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Rossi: Al preguntarle Cuando estaba despierta, crea que
nunca haba sido hipnotizada?, hubo una nueva induccin
de trance que no percib?
Erickson: Bueno, si ella ha estado en trance, va a estar en
trance.
Rossi: Eh?
Moore: Cuando los pacientes han estado en trance con usted,
sea de manera formal o informal, toda vez que vuelvan a tra
bajar con usted estarn parcialmente en trance. Cuando dan
respuestas de esta clase, es indicio de que estn en un trance
de segundo o tercer nivel, o como quiera usted definirlo. Des
pus que se hubo inducido un trance entre Milton y ella, bas
ta presentar estas preguntas desconcertantes para reinducirlo.
Rossi: Comprendo. . no puede dejar de machacarme cons
tantemente la cabeza con eso! [Risas prolongadas.] Una vez
que un terapeuta estuvo asociado con la conducta de trance
de un paciente, en adelante siempre habr cierta asociacin
entre ese terapeuta y el previo estado alterado de trance del
paciente. El terapeuta puede reinducir el trance indirectamente
con slo emplear el mismo tono de voz, modo, curso del inte
rrogatorio, o lo que sea, con miras a volver a provocar ese tran
ce anterior por asociacin. El paciente puede percatarse o no
de estos trances ulteriores. A menudo son tan sutiles o mo
mentneos que pueden pasar totalmente inadvertidos tanto
para el terapeuta como para el paciente, a menos que pesqui
sen con cuidado los indicadores de microtrances. Estas expe
riencias de trance de segundo y tercer nivel, sutiles e intermi
tentes, pueden servir de base a toda clase de reacciones de
trasferencia y contratrasferencia mal entendidas entre el te
rapeuta y su paciente, precisamente a causa de la falta de percatacin.8
1.17 Puente afectivo, disociacin, enigmas y juegos mentales ten
dientes a iniciar una disposicin a la regresin de edad
Erickson: Me gustara que recordara exactamente lo que sinti
la primera vez que escribi enero para m. Quiero que lo recuer
de en forma tan vivida que parezca que lo escribe en este preciso
8 Para un panorama detallado de los muchos signos conducales indicadores
de estos trances sutiles y momentneos, que pasan inadvertidos para la mayoria
de nosotros, vase Rossi (1986a).
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instante. Recurdelo hasta que pueda sentir que sus manos escri
ben hasta que sienta que sus manos escriben. Contine sin
tindolo con la misma certeza con la que sabe dnde est ahora,
y sabe tambin que hay muchas otras cosas que puede hacer, co
mo hace esa. [La sujeto escribe.] Fue una experiencia placentera,
no?
Sujeto: S.
Erickson: Y hacerlo con la mano derecha, y con la izquierda, y
en forma invertida, no fue como escribir simplemente el da de
su nacimiento, verdad?
Sujeto: No.
Erickson: Fue como si estuviera haciendo una tarea. Durante su
experiencia han sucedido muchas otras cosas que puede repasar,
y puede hacerlo a modo de tarea, no es as? Como una tarea que
es preciso llevar a cabo, examinar, comprender e interpretar pos
teriormente. No es as? Ahora bien, esta noche particip en un
juego con el doctor Fink basndome en esa frase que compuse.
Los enigmas fueron un juego agradable, no? En nuestra propia
experiencia hay muchos enigmas, no es cierto? Querra sugerir
le que vea en ellos unos enigmas que procurar resolver por di
versin y con satisfaccin, y que luego descubra lo simple que
es el acertijo y la satisfaccin que produce su resolucin. Ahora
bien, la otra noche olvid muchas cosas. Se olvid de marzo de
1945, de febrero de 1945, de enero de 1945 y hasta de diciembre
de 1944, no es as?
Sujeto: S.
Erickson: Podra hacerlo otra vez, verdad?
Sujeto: S.
Erickson: Y podra hacerlo de manera muy, pero muy completa,
no es cierto? Y aun al reflexionar sobre eso le resulta un poco
nebuloso, no? Eso la mueve a preguntarse quin soy yo, no es
as?
Sujeto: S. .
Rossi: Usted comienza esta seccin pidiendo a la sujeto que
recuerde lo que sinti la primera vez que escribi enero pa
ra usted, o sea que utiliza un puente afectivo (Watkins, 1949)
para llegar hasta un recuerdo reciente con el fin de iniciar una
disposicin a la regresin de edad. Abre el camino hacia esa
regresin de edad poniendo en marcha un proceso disociativo
por medio de la escritura invertida y con ambas manos, de
manera tal que no fue como escribir simplemente el da de
su nacimiento, verdad?. Asocia esto con los enigmas y acer50
tijos del comienzo de la sesin, a fin de introducir en la situa
cin una nueva confusin despotenciadora junto con la di
versin y satisfaccin por resolver un acertijo (que consis
tir, para la sujeto, en comprender la dinmica de su propia
psique).
Cuando le dice Ahora bien, la otra noche olvid muchas
cosas, se refiere de manera implcita a una sesin anterior
a esta?
Erickson: S. Lamento no haberlo llevado cronolgicamente.
[Se refiere a un registro completo de las sesiones.]
Rossi: De acuerdo. Lo importante es registrar con exactitud
lo ocurrido para que nuestros lectores comprendan que usted
y la sujeto mantuvieron una reunin previa no registrada. Co
mo esta sujeto no era una paciente comn, la primera vez que
la vio probablemente ni se le ocurri que hara con ella un tra
bajo hipnoteraputico tan significativo. En verdad, le estamos
agradecidos por haber contado con una taqugrafa en esta se
gunda reunin.
Usted contina despus con la acotacin Y aun al refle
xionar sobre eso le resulta un poco nebuloso, lo que despo