8/7/2015

El Historiador :: Entrevistas :: Entrevista a Sub-Comandante Marcos

Entrevista a Sub-Comandante Marcos

Fuente:GabrielGarcaMrquezyRobertoPomb,RevistaCambio."HablaMarcos".Circa25demarzode2001.
http://www.cambio.com.co/archivo/documento/CMS3450593
El subcomandante Marcos lleg en 1984 a la selva lacandona de Chiapas, en el sureste de Mxico, y all vivi durante 17 aos con las
comunidadesindgenastzotzilesytzeltaleshastael11demarzopasado,cuandolamarchaqueencabezyquecruzmediopasrematcon
unamanifestacingigantescaenlaPlazadelaConstitucinmejorconocidacomoelZcalodeCiudaddeMxico.
Enese lugar, cargado de un enorme peso histrico, el jefe del Ejrcito Zapatista de Liberacin Nacional, sin un arma encima, hizo oficial la
decisin de su movimiento de hacer poltica por las buenas. Desde ese da los mexicanos tienen el alma en vilo, pues saben que en buena
medida el destino del pas depende del xito o del fracaso de las gestiones de este misterioso hombre encapuchado y del puado de
comandantesquecomponensuestadomayor.SumisineslograrlaaprobacindeunaleydederechosparalosindgenasysentaralGobierno
deVicenteFox,caraacara,enunamesadenegociacin.
Marcos se instal con su gente en la Escuela Nacional de Antropologa e Historia (ENAH), al sur de la ciudad, cuyos salones de clase
improvisadoscomodormitoriosyrecintosdereunionessehanconvertidoenelcentrodelaatencindelaopininpblicamundial,debidoala
importanciadesusinquilinosactualesyalacataratadenoticiasdeimplicacionesdefinitivasquesegeneranallminutoaminuto.
ElsubcomandantedeloszapatistasnohabalogradoqueelCongresolepermitieraexponersucriteriosobrelaleydelosindgenasantelos
diputadosenpleno,puesladivisindeopinionesentodoslospartidospolticosimpedaalcanzarcualquierconsensofrentealtema.Alfinal,el
jueves,se abri una luz deesperanza cuando el Congreso aprob, en una votacin apretada, la propuesta de orlo. Entre tanto, Marcos y el
presidenteFoxbuscabansinxitoponersedeacuerdosobreculeslamejormaneradedarelprimerpasoparainiciarenfirmeelprocesode
conversacionesdepazentrelaguerrillayelGobierno.
Lasemanapasadaterminenunsuspensotremendo.AntesdeladecisindelCongreso,loszapatistashabananunciadosudeterminacinde
regresar aChiapas por considerar que la clase poltica se estaba cerrando al dilogo, y para atajarlos Fox haba respondido con la orden de
levantarlospuestosdevigilanciamilitarenlazonadelconflictoyconelanunciodequeliberaraalrestodelosguerrillerosqueanestnen
prisin.EltemorquegenerabaelingresozapatistaaCiudaddeMxicoparaexigirlosderechosdelosindgenasparecahabersidosuperado
porlainquietudqueproducalaposibilidaddequeregresaranasutierraconlasmanosvacas.
Atravsdeunacadenademensajesconamigoscomunes,elsubcomandanteMarcosacepthablarconlosperiodistasdeCambio.Lacitaeraa
las9:30deunanochedelasemanapasada.LaentradaprincipaldelaEscueladeAntropologaestprotegidaporagentesdelapolica,yun
grupodeestudiantes,quehaceguardialas24horasdelda,vigilalossalonesdeclasedondeestnloszapatistas.Despusdeatravesarlos
dosanillosdeseguridad,llegamosallugardelareunindondenohabamsqueunamesaytressillas.CincominutosmstardellegMarcosy
hablconnosotros.
DespusdesieteaosdequeelEjrcitoZapatistadeLiberacinNacionalanunciqueundaentrarantriunfantesaCiudaddeMxico,
ustedentraalacapitalyencuentraelZcalocompletamentelleno.Qusintialsubirsealatarimayvereseespectculo?
Siguiendola tradicin zapatista de anticlmax, el peor lugar para ver una manifestacin en el Zcalo es el templete. Haba mucho sol, mucho
smog,tenamosdolordecabezayestbamosmuypreocupadoscontandoalaspersonasqueseibandesmayandodelantedenosotros.Yole
comentabaamicompaero,elcomandanteTacho,quedebamosapurarnosporquecuandoempezramosahablarnosotrosnoibaaquedar
nadie en la plaza. No alcanzaba a verse toda la extensin. La distancia que tenamos por seguridad respecto a la gente, era una distancia
tambinemotiva,ynonosenteramosdeloquepasenelZcalohastacuandolemoslascrnicasyvimoslasfotosaldasiguiente.Enese
sentido,yyavalorandosobreloqueotrosnosdicenquefue,spensamosquefuelaculminacindeunaetapa,quenuestrodiscurso,nuestra
palabraenesedaeralaapropiadaylamsacertada,quedesconcertamosasectoresquehubieranesperadoquefuramosatomarelPalacio
oallamaraunainsurreccingeneralizada.Perotambinalosquepensabanquenuestrodiscursoseibaalimitaralacuestinpoticaolrica.
CreoqueelbalanceconseguidofuesuficienteyquedeunauotraformaelEZLNestabahablandoenelZcaloel 11de marzo, pero no del
2001,sinoqueestabahablandodealgoqueestabatodavaporcompletarse:esesentimientoquesignificaqueladerrotadefinitivadelracismo
se convierta en una poltica de Estado, en una poltica educativa, en un sentimiento de toda la sociedad mexicana. Como que eso ya est
resueltoah,perofaltatodavaalgntrecho.Comodecimoslosmilitares,labatallaestabaganada,perotodavahabaalgunoscombatesque
dar.Creo,finalmente,queelZcalodelda11demarzonosdecaquehabasidoacertadodejarlasarmasaunlado,quenoeraesoloque
provocabaquetuviramosinterpelacinconlasociedad,quelaapuestaaunamovilizacinpacficaeracorrectayquedabaresultados.Falta
queelEstadomexicanoloentienda,queelgobiernoenconcretoloentienda.
Ustedutilizlaexpresin"comodecimoslosmilitares".Paraloscolombianosquehemosodoanuestraguerrilla,elsuyonosuena
comoundiscursomilitar.Qutantodemilitarestienenustedysumovimiento,ycmodescribelaguerraenlaquehaluchado?
Nosotrosnos hicimos dentro de unejrcito, el Zapatista de Liberacin Nacional. La estructura es militar. El subcomandante Marcos es eljefe
militardeunejrcito.Entodocasonuestroejrcitoesunejrcitomuyotroporqueloqueseestproponiendoesdejardeserejrcito.Elmilitar
esunapersonaabsurdaquetienequerecurriralasarmasparapoderconvenceralotrodequesurazneslaraznquedebeproceder,yen
esesentidoelmovimientonotienefuturosisufuturoeselmilitar.SielEZLNseperpetacomounaestructuraarmadamilitar,vaalfracaso.Al
fracasocomounaopcindeideas,deposicinfrentealmundo.Ylopeorquelepodrapasar,apartedeeso,seraquellegaraalpoderyse
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instalara como un ejrcito revolucionario. Para nosotros sera un fracaso. Lo que sera un xito para una organizacin polticomilitar de las
dcadas del 60 y del 70, que surgi con los movimientos de liberacin nacional, para nosotros sera un fracaso. Nosotros hemos visto que
finalmenteesasvictoriaseranfracasosoderrotasocultasdetrsdesupropiamscara.Queloqueestabapendientesiempreeraellugardela
gente,delasociedadcivil,delpueblo.Quefinalmenteesunadisputaentredoshegemonas.Estunpoderopresorquedesdearribadecidepor
lasociedad,yungrupodeiluminadosquedecideconduciralpasporelbuenrumboydesplazaaeseotrogrupodelpoder,tomaelpodery
tambindecideporlasociedad.Paranosotrosesaesunaluchadehegemonas,ysiemprehayunabuenayunamala:laquevaganandoesla
buenaylaquevaperdiendoeslamala.Peroparaelrestodelasociedad,lascosasnoestncambiandoenlofundamental.EnelEZLNllegaun
momentoenqueseverebasadoporloqueeselzapatismo.LaEdelasiglaquedaempequeecida,conlasmanosamarradas,detalformaque
paranosotrosnoslonosignificaunacargamovilizarnossinarmas,sinoqueenciertosentidotambinesunalivio.Dehecho,lafajillapesa
menos que antes y sentimos que pesa menos la parafernalia militar que necesariamente lleva un grupo armado a la hora del dilogo con la
gente.Nosepuedereconstruirelmundo,nilasociedad,nireconstruirlosestadosnacionalesahoradestruidos,sobreunadisputaqueconsiste
enquinvaaimponersuhegemonaenlasociedad.Elmundoyenconcretolasociedadmexicana,estcompuestopordiferentes,ylarelacin
setienequeconstruirentreesosdiferentesconbaseenelrespetoylatolerancia,cosasquenoaparecenenningunodelosdiscursosdelas
organizaciones polticomilitares de las dcadas del 60 y del 70. La realidad ha llegado a pasar la cuenta como siempre ocurre, y para los
movimientosarmadosdeliberacinnacionalelcostodelafacturahasidomuyalto.
Ustedparecetenerdiferenciasconlaizquierdatradicionaltambinencuantoalossectoressocialesquelosgruposrepresentan.Eso
esas?
Voyasealaragrandesrasgosdosvacosdelaizquierdalatinoamericanarevolucionaria.Unodeelloseseldelospueblosindios,delosque
somos partcipes, y otros son los grupos supuestamente minoritarios. Aunque si todos nos quitramos el pasamontaas no seran tan
minoritarios,comosonloshomosexuales,laslesbianas,lostransexuales.Esossectoresnoslosonobviadosporlosdiscursosdelaizquierda
latinoamericana de esas dcadas y que todava hacen carrera en el presente, sino que tambin se ha propuesto el marco terico de lo que
entonceseraelmarxismoleninismo:prescindirdeellosyverloscomopartedelprocesoquedebesereliminado.Elhomosexual,porejemplo,es
sospechosodetraidor,esunelementonocivoparaelmovimientoyparaelEstadosocialista.Yelindgenaesunelementoderetrasoqueimpide
quelasfuerzasproductivas...bla,bla,bla.Entoncesloquecorrespondeeseliminaresossectores,paraalgunosencentrosdereclusinode
reeducacin,yparaotrossuasimilacinenelprocesoproductivoysutransformacinenmanodeobracalificada.Proletarios,paraponerloen
esostrminos.
Los guerrilleros suelen hablar en nombre de las mayoras. Sorprende que en su discurso usted habla en nombre de las minoras,
cuandopodrahablardelpueblopobreoexplotado.Porqulohace?
Todavanguardiasesuponequeesrepresentantedelamayora.Ennuestrocasopensamosqueesonosloesfalsosinoque,enelmejorde
loscasos,novamsalldeunbuendeseo,yenelpeordeloscasosesunclaroejerciciodesuplantacin.Alahoraenqueseponenenjuego
lasfuerzassociales,sedacuentadequelavanguardianoestanvanguardiaydequelosrepresentadosnosereconocenenella.Alahoraen
queelEZLNestrenunciandoaservanguardia,estreconociendosuhorizontereal.Creerquepodemoshaceresto,quepodemoshablarpor
stosmsalldenosotros,esmasturbacinpoltica.Yenalgunoscasosnisiquieraesesoporquenisiquierasesienteelplacerdelonanismo.
Apenas el que se puede obtener en los panfletos que finalmente uno es el mismo que los consume. Estamos tratando de ser honestos con
nosotrosmismosyalguienpuededecirqueesunasuntodebondadhumana.No.Podemosserinclusocnicosydecirqueserhonestosnosha
dado resultado cuando decimos que slo representamos a las comunidades indgenas zapatistas de una zona del sureste mexicano. Pero
nuestrodiscursohalogradotocarelododemuchagentems.Hastaahllegamos.Noms.Entodoslosdiscursosquefuimossoltandoalo
largodeestamarchaleestbamosdiciendoalagenteynosestbamosdiciendoanosotrosmismosquenopodamosnidebamosempezara
encabezaroaabanderar lasluchas que bamos tocando. Nosotros suponamos que el Mxico de abajo estaba muy a flor de piel, que haba
muchas injusticias, muchos reclamos, muchas heridas... En nuestras cabezas hacamos la imagen de que cuando nuestra marcha iniciara
tenamosquellevarunaradoparairlevantandolatierrayqueestofuerasurgiendo.Nosotrostenamosqueserhonestosydecirlealagenteque
novenamosaencabezarnadadeeso.Venamosaencabezarestademandayconbaseenstasepodanencadenarotras.Perosaesotra
historia.
LosdiscursosdesumarchasefueronconstruyendopuebloporpueblohastallegaraldeCiudaddeMxico,olosdisedesdeel
comienzoparaserdichosdeesaforma,yqueelltimonofueranecesariamenteelmsfuerte?
Mire,estlaversinoficialylaversinreal.Laoficialesquenosdimoscuentaenesemomentodequelostenamosquehacer,ylaversinreal
esqueeldiscursosefueconstruyendoenestossieteaos.LlegaunmomentoenqueelzapatismodelEzlnesrebasadoyapormuchascosas.
Estamos respondiendo no a lo que ramos antes de 1994, tampoco a lo que fuimos en los primeros das de 1994 cuando estbamos
combatiendo,sinoquesentimosquehemosidoadquiriendounaseriedecompromisosticosalolargodeestossieteaos.Loqueocurries
quepretendiendollevarunarado,quefinalmentenoloconseguimosalahoradelahora,bastabaelpropiobatallardelaplantadelpiecuando
bamoscaminandoparaqueestofuerabrotando.Encadaplazalesfuimosdiciendoatodos:"novenimosadirigirlos,novenimosadecirlesqu
hacer sino que venimos a pedirles ayuda". AUn as, a lo largo de la marcha recibimos legajos de reclamos que venan desde antes de la
revolucinmexicanaenesperadequealguienresuelvaelproblema.Sipudiramosresumireldiscursodelamarchazapatistahastahoy,sera:
"Nadielovaahacerpornosotros".Hayquecambiarlasformasorganizativas,einclusorehacerelquehacerpolticoparaqueestoseaposible.
Cuandodecimos"no"aloslderes,enelfondotambinestamosdiciendo"no"anosotros.
Ustedyloszapatistasestnenlacimadesuprestigio,acabadecaerelPRIenMxico,hayunproyectodeleyenelCongresoquecrea
unestatutoindgena,ypuedeempezarlanegociacinqueustedplantea.Cmoveelpanorama?
Comounaluchayunadisputaentreunrelojquechequeaelhorariodeingresodelosempleadosdeunaempresa,queeselrelojdeFox,yel
nuestroqueesunrelojdearena.LadisputaesentrequenosotrosnosacomodemosaeserelojdechequeoyFoxseacomodealrelojdearena.
Novaaserniunoniotro.Tenemosqueentender,lynosotros,quetenemosqueconstruirotrorelojdecomnacuerdo,yqueeseeselreloj
quevaamarcarelritmodelprocesodedilogoyfinalmenteeldelapaz.Estamosenelterrenodeellos,eldelasededelpoderpoltico,donde
laclasepolticaestenelmedioendondesedesarrolla.Estamosconunaorganizacinperfectamenteineficazalahoradehacerpoltica, al
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menosesapoltica.Somostorpes,balbuceantesyconbuenavoluntad.Delotroladoestnlosquemanejanbienesoscdigos.Es,otravez,una
disputaentresielquehacerpolticovaaserelquedictelaclasepolticaoelquenosotrostraemos.Pienso,otravez,quenovaaserniunoni
otro.CuandohicimoslaguerratuvimosquedesafiaralGobiernoyahoraparaconstruirlapaztenemosquedesafiarnosloalGobiernosinoa
todoelEstadomexicano.NohayunamesaparasentarseadialogarconelGobierno.Latenemosqueconstruir.Elretoesquetenemosque
convenceralGobiernodequetenemosquehaceresamesa,quedebesentarseyquevaaganar.Yquesinolohacevaaperder.
Quinesdebenestarenesamesa?
PorunladoelGobiernoyporelotronosotros.
Foxnoestaceptandodehechoesamesacuandodicequequierehablarconusted,yquelorecibeenPalaciooquehablanenel
lugarqueustedescoja?
Loquelestdiciendoesquequieresupartedelpastelmeditico,porquenosehaconvertidoestoenunprocesodedilogoynegociacinsino
enunacarreradepopularidad.LoquequiereFoxesconseguirlafotoparagarantizarsupresenciaenlosmediosdecomunicacin.Elproceso
depaznoseconstruyeconuneventocoyunturalsinoconundilogo.Eseprocesonoseconstruyeconfotos,sinodandoseales,sentndosey
dedicndoseaeso.NosotrosestamosdispuestosahablarconFox,silsevaaresponsabilizardeldilogoylanegociacinhastaquetermine.
Pero nosotros le preguntaramos: entonces, quin va a gobernar al pas durante el tiempo en que est reunido con nosotros, que ser un
procesoarduo? Bueno,qu les voya decir yo a los colombianos de eso,si saben que los procesos de negociacin y dilogo de un conflicto
armadosonescabrososyquenoesposiblequeeljefedelEjecutivosedediquedetiempocompletoaeso.Quenombreuncomisionadoysobre
esecomisionadolopodemosconstruir.Nohayafn.NosotrosnotenemosentrenuestrossueoshmedosunafotoconVicenteFox.
Eneseprocesotanlargo,vaaseguiras,vestidodeguerrilleroenunrecintouniversitario?Cmoesundasuyo?
Melevanto,doyentrevistasyllegalahoradevolveradormir(risas).Hacemosinterlocucinconvariosdeestosgruposquelehemencionado.
Unmontndemundososubmundosdependedecmoestnperseguidosymarginadosqueeldiscursozapatistahatocado.Loqueestamos
haciendoestenerdosmesasyunadeesassillasgiratoriasyderueditasquehabacuandoyoerajoven.Estamosen estemomento en una
mesaconelCongresodelaUninyenotramesaconlascomunidadesdelaCiudaddeMxico.PeronospreocupaqueelCongresonosest
dandoeltratamientoqueledaacualquieraquepideseratendidoyledicenqueespereporqueestnatendiendootrosasuntos.Siestoesas,
sonmuchascosaslasqueselastimanporquenosloestenjuegoelreconocimientodelosderechosindgenas.Serauna carambola mala
porquelosgolpeadosseranmuchos.Lagentenovaaceptarquelavolteenamirarsloenlafechaelectoral.Ademsseraunasealparalos
otrosgrupospolticomilitaresmsradicales,quehancrecidoconlabanderadequelanegociacinpolticaesunaclaudicacin.
Entreparntesis,diceustedquehabasillasgiratoriascuandoerajoven.Cuntosaostiene?
Yotengo518aos...(risas).
El dilogo que ustedes proponen busca la creacin de nuevos mecanismos de participacin popular para la toma de decisiones o
estndetrsdedecisionesdeGobiernoqueconsiderannecesariasparaelpas?
Eldilogosignificasimplementeacordarlasreglasparaqueladisputaquesedaentreellosynosotrosseaenotroterreno.Loqueestenla
mesa del dilogo no es el modelo econmico. Lo que est en juego es cmo nos vamos a disputar eso. Es algo que Vicente Fox tiene que
entender.Nosotrosnonosvamosahacerfoxistasenlamesa.Loquelamesatienequeconstruiresqueestepasamontaassalgacondignidad
y que ni yo ni nadie tenga que regresar a llenar esto de parafernalia militar. El reto es que no slo tenemos que construir la mesa, sino que
tenemosqueconstruiralinterlocutor.TenemosqueconstruirlocomounhombredeEstadoynocomoproductodelamercadotecniaodeldiseo
delosespecialistasdeimagen.Noesfcil.Eramsfcillaguerra.Peroconlaguerraloqueesirremediableesmuchomayor.Enlapoltica
siempresepuederemediar.
Suindumentariaesextraa:unpaueloradoamarradoalcuelloyunagorradeshecha.Peroalavezllevaunalinternaqueaquno
necesita,unaparatodecomunicacionesquesevemuysofisticadoytieneunrelojencadamueca.Sonsmbolos?Qusignifica
todoeso?
Lalinternaesporquenostienenmetidosenunhuecodondenohayluzyelradioesparaquemisasesoresdeimagenmedictenlasrespuestas
alaspreguntasdelosperiodistas.No.Enserio.Esteesunwalkietalkiecomunicadoconseguridadyconnuestragenteenlaselvaparaquenos
comuniquensihayalgnproblema.Hemosrecibidovariasamenazasdemuerte.Elpaliacate(pauelo)erarojoynuevocuandotomamosSan
CristbaldelasCasashacesieteaos.Ylagorraesconlaquellegualaselvalacandonahace18aos.Conunrelojlleguaesaselvayel
otroesdecuandoempezelaltoelfuego.Cuandolasdoshorascoincidansignificaqueseacabelzapatismocomoejrcitoyquesiguenotra
etapa,otrorelojyotrotiempo.
Cmovealaguerrillacolombianayengeneralelconflictoarmadodenuestropas?
Desdeacveomuypoco.Loquedejanfiltrarlosmediosdecomunicacin:elprocesodedilogoynegociacinquetienenahora,lasdificultades
quesurgeneneseproceso.Porloquealcanzoaveresunprocesodedilogomuytradicional,noesnovedoso.Estnsentadoslosdosala
mesa y los dos estn poniendo al mismo tiempo en juego sus fuerzas militares para construir posiciones ventajosas en la mesa. O al revs,
porquenosabemosqutienecadaquienenlacabeza.Alomejorlamesaestproduciendosituacionesventajosasparalosenfrentamientos
militares.Nohacemosmuchocasosobrelasacusacionesdeligasconelnarcotrficoporquenoseralaprimeravezqueseleacusaaalguien
de esas cosas y luego resulta que no es cierto. Dejamos el beneficio de la duda. No lo calificamos como bueno o malo, pero s tomamos
distanciacomolohacemosconotrosgruposarmadosenMxicoencuantoqueconsideramosquenoesticoquetodosevalgaporelobjetivo
deltriunfodelarevolucin.Todo,incluyendollevarseentrelaspatasaciviles,porejemplo.Noesticoquelatomadelpodercubradebondad
lasaccionesdecualquierorganizacinrevolucionaria.Nocreemosesodequeelfinjustificalosmedios.Finalmentenosotrospensamosqueel
medioeselfin.Construimosnuestroobjetivoalahoraenquevamosconstruyendolosmediosporlosquevamosluchando.Enesesentido,el
valorqueledamosalapalabra,alahonestidadyalasinceridadesgrande,aunqueavecespequemosdeingenuos.Porejemplo,el1deenero
de1994,antesdeatacaralEjrcito,nosotrosledijimosquelobamosaatacar.Nonoscrey.Avecesnosdaresultadoyavecesno.Peroa
nosotrosnossatisfaceque,comoorganizacin,nosvayamosconstruyendounaidentidad.
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UstedcreeposiblenegociarlapazenmediodelaguerracomosucedeenColombia?
Esmuy cmodo y muy irresponsable opinar desde ac sobre lo de all. Un proceso de dilogo y negociacin no tiene xito si las partes no
renuncianavencer.Siunadelaspartesutilizaelprocesodedilogocomountourdeforceparaverquinderrotaalcontrario,elprocesode
dilogovaafracasartardeotemprano.Enesecaso,elterrenodelaconfrontacinmilitarseesttrasladandoalamesa.Paraqueeldilogoyla
negociacin tengan xito necesitan partir los dos del precedente de que no pueden vencer al contrario. Hay que construir una salida que
signifiquelavictoriaparalosdos,yenelpeordeloscasosquesignifiqueunaderrotaparalosdos.Peroquenosigalaconfrontacincomoest.
Claroqueesdifcil,sobretodoenmovimientosquetienenmuchosaoscomoeselcasodelaguerrillacolombiana.Haymuchoyalastimadode
unoyotroladoymuchasdeudaspendientes,perocreoquenuncaestardeparaintentarlo.
Todava,enmediodetodosesosrollos,tienetiempoparaleer?
Sporque,sino...,quhacemos?Enlosejrcitosdeantes,elmilitaraprovechabaeltiempoparalimpiarsuarmayrehacersedeparque.En
estecaso,comonuestrasarmassonlaspalabras,tenemosqueestarpendientesdenuestro
arsenalacadamomento.
Todoloquedice,laformaenquelodiceyelcontenido,demuestranunaformacinliterariamuyseriaymuyantigua.Cmosehizoy
dedndesali?
Tienequeverconloquefuenuestraniez.Ennuestrafamilialapalabratenaunvalormuyespecial.Laformadeasomarsealmundoeraa
travsdellenguaje.Noaprendimosaleerenlaescuelasinoleyendolosperidicos.Mipadreymimadrenosmetanrpidamentealeerlibros
quetepermitanasomarteaotrascosas.Deunauotraformaadquirimoslaconcienciadellenguajecomounaformanodecomunicarnossinode
construiralgo.Comosifueraunplacermsqueundeber.Cuando viene la etapa de lascatacumbas, frentea los intelectuales burgueses, la
palabranoeslomsvalorado.Quedarelegadoaunsegundoplano.Escuandollegamosalascomunidadesindgenas,cuandoellenguajellega
comounacatapulta.Tedascuentadequetefaltanpalabrasparaexpresarmuchascosasyesoobligaauntrabajosobreellenguaje.Volveruna
yotravezsobrelaspalabrasparaarmarlasydesarmarlas.
Noseralcontrario?Noserqueesemanejodelapalabraesloquepermiteesanuevaetapa?
Pasacomoenunalicuadora.Nosabesqufueloqueleaventasteprimero,yloquesetieneeselcctel.
Podemoshablardeesafamilia?
Eraunafamiliadeclasemedia.Elpadre,eljefedefamilia,eramaestrodeescuelaruralenlapocadelcardenismocuando,comodecal,alos
maestroslescortabanlasorejasporcomunistas.Mimadre,tambinmaestrarural,finalmentecambiadelugarysehaceaunafamiliadeclase
media.Quierodecirqueeraunafamiliasinningunadificultad.Todoestoenprovincia,dondeelhorizonteculturaleslapginadesocialesdeun
peridico. El mundo de afuera o el gran mundo era la Ciudad de Mxico y sus libreras, porque eso era el gran atractivo de llegar ac.
Eventualmentehabaferiasdellibroenprovincia,yaheradondepodamosconseguiralgo.GarcaMrquez,Fuentes,Monsivis,VargasLlosa
(independientementedecmopiense)paramencionaralgunosagrandesrasgos,entranatravsdemispadres.Nosponenaleerlos.Cienaos
desoledaderaparaexplicarloqueeralaprovinciaeneseentonces.LamuertedeArtemioCruz,loquehabapasadoconlarevolucin.Dasde
guardar,loqueestabapasandoenlaclasemedia.Dealgunaformaeranuestroretratoperodesnudo,Laciudadylosperros.Todasesascosas
estabanah.Estbamossaliendoalmundodelamismaformaenqueestbamossaliendoalaliteratura.Yocreoqueesonosmarc.Nonos
asombamosalmundoatravsdeuncablenoticiososinoatravsdeunanovela,unensayoounpoema.Esonoshizomuyotros.Esefueel
cristalquemispadrespusieron,comootropuedeponerelcristaldelosmediosdecomunicacin,ouncristalnegroparaquenoseveaquest
pasando.
EndndeestElQuijoteenmediodetodasesaslecturas?
Meregalaronunlibrocuandocumpl12aos,hermoso,depastadura.EraDonQuijotedelaMancha.Yolohabaledoperoenesasediciones
juveniles.Eraunlibrocaro,unregalomuyespecialqueporahdebeestaresperando.Shakespeareeselquellegadespus.Perosipudieradar
elorden,diraqueenliteraturaentraprimeroloquesellamcomoelboomlatinoamericano,luegoCervantes,luegoGarcaLorca,yahviene
unaetapadepoesa.Demaneraqueusted(sealaaGarcaMrquez)escorresponsabledetodoesto.
LosexistencialistasySartrepasaronporah?
No.Llegamostardeatodoeso.Propiamentealaliteraturaexistencialyantesdeellaalaliteraturarevolucionaria,llegamosyamuymaleados,
comodiranlosortodoxos.DemodoqueaMarxyaEngelslesentramosmuyviciadosporlaliteratura,susarcasmoysuhumor.
Nohabalecturasdeteorapoltica?
En la primera etapa, no. Del A, B, C, D pasamos a la literatura y de ah a los textos tericos y polticos hasta que va entrando uno a la
preparatoria.
Creansuscompaerosqueeraopodasercomunista?
No,creoqueno.Talvezlomsquellegaronadecirmefuequeeraunrabanito:rojoporfuerayblancopordentro.
Questleyendoahora?
ElQuijoteeselqueestdecabecerayporloregularcargoelRomanceroGitanodeGarcaLorca.ElQuijoteeselmejorlibrodeteorapoltica,
seguidodeHamletyMacbeth.Nohaymejorformaparaentenderelsistemapolticomexicanoensupartetrgicayensupartecmica:Hamlet,
MacbethyElQuijote.Mejorquecualquiercolumnadeanlisispoltico.
Ustedescribeamanooencomputadora?
Encomputadora.Sloenestamarchatuvequeescribirmuchoamanoporquenohabatiempodetrabajar.Hagounborrador,despusotroy
otroyotro.Parecebroma,peroesporahdelsptimocuandosale.
Qulibroestescribiendo?
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Estabaintentandoescribirundespropsito,queestratardeexplicarnosanosotrosmismosdesdenosotrosmismos,queescasiimposible.Lo
que nosotros tenemos que contar es la paradoja que somos. Por qu un ejrcito revolucionario no se plantea la toma del poder, por qu un
ejrcitonocombatesieseessutrabajo.Todaslasparadojasquehemosenfrentado:quehayamoscrecidoynoshayamoshechofuertesenun
sectorqueestcompletamentealejadodeloscanalesculturales.
Sitodoelmundosabequinesusted,paraquelpasamontaas?
Un dejo de coquetera. No saben quin soy, pero adems no les importa. Lo que se est jugando aqu es lo que es y no lo que fue el
subcomandanteMarcos.
Artculosrelacionados:
CartadelSubcomandanteMarcosaErnestoZedillo
ElsubcomandanteMarcosysuluchaporlosderechosdelascomunidadesindgenas
Fuente:www.elhistoriador.com.ar

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