Bate Papo Academico1

Angela Paiva Dionisio, Carolyn Miller, Charles Bazerman, Judith Hoffnagel (orgs.
Carolyn Miller
(North Carolina State University - EUA)
&
Charles Bazerman
(University of California, Santa Barbara - EUA)
Catalogao na fonte.
B362g
Bazerman, Charles.
Gneros Textuais / Charles Bazerman, Carolyn Miller; orgs. Angela
Paiva Dionsio, Carolyn Miller, Charles Bazerman, Judith Hoffanagel; traduo
Benedito Gomes Bezerra, Fabiele Stockmans De Nardi, Daro Gmez Snchez,
Maria Auxiliadora Bezerra, Joice Armani Galli. 1. ed. Recife: [s.n.], 2011.
66p. ; E-book. (Srie Acadmica, v.1 : Bate - papo Acadmico).
Texto em portugus, ingls, francs e espanhol

1. Gneros Textuais Entrevista. I. Bazerman, Charles. II. Miller, Carolyn.

CDU 801
Esta obra foi licenciada com uma Licena Creative Commons.

Atribuio - Uso No Comercial - Obras Derivadas Proibidas 3.0 No Adaptada.
Angela Paiva Dionisio, Carolyn Miller, Charles Bazerman, Judith Hoffnagel (orgs.)
Carolyn Miller e Charles Bazerman

Volume 1 - Recife/2011
Comisso Editorial / Editorial Board

Comisin Editorial / Comit de rdaction
Acir Mrio Karwoski (UFTM/BRASIL)

Adair Bonini (UFSC/BRASIL)
Anco Mrcio Tenrio Vieira (UFPE/BRASIL)
Benedito Gomes Bezerra (UPE/BRASIL)
Beth Marcuschi (UFPE/BRASIL)
Clcio dos Santos Bunzen Jnior (UNIFESP/BRASIL)
Daro Gmez Snchez (UFPE/BRASIL)
Denise Lino (UFCG/BRASIL)
Evandra Grigoletto (UFPE/BRASIL)
Fabiele Stockmans De Nardi (UFPE/BRASIL)
Fatiha Dechicha Parahyba (UFPE/BRASIL)
Iara Bemquerer (UFSC/BRASIL)
Joice Armani Galli (UFPE/BRASIL)
Jos Helder Pinheiro (UFCG/BRASIL)
Karina Falcone (UFPE/BRASIL)
Leila Janot de Vasconcelos (FPS/BRASIL)

Magda Becker Soares (UFMG/BRASIL)
Mrcia Bortone (UniB/BRASIL)
Mrcia Mendona (UNICAMP/BRASIL)
Maria Antnia Coutinho (UNL/PORTUGAL)
Maria Augusta de Macedo Reinaldo (UFCG/BRASIL)
Maria Auxiliadora Bezerra (UFCG/BRASIL)
Maria Lusa lvares (UA/PORTUGAL)
Mnica Magalhes Cavalcante (UFC/BRASIL)
Normanda Beserra da Silva (UFPE/BRASIL)
Regina Lcia Pret DellIsola (UFMG/BRASIL)
Telma Ferraz Leal (UFPE/BRASIL)
Vera Lcia Menezes de Oliveira Paiva (UFMG/BRASIL)
Valria Gomes (UFRPE/BRASIL)
Wagner Rodrigues Silva (UFT/BRASIL)
Crditos / Credits / crditos / gnrique de fin
Organizadores da Srie
Series Editors
Editores de la Serie
Direction de la Srie
Angela Paiva Dionisio (UFPE/BRA)
Carolyn Miller (NCSU/USA)
Charles Bazerman (UCSB/USA)
Judith Hoffnagel (UFPE/BRA)
Roteiro da Entrevista
Interview Script
Guin de Entrevista
Le script dEntretien
Angela Dionisio (UFPE/BRA)
Ana Regina Vieira (IFPE/BRA)
Beth Marcuschi (UFPE/BRA)

Karina Falcone (UFPE/BRA)
Leonardo Mozdzenski (PG Letras-UFPE/BRA)
Normanda Beserra (IFPE; UFPE/BRA)
Transcrio e Reviso do Original
Original Transcription and Revision
Transcripcin y revisin de originales
La transcription et la rvision
Carolyn Miller (NCSU/USA)
Charles Bazerman (UCSB/USA)
Carlos Alberto Santa Rosa Junior (SEC-PE/BRA)
Traduo para Portugus

Portuguese Translation
Traduccin al Portugus
Traduction en Portugais
Benedito Gomes Bezerra (PPGL-UFPE; UPE/BRA)
Traduo para Espanhol
Spanish Translation
Traduccin al Espaol
Traduction en Espagnol
Fabiele Stockmans De Nardi (UFPE/BRA)
Daro Gmez Snchez (UFPE/BRA)
Traduo para Francs

French Translation
Traduccin al Francs
Traduction en Franais
Maria Auxiliadora Bezerra (UFCG/BRA)
Joice Armani Galli (UFPE/BRA)
Reviso
Revision
Revisin
Rvision
Angela Dioniso (UFPE/BRA)
Normanda Beserra (IFPE; UFPE/BRA)
Direo de Arte, Imagens e Edio

Art Direction, Images and Video Edition
Direccin Artstica, Imgenes y Montaje
Direction Artistique, Images et Montage
Augusto Noronha (Pipa Comunicao/BRA)
Karla Vidal (Pipa Comunicao/BRA)
Produo
Production
Produccin
Production
Ncleo de Investigao sobre Gneros Textuais (UFPE/BRA)
Pipa Comunicao (www.pipacomunicacao.net/)
Projeto Grfico
Graphic Project
Diseo Grfico
Projet Graphique
Augusto Noronha (Pipa Comunicao/BRA)
Karla Vidal (Pipa Comunicao/BRA)
Apoio
Support
Apoyo
Soutien
Universidade Federal de Pernambuco (UFPE/BRA)
Pr-Reitoria de Pesquisa e Ps-Graduao (UFPE/BRA)
Programa de Ps-Graduao em Letras (UFPE/BRA)
Textuais
Gneros
GENRES / GNEROS TEXTUALES / LES GENRES TEXTUELS
Professores Entrevistados
CAROLYN MILLER
CHARLES BAZERMAN
( U N I V E R S I D A D E E S TA D U A L D A C A R O L I N A D O N O R T E - E U A )
Professora de Retrica e ComunicaoTcnica na Universidade

Estadual da Carolina do Norte (EUA), onde ensina desde 1973.
Interessa-se pela retrica digital, pela teoria retrica, pela
retrica da cincia e tecnologia e pelo estudo dos gneros
textuais. Suas publicaes concentram-se no vocabulrio
conceitual da retrica: inveno, kairos, comunidade, ethos,
pathos, gnero. A professora Miller j deu aulas e palestras na
Amrica do Norte, Europa e Amrica do Sul. Atualmente, ela
est encerrando suas atividades como editora da revista cientfica
Rhetoric Society Quarterly e vem trabalhando no desenvolvimento
de um projeto na web que funciona como uma rede de contatos
acadmicos entre pesquisadores de gneros textuais nas mais
diversas disciplinas e ao redor do mundo. No Brasil, a professora
Miller publicou Gnero Textual, Agncia e Tecnologia (Ed. UFPE,
2009).
PT
( U N I V E R S I D A D E D A C A L I F R N I A , S A N TA B A R B A R A - E U A )
Professor de Educao na Universidade da Califrnia, em

Santa Brbara (EUA). Interessa-se pela dinmica social da
escrita, pela teoria retrica e pela retrica da produo e
uso do conhecimento. O livro Handbook of Research on Writing
(Manual da Pesquisa sobre a Escrita), recentemente editado
pelo professor Bazerman, foi eleito o melhor livro do ano na
premiao oferecida pela Conferncia da Comunicao e Composio
Universitria, nos EUA, em 2009. Sua obra The Languages of
Edisons Light (As Linguagens da Luz de [Thomas] Edison) ganhou
o prmio da Associao de Editores Americanos como a melhor
publicao acadmica de 1999, na categoria Histria da Cincia
e da Tecnologia. No Brasil, o professor Bazerman publicou os
livros Gneros Textuais,Tipificao e Interao (Ed. Cortez, 2005),
Gnero, Agncia e Escrita (Ed. Cortez, 2006) e Escrita, Gnero e
Interao Social (Ed. Cortez, 2007).
PT
Bate-Papo Acadmico com Carolyn Miller e Charles Bazerman
I 10
Professors Interviewed
CAROLYN MILLER
CHARLES BAZERMAN
(N O R T H C A R O L I N A S TAT E U N I V E R S I T Y - U S A )
EN
Carolyn R. Miller is SAS Institute Distinguished Professor of
(U N I V E R S I T Y O F C A L I F O R N I A , S A N TA B A R B A R A - USA)
EN
Charles Bazerman, Professor of Education at the University of
Rhetoric and Technical Communication at North Carolina
California, Santa Barbara, is interested in the social dynamics
State University, where she has taught since 1973. Her
of writing, rhetorical theory, and the rhetoric of knowledge
research interests are in digital rhetoric, rhetorical theory,
production and use. His recently edited Handbook of Research
rhetoric of science and technology, and genre studies.
on Writing won the 2009 CCCC Outstanding Book Award. His
Her publications focus on the conceptual vocabulary of
book, The Languages of Edisons Light, won the American
rhetoric: invention, kairos, community, ethos, pathos, genre.
Association of Publishers award for the best scholarly book of
She has lectured and taught in North America, Europe, and
1999 in the History of Science and Technology. Previous books
South America. She is nearing the end of her term as editor
include Constructing Experience, Shaping Written Knowledge:
of Rhetoric Society Quarterly and is currently working on a
The Genre and Activity of the Experimental Article in Science,
web development project to serve as a scholar networking
and The Informed Writer: Using Sources in the Disciplines. Co-
site for genre researchers across disciplines and around
edited volumes include Textual Dynamics of the Professions,
the world.
Landmark Essays in Writing Across the Curriculum, and What

Writing Does and How It Does It.
I 11
Profesores Entrevistados
CAROLYN MILLER
CHARLES BAZERMAN
( N O R T H C A R O L I N A S TAT E U N I V E R S I T Y - E E . U U. )
Profesora Institucional Distinguida SAS de Retrica y Comunicacin

Tcnica en North Carolina State University, donde ensea desde 1973.
Sus intereses investigativos son la retrica digital, la teora retrica,
la retrica de ciencia y tecnologa y los estudios de gneros. Sus
publicaciones se centran en el vocabulario conceptual de la retrica:
invencin, kairos, comunidad, ethos, pathos, gnero. Ha dictado
conferencias y enseado en Norte Amrica, Europa y Sur Amrica. Est
casi terminando su cargo como editor de Rhetoric Society Quarterly y
actualmente est trabajando en un proyecto de desarrollo web para
servir como sitio de redes acadmicas para los investigadores de gneros
en todas las disciplinas y en todo el mundo.
ES
( U N I V E R S I T Y O F C A L I F O R N I A , S A N TA B A R B A R A - E E . U U. )
Profesor de Educacin en University of California, Santa Barbara,

se interesa por la dinmica social de la escritura, la teora retrica y
la retrica de la produccin y el uso del conocimiento. Su Manual de
investigacin en escritura, editado recientemente, gan el Premio
Libro Destacado CCCC 2009. Su libro, The Languages of Edisons Light,
gan el Premio de la Asociacin Americana de Editores como mejor
libro acadmico en 1999 en la Historia de la Ciencia y la Tecnologa.
Sus libros anteriores incluyen Constructing Experience, Shaping Written
Knowledge: The Genre and Activity of the Experimental Article in Science, y
The Informed Writer: Using Sources in the Disciplines. Entre los volmenes
en coedicin se encuentran Textual Dynamics of the Professions,
Landmark Essays in Writing Across the Curriculum, y What Writing Does
and How It Does It.
ES
I 12
Professeurs Interrogs
CAROLYN MILLER
CHARLES BAZERMAN
( U N I V E R S I T D TAT D E C A R O L I N E D U N O R D - U S A )
FR
Carolyn MILLERest professeur en Rthorique et en Communication

Technique lUniversit dEtat de Caroline du Nord aux EUA, o elle
travaille depuis 1973. Elle sintresse la rthorique numrique, aux
thories rthoriques, la rthorique de la science et de la technologie
et aux tudes des genres textuels. Elle a dj publi des ouvrages sur
le vocabulaire conceptuel de la rthorique: linvention, le kairos,
la communaut, lthos, le pathos et le genre textuel. Mme le
professeur Carolyn Miller a dj donn aussi bien des confrences
que des cours en Amrique du Nord, en Europe et en Amrique du
Sud. Elle a te ditrice de la Revue Scientifique Rhetoric Society
Quarterly. Elle dveloppe actuellement un projet Web qui fonctionne
dans le monde entier comme un rseau de contacts acadmiques
enseignants-chercheurs qui travaillent sur les genres textuels dans
diverses disciplines. Au Brsil, Mme le professeur Carolyn Miller a
publi louvrage Genre Textuel et Agence et Technologie, dit par la
Maison ddition UFPE en 2009.
( U N I V E R S I T D TAT D E C A L I F O R N I E , S A N TA B A R B A R A - U S A )
FR
Charles BAZERMAN est professeur en Sciences de lducation

lUniversit de Californie, situe Sainte Barbare aux EUA. Dans le
domaine de la recherche, il sintresse la dynamique sociale de lcrit,
la thorie rthorique et la rthorique de la production et de lusage
des connaissances et des savoirs. Son livre Handbook of Research
on Writing (Manuel de Recherche sur lcrit) a t choisi comme le
meilleur de lanne 2009, la Confrence de la communication et de
la composition universitaire aux EUA. Son ouvrage The Languages of
Edisons Light (Les langages de la lumire de Thomas Edison) a reu le
prix de lAssociation des diteurs amricains et a t class comme la
meilleure publication acadmique en 1999 dans lHistoire de la Science
et de la technologie. Au Brsil, M. le professeur Bazerman a galement
publi les livres Genres Textuels, la Typification et lInteraction, en 2005;
Le Genre, lAgence et lcrit, en 2006; et Lcrit, le Genre et lInteraction
Sociale, en 2007, dits par la Maison ddition Cortez.
I 13
Entrevista
INTERVIEW / ENTREVISTA / ENTRETIEN
1
PT
Como voc define o conceito de gnero?
EN
How do you define the concept of genre?

ES
FR
Cmo define usted el concepto de gnero?
Comment dfinissez-vous le concept de genre?
Carolyn Miller
Bom, eu mantenho a minha definio j conhecida. Eu no distinguiria gnero textual de gnero. Eu
o defino amplamente, ou seja, o gnero uma ao retrica tipificada baseada numa situao retrica
recorrente. Essa definio mais complicada do que parece. Cada um desses termos incorpora uma
srie de pressupostos. No vou analis-los neste momento (isso foi feito em meu artigo de 1984). Diria
apenas que essa definio tende a se concentrar mais na produo, na pessoa que desenvolve a ao,
do que na recepo. Mas creio que possvel direcion-la para pensar sobre o modo como algum
realiza uma ao e responde a ela. Acho que tanto a produo como a recepo so importantes para
se pensar no gnero como ao.
PT
Well I would define it the way I have defined it before, which is that genre is a typified rhetorical action
based in recurrent rhetorical situation. Now thats a more complicated definition than it sounds. Each
one of those terms embeds a lot of assumptions. I am not going to parse those out now. (Theyre in
my 1984 article.) I would just say that this definition tends to focus more on production, on the person
engaging in an action than it does on reception, but I think it can be oriented to think about the way
that someone takes up an action and responds to it. I think production and reception are both important
in thinking about genre as action.
EN
Bueno, sostengo mi ya conocida definicin. Yo no hara distincin entre gnero textual y gnero. Lo defino ampliamente,
o sea, el gnero es una accin retrica tipificada que se basa en una situacin retrica recurrente. Dicha definicin es ms
compleja de lo que parece. Cada uno de esos trminos incorpora una serie de presupuestos. No los analizar en este momento
(eso ya lo hice en mi artculo de 1984). Dira solamente que esta definicin propende a considerar mucho ms la produccin,
la persona que desarrolla una accin, que la recepcin. Pero creo que es posible emplearla para reflexionar sobre el modo
cmo uno realiza una accin y responde a ella. Creo que tanto la produccin como la recepcin son importantes para poder
pensar l gnero como accin.
O gnero uma
ao retrica
tipificada
baseada numa
situao retrica
recorrente.
Carolyn Miller
ES
I 16
Bon, je mantiens ma dfinition dj connue. En bref, moi, je ne distinguerais pas genre textuel de genre, tout
court. Je le pense dune faon ample, cest--dire, le genre est une action rhtorique typifie, qui se fonde sur
une situation rhtorique recourrente. Cette conceptualisation est plus complique quil le semble. Chacun de
ces mots remet une srie de pressuposs. Je ne vais pas les analyser en ce moment (cela a t fait dans le texte
que jai crit en 1984). Je dirais tout simplement que cette dfinition remet plutt la production de laction,
la personne qui la ralise, qu sa rception par un interlocuteur. Mais je crois quil est possible de penser, partir
de cette conceptualisation, sur le mode comme quelquun ralise une action et en donne une rponse. A mon
avis, tantt la production comme la recption dune action sont importantes pour que lon considre le genre
en tant quune action.
FR
Charles Bazerman
Eu certamente tenho usado e aceito a definio da professora Miller. Gostaria de apontar algumas
caractersticas dessa definio. Uma que ela no localiza o gnero no texto ou no artefato no objeto
em si mas na percepo do criador e do receptor, como eles percebem o que est acontecendo. E
isso faz do gnero uma categoria de reconhecimento psicolgico, mas os gneros tambm emergem
historicamente e so praticados socialmente. Os gneros tambm precisam ser socialmente distribudos
de modo que haja certo alinhamento entre as pessoas ao longo do tempo. Portanto, o gnero tambm
uma categoria de reconhecimento social.
PT
A segunda coisa que quero dizer que o gnero e isso realmente no se limita linguagem em si
encerra a noo de uma afirmao ou sentido criado por algum. Os gneros so colees percebidas de
enunciados. Os enunciados so delimitados, tm comeo e fim, ocupam lugar definido no tempo e no
espao e so percebidos como portadores de algum sentido.
Portanto, dois elementos que eu enfatizo nos gneros que eles so categorias de reconhecimento
psicossocial e categorias de enunciados.
I 17
Os gneros
so colees
percebidas de
enunciados. Os
enunciados so
delimitados, tm
comeo e fim,
ocupam lugar
definido no tempo
e no espao e so
percebidos como
portadores de
algum sentido.
Charles Bazerman
I certainly have used and accept Professor Millers definition. I would like to point out a few characteristics of that definition. One is that it places
genre not in the text or in the artifact in the object itself but in the perception of the creator and the perception of the receiver, what they
perceive going on. And that makes genre a psychological recognition category, but genres are also historically emerged and socially practiced.
They also need to be socially distributed so that there is some alignment between people over time. Thus genre is also a social recognition category.
EN
The second thing I want to say is that genre and this is just not really limited to language itself contains the notion of a statement or meaning
created by somebody for other people. Genres are perceived collections of utterances. Utterances are bounded, have beginnings and ends,
occupy a defined place in space and time and are perceived as containing a meaning.
So two of the elements of genre that I emphasize are that genres are psychosocial recognition categories and that genres are categories of
utterances.
Ciertamente uso y acepto la definicin de la profesora Miller. Quisiera apuntar algunas caractersticas de esta definicin. Una es que ella no sita el gnero en el texto o en el
artefacto en el objeto en s sino en la percepcin del creador y del receptor, en cmo ellos perciben lo que est ocurriendo. Y eso transforma el gnero en una categora de
reconocimiento psicolgico; pero los gneros tambin surgen histricamente y se les practica socialmente. Adems, los gneros tambin necesitan ser socialmente distribuidos,
de modo que haya un cierto alineamiento entre las personas a lo largo del tiempo. Por lo tanto, el gnero tambin es una categora de reconocimiento social.
ES
La segunda cosa que quiero decir es que el gnero y eso realmente no se limita al lenguaje en s contiene la nocin de una afirmacin o sentido creado por alguien para otras
personas. Los gneros son colecciones percibidas de enunciados. Los enunciados son delimitados, tienen comienzo y fin, ocupan un lugar definido en el tiempo y en el espacio
y se los percibe como portadores de algn sentido.
Por eso, dos elementos que enfatizo en los gneros es que son categoras de reconocimiento psicosocial y categoras de enunciados.
De ma part, je tiens et jaccpte le concept de Madame Miller. Mais jaimerais en prsenter quelques caractristiques. Lune fait rapport laspect de ne
pas concevoir le genre dans le texte, ni dans lartfact dans lobjet lui-mme cependant partir de cette dfinition, on le conoit dans la perception de son
crateur et de son recepteur, cest--dire, de la faon comme ils peroivent ce qui arrive. Et cela fait du genre une catgorie de reconnaissance psychologique,
mais aussi les genres mergent historiquement et ils sont des pratiques mise-en-place au niveau de la socit. Les genres ont aussi besoin dtre socialement
distribus de faon quil y ait un certain alignement parmi les gens au long du temps. Donc, le genre est aussi une catgorie de reconnaissance sociale.
FR
I 18
La deuxime chose que je veux dire et cela ne se limite vraiment pas au langage par soi-mme concerne au fait que le genre comprend la notion dune
affirmation ou dun sens cr par quelquun. Les genres sont des collections dnoncs. Les enoncs sont dlimits, ils ont un dbut et une fin, une ouverture
et une clture, ils occupent un lieu dfini dans le temps et dans lespace et ils sont aperus en tant que porteurs de sens.
En effet, deux lments que je mets en relief dans les genres: ce sont des catgories de reconnaissance psychossociale et des catgories dnoncs.
I 19
2
PT
A noo de texto diferente da noo de gnero?
EN
Is the notion of text different than the notion of genre?

ES
FR
La nocin de texto es distinta de la nocin de gnero?
La notion de texte est-elle diffrente de celle de genre?
Charles Bazerman
Primeiro, gnero pode ser aplicado a qualquer tipo de artefato ou qualquer tipo de declarao que possa ser visto como um enunciado
significativo, portanto, no est imediatamente ligado a um texto. Outra diferena que a delimitao do gnero o torna diferente do texto, a
menos que se especifique um texto nico completo. s vezes, quando falam sobre textos, as pessoas esto falando sobre trechos de texto que
poderiam comear e terminar em qualquer lugar que no so percebidos como declaraes completas.
PT
First of all, genre can be applied to any kind of artifact or any kind of statement which can be viewed as a meaningful utterance, so its not
immediately tied to a text. Another difference is that the boundedness of genre makes it different from text unless you specify a single complete
text. Sometimes when people talk about texts they are talking about stretches of text that could start anywhere and end anywhere, rather than
being perceived as a complete statement.
EN
Inicialmente, el gnero puede ser aplicado a cualquier tipo de producto o cualquier tipo de declaracin que pueda ser entendido como un enunciado significativo, por eso no
est inmediatamente vinculado a un texto. Otra diferencia es que la delimitacin del gnero lo vuelve distinto del texto, a no ser que se especifique un texto nico completo.
Muchas veces, al hablar sobre textos, las personas se estn refiriendo a fragmentos de textos que pueden comenzar o terminar aleatoriamente, sin que se los pueda percibir como
declaraciones completas.
ES
Dabord, la notion de genre peut tre applique nimporte quel type dartfact ou nimporte quel type de dclaration qui puisse tre vu comme un
nonc ayant du sens, donc, le genre nest pas li immdiatement un texte. En plus, une autre diffrence cest que la dlimitation du genre le rend diffrent
de celui-l, sauf si on spcifique un texte unique, complet. Parfois quand on parle de textes, on parle de morceaux de textes qui pourraient commencer et
finir dans nimporte quel lieu, qui ne sont pas perus comme des dclarations compltes.
FR
Carolyn Miller
Eu tambm distinguiria as noes de texto e gnero. O gnero , como o professor Bazerman enfatizou, uma questo de acordo social.
O texto tende a ser um material determinado, ou um modo de materializao de um enunciado ou de um trecho de discurso verbal. So
designaes de dois domnios conceituais muito diferentes. Eu de modo algum os usaria um pelo outro.
PT
I 21
I would also distinguish the notions of text and genre. Genre is as Prof. Bazerman emphasized a matter of social agreement. Text tends
to be a particular material, or a way of materializing an utterance or a stretch of verbal discourse. Theyre designations in two very different
conceptual realms. I would not use them interchangeably at all.
EN
Tambin distinguira las nociones de texto y gnero. El gnero es, como enfatiz el profesor Bazerman, una cuestin de acuerdo social. El texto propende a ser un material
especfico o un modo de materializacin de un enunciado o de un fragmento de discurso verbal. Son designaciones que pertenecen a dominios conceptuales muy distintos.
De ninguna manera yo empelara uno en lugar del otro.
ES
Moi aussi, je ferais des distinctions dans les notions de texte et de genre. Le genre est une question de contract social, comme la bien remarqu
Monsieur Bazerman. Le texte est plutt un matriel dtermin, ou un mode de matrialisation dun nonc ou dune partie de discours verbal. Il sagit
de dsignations de deux domaines conceptuels trs diffrents. Moi, je ne les utiliserais pas du tout lun par lautre.
FR
Charles Bazerman
Eu gostaria de acrescentar algumas coisas. Percebo que, em portugus, necessrio distinguir gneros textuais (textual genre) de gnero
(gender). Porm, em ingls, o uso do termo gnero de texto se ope a gneros orais ou gneros em outros meios. Certamente os gneros
textuais possuem caractersticas que os distinguem dos gneros da pintura, por exemplo, mas todos so formas de gnero. O que realmente
est em discusso, portanto, so as possibilidades (affordances) especficas da textualidade versus artes grficas, por exemplo.
PT
I would like to add something. I realize in Portuguese gneros textuais, textual genre, is to distinguish it from genero meaning gender. But in
English, using the term text genre sets it against oral genres or genres in other media. Certainly there are characteristics of textual genres that
are distinctive from, lets say, painted genres, but they are all forms of genre. What you are really discussing then is the particular affordances
of textuality versus graphic arts, for example.
EN
Me gustara agregar algunas cosas. Percibo que existe, en portugus, la necesidad de distinguir entre gneros textuales (textual genre) y gnero (gender). Pero en ingls
el uso del trmino gnero de texto se opone a gneros orales o gnero en otros medios. Ciertamente los gneros textuales poseen caractersticas que los distinguen de los
gneros de la pintura, por ejemplo, pero todos son formas de gnero. Lo que realmente se discute, por tanto, son las posibilidades (affordances) especficas de la textualidad
versus las artes grficas, por ejemplo.
ES
I 22
Je voudrais dire quelques choses de plus. Je me suis rendu compte quen portugais on a besoin de distinguer genres textuels (textual genres) de genre
(gender). Mais, en anglais, le terme genre de texte soppose des genres oraux ou des genres dans dautres moyens. Certainement les genres
textuels ont des caractristiques qui les distinguent des genres de la peinture, par exemple, mais tous sont des formes de genre. En fait, ce qui est mis en
discussion, donc, ce sont les possibilits (affordances) spcifiques de la textualit versus les arts graphiques, par exemple.
FR
I 23
3
No contexto da teoria de vocs, uma significativa relevncia atribuda linguagem
verbal, especialmente escrita. Uma teoria que concede pouca ateno s mltiplas
semioses ligadas linguagem verbal no corre o risco de se tornar muito restritiva?
PT
EN
In the context of your theory a significant relevance is attributed to verbal language, especially
written language. Doesnt a theory of genre that pays less attention to the multiple semiosis linked
to verbal language run a risk of being restrictive?
En el contexto de su teora se atribuye una significativa relevancia al lenguaje verbal, especialmente a la escritura. Una teora
que concede poca atencin a las mltiples semiosis enlazadas al lenguaje verbal corre el riesgo de ser muy restrictiva?
ES
Dans le contexte de votre thorie, le langage verbal, surtout lcrit, est notamment mis en relief. Une thorie qui
donne peu dattention aux multiples smioses lies au langage verbal ne risque pas de devenir restrictive?
FR
Carolyn Miller
Sim, realmente existe esse risco. Tanto o professor Bazerman como eu vimos de um contexto de ensino
de escrita, e ambos retiramos muitos dos nossos exemplos da lngua escrita, mas creio que nenhum de ns
embora eu s possa falar por mim mesma gostaria de restringir nossa teoria de gneros escrita, ao texto
verbal ou s lnguas naturais tradicionais. Foi somente agora, com o advento das novas mdias e com a crescente
multimodalidade de nosso ambiente imediato, que ns tericos de gnero em geral comeamos a prestar
mais ateno s mltiplas formas de semioses que podem moldar os gneros, e aos novos acordos sociais que
estamos construindo e que se tornam tipificados de um jeito que entendemos como gneros. Ento, acho
que, por isso mesmo, este um tempo muito especial para os estudos de gneros.
PT
Yes it does run the risk. Both Prof. Bazerman and I come from a background in the teaching of writing,
and both of us have taken most of our examples from written language, but I dont think either of us
though I can speak only for myself would want to restrict our theory of genre to it, to writing or to verbal
text or to traditional natural languages. It is just now with the advent of the new media and the increasing
multimodality of our immediate environment that we genre theorists in general have come to pay more
attention to the multiple forms of semiosis that can form genres and the new social agreements that we
are reaching, that become typified in ways that we understand as genres, so I think this is a very exciting
time for genre studies for that very reason.
EN
Si, realmente existe ese riesgo. Tanto el profesor Bazerman como yo venimos de un contexto de enseanza de la escritura y
seleccionamos muchos de nuestros ejemplos de la lengua escrita, pero creo que a ninguno de los dos aunque slo pueda hablar
por m le gustara restringir nuestra teora de gneros a la escritura, tampoco al texto verbal o a las lenguas naturales tradicionales.
Fue solamente ahora, con el surgimiento de los nuevos medios de comunicacin masivos y con la creciente multimodalidad de
nuestro ambiente inmediato, que nosotros tericos de los gneros en general empezamos a darle ms atencin a las mltiples
formas de semiosis que pueden moldear los gneros a los nuevos acuerdos sociales que estamos construyendo y que se vuelven
tipificados de un modo que los entendemos como gneros. Pienso, entonces, por lo dicho anteriormente, que este es un tiempo
muy especial para los estudios sobre gnero.
ES
I 25
somente agora,
com o advento
das novas
mdias e com
a crescente
multimodalidade
de nosso
ambiente
imediato,
que ns [...]
comeamos a
prestar mais
ateno s
mltiplas formas
de semioses que
podem moldar
os gneros.
Carolyn Miller
Oui, cela peut arriver. Aussi bien Monsieur Bazerman que moi, nous sommes issus dun contexte
denseignement de lcrit et nous prenons beaucoup de nos exemples de la langue crite, mais je crois
quoique je ne parle que par moi-mme quaucun de nous aimerait limiter notre thorie de genres lcrit,
au texte verbal ou aux langues naturelles traditionnelles. Ce nest que maintenant, avec larrive de nouveaux
mdias et avec la croissante multimodalit de notre contexte immdiat, que nous les thoriciens de genre
en gnral faisons plus dattention aux plusieurs formes de smioses qui peuvent former les genres et aux
nouveaux contracts sociaux que nous sommes en train de construire et qui deviennent typifis de telle faon
que nous les venons comme des genres. Alors, je crois que cest justement pour ces raisons que nous sommes
dans un moment privilgi au dveloppement dtudes de genres.
FR
Do ponto de
vista do ensino
de escrita, a
multimodalidade
modificou o
tipo de produto
resultante das
Charles Bazerman
Como dissemos em nossas respostas anteriores, nossa teoria no se limita ao texto. Na verdade,
at onde do meu conhecimento, o termo gnero foi usado pela primeira vez na Frana do sculo
dezenove, referindo-se pintura. Mas, para detalhar um pouco sobre nossa experincia com o
ensino de escrita, sempre estivemos particularmente preocupados em ajudar os alunos a escrever
melhor e refletir sobre os desafios, usos e traos especficos dos gneros escritos. Essa preocupao
sempre foi central em tudo que fizemos at agora. Porm, se fssemos falar de gneros com o
pessoal dos estudos de cinema ou das artes grficas, como sei que a professora Miller atualmente
est interessada em fazer, penso que eles nos diriam coisas um tanto diferentes. Acho que haveria
questes interessantes sobre como a discusso sobre definies e conceitos de gnero muda de
acordo com uma maior conscientizao sobre esses outros modos de expresso. Do ponto de vista
do ensino de escrita, a multimodalidade modificou o tipo de produto resultante das aulas de redao,
tanto que a rea tem acompanhado com maior interesse as abordagens multimodais dos gneros.
PT
aulas de redao.
Charles Bazerman
As we have been discussing in our previous answers, we are not limiting it to text. In fact as I have
been best able to determine, the term genre was first used with respect to painting in early 19th-century
EN
I 26
France. But to elaborate a little bit on our coming from teaching of writing, we have been particularly concerned with helping our students write
better and thinking about the particular challenges and uses and features of written genres. That has certainly been very much at the center of
what has brought us to this. But if you were to talk about genre with people from film studies or graphic arts, as I know Professor Miller is currently
interested in doing, I think they would say somewhat different things. I think there would be interesting questions about how the discussion of
definitions and understanding of genre changes with heightened awareness of those other modes of expression. From the point of the teaching
of writing, multimodality has changed the kind of products being produced in writing classes. So that has been accompanied by a broader
interest from our field broader in multimodal approaches to genre.
Como dijimos en las respuestas anteriores, nuestra teora no est limitada al texto. En verdad, segn mi conocimiento, el trmino gnero ha sido empleado por primera vez
en Francia, en el siglo diecinueve, para referirse a la pintura. Pero, para hablar con ms detalle sobre nuestra experiencia con la enseanza de la escritura, siempre estuvimos
particularmente preocupados en ayudar a los alumnos a escribir mejor y en reflexionar sobre los retos, usos y rasgos especficos de los gneros escritos. Dicha preocupacin siempre
estuvo en el centro de todo lo que hemos hecho hasta ahora. Pero si furamos hablar de gneros con la gente de los estudios cinematogrficos o de las artes grficas, como s que
le interesa hacerlo actualmente a la profesora Miller, pienso que ellos nos iban a decir cosas un tanto distintas. Creo que surgiran cuestiones interesantes sobre cmo la discusin
sobre definiciones y conceptos de gnero cambia de acuerdo con una mayor concientizacin sobre estas otras formas de expresin. Desde el punto de vista de la enseanza de
la escritura, la multimodalidad modific el tipo de producto que resulta de las clases de redaccin, y lo hizo de tal modo que el rea viene acompaando con mayor inters los
abordajes multimodales de los gneros.
ES
Comme nous lavons dit dans nos rponses prcdentes, notre thorie ne se restreint pas au texte. En effet, jusquo je le sais, le terme genre a t employ
par la premire fois en France au XIX sicle, par rapport la peinture. Mais, pour parler un peu de notre exprience avec lenseignement de lcrit, nous avons
toujours t spcialement soucieux daider les lves amliorer son criture et rflchir sur les dfis, sur les usages et sur les traits spcifiques des genres
crits. Ce souci a toujours t central dans tout ce que nous avons fait jusquau moment. Toutefois si nous parlons de genres avec les gens qui tudient le
cinma ou les arts graphiques (comme Madame Miller sintresse le faire actuellement), je pense quils nous ferons savoir des choses un peu diffrentes.
Je crois quil y aurait des questions intressantes sur comment la discussion propos des dfinitions et des concepts de genre change selon une plus grande
prise de conscience de ces autres modes dexpression. Du point de vue de lenseignement de lcrit, la multimodalit a chang le type de produit qui rsulte
des cours de rdaction; par consquent, les chercheurs ont accompagn avec un plus grand intrt les approches multimodales des genres.
FR
I 27
4
De acordo com a teoria de vocs, atravs do processo de tipificao que construmos
as condies de recorrncia, analogias e similaridades necessrias para a compreenso
do gnero em uma dada cultura. Qual o papel do sujeito cognitivo nesse processo?
PT
EN
According to your theory, it is through the process of typification that we construct the conditions
of recurrence and analogies and similarities necessary for the comprehension of genre in a given
culture. What is the role of the cognitive subject in this process?
De acuerdo con su teora, es a travs del proceso de tipificacin que construmos las condiciones de recurrencia, analogas y
similitudes necesarias para la comprensin del gnero en una cultura dada. Cul es la funcin del sujeto cognitivo en este proceso?
ES
Selon votre thorie, cest travers le processus de typification que nous construisons les conditions de rcurrence,
danalogies et de similarits ncessaires la comprhension du genre dans une culture donne. Quel est le rle du
sujet cognitif dans ce processus?
FR
Charles Bazerman
Como enfatizei no incio desta conversa, trata-se de categorias psicossociais de reconhecimento. Os sentidos emergem das cabeas das
pessoas. Os sentidos so animados, focalizados ou limitados pelo que est no artefato textual ou grfico, seja qual for o meio de comunicao,
porm o meio de comunicao serve apenas como um lembrete para algum tipo de evento mental ou cognitivo. Portanto, a questo do sujeito
cognitivo muito importante.
PT
Em termos de ensino da escrita, procura-se levar os alunos a criar os sentidos que desejam expressar. Esses sentidos podem estar relacionados
com o mundo ao seu redor, com a sociedade e com seus destinatrios, mas tambm podem vir de dentro, o que a pessoa como sujeito individual
deseja comunicar a outra pessoa. Ento, isso sugere que vale a pena investigar quais so os processos psicolgicos pelos quais o sentido
identificado, modelado, localizado e recebido pelas pessoas.
Agora, considerando nossa nfase, ao longo das duas ltimas dcadas, em desenvolver uma teoria mais scio-histrica, tenho me concentrado
mais em casos histricos, nas interaes sociais e no surgimento de entendimentos sociais comuns. Porm, agora estou voltando a algumas
questes sobre cognio. Penso que pessoas com maior qualificao em psicologia cognitiva do que eu tambm deveriam se voltar para a
interao entre cognio e gnero. Uma das dificuldades que tenho visto na abordagem cognitivista sobre a escrita, at o momento, que
ela tenta identificar procedimentos cognitivos em separado da responsividade situao, em separado da responsividade ao desenvolvimento
social, e tambm a interao social como foco na inteno e foco nos recursos cognitivos de cada um. Recentemente, houve algumas mudanas
na psicologia cognitiva, que talvez agora a tornem mais receptiva a essas ideias, particularmente, as descobertas que esto sendo feitas sobre
o crebro. A pesquisa sobre o crebro sugere sua plasticidade e seu crescimento ao longo da vida. Alm disso, em cada evento, o crebro
se configura diferentemente em torno desse evento e em torno do contexto percebido. Portanto, penso que chegou o momento certo de
refletirmos sobre como a tipificao de gneros [e outras maneiras ordenadas de responder ao nosso ambiente social, material e histrico]
influencia a cognio. O gnero um conceito importante a ser levantado nessa arena.
As I have been emphasizing from the beginning of this dialogue these are psychosocial recognition categories. Meanings arise in the heads
of people. The meanings are excited or focused or constrained by what is in the textual or graphic artifact whatever the communicative
EN
I 29
medium is, but the communicative medium only serves as a prompt for some kind of mental event or cognitive event. So the issue of the
cognitive subject is a very important one.
In terms of the teaching of writing youre looking to have students to create meanings that they want to say. Those meanings may be in relation
to the world around them, in relation to the society and their audience but also they can come from within, what the person as an individual
subject wants to communicate to another person. This then suggests that it is worth inquiring into what are the psychological processes by which
meaning is identified and brought into shape, located, received by the others.
Now given our emphasis over the last couple of decades in developing a more social historical theory, Ive been focusing more on historical
cases, social interactions, the emergence of common social understandings. But now Im returning to some questions about cognition. I think
people with better qualifications in cognitive psychology than myself should also be looking at the interaction between cognition and genre.
One of the difficulties I have seen in cognitive work on writing to this point is that it tries to identify cognitive procedures apart from responsiveness
to situation, apart from responsiveness to social development and also social interaction as focusing attention and focusing ones cognitive
resources. There has been a little bit of change recently in cognitive psychology that makes it now maybe more welcoming to these ideas
particularly in discoveries being made about the brain. Brain research suggests the brain is plastic and grows over the lifespan; further, in each
event it assembles itself differently around the event and around the perceived context. So I think this is the right moment for us to consider
how genre typification and other orderly ways of responding to our social, material, historical environment, influences cognition. Genre is an
important concept to be raised in that arena.
Como enfatic en el principio de esta charla, se trata de categoras psicosociales de reconocimiento. Los sentidos emergen de las cabezas de las personas. Los sentidos son
animados, focalizados o limitados por lo que est en el artefacto textual o grfico, sea cual fuere el medio de comunicacin, puesto que el medio de comunicacin sirve apenas
como un membrete para algn tipo de evento mental o cognitivo. La cuestin del sujeto cognitivo es por lo tanto muy importante.
ES
Con relacin a la enseanza de la escritura, lo que se busca es llevar a los alumnos a crear los sentidos que desean expresar. Estos sentidos pueden estar relacionados al mundo
que los rodea, a la sociedad y sus destinatarios, pero tambin pueden surgir desde adentro, de lo que la persona como sujeto individual desea comunicar a otra persona. Bueno,
lo dicho sugiere que vale la pena investigar cules son los procesos psicolgicos por medio de los cuales se identifica el sentido modelado, localizado y recibido por las personas.
Ahora bien, considerando el nfasis que hemos puesto a lo largo de las dos ltimas dcadas en desarrollar una teora que fuera ms socio-cognitiva, me he venido fijando ms en
casos histricos, en las interacciones sociales y no en el surgimiento de entendimientos sociales comunes. Pero ahora me estoy inclinando a algunas cuestiones sobre cognicin.
I 30
Pienso que las personas que tienen mayor calificacin en psicologa cognitiva tambin deberan ocuparse de la interaccin entre cognicin y gnero. Una de las dificultades que he
observado en el abordaje cognitivista sobre la escritura hasta este momento es que hay en l un intento de identificar procedimientos cognitivos aislndolos de la responsividad
a la situacin y de la responsividad al desarrollo social y tambin la interaccin social como foco en la intencin y en los recursos cognitivos de cada uno. Recientemente hubo
algunos cambios en la psicologa cognitiva que quiz ahora la vuelvan ms receptiva a estas ideas, particularmente a los hallazgos que se estn haciendo sobre el cerebro. La
investigacin sobre el cerebro sugiere su plasticidad y su crecimiento a lo largo de la vida. Adems, en cada evento el cerebro se configura de manera distinta en relacin con el
evento y en relacin con el contexto percibido. Por ello, creo que ha llegado el momento propicio para que hagamos una reflexin sobre cmo la tipificacin de gneros y otras
maneras ordenadas de responder a nuestro ambiente social, material e histrico influencian la cognicin. El gnero es un concepto importante a ser puesto en este terreno.
Comme je lai mis en relief au dbut de cet entretien, il sagit de catgories psychossociales de reconnaissance. Les sens mergent de la tte des gens.
Les sens sont anims, viss et limits par ce qui est dans lartfact textuel ou graphique, dans nimporte quel moyen de communication. Nanmoins le
moyen de communication ne sert qu rappeler un vnement mental ou cognitif. Donc, la question du sujet cognitif est trs importante.
En ce qui concerne lenseignement de lcrit, on cherche faire les lves crer les sens quils veulent exprimer. Ces sens peuvent tre lis au monde qui
les entoure, la socit et aux destinataires, mais ils peuvent aussi venir de lintrieur, de dans de la personne, ce que, en tant que sujet individuel, veut
communiquer une autre personne. Par l, on a la nette suggestion quil vaut la peine de rechercher quels sont les processus psychologiques par lesquels
le sens est identifi, modl, localis et reu par les gens.
Mais, par rapport notre intrt, tout au long des deux dernires dcennies, de dvelopper une thorie plutt sociohistorique, je me penche spcialement sur
des cas historiques, sur les interactions sociales et sur lapparition de comprhensions sociales communes. Cependant, maintenant je reviens sur quelques
questions propos de la cognition. Je crois que les gens qui ont plus de connaissance en psychologie cognitive que moi devraient aussi sintresser
linteraction entre cognition et genre. Lune des difficults que je vois dans lapproche cognitiviste de lcrit, jusquau moment, cest quelle essaie didentifier
des procedures cognitives sparemment de la rsponsivit la situation, sparemment de la rsponsivit au dveloppement social et aussi elle essaie
didentifier linteraction sociale avec lattention sur lintention et sur les recours cognitifs de chacun. Rcemment, il y a eu quelques changements dans
la psychologie cognitive qui la rendent peut-tre nos jours plus receptive ces ides, particulirement, les dcouvertes sur le cerveau. La recherche sur
le cerveau suggre sa plasticit et son accroissement tout au long de la vie. En plus, chaque vnement, le cerveau se configure diffrement autour de
lvnement et autour du contexte peru. Donc, je crois quil est arriv le moment idal de rflchir sur comment la typification de genres et comment
FR
I 31
dautres modes ordonns de rpondre notre contexte social, matriel et historique jouent un rle sur la cognition. Le genre est un concept important
tre discut dans ce scnario.
Carolyn Miller
Gostaria apenas de acrescentar e destacar que o sujeito cognitivo socialmente moldado, e penso que corremos o risco, ao enfatizar
demasiadamente a cognio, de parecer que estamos pensando o sentido e os gneros como parte do sentido como um fenmeno subjetivo,
e eu sempre prefiro v-lo como um fenmeno social. Em outras palavras, tudo bem que o sentido esteja na mente, mas boa parte do que est
na mente chegou at l vindo de algum lugar fora dela, e s acho que no devemos perder de vista que essas tipificaes realmente sinalizam
padres socialmente perceptveis e socialmente determinados, e isso vem de fora da subjetividade individual.
PT
I would just add to that, what I would be interested in emphasizing, which is that the cognitive subject is socially shaped, and I think that we
run the risk in including too much emphasis on cognition in seeming to make meaning and genre as part of meaning into a subjective
phenomenon and I would always want to see it as a social phenomenon. In other words, yes its in your head, but a very great deal of what
is in your head got there from somewhere outside your head to begin with, and I just dont think we should lose sight of that, that what these
typifications really signal is patterns that are socially perceived and socially determined and that come from outside any individual subjectivity.
EN
Quisiera apenas agregar y destacar que el sujeto es socialmente moldeado y pienso que corremos el riesgo, al enfatizar demasiado la cognicin, de parecer que estamos
pensando el sentido y los gneros como parte del sentido como un fenmeno subjetivo, y yo siempre prefiero verlo como un fenmeno social. En otras palabras, no est
mal decir que el sentido est en la mente, pero una parte significativa de lo que est en la mente ha llegado hasta all desde algn lugar que es exterior a ella, y entiendo
que no debemos dejar de considerar que lo que estas tipificaciones realmente apuntan son patrones socialmente perceptibles y socialmente determinados, y no hay ninguna
relacin entre ello y la subjetividad individual.
ES
Je voudrais seulement ajouter et mettre en relief que le sujet cognitif est socialement form et je crois que, si nous faisons beaucoup dattention
la cognition, nous prenons le risque de donner limpression que nous caractrisons le sens et les genres en tant quune partie du sens comme un
phnomne subjectif, ( moi je prfre le voir comme un phnomne social). En dautres termes, cest vrai que le sens est lesprit, mais une bonne partie
de ce qui est lesprit y est arriv en venant de quelque lieu en dehors; alors je crois que nous ne pouvons pas perdre de vue que ces typifications montrent,
de fait, des modles socialement perceptibles et socialement determins, et cela vient en dehors de la subjectivit individuelle.
FR
I 32
5
PT
O conceito de tipificao tem relao com o conceito de forma?

EN
Is the concept of typification related to the concept of form?

ES
El concepto de tipificacin est relacionado con el concepto de forma?

FR
Le concept de typification a un rapport avec celui de forme?
Carolyn Miller
Eu diria que sim, e penso que a forma a dimenso em que mais facilmente detectamos a tipificao;
a forma se aplica de um fenmeno ou evento para outro, e percebemos similaridades de forma muito
fcil, mas o que o conceito de tipificao nos induz a ver, alm das similaridades de forma, so as
similaridades de contedo ou substncia e as similaridades de ao; mais uma vez, eu retorno ao
modelo semitico para descrever os gneros: similaridades de substncia e similaridades de forma
que nos permitem proceder e engajar em similaridades de ao, e penso que a tipificao se aplica a
todos os trs nveis.
PT
I would say yes, and I think that form is the easiest dimension in which to detect typification; form
applies from one phenomenon or one event to another and we see similarities in form quite easily, but
what the concept of typification pushes us to see beyond similarities of form is similarities of content
or substance, and similarities of action; again I go back to the semiotic model to describe genre:
similarities of substance and similarities of form that allow us to proceed and engage in similarities of
action and I think typification applies to all three levels.
A forma a
dimenso em que
mais facilmente
detectamos a
Dira que s, y pienso que la forma es la dimensin en que ms fcilmente detectamos la tipificacin; la forma se aplica de un
fenmeno o evento para otro y percibimos similitudes de forma muy fcilmente; pero el concepto de tipificacin nos induce
a ver, ms all de las similitudes de forma, las similitudes de contenido o substancia y las similitudes de accin. Una vez ms
vuelvo al modelo semitico para describir los gneros: similitudes de substancia y similitudes de forma que nos permiten
proceder y vincular similitudes de accin, y pienso que la tipificacin se aplica a todos los tres niveles.
Carolyn Miller
EN
ES
Je dirais quoui et je crois que la forme est la dimension o nous identifions plus facilement la typification;
la forme sapplique dun phnomne ou dun vnement lautre, et nous percevons des similarits de forme
de faon trs facile, mais ce que le concept de typification nous amne voir, au-del des similarits de forme,
ce sont les similarits de contenu ou de substance et les similarits daction; encore une fois, je reviens sur le
FR
I 34
tipificao.
modle smiotique pour dcrire les genres: ce sont des similarits de substance et des similarits de forme
qui nous permettent de procder des similarits daction et je pense que la typification sapplique tous les
trois niveaux.
Charles Bazerman
Certamente que eu concordaria com a caracterizao feita pela professora Miller sobre a relao
entre forma e gnero, e tambm sobre como a forma molda nossas tipificaes e como se torna um
dos meios de reconhecimento das tipificaes.
PT
Mas eu gostaria apenas de comentar a pergunta. Chamar a ambos de conceitos apresent-los como
similares e iguais em status. Tenho tentado pensar na melhor forma de recaracteriz-los. Talvez se
pudesse pensar na tipificao como um processo de produo de sentido e na forma como realizao,
no uma realizao mental, mas a materializao de algum tipo de processo de feitura de um artefato
e tambm um objeto de percepo em que se podem ver padres. Portanto, no se trata de tentar
definir qual delas mais importante, pois se trata de realidades diferentes que existem em relao
recproca, mas no so a mesma coisa e nem necessrio que uma delas predomine sobre a outra.
A forma molda
nossas tipificaes
e [...] se torna
um dos meios de
reconhecimento
das tipificaes.
Charles Bazerman
I would certainly agree with Prof. Millers characterization of the relationship of form and genre, and
also of form giving shape to our typifications and also becoming one of the means of recognizability
of typifications.
EN
But I just want to comment on the question. By calling them both concepts, they are presented as
similar and equal in status. I have been trying to think about the best way to recharacterize them.
Perhaps if you think of typification as a process of sense-making and form as a realization, not a mental
realization, but a materialization of some kind of process of making of an artifact and also then an
object of perception in which one can see patterns. Then you are not trying to swap out which is more
I 35
important because they are different kinds of things that exist in relation to each other but they are not the same kind of thing where one has
to dominate.
Ciertamente estara de acuerdo con la caracterizacin hecha por la profesora Miller sobre la relacin entre forma y gnero, y tambin sobre como la forma moldea nuestras
tipificaciones y como se transforma en uno de los medios de reconocimiento de las tipificaciones.
ES
Pero deseara solamente comentar la pregunta. Designar a ambos como conceptos es presentarlos como similares e iguales en status. Estoy intentando pensar en la mejor forma
de recaracterizarlos. Quiz fuera posible pensar en la tipificacin como un proceso de produccin de sentido y en la forma como realizacin; no una realizacin mental, sino
una materializacin de algn tipo de proceso de fabricacin de un artefacto y tambin un objeto de percepcin en que se puedan ver patrones. Por eso, no se trata de intentar
definir cul de ellas es ms importante, puesto que se trata de realidades distintas que existen en relacin recproca, pero no son la misma cosa, y tampoco es necesario que
una de ellas predomine sobre la otra.
Certainement, je serais daccord avec la caractrisation faite par Madame Miller sur le rapport entre la forme et le genre, et aussi sur comment la forme
rend le modle nos typifications et comment elle devient lun des moyens de reconnaissance des typifications.
FR
Mais je ne voudrais commenter que la question pose. Affirmer que la typification et la forme sont des concepts cest les prsenter comme des choses
similaires et gales en status. Jessaie de penser sur la meilleure forme de les rcaractriser: peut-tre si on pouvait penser sur la typification en tant quun
processus de production de sens et sur la forme en tant que ralisation, pas une ralisation mentale, mais la matrialisation dun certain type de processus
de faire un artfact et aussi un objet de perception o lon peut voir des modles. Donc, il ne sagit pas dessayer de dfinir la quelle est la plus importante,
car il sagit de ralits diffrentes qui ont des relations rciproques, mais qui ne sont pas la mme chose. Et ce nest pas non plus ncessaire que lune
prdomine sur lautre.
I 36
6
Quais so as possibilidades de utilizar a teoria de gneros de vocs no ensino de
lngua materna?
PT
EN
What are the possibilities of using your genre theory in the teaching of first language?
ES
Cules son las posibilidades de utilizar su teora de gneros en la enseanza de lengua materna?
FR
Quelles sont les possibilits dappliquer votre thorie de genres lenseignement de la langue maternelle?
Charles Bazerman
Existem muitas possibilidades. Penso que toda a minha pedagogia de alguma forma foi moldada por uma conscincia de gnero. Como fui
me tornando cada vez mais consciente dos gneros, essa conscincia teve um efeito cada vez maior em moldar meu pensamento sobre o ensino.
PT
Talvez eu esteja mudando a pergunta para quais so as consequncias de uma conscincia de gnero para o ensino. Uma das consequncias de
minha abordagem especfica de gneros que, obviamente, toda atividade de escrita que se prope aos estudantes se d em algum gnero.
Porm, se o gnero for concebido como ao social, e ao social motivada, ento ser necessrio situar o prprio ensino de escrita como ao
social motivada, de modo que o aluno deseje moldar o sentido e se empenhe para cri-lo. Consequentemente, o aluno tambm ir reconhecer
o valor do gnero que est sendo solicitado a produzir. O professor pode falar sobre o que se pretende com esse gnero e como as pessoas
podem perceb-lo. Em consequncia, provvel que o aluno se esforce muito mais para perceber o potencial do tipo de enunciados a serem
produzidos naquele gnero. Ento, isso leva o professor a se preocupar com todo o ambiente comunicativo da sala de aula em que esses gneros
emergem. O papel do professor, de certo modo, gerenciar o sistema de atividades da sala de aula de modo a criar situaes motivadoras,
com gneros significativos e razoveis sendo trabalhados pelos alunos.
There are many possibilities. I think my entire pedagogy in some ways has been shaped by an awareness of genre. As I have become more
and more aware of genre it has had more and more of a shaping effect on my thinking about teaching.
EN
Maybe I am going change the question to what are the consequences of an awareness of genre on pedagogy. One of the consequences
of my particular take on genre is that of course every writing task you ask students to do is in a genre. But if you think of it as a social action,
and a motivated social action, then you have to place the teaching of writing itself within motivated social action, so that the student will want
to give shape to a meaning and will work hard to create meaning. They will then also recognize the value of the genre youre asking them to
write in. You can talk about what is intended by this genre and how people might perceive it. The student, consequently, is likely to work much
harder at realizing the potential of the kind of utterances to be made in that genre. Then that leads the teacher to be concerned about the
entire communicative environment of the class in which these genres arise. The teacher role in stagemanaging in a sense activity system of
the classroom so as to create motivating situations with meaningful, sensible genres for students to work at.
I 38
Hay muchas posibilidades. Pienso que toda mi pedagoga de alguna manera fue moldeada por una conciencia de gnero. Como me fui haciendo cada vez ms consciente de
los gneros, esa consciencia tuvo un efecto cada vez mayor en la construccin de mi modo de pensar la enseanza.
ES
Es posible que est cambiando la pregunta para cules son las consecuencias de una consciencia de gnero para la enseanza. Una de las consecuencias de mi abordaje especfico
sobre los gneros es que obviamente toda actividad de escritura que uno le propone a los estudiantes se realiza en algn gnero. Pero si el gnero se lo concibe como una accin
social y accin social motivada, entonces ser necesario situar la propia enseanza de la escritura como accin social motivada de modo que el alumno desee moldear el sentido
y haga un esfuerzo para crearlo. Consecuentemente, el alumno tambin reconocer el valor del gnero que le estn solicitando que produzca. El profesor puede exponer qu se
pretende con ese gnero y cmo las personas pueden percibirlo. En consecuencia, es probable que el alumno haga un esfuerzo mucho mayor para percibir qu potencial tienen
los tipos de enunciados que se producirn en aquel gnero. Entonces, esto lleva el profesor a preocuparse con todo el ambiente comunicativo de la sala de clases en la cual estos
gneros emergen. El papel del profesor, de cierto modo, es gestionar el sistema de actividades de la sala de clase de manera tal que pueda crear situaciones motivadoras, con
gneros significativos y razonables para ser trabajados por los alumnos.
Il y a beaucoup de possibilits. Je crois que toute ma pdagogie, dune certaine faon, a t organise par une conscience de genre. Vu que je deviens
chaque fois plus conscient des genres, cette conscience a eu un effet chaque fois plus grand modeler ma pense sur lenseignement.
FR
Peut-tre je changerais la question pour quelles sont les consquences dune conscience de genre pour lenseignement? Lune des consquences de mon
tude spcifique de genres rpose sur lvidence: toute activit dcriture propose aux apprenants se fait partir dun genre. Mais, si le genre est conu
en tant quune action sociale et une action sociale motive, alors il faudra situer lenseignement de lcrit lui-mme comme une action sociale motive,
de telle faon que lapprenant veule modeler le sens et il sengage (sencourage) le crer. Par consquent, lapprenant va de mme reconnatre la valeur
du genre quil doit produire. L enseignant peut parler sur ce que lon veut avec ce genre et comment les gens peuvent le percevoir. En consquence, il
est possible que lapprenant dpense beaucoup plus deffort pour percevoir le pouvoir des noncs tre produits dans ce genre-l. Alors, cela amne
lenseignant faire attention toute la situation communicative de la salle de classe o ces genres mrgent. Le rle de lenseignant, dune certaine faon,
cest de coordonner le systme dactivits de la salle de classe pour faire crer des situations qui motivent les apprenants, avec des genres significatifs et
raisonables tre travaills par les apprenants.
I 39
Carolyn Miller
Certamente que eu concordo com tudo que o professor Bazerman disse, e gostaria apenas de enfatizar dois conceitos-chave que, em minha
opinio, podem fazer do gnero o fundamento para o ensino de lngua materna, quer na escrita, na fala ou em outros modos, e esses conceitos
so engajamento e motivao. Os gneros devem proporcionar meios para que os estudantes se engajem em tarefas comunicativas e, ao mesmo
tempo e pelo mesmo motivo, deveriam prover meios para a motivao dos alunos como falantes, escritores, pintores ou blogueiros, enfim,
sejam quais forem os gneros que estejam sendo ensinados a eles.
PT
I would certainly agree with everything that Prof. Bazerman has said and I would just emphasize two key concepts here that I think can make
genre a foundation for teaching first language, whether writing or speaking or other modes, and those two key concepts are engagement and
motivation. Genres ought to provide ways for students to engage with communicative tasks and at the same time, by the same token, should
provide ways for students to be motivated as speakers, as writers, as painters or whatever genres youre teaching them bloggers, whatever.
EN
Ciertamente estoy de acuerdo con todo lo que dijo el profesor Bazerman y deseara solamente enfatizar dos conceptos clave que, desde mi punto de vista, pueden hacer del
gnero el fundamento para la enseanza de lengua materna, sea en la escritura, sea en el habla o en otros modos, y estos conceptos son compromiso y motivacin. Los gneros
deben promocionar medios para que los estudiantes se vinculen a las tareas comunicativas, se comprometan con ellas, y al mismo tiempo y por la misma razn, deberan
proveer medios para la motivacin de los alumnos como hablantes, escritores, pintores o blogueros, etc., independientemente de cules sean los gneros que se les enseen.
ES
Je suis daccord, bien sr, avec tout ce que Monsieur Bazerman a dit, mais je voudrais juste faire le point sur deux concepts-cl que, mon avis, peuvent
faire du genre la base de lenseignement de la langue maternelle, soit lcrit, soit loral, soit dautres faons. Ces sont les concepts dengagement et de
motivation. Les genres doivent donner des moyens aux apprenants sengager aux tches communicatives et, en mme temps et par la mme raison,
ils devraient avoir des moyens qui rendraient motivs les apprenants en tant que des sujets parlants, des crivains, des peintres ou des blogueurs, enfin,
nimporte quel genre leur tre enseign, il doit motiver les apprenants.
FR
Charles Bazerman
Eu gostaria de destacar um aspecto de nossas respostas que mais uma vez pode virar a pergunta de cabea para baixo. Alguns acham que o
ensino de lngua equivale a ensinar a lngua propriamente. Eu penso que o ensino de lngua consiste em ajudar o aluno a se tornar um tipo de
PT
I 40
usurio mais habilidoso, flexvel e verstil da lngua escrita e falada; trata-se, portanto, do desenvolvimento lingustico do aluno atravs da
interao em diversos contextos com tarefas que representam variados desafios. Portanto, ensinar uma lngua ensinar uma arte s pessoas.
I wish to point out a feature of both our answers that may again turn the question on its head. Some people think of language teaching as
teaching the language. I think of language teaching as helping the student to become a more skillful, flexible, varied kind of user of written
and spoken language, so its language development of the student through interaction in various contexts with tasks of various challenges. So
teaching a language is teaching an art to a person.
EN
Me gustara destacar un aspecto de nuestras respuestas que, una vez ms, puede poner la pregunta al revs. Algunos creen que la enseanza de lengua es lo mismo que
ensear la lengua propiamente. Pienso que la enseanza de lengua consiste en ayudar al alumno a volverse un tipo de usuario ms habilidoso, flexible y verstil de lengua
escrita y hablada; se trata, por tanto, del desarrollo lingstico del alumno por medio de la interaccin en diversos contextos con tareas que representan retos variados. Por lo
tanto, ensear una lengua es ensear un arte a las personas.
ES
Je voudrais mettre en relief un aspect de nos rponses lequel, encore une fois, pourrait mettre la question en sens dessus dessous. Il y a des gens qui croient
que lenseignement de langue cest enseigner la langue elle-mme. Moi, je crois que lenseignement de langue correspond aider lapprenant devenir un
usager plus habile, flexible et versatile de la langue crite et orale; il sagit donc du dveloppement linguistique de lapprenant travers linteraction, dans
de divers contextes, avec des tches qui constituent des dfis varis. Donc, enseigner une langue, cest enseigner un art aux gens.
FR
Carolyn Miller
PT
ensinar o uso da lngua em contextos situados.
EN
It is teaching language use in situated contexts.
ES
Es ensear el uso de la lengua en contextos situados.
FR
Cest enseigner lemploi du langage dans des contextes situs.
I 41
7
Pensando na formao de um estudante produtor de textos autnomo e crtico, e
considerando as posturas tericas de vocs, que gneros deveriam ser ensinados e
aprendidos nos nveis fundamental, mdio e superior?
PT
Thinking about the formation of an autonomous and critical student producer of texts and
considering your theoretical positions, what genres should be taught and learned in primary,
secondary, and tertiary levels?
EN
Pensando en la formacin de un estudiante productor de textos que sea autnomo y crtico, y teniendo en cuenta sus posturas
tericas, qu gneros se deberan ensear y aprender en los niveles fundamental, medio y superior?
ES
PT
Si on prend en compte la formation dun tudiant producteur de textes authonome et critique et si on prend en
compte vos thories, quels genres devraient tre enseigns et appris lcole primaire, scondaire et luniversit?
Carolyn Miller
Bem, vou tocar apenas de leve nessa questo extremamente complicada, sobre a qual seria possvel
escrever teses inteiras. Penso que uma abordagem de gneros sugere ao professor ou ao educador uma
maneira de planejar o currculo, de modo que no vou discutir o que gnero, mas tentar indicar um jeito
de tomar uma deciso fundamentada na teoria dos gneros. Eu gostaria de levar em conta que gneros
o aluno j conhece, com quais est familiarizado, de quais est cercado, para faz-lo tomar conscincia
das tipificaes sociais prprias do mundo como ele o conhece, e ento considerar quais so as tarefas
curriculares ou os objetivos de aprendizagem a estabelecer para esse aluno numa determinada srie ou
numa determinada classe e ver como se pode usar o conhecimento atual dos alunos para al-los at o
conhecimento prtico e a efetividade comunicativa que se procura ajud-los a alcanar no prximo nvel.
Trata-se, portanto, de refletir sobre quais gneros podero envolver a zona de desenvolvimento proximal
dos alunos, eu acho, realizando a tarefa que est um pouco alm deles num determinado estgio aqui e
agora, o que os levar ao estgio seguinte.
PT
Well I will just take a very quick beginning at this very complicated question, which you could write
whole dissertations about. I think a genre approach suggests for the teacher or the curriculum designer
an approach to designing a curriculum, so Im not going to discuss what the genres are, but try to suggest
a way that the decision could be made and informed by genre theory. I would want to consider what
genres the student already knows, is familiar with, is surrounded with, to make that student aware of the
social typifications in his or her world as he or she knows it, and then consider what curricular tasks or
what learning goals one has for the student in that particular grade or in that particular class and see
how you can use the students current knowledge to scaffold them into the practical knowledge and
communicative effectiveness that you are seeking to help the student achieve at that next level. So its
a matter of thinking of what genres would engage the students zone of proximal development, I guess,
in doing the task that is just beyond him or her at this particular stage here and now, that will take them
to the next stage.
EN
I 43
Penso que uma

abordagem de
gneros sugere
ao professor ou
ao educador
uma maneira
de planejar o
currculo.
Carolyn Miller
Bueno, abordar apenas ligeramente esta cuestin extremamente compleja sobre la cual se podran escribir tesis enteras. Pienso que un abordaje de gneros sugiere al profesor
o al educador una manera de planear el currculum, de modo que no voy a discutir lo que es gnero, sino intentar indicar una manera de tomar una decisin fundamentada en la
teora de los gneros. Me gustara tener en cuenta qu gneros el alumno ya conoce, con cules est familiarizado, cules le rodean para hacerlo conciente de las tipificaciones
sociales propias del mundo tal como l lo conoce y entonces considerar cules son las tareas curriculares o los objetivos de aprendizaje que es necesario establecer para este alumno
en un determinado perodo y observar cmo se puede emplear el conocimiento actual de los alumnos para llevarlos al conocimiento prctico y a la efectividad comunicativa
que se busca ayudarlos a alcanzar en el prximo nivel. Se trata, por tanto, de reflexionar sobre qu gneros podrn ocupar la zona de desarrollo prximo de los alumnos, creo,
realizando la tarea que est un poco ms all de sus posibilidades en una determinada fase aqu y ahora, lo que los llevar a la fase siguiente.
ES
Bien, je vais parler, tout en passant, de cette question trop complique, sur laquelle il serait possible dcrire des thse compltes. Je crois quune tude
de genres suggre lenseignant une manire de planifier le curriculum, ainsi je ne veux pas discuter ce que cest le genre, mais je vais essayer dindiquer
un moyen de prendre une dcision fonde sur la thorie des genres. Je voudrais prendre en compte les genres que lapprenant connat dj, avec lesquels
il est habitu, desquels il est entour, pour le faire prendre conscience des typifications sociales propres du monde comme il le connat. partir de cela,
lenseignant considre quelles sont les tches scolaires ou les objectifs dapprentissage tablir pour cet apprenant, dans un niveau ou dans une classe
dtermine. Par l, il voit comment il peut utiliser la connaissance actuelle des apprenants pour les amener jusqu la connaissance pratique et la
communication effective quils puissent atteindre dans un niveau prochain. Il sagit donc de rflchir sur quels genres pourront comprendre la zone de
dveloppement proximal des apprenants, je le crois, en ralisant la tche qui en est un peu au-del, dans un stage dtermin ici et maintenant, ce qui les
amenera au stage suivant.
FR
Charles Bazerman
Excelente resposta. Eu apenas destacaria outra forma de pensar nessa abordagem proposta pela professora Miller. possvel se perguntar
que papis e atividades os alunos esto preparados para assumir a qualquer momento, considerando tanto o conhecimento como as disposies
atuais. Uma orientao seria levar isso mais adiante e torn-los mais qualificados naquela direo. Outra , se eles desejam chegar a algum
outro lugar, ou se eu acho que educacionalmente apropriado que eles cheguem a um lugar ainda no familiar, posso tentar lev-los at aquele
lugar por um caminho que eles possam entender e negociar, em vez de ensinar coisas distantes e estranhas em termos de gnero, esperando
que, por acaso, eles compreendam. Ao mesmo tempo, se eu quero que os alunos desempenhem um dado papel, eles podem, sob as condies
adequadas, vir a cumprir esse papel, mas, ainda assim, deve ser um papel que potencialmente faa sentido para eles e possa encaixar-se nos
PT
I 44
sentidos e valores de suas vidas. Portanto, s vezes, possvel introduzir coisas um pouco distantes, talvez
como uma espcie de jogo, mas ento isso leva o aluno a um novo lugar que significativo. Mais uma
vez, a zona de desenvolvimento proximal uma maneira muito til de pensar sobre o assunto, tanto em
termos de definir se se trata de algo imaginvel para os alunos (ou seja, se proximal o bastante) como
em termos de que tipo de andaime necessrio para ajudar o aluno a chegar l e que tipo de colaborao
com o professor mais qualificado til para ajudar os alunos a se imaginarem naquele novo lugar.
That is an excellent answer. I just would point out another way to think about the approach Professor
Miller raises. You might ask what roles and activities are students prepared to take on at any moment,
both given the knowledge and the dispositions at that time. One direction would be to take that further
and make them more skilled in those directions. Another is if they have desires to go somewhere else or
you think it is educationally appropriate for them to go to someplace not yet familiar to them, you can try
to bring them to that place along a path that they can understand and negotiate, rather than teaching
things that are distant and foreign in terms of genre, hoping that maybe they will understand. At the same
time, if you have students act a part they may come, under the right conditions, to fulfill the part but it still
has to be a part that potentially can make sense to them and can fit into the meaning and values of their
lives. So sometimes you can introduce things that are a little bit distant in perhaps a play way, but then
it does bring the student to a new place which is meaningful. Again the zone of proximal development
is a very useful way of thinking about this both in terms of whether this is something imaginable for the
students (that is, whether it is proximal enough) and in terms of what kind of scaffolding is needed to help
the student get there and what kind of collaboration with the more skilled teacher is useful to help students
to imagine themselves into this new place.
EN
Excelente respuesta. Solamente destacara otra forma de pensar este abordaje propuesto por la profesora Miller. Es posible
preguntar qu papeles y actividades los alumnos estn preparados para asumir a cualquier momento, teniendo en cuenta tanto el
conocimiento como las disposiciones actuales. Una orientacin sera profundizar en esto y cualificarlos ms en aquella direccin.
Otra es, en caso de que deseen llegar a otro lugar o si yo creo que es educacionalmente apropiado que ellos lleguen a un lugar
que todava no les es familiar, puedo intentar llevarlos hasta aquel lugar por un camino que ellos puedan entender y sobre el que
ES
I 45
se eu acho que
educacionalmente
apropriado que eles
[os alunos] cheguem
a um lugar ainda
no familiar, posso
tentar lev-los at
aquele lugar por um
caminho que eles
possam entender
e negociar, em
vez de ensinar
coisas distantes
e estranhas em
termos de gnero.
Charles Bazerman
puedan negociar, en lugar de ensearles cosas distantes y extraas sobre los gneros, esperando que por casualidad ellos las puedan comprender. Al mismo tiempo, si quiero
que los alumnos desempeen un determinado papel, ellos pueden, bajo las condiciones adecuadas, venir a cumplirlo, pero aun as debe ser un papel que potencialmente tenga
sentido para ellos y que pueda encajarse en los sentidos y valores de sus vidas. Por eso, a veces es posible introducir cosas un poco distantes, quiz como una suerte de juego,
siempre que eso lleve al alumno a un nuevo lugar que sea significativo. Una vez ms, la zona de desarrollo prximo es una manera muy til de pensar sobre el asunto, tanto en
trminos de definir si se trata de algo imaginable para los alumnos (o sea, si es lo bastante prximo) como en trminos de qu tipo de procedimientos necesario para ayudarlo
a llegar all y qu tipo de cooperacin con el profesor ms calificado es til para ayudar a los alumnos a imaginarse en aquel nuevo lugar.
Rponse excellente. Je ne mettrais en relief quune autre manire de penser sur cette approche propose par Madame Miller. Il est possible de se demander
quels rles et quelles activits les apprenants sont prpars prendre sur soi-mmes dans nimporte quel moment, en considrant soit la connaissance,
soit les dispositions actuelles. Une orientation serait damener cela plus en avant et rendre les apprenants plus qualifis dans cette direction. Une autre,
sils veulent arriver un autre lieu, ou si je crois quil est, du point de vue ducatif, apropri aux apprenants quils arrivent un lieu pas encore familier, je
peux essayer de les amener jusqu ce lieu par un chemin quils puissent comprendre et discuter, au lieu denseigner des choses loignes et tranges en ce
qui concerne les genres, en esprant quils, par hasard, comprennent. la fois, si je veux que les apprenants jouent un rle dtermin, ils peuvent, sous des
conditions convenables, venir jouer ce rle, mais de toute faon il doit tre encore un rle qui potentiellement ait un sens pour eux, en faisant part des
sens et des valeurs de leurs vies. Donc, parfois il est possible dintroduire des choses un peu loignes, peut-tre comme une sorte de jeu, mais alors cela
amne lapprenant un nouveau lieu qui lui est significatif. Encore une fois, la zone de dveloppement proximal est une manire trs utile de penser sur
le sujet, tantt en termes de dfinir sil sagit de quelque chose inimaginable pour les apprenants (cest--dire, sil est assez proximal) tantt en termes de
savoir quel type dchafaud (de support) il est ncessaire aider lapprenant y arriver. En plus, quel type de collaboration de lenseignant le plus qualifi
est utile pour aider les apprenants se voir dans ce nouveau lieu.
FR
Carolyn Miller
E por isso que esse tipo de ensino convida os alunos a serem criativos, imaginativos e empticos. No deve ser uma rotina, de forma
alguma, mas deve envolver a imaginao ativa dos alunos em se tornarem pessoas um tanto diferentes por se engajarem numa ao diferente.
PT
And this is why this kind of teaching asks the students to be creative, imaginative, empathetic. It should not be rote, by any means, but it
should engage the students active imagination in being a somewhat different kind of person in engaging in that different action.
EN
I 46
Y es por eso que este tipo de enseanza invita a los alumnos a ser creativos, imaginativos y empticos. No debe ser montono
de ningn modo, sino que debe implicar la imaginacin activa de los alumnos para transformarse en personas un tanto distintas
al vincularse a una accin distinta.
ES
Et cest pour cela que ce type denseignement invite les apprenants tre cratifs, imaginatifs et empathiques.
Il ne doit pas tre une routine, mais il doit prendre en compte limagination active des apprenants pour devenir
des personnes un peu diffrentes, lesquelles sont engages dans une action diffrente.
FR
Charles Bazerman
O professor tambm convidado a ser emptico, imaginativo, envolvido com o aluno e capaz de
envolv-lo na atividade. J ensinei na primeira e na terceira srie, bem como tenho trabalhado com
alunos de graduao e ps-graduao, e uso basicamente a mesma estratgia. Os mundos a partir dos
quais esses alunos operam, bem como a imagem que fazem dos mundos por que esto passando, ou em
que simplesmente desejam viver o momento, so diferentes. Os alunos assumem diferentes relaes com
o que poderamos chamar de sofisticao do conhecimento, mas, ainda assim, esto apenas operando
a partir do que, naquele momento, significativo para que estendam as possibilidades de sentido em
situaes novas. Portanto, a estratgia implcita de fato a mesma, que a compreenso de quem so os
alunos, que rumo esto tomando, que rumo queremos que tomem, que motivaes podem conduzi-los
at l e que tipos de interao podemos planejar para tornar possvel essa jornada.
PT
It also asks the teacher to be empathetic, imaginative, engaged with the student and eliciting from
the student engaged work. I have taught first grade and third grade as well as working with graduate and
postgraduate students and I have used basically the same strategy. The worlds that these students are
working from and their imagination of the worlds they are going toward, or just want to live that day, are
different. They bear different relationships to what we might call sophistication of knowledge, but they are
still just people working from what is meaningful to them at this point to extend the possibilities of meaning
in new situations. So the underlying strategy really is the same, but its understanding who the students are,
por isso que esse

tipo de ensino
convida os alunos
a serem criativos,
imaginativos e
empticos.
Carolyn Miller
EN
I 47
where they are going, where you want them to go, what motivations can get them there, and what
kinds of interactions you can set up in order to make that journey possible.
El profesor tambin es invitado a ser emptico, imaginativo, comprometido con el alumno y capaz de comprometerlo con
la actividad. Ya impart clases en los primeros y terceros aos de la escuela fundamental, as como tambin he trabajado
con alumnos universitarios y de postgrado, y uso bsicamente la misma estrategia. Los mundos a partir de los cuales los
alumnos operan, as como la imagen que se hacen de los mundos por los que estn pasando o en los que simplemente desean
vivir el momento son diferentes. Los alumnos asumen diferentes relaciones con lo que se podra llamar de sofisticacin del
conocimiento, pero an as estn simplemente operando a partir de lo que en aquel momento es significativo para que
extiendan las posibilidades de sentido en situaciones nuevas. Por lo tanto, la estrategia implcita es de hecho la misma, que es
la comprensin de quines son los alumnos, qu rumbo vienen tomando, qu rumbo queremos que tomen, qu motivaciones
pueden conducirlos hacia all y qu tipos de interaccin podemos planear para volver posible esa jornada.
ES
Lenseignant est aussi invit tre empathique et imaginatif, tourn vers lapprenant et il doit tre capable
de lengager dans lactivit. Jai dj fait des cours en premire et en troisime classe et maintenant je travaille
avec des tudiants luniversit et jemploie peu prs la mme stratgie. Les mondes partir desquels ces
apprenants oprent, limage quils font des mondes par lesquels ils passent ou dans lesquels ils veulent tout
simplement vivre le moment sont diffrents. Les apprenants ont de diffrents rapports avec ce que nous
pourrions appeler de sofistication de la connaissance, mais, mme comme cela, ils ne font quoprer partir
de ce qui, en ce moment, est significatif pour quils augmentent les possibilits de sens tre donns des
nouvelles situations. Donc, la stratgie implicite de fait cest la mme, cest--dire, cest la comprhension de
ce que les apprenants sont, de quel chemin ils prennent, de quelles motivations peuvent les conduire jusque
l et quels types dinteraction nous pouvons planifier pour rendre possible ce travail.
FR
I 48
O professor
tambm
convidado a
ser emptico,
imaginativo,
envolvido com
o aluno e capaz
de envolv-lo na
atividade.
Charles Bazerman
8
At que ponto gneros ancestrais podem nos ajudar a compreender fenmenos
contemporneos como o blog?
PT
To what extent can ancestral genres help us understand contemporary phenomena such
as the weblog?
EN
ES
Hasta qu punto gneros ancestrales pueden ayudarnos a comprender fenmenos contemporneos como el blog?
FR
De vieux genres peuvent-ils nous aider comprendre des phnomnes contemporains comme le blog?
Carolyn Miller
Realmente, j escrevi sobre esse assunto. O surgimento do que pode ser considerado um novo gnero sempre uma questo em aberto:
ser mesmo um novo gnero? O blog um gnero novo? No acho que a resposta seja necessariamente bvia. Podemos ajudar a responder
essa questo entendendo os recursos retricos de que os usurios de blogs esto lanando mo para criar os novos tipos de ao em que
parecem estar se envolvendo, de modo que quem j escreveu dirios particulares, quem j se envolveu com lbuns de figurinhas ou livros de
trivialidades, quem j lidou com colees de curiosidades ou com contabilidade e registro, ser capaz de lanar mo dos recursos desses outros
tipos de aes retricas ao se engajar em qualquer nova forma de ao, mas isso no significa que esses gneros ancestrais ou antecedentes
controlem ou definam completamente o novo gnero; eles apenas restringem, fundamentam, facilitam o engajamento das pessoas com
novas mdias e uns com os outros, de maneira nova, medida que desenvolvem conjuntamente um jeito novo de interagir, lanando mo
dos recursos retricos disponveis.
PT
Ive actually written about this very question. The emergence of what might be taken to be a new genre is always an open question: is
this a new genre? is the weblog a new genre? I dont think the answer to that is necessarily obvious. We can help to answer that question by
understanding the rhetorical resources that users of weblogs are drawing on in creating new kinds of actions that they seem to be engaging
in, so those who have written diaries, private diaries, those who have engaged in scrapbooks and commonplace books, those who have
engaged in collections of curios, those who have engaged in accounting and record keeping, will be able to draw on the resources of those
other kinds of rhetorical actions in engaging in any kind of new action, but its not to say that those ancestral or antecedent genres fully control
or define a new genre, they simply constrain, inform, facilitate the engagement of people with new media, with each other in new ways as
they together evolve a new mode of interacting with each other that draws on these available rhetorical resources.
EN
Realmente ya escrib sobre este asunto. El surgimiento de lo que puede ser considerado un nuevo gnero es siempre una cuestin todava sin respuesta: ser realmente
un nuevo gnero? El blog es un gnero nuevo? No creo que la respuesta sea necesariamente obvia. Podemos ayudar a responder esta cuestin entendiendo los recursos
retricos que los usuarios de blogs emplean para crear nuevos tipos de accin en los que parecen estar implicados, de modo que aquel que ya escribi diarios particulares, que
ya se dedic a completar un lbum de figuritas o libros de trivialidades, que ya se ocup de colecciones de curiosidades o con contabilidad y registro ser capaz de emplear los
recursos de estos otros tipos de acciones retricas al inserirse en cualquier forma nueva de accin, pero esto no significa que los gneros ancestrales o antecedentes controlen
o definan completamente el nuevo gnero; ellos solamente restringen, fundamentan, facilitan el acercamiento de las personas a los nuevos medios y entre s de una manera
nueva, a medida que desarrollan conjuntamente un nuevo modo de interactuar empleando los recursos retricos disponibles.
ES
I 50
De fait, jai dj crit sur ce sujet. Lapparition de ce qui peut tre consider comme un nouveau genre est une question ouverte: il sera en effet un
nouveau genre? Le blog est un nouveau genre? Je ne crois pas que la rponse soit ncessairement vidente. Nous pouvons aider rpondre cette
question en comprenant les recours rthoriques auxquels les usagers de blogs font appel pour crer les nouveaux types daction auxquels ils semblent
sengager, de telle faon que celui qui a dj crit des journaux intimes, qui a collectionn des albums authocollants ou des livres de trivialits, qui a
dj travaill avec des collections de curiosits ou avec la comptabilit et lenregistrement sera capable de faire appel aux recours de ces autres types
dactions rthoriques au moment de sengager dans nimporte quelle nouvelle forme daction. Toutefois cela ne signifie pas que ces genres anciens
ou prcdents contrlent ou dfinissent compltement le nouveau genre; ils ne font que restreindre, fonder, rendre facile lengagement des gens aux
nouveaux mdias et lengagement des uns vers les autres, dune nouvelle faon, au fur et mesure quils dveloppent en commun une nouvelle faon
dinteragir, en faisant appel aux recours rthoriques disponibles.
FR
Charles Bazerman
No mbito dessa resposta, eu gostaria de falar sobre trs tipos de histrias e tambm falar sobre o que seria a histria antiga, que no tem
relao imediata. Era sobre o primeiro nvel da histria que a professora Miller estava falando que, quando as situaes mudam, as mdias
mudam e temos mudanas de gnero, pessoas e grupos ainda se apoiam na compreenso vigente, de modo que, quando surge uma nova
mdia, frequentemente os primeiros produtos naquela mdia e temos visto isso muitas vezes na web so simplesmente a transplantao de
gneros existentes em uma mdia anterior ou em conjuntos de situaes anteriores. Em seguida, as pessoas descobrem novas possibilidades,
novas maneiras de fazer as coisas. Globalmente, a histria do letramento contm invenes surpreendentes, mas cada mudana especfica
pequena, o tipo de coisas que podemos facilmente imaginar os seres humanos fazendo. No vou repetir o relato de Schmandt-Besserat sobre
a inveno da escrita, mas no precisa ser nenhum gnio para imaginar cada passo que ela documenta, pois se trata apenas de uma resposta
gradativa, passo a passo, ao potencial da mdia escrita. Portanto, agora que estamos passando a uma nova mdia digital, tem que haver um tipo
de transio em que as pessoas esto aprendendo. Nessa aprendizagem, as pessoas esto lanando mo do que aprenderam anteriormente.
Porm, agora, muitas pessoas esto engajadas na explorao do potencial das mdias digitais no s as possibilidades tcnicas, mas tambm
os arranjos e atividades sociais. Portanto, existe muita aprendizagem bastante acelerada, mas composta de numerosas pequenas convenes
recolhidas de modo social amplo. Assim, no todo, pode-se dizer que existe uma rpida mudana genrica.
PT
I 51
Segundo, no curso do desenvolvimento de um determinado projeto ou conjunto de projetos, o indivduo ou grupo de pessoas transformaro
os rascunhos ou verses de sua obra, partindo do que sabem, medida que descobrem as novas possibilidades da nova mdia. Contudo, para
que sua mensagem possa ser entendida, eles no podem se colocar muito frente dos pblicos que partilham com eles os gneros anteriores.
De modo que eles devem levar seu pblico juntamente com eles a esse novo mundo de gneros.
Um terceiro nvel da histria acontece no nvel individual. Todos temos nossas histrias individuais. O termo gneros antecedentes, como
usado pela professora [Amy] Devitt, refere-se s experincias anteriores, pessoais e individuais, com os gneros, que trazemos para a
compreenso de qualquer texto corrente ou situao nova.
Agora, at o momento estamos falando de gneros mais antigos que so invocados no processo de mudana rumo a gneros mais novos.
Por vezes, tenho constatado que olhar para gneros totalmente antigos que no esto mais disponveis nem esto sendo evocados, de toda
forma, pode ajudar-nos a compreender que tipos de problemas as pessoas esto resolvendo naquele momento. Por que elas escreveram
essas coisas estranhas, pelo menos aos nossos olhos, esse aglomerado de coisas incomuns reunidas do modo como fizeram? Entendendo isso,
comeamos a entender seus problemas sociais, a dimenso de suas situaes comunicativas. Isso tambm nos d o conhecimento que nos
ajuda a compreender as novas possibilidades de situaes completamente diferentes.
Within the framework of that answer Id like to talk about three kinds of histories and then also talk about what might be ancient history which
has no immediate connection. So the first level of history is what Professor Miller was talking about that as situations change, media change
and we have genre change, people and groups still rely on their existing understandings so when a new medium comes in, often the first
products on that medium and we have seen this many times on the web are simply the transplantation of existing genres from previous
medium or previous sets of situations. Then people discover new possibilities, new ways of doing things. The history of literacy contains in
aggregate amazing inventions, but each specific change is small, the kind of things we can easily imagine human beings doing. I will not
recount Schmandt-Besserats story about the invention of writing, but each step she documents does not take a genius to imagine, but is
only a gradual step by step response to the potential of the written medium. So now that we are moving to new digital media there has to
be a kind of transition in which people are learning. In that learning people are drawing on what has gone before. But now many people are
engaged in exploring the potential of the digital media not just the technological possibilities, but also social arrangements and activities.
So there is a lot of learning very fast, but composed of many little inventions collected in a large social way. So in total you can say there is
rapid generic change.
EN
I 52
Second, in the course of developing a single project or a set of projects an individual or group of people will transform the drafts or versions of
their work, starting from what they know, as they discover new possibilities of the new medium. Yet if their message is going to be understood,
they cannot get too far ahead of their audiences who share the previous genres with them. So they have to bring their audience along with
them into the new world of genres.
A third level of history happens at the individual level. We all have our individual histories. The term antecedent genres as used by Professor
Devitt is referring to those prior individual personal experiences of genres which you bring to understand any current text or new situation.
Now, weve been talking so far about older genres that are invoked in the process of change towards newer genres. Sometimes I have found
that looking at totally ancient genres which are not available now and not being invoked nonetheless can help us to help us understand
the kinds of problems people were solving it at that time. Why did they write such strange things, at least from our eyes, such an unusual
cluster of things gathered in the way that they did? In understanding that you begin to understand their social problems, the dimensions of
their communicative situations. So that also provides a knowledge for helping us understand the new possibilities of very different situations.
En el mbito de esa respuesta deseara hablar sobre tres tipos de historias y tambin hablar sobre qu sera la historia antigua, que no tiene relacin inmediata. Era sobre
el primer nivel de la historia que hablaba la profesora Miller que, cuando cambian las situaciones, cambian los medios de comunicacin y tenemos cambios de gnero,
personas y grupos que siguen apoyndose en la comprensin vigente; de suerte que cuando surge un nuevo medio, frecuentemente los primeros productos en aquel medio y
vemos esto muchas veces en la web son simplemente el trasplante de gneros ya existentes en un medio anterior o en conjunto de situaciones anteriores. Enseguida, las
personas descubren nuevas posibilidades, nuevos modos de hacer las cosas. Globalmente, la historia del letramento contiene invenciones sorprendentes, pero cada cambio
especfico es pequeo, el tipo de cosa que podemos fcilmente imaginar los seres humanos haciendo. No repetir el relato de Schmandt-Besserat sobre la invencin de la
escritura, pero no es necesario que uno sea un genio para que pueda imaginar cada paso que ella documenta, puesto que se trata tan slo de una respuesta gradual, paso
a paso, al potencial de los medios de comunicacin escritos. Por tanto, ahora que estamos pasando a un nuevo medio digital, tiene que haber un tipo de transicin en que
las personas estn aprendiendo. En este aprendizaje, las personas emplean lo que aprendieron anteriormente. Pero ahora muchas personas se estn ocupando de explorar
el potencial de los medios digitales no slo las posibilidades tcnicas, sino tambin las organizaciones y actividades sociales. Por tanto, hay mucho aprendizaje muy
acelerado, pero compuesto de innmeras pequeas convenciones absorbidas de modo social amplio. As, en conjunto, es posible decir que hay un rpido cambio genrico.
ES
Segundo, en el curso del desarrollo de un determinado proyecto o conjunto de proyectos, el individuo o grupo de personas transformarn sus borradores o las versiones de su
obra partiendo de lo que saben, a medida que descubren las nuevas posibilidades de los nuevos medios. Sin embargo, para que su mensaje pueda ser comprendida ellos no
I 53
pueden anticiparse a sus pblicos, que comparten con ellos los gneros anteriores. De modo que deben llevar a su pblico junto con ellos hacia este nuevo mundo de gneros.
Un tercer nivel de la historia ocurre en el nivel individual. Todos tenemos nuestras historias individuales. El trmino gneros antecedentes, tal como lo emplea la profesora
[Amy] Devitt, se refiere a las experiencias anteriores, personales e individuales con los gneros, las cuales movilizamos para la comprensin de cualquier texto corriente o
situacin nueva.
Ahora bien, hasta el momento estamos hablando de gneros ms antiguos que evocamos en el proceso de transformacin hacia gneros ms nuevos. Lo que he venido
observando es que muchas veces mirar hacia gneros totalmente antiguos que no estn ms disponibles o que no se evocan, nos puede ayudar, de cualquier modo, a
comprender qu tipo de problemas resuelven las personas en aquel momento. Por qu ellas han escrito estas cosas tan raras, por lo menos bajo nuestra mirada; este
aglomerado de cosas singulares reunidas de la manera como lo hicieron? Entendiendo esto empezamos a entender sus problemas sociales, la dimensin de sus situaciones
comunicativas. Esto tambin nos ofrece el conocimiento que nos ayuda a comprender las nuevas posibilidades de situaciones completamente diferentes.
propos de cette rponse, je voudrais parler sur trois types dhistoire, ainsi que sur lhistoire ancienne qui nen a pas de rapport immdiat. Ctait sur
le premier type dhistoire que Madame Miller parlait quand les situations changent, les mdias changent et nous avons des changements de genre,
mais les gens et les groupes sappuient encore sur la comprhension en vigueur, de telle faon que quand il apparat un nouveau mdia, ses premiers
produits souvent et nous le voyons beaucoup de fois la web ne sont que la transplantation de genres qui existent dans un mdia antrieur ou
dans des ensembles de situations antrieures. Ensuite, les gens dcouvrent de nouvelles possibilits, de nouvelles manires de faire les choses. En
gnrale, lhistoire du lettrisme contient des inventions surprenantes, mais chaque changement spcifique est petit, cest le type de choses que nous
pouvons facilement imaginer les tres humains en train de le faire. Je ne vais pas rpter le rapport de Schmandt-Besserat sur linvention de lcrit,
mais il ne faut pas tre gnie pour imaginer chaque pas quelle enregistre, car il ne sagit que dune rponse graduelle, pas pas, selon les possibilits du
mdia crit. Puisque nous passons un nouveau mdia numrique, il doit y avoir une sorte de transition pendant laquelle les gens apprennent. Dans
cet apprentissage, les gens font appel ce quils ont appris avant. Mais, maintenant, beaucoup de gens sont engags dans lexploitation du potentiel des
mdias numriques non pas seulement leurs possibilits tchniques, mais aussi leurs arrangements et leurs activits sociales. Donc, il y a beaucoup
dapprentissage assez rapide, mais compos de plusieurs petites conventions cueillies selon un mode social large. Ainsi, de faon gnrale, on peut dire
quil y a un changement rapide de genre.
FR
Deuximement, tout au long du dveloppement dun certain projet ou dun ensemble de projets, un individu ou un groupe de gens modifiera les
brouillons ou les versions de son oeuvre, partir de ce quil sait, au fur et mesure quil dcouvre les nouvelles possibilits du nouveau mdia. Nanmoins,
I 54
si nous pouvons comprendre leur message, les gens ne peuvent pas aller plus loin de leurs publics avec lesquels ils partagent les genres antrieurs, de
telle faon quils doivent amener leur public ce nouveau monde de genres.

Un troisime niveau de lhistoire lieu au niveau individuel. Tout le monde a ses histoires individuelles. Le terme genres antcdents, tel comme il est
employ par Madame [Amy] Devitt, fait rfrence des expriences antrieures, personnelles et individuelles, avec les genres, auxquelles nous faisons
appel pour comprendre nimporte quel texte en cours ou nimporte quelle nouvelle situation.

Jusqu ce moment, nous parlons de vieux genres qui sont invoqus dans le processus de changement vers les genres les plus nouveaux. Parfois, je
constate que voir des genres totalement anciens, qui ne sont plus disponibles, ni sont plus voqus, dune certaine faon, peut nous aider comprendre
quel sorte de problmes les gens sont en train de rsoudre ce moment-l. Pourquoi ils ont crit ces choses tranges, au moins nos yeux, pourquoi
ils ont crit cet ensemble de choses rares runies de la faon comme ils lont fait? Cela compris, nous commenons comprendre leurs problmes
sociaux, la dimension de leurs situations communicatives. Cela nous donne aussi la connaissance qui nous aide comprendre les nouvelles situations
compltement diffrentes.
I 55
9
Que reas do saber, que posies tericas e que autores mais influenciaram o
pensamento de vocs sobre os gneros?
PT
What areas of knowledge, theoretical positions, and authors most influenced your reflections
on genres?
EN
ES
Qu reas del saber, qu posiciones tericas y qu autores han influido ms sobre su pensamiento con relacin a los gneros?
FR
Quels domaines du savoir, quelles positions thoriques et quels auteurs ont influenc le plus vos ides sur les genres?
Charles Bazerman
Foram vrias influncias. Trs delas dizem respeito de forma imediata questo de qual a natureza
dos seres humanos como criaturas ativas, comunicativas e simblicas. Para este aspecto eu me baseei
fortemente em Vygotsky, noutros psiclogos russos e em obras que seguem essa tradio. Outra
influncia foram os pragmatistas americanos. Quem me falou mais diretamente foi George Herbert
Mead. Tambm fui influenciado pelo psiquiatra Harry Stack Sullivan, que vem da tradio pragmtica.
O pragmatismo tambm perpassa muito das cincias sociais americanas. A terceira influncia foi a
tradio fenomenolgica oriunda de [Alfred] Schutz. Depois, me interessei por sociologia, sociologia
estrutural e estruturacional, e tambm microssociologia. Outra rea que foi muito influente e em que
eu passei muito tempo pensando foram as obras sobre letramento e oralidade, que levantaram questes
muito importantes sobre as affordances de diferentes mdias e como essas affordances interagem com
a sociedade e a histria. Precisamos ir alm das grosseiras dicotomias de onde [Walter] Ong, [Jack]
Goody e [Eric] Havelock partiram, mas eles levantaram questes muito importantes.
PT
There are several clusters. Three are immediately around the question of what is the nature of human
beings as active, communicative, symbolic creatures. For that I have drawn heavily on Vygotsky
and the other Russian psychologists and the work following in that tradition. Another has been the
American pragmatists. The one that has spoken most directly to me is George Herbert Mead. I have
also been influenced by the psychiatrist Harry Stack Sullivan who comes out of the pragmatic tradition.
Pragmatism also pervades a lot of American social sciences. Third is phenomenological tradition
coming from Schutz. Then I have been interested in sociology, structural and structurational sociology
and microsociology as well. Another area that was very influential and I spent a lot of time thinking
about is the work on literacy and orality which raised very important questions about the affordances
of different media and how those affordance interact with society and history. We need to move
beyond the gross dichotomies Ong, Goody and Havelock initially began with, but they have raised
very important questions.
EN
I 57
Precisamos
ir alm das
grosseiras
dicotomias.
Charles Bazerman
Fueron varias influencias. Tres de ellas relacionadas de forma inmediata con la cuestin de cul es la naturaleza de los seres humanos como seres activos, comunicativos
y simblicos. Con relacin a este aspecto me bas fuertemente en Vygotsky, en otros psiclogos rusos y en obras que siguen esta tradicin. Otra influencia fueron los
pragmatistas americanos. El que ms directamente me influenci fue George Herbert Mead. Tambin fui influenciado por el psiquiatra Harry Stack Sullivan, que viene de
la tradicin pragmtica. El pragmatismo tambin atraviesa muchas de las ciencias sociales norte-americanas. La tercera influencia fue la tradicin fenomenolgica oriunda
de [Alfred] Schutz. Despus me interes por sociologa, sociologa estructural y estructuracional, y tambin micro sociologa. Otra rea que fue muy influente y sobre la que
estuve pensando por un largo tiempo fueron las obras sobre letramento y oralidad, que propusieron cuestiones muy importantes sobre las affordances de los diferentes
medios y como estas affordances interactan con la sociedad y la historia. Necesitamos ir ms all de las groseras dicotomas de las que partieron [Walter] Ong, [Jack] Goody
e [Eric] Havelock, aunque ellos propuesieron cuestiones muy importantes.
ES
Ce sont de plusieurs influences. Il y en a trois qui correspondent directement la question sur la nature des tres humains en tant que cratures actives,
communicatives et symboliques. Pour ces aspects je me suis bas principalement sur Vygotsky, sur dautres psychologues russes et sur des oeuvres qui
suivent cette tradition. Une autre influence vient des pragmaticiens amricains. Celui qui ma influenc plus directement a t George Herbert Mead.
Je suis influenc aussi par le psychiatre Harry Stack Sullivan, qui vient de la tradition pragmatique. Le pragmatisme passe aussi parmi beaucoup de
sciences sociales amricaines. Ma troisime influence a t la tradition phnomenologique venue de [Alfred] Schutz. Ensuite, je me suis interss la
sociologie, la sociologie structurale et structurante et aussi la microssociologie. Un autre domaine du savoir qui ma beaucoup influenc et auquel
jai pens pendant beaucoup de temps a t les oeuvres sur le lettrisme et loralit, qui ont propos des questions trs importantes sur les possibilits
(affordances) de diffrents mdias et comment ces possibilits (affordances) interagissent avec la socit et lhistoire. Il nous faut dpasser les grossires
dichotomies do [Walter] Ong, [Jack] Goody et [Eric] Havelock sont partis, quoiquils aient propos des questions trs importantes.
FR
Carolyn Miller
Acho que as influncias mais importantes que eu sofri vieram do campo dos estudos retricos, tanto da retrica clssica como da
contempornea. Aristteles com certeza tinha muito a dizer sobre gneros, e eu achei aquilo muito instrutivo, compreendido dentro do
contexto da sociedade ateniense e de suas necessidades de comunicao poltica. necessrio retroceder na histria daquela sociedade para
compreender por que Aristteles via os gneros da maneira como viu, para saber como esses gneros podem precisar ser reformulados
para a sociedade contempornea. A nova retrica representada por Kenneth Burke, Chaim Perelman e Stephen Toulmin tambm teve
muita influncia sobre a compreenso de como todo uso da linguagem e todo discurso atravessado, de um modo ou de outro, por uma
PT
I 58
inteno persuasiva, e eu acho que isso que me leva a tentar entender o gnero como um tipo de
ao persuasiva. A teoria dos atos de fala tambm me influenciou aqui, a fenomenologia e a noo
de tipificao, George Herbert Mead, tambm, em termos da maneira pela qual nos tornamos
socializados, de modo que, nesse sentido, h um conjunto de importantes tericos do sculo vinte
que eu igualmente apontaria.
I think the most important influences on me have been from the field of rhetorical studies, both
classical rhetoric and contemporary rhetoric. Certainly Aristotle had a lot to say about genre and
I found that very informative, understood within the context of Athenian society and its needs for
political communication. You have to go back into the history of that society to understand why
Aristotle saw the genres the way he did to know how those genres might need to be reformulated for
our contemporary society. The new rhetorics identified with Kenneth Burke and Chaim Perelman and
Stephen Toulmin have also been very influential on understanding the way that all language use and
all discourse is shot through with persuasive intent in one way or another and I think this is what led
me to try to understand genre as a kind of persuasive action itself. Speech act theory influenced me
here as well, phenomenology and the notion of typification, George Herbert Mead, as well, in terms
of the way in which we become socialized so theres a cluster of important theorists in 20th-century
along those lines that I would point to as well.
EN
Creo que las influencias ms importantes que tuve vinieron del campo de los estudios retricos, tanto de la retrica
clsica como de la contempornea. Aristteles seguramente tena mucho que decir sobre gneros y aquello me pareci
muy instructivo siempre que se comprenda en el contexto de la sociedad y de sus necesidades de comunicacin poltica. Es
necesario retroceder en la historia de aquella sociedad para comprender por qu Aristteles vio los gneros de la manera
como lo hizo, para entonces saber cmo estos gneros pueden necesitar una reformulacin para la sociedad contempornea.
La nueva retrica representada por Kenneth Burke, Chaim Perelman y Stephen Toulmin tambin tuvo mucha influencia sobre
la comprensin de cmo todo uso del lenguaje y todo discurso est atravesado, de una u otra manera, por una intencin
persuasiva; y creo que eso es lo que me lleva a intentar entender el gnero como un tipo de accin persuasiva.
Aristteles com
certeza tinha
muito a dizer
sobre gneros, e eu
achei aquilo muito
instrutivo.
Carolyn Miller
ES
I 59
Je crois que les influences les plus importantes que jai subies sont venues des tudes rthoriques, tant de la rthorique classique que de celle
contemporaine. Certainement, Aristote avait beaucoup de choses dire sur les genres et jai trouv cela trs instructif, si on le comprend dans le contexte
de la socit dAthne et de ses besoins de communication politique. Il faut revenir dans lhistoire de cette socit-l pour comprendre par quelle raison
Aristote voyait les genres de la faon comme il les a vus, pour savoir comment ces genres ont eu besoin dtre rformuls pour la socit contemporaine.
La nouvelle rthorique, reprsente par Kenneth Burke, Chaim Perelman et Stephen Toulmin, a beaucoup influenc ma comprhension de comment
tout emploi du langage et tout discours sont traverss, dune faon ou dautre, par une intention persuasive. Et je crois que cest cela qui mamne
essayer de comprendre le genre en tant quun type daction persuasive. La thorie des acts de parole ma aussi touche; la phnomenologie et la notion
de typification, George Herbert Mead aussi, en ce qui concerne la manire par laquelle nous nous devenons socialiss. Dans ce sens, il y a un ensemble
dimportants thoriciens du vingtime sicle que jindiquerait galement.
FR
I 60
10
PT
Qual o lugar do conceito de cultura numa teoria de gnero como ao social?
EN
How does the concept of culture fit into a theory of genre as social action?
ES
Cul es el lugar del concepto de cultura en una teora de gnero como accin social?
FR
Quel est le lieu du concept de culture dans une thorie de genre entendu comme une action sociale?
Carolyn Miller
Isto me parece essencial: a ao social est inserida numa sociedade. No quero aqui argumentar sobre como distinguir cultura e sociedade.
Certamente que so conceitos relacionados, estudados por diferentes especialidades e de diferentes maneiras, mas a profunda insero do
uso da linguagem num contexto que envolve conceitos, valores, interesses, pressupostos, gneros anteriores, histrias completas e tradies
que precisamos compreender a fim de entender como o gnero um modo de ao, um jeito de fazer as coisas, inclusive de entender o que
pode e deve ser feito, e como essas coisas sero interpretadas naquela sociedade. Ento, gostaria apenas de resumir dizendo que a cultura
um fator central para a compreenso de gneros como ao social.
PT
This seems to me to be essential: social action is embedded in a society. I dont want to argue here about how you distinguish culture and
society. They are certainly related, they are studied by different specialties in different ways, but its the embeddedness of language use deep
within a context that involves assumptions, values, interests, presuppositions, prior genres, complete histories and traditions that we need to
understand in order to understand how the genre is a mode of action, is a way of getting things done, even of understanding what things
can be done and should be done, and how they are going to be interpreted in that society. So I would just summarize by saying that culture
is a central containing consideration in understanding genres as social action.
EN
Esto me parece esencial: la accin social est insertada en una sociedad. No quiero aqu argumentar sobre cmo hacer la distincin entre cultura y sociedad. Es cierto que
son conceptos relacionados, estudiados por diferentes especialidades y de maneras distintas, pero es la profunda insercin del uso del lenguaje en un contexto en el que estn
relacionados conceptos, valores, intereses, presupuestos, gneros anteriores, historias completas y tradiciones lo que necesitamos comprender a fin de entender cmo el
gnero es un modo de accin, una manera de hacer las cosas, incluso de comprender lo que uno puede y debe hacer y cmo estas cosas se interpretarn en aquella sociedad.
Entonces, quisiera solamente resumir diciendo que la cultura es un elemento central para la comprensin de gneros como accin social.
ES
Cela me semble essentiel: laction sociale est insre dans une socit. Je ne veux pas argumenter ici sur comment distinguer culture et socit.
Certainement ce sont des concepts qui ont des relations entre eux, qui sont tudis par de diffrentes spcialits et de manires diffrentes, mais cest la
pronfonde insertion de lusage du langage dans un contexte qui inclut des concepts, des valeurs, des intrts, des pressuposs, des genres antrieurs, des
histoires compltes et des traditions que nous avons besoin de comprendre, fin dentendre comment le genre est un mode daction, une faon de faire
les choses, y compris dentendre ce qui peut et ce qui doit tre fait et comment ces choses seront intrpretes dans une socit. Alors, jaimerais juste la
rsumer en disant que la culture est un facteur central pour la comprhension de genres en tant quune action sociale.
FR
I 62
Charles Bazerman
Eu acho que tenho que comear questionando o que cultura. O conceito altamente controvertido em muitas reas, especialmente em
antropologia, em que um tpico permanente de discusso. Vou dar algumas possveis definies ou elementos da cultura e falar sobre como
entram em considerao. A psicologia histrico-cultural afirma que a cultura est nas ferramentas e artefatos disponveis para uso do indivduo
numa sociedade. Certamente, possvel perceber que os meios de comunicao e os gneros, assim como outros elementos da linguagem, so
ferramentas disponveis, historicamente em evoluo, atravs das quais se pode realizar a interao social. Portanto, desse ponto de vista, os
gneros so a prpria cultura. Alguns estendem a noo para incluir as prticas que podem indicar o modo especfico como as pessoas lidam e
se orientam em relao s ferramentas e aos comportamentos dos outros. Os gneros podem ser vistos, especialmente quando encarados de
um ponto de vista psicolgico, como geradores de uma disposio ou orientao para eventos conjuntos de reaes, conjuntos de avaliaes.
Ento, nesse sentido, um gnero tambm pode ser visto como entrelaado com a cultura e, de fato, como um meio de realizar o comportamento
cultural no sentido de habitus. Esta , portanto, outra forma que as pessoas tm de falar sobre cultura.
PT
I guess I have to start by asking what is culture. That is highly contested in many areas, especially in anthropology that is one of the enduring
topics of discussion. I will give a couple of possible definitions or elements of culture and talk about how they would enter in. Cultural historical
psychology says that culture is in the tools and artifacts that are made available in the society for a person to use. One can certainly see
that the media of communication and the genres as well as other elements of language are historically evolving and available tools through
which one can carry out social interaction. So from that point of view, genres actually are the culture. Some people extend that to include
practices which may mean the particular ways people handle and orient towards the tools and other peoples behaviors. Genre can be
seen, especially when looking at it from a psychological view as creating a disposition or orientation towards events sets of reactions, sets
of evaluations. So in that sense genre can also be seen well intertwined with culture and in fact a means of carrying out cultured behavior in
the sense of habitus. So that is another way people use to talk about culture.
EN
Creo que debo empezar cuestionando lo que es cultura. El concepto es altamente controvertido en muchas reas, especialmente en antropologa, en la cual es un tema
permanente de discusin. Dar algunas posibles definiciones o elementos de la cultura y hablar sobre como las considero. La psicologa histrico-cultural afirma que la
cultura est en las herramientas y artefactos disponibles para el uso del individuo en una sociedad. Seguramente se puede percibir que los medios de comunicacin y los
gneros, as como otros elementos del lenguaje, son herramientas disponibles, histricamente en evolucin, por medio de los cuales se puede realizar la interaccin social.
Por lo tanto, desde este punto de vista, los gneros son la propia cultura. Algunos amplan la nocin hasta incluir las prcticas que pueden indicar el modo especfico como
ES
I 63
las personas lidian y se orientan con relacin a las herramientas y los comportamientos de los dems. Los gneros pueden ser vistos, especialmente cuando se los considera
desde el punto de vista psicolgico, como generadores de una disposicin u orientacin para eventos conjunto de reacciones, conjunto de evaluaciones. Entonces, en este
sentido, un gnero tambin puede ser visto como algo entretejido con la cultura y, de hecho, como un medio de realizar el comportamiento cultural en el sentido de habitus.
Esta es, por lo tanto, otra forma que tienen las personas de hablar sobre cultura.
Tout dabord, il me faut poser cette question moi-mme: Cest quoi la culture? Ce concept est trs discut dans de nombreuses sciences, surtout
lanthropologie, o il est toujours en discussion. Je vais donner des dfinitions possibles de culture ou des lments de la culture et parler sur comment
ils sont pris en compte par ces sciences. La psychologie historique-culturelle affirme que la culture est lensemble doutils et dartfacts disponibles
lusage des individus dans une socit. Certainement, il est possible de percevoir que les moyens de communications et les genres, ainsi que dautres
lments du langage, sont des outils disponibles, historiquement en volution, travers lesquels linteraction sociale a lieu. Donc, de ce point de vue, les
genres sont la culture elle-mme. Quelques uns largissent cette notion pour y mettre les pratiques qui peuvent indiquer le mode spcifique de comment
les gens travaillent avec ces outils et les comportements des autres et comment ils les prennent en compte. Les genres peuvent tre vus, spcialement
quand ils sont pris dun point de vue psychologique, comme gnrateurs dune disposition ou dune orientation pour dvnements un ensemble de
reactions, un ensemble dvaluations. Alors, dans ce sens, un genre peut tre vu aussi comme entrelac avec la culture et, de fait, comme un moyen de
raliser le comportement culturel dans le sens dhabitus. Voil, donc, une autre faon que les gens ont de parler sur la culture.
FR
I 64
11
Como podemos definir os objetivos da escola de pensamento conhecida como
nova retrica?
PT
EN
How can we define the objectives of the school of thought known as new rhetoric?
ES
Cmo podemos definir los objetivos de la escuela de pensamiento conocida como nueva retrica?
FR
Comment pouvons-nous dfinir les objectifs de lcole connue comme la nouvelle rhtorique?
Charles Bazerman
Nova retrica no um termo usado por mim. Sei que um termo que a professora Miller j usou.
Sei que o termo foi usado por muitas pessoas, pessoas muito diferentes, cada uma delas se apresentando
como sucessora da poderosa tecnologia do que quer que considerem como retrica antiga. Posso falar
um pouco sobre o que retrica significa para mim. Retrica tem a ver com a compreenso refletida
e estratgica dos meios de comunicao do ponto de vista dos usurios, com o fim de incrementar
a habilidade de uso tanto de produtores como de receptores da linguagem. Desse ponto de vista,
eu vejo o tipo de trabalho que fao como parte disso, mas, na verdade, eu desenvolvi uma definio
idiossincrtica de retrica para combinar com minha abordagem de gnero; no entanto, no tenho
certeza se isso que outros chamariam de antiga ou nova retrica.
PT
Desenvolvi
uma definio
idiossincrtica
de retrica para
combinar com
minha abordagem
de gnero; no
entanto, no
tenho certeza se
isso que outros
chamariam de
antiga ou nova
retrica.
New rhetoric is not a term I use. I know it is a term Professor Miller has used. I know the term has
been used by many people, very different people, each of whom are presenting themselves as the
successor to the powerful technology of whatever they consider the old rhetoric. I could say a bit
about what rhetoric means to me. Rhetoric has to do with the reflective and strategic understanding
of the means of communication from the point of view of users in order to increase the skill of use by
both producers and receivers of language. From that point of view I see the kind of work I do studying
genre as a part of that, but I developed my idiosyncratic definition of rhetoric in fact to conform with my
approach to genre, but Im not sure that thats what other people would call either old or new rhetoric.
EN
Nueva retrica no es un trmino que yo emplee. S que es un trmino que la profesora Miller ya ha usado. S que es un
trmino que han usado muchas personas, personas muy diferentes, cada una de ellas presentndose como sucesora de
la poderosa tecnologa de lo que sea que consideren como retrica antigua. Puedo hablar un poco sobre lo que la retrica
significa para m. La retrica est relacionada con la comprensin crtica y estratgica de los medios de comunicacin
desde el punto de vista de los usuarios, con la finalidad de incrementar la habilidad de uso tanto de los productores como
de los receptores del lenguaje. Desde este punto de vista, veo el tipo de trabajo que hago como parte de eso, pero en
ES
Charles Bazerman
I 66
verdad desarroll una definicin idiosincrtica de retrica para adaptarla a mi abordaje de gnero, aunque no est seguro
de que sea esto lo que los dems llamaran de antigua o nueva retrica.
Nouvelle rhtorique nest pas un terme de mon usage. Cest un terme que Madame Miller a dj employ.
Je sais que ce terme a t dj utilis par beaucoup de gens, des gens trs diffrents et chacun dans le rle de
successeur de la puissante technologie de ce que lon considre comme rthorique ancienne (classique). Je
peux parler un peu sur ce que la rthorique signifie pour moi. La rhtorique se ressemble la comprhension
rflchie et stratgique des moyens de communication du point de vue des usagers, dans le but daugmenter
leur habilit dusage langagier, tant des producteurs comme des recepteurs du langage. De ce point de vue, je
vois le type de travail que je fais comme une partie de cela, mais, vrai dire, jai fait une dfinition idiosyncratique
de rhtorique, pour combiner avec mon approche de genre; nanmoins je ne suis pas sr si cest cela que les
autres dsigneraient dancienne ou nouvelle rhtorique.
FR
Carolyn Miller
Eu acho que aqueles que utilizam o termo, e com quem estou familiarizada, querem dizer
especialmente pelo menos duas coisas, ao lado talvez de outras, mas no momento vou me concentrar
nessas duas. Uma distinguir nova retrica de retrica antiga, rejeitando a ideia de que retrica
comunicao necessariamente deliberada, ou estratgica, que efetivamente apresenta propsitos
ostensivos sobre as pessoas e, portanto, entendida como manipuladora. A nova retrica, pelo
contrrio, envolve a compreenso de que nossas intenes retricas podem no ser totalmente
conhecidas por ns, de que nem sempre estamos totalmente conscientes do que ou por que estamos
fazendo e (esta a percepo de Kenneth Burke) de que essa retrica pode ser subconsciente,
inconsciente, de que a comunicao, a linguagem em uso, sempre contm uma dimenso persuasiva
que pode no estar inteiramente sob nosso controle. Burke falava de identificao, que uma espcie
de impulso para a associao com outros, com o propsito de influenciar, de nos assemelhar aos outros,
PT
I 67
A nova retrica,
[...] envolve a
compreenso de que
nossas intenes
retricas podem
no ser totalmente
conhecidas por ns,
de que nem sempre
estamos totalmente
conscientes do que
ou por que estamos
fazendo.
Carolyn Miller
de tentar tornar os outros parecidos conosco, de faz-los gostar de ns; o que me ocorre neste momento, o que mais uma vez ultrapassa a
ideia de que sempre temos em mente estratgias deliberadas quando falamos de retrica. A outra dimenso que quem fala em nova retrica
tenta distinguir em relao retrica antiga a incluso de formas de comunicao que vo alm do falante pblico prototpico, o poltico
poderoso que faz um discurso para as massas sem poder nas ruas, e isso inclui muitos, mas muitos tipos de comunicao verbal e no verbal,
a multimodalidade de que falamos um pouco antes. O que essas pessoas esto dizendo que poderia haver uma retrica para a arquitetura,
poderia haver uma retrica para um desfile, ou para uma manifestao em massa; as pessoas passaram a se interessar muito pela retrica de
memoriais, pelo processo de memria, e pela criao de monumentos para eventos ou pessoas. Portanto, trata-se da abertura da retrica
para uma variedade de possibilidades de comunicao simblica e uma abertura da retrica para alm do uso deliberado, consciente ou
estratgico da linguagem.
The people that Im familiar with who use the term I think mean at least two particular things, and there may be more, but Ill focus on these
two right now. One is to distinguish the new rhetoric from the old rhetoric by rejecting the notion that rhetoric is communication that is necessarily
deliberate or strategic and in effect has overt designs on people and therefore is understood as manipulative. The new rhetoric by contrast
includes the understanding that our rhetorical intentions can be not fully known by us, that we are not always fully aware of what we are doing or
why we are doing it, and (this is Kenneth Burkes insight) that that rhetoric can be subconscious, unconscious, that communication, language in
use, always contains a persuasive dimension that may not be fully within our control. He talked about identification that is a kind of movement
toward affiliation with others, of aiming to influence, to liken oneself to others, to try to make others like us, in both senses of that word, now that
I think of it, that again goes beyond the notion that we have to always have deliberate strategies in mind when were talking about rhetoric. The
other dimension that people who talk about new rhetoric are trying distinguish from the old rhetoric is to include forms of communication that
go beyond the prototypical public speaker, the powerful politician making a speech to the un-powerful masses in the streets, and this would
then include many, many different kinds of verbal and nonverbal communication, the multimodality that we talked about a little earlier. These
people are saying, well there could be a rhetoric to architecture, there could be a rhetoric to a parade, or to a mass demonstration, people
have gotten very interested in the rhetoric of memorials, the process of memory, and the creation of monuments to events or to persons. So
it is an opening up of rhetoric to a variety of possibilities of symbolic communication and an opening up of rhetoric beyond the deliberate,
conscious or strategic use of language.
EN
Pienso que los que emplean el trmino y con los que estoy familiarizada quieren decir especialmente y por lo menos dos cosas, que se relacionan quiz con otras, pero de
momento me centrar en estas dos. Una es distinguir nueva retrica de retrica antigua, rechazando la idea de que la retrica es comunicacin necesariamente deliberada
ES
I 68
o estratgica que efectivamente presenta propsitos ostensivos sobre las personas, razn por la cual se la entiende como manipuladora. La nueva retrica, por el contrario,
se relaciona con la comprensin de que nuestras intenciones retricas pueden no ser totalmente conocidas por nosotros mismos, de que no siempre estamos totalmente
conscientes de lo que hacemos y por qu lo estamos haciendo, y (esta es la percepcin de Kenneth Burke) de que esta retrica puede ser subconsciente, inconsciente, de que
la comunicacin, el lenguaje en uso siempre contiene una dimensin persuasiva que no siempre est enteramente bajo nuestro control. Burke hablaba de identificacin,
que es una clase de impulso para la asociacin con otras personas con el propsito de influenciarlas, de asemejarnos a ellas, de intentar volver a los dems semejantes a
nosotros, hacer con que les gustemos a ellos; eso es lo que me ocurre en este momento, lo que una vez ms excede la idea de que siempre tenemos en mente estrategias
deliberadas cuando hablamos de retrica. El otro propsito de los que hablan de nueva retrica es distinguir en ella, con relacin a la retrica antigua, la inclusin de las
formas de comunicacin que en la nueva retrica van ms all del hablante pblico prototpico, el poltico poderoso que hace, en las calles, un discurso para las masas sin
poder; y eso incluye muchos, muchos tipos de comunicacin verbal y no verbal, la multimodalidad de que hablamos anteriormente. Lo que estn diciendo estas personas es
que puede haber una retrica para la arquitectura, como podra haber una retrica para un desfile o una manifestacin masiva; las personas empezaron a interesarse mucho
por la retrica de memoriales, por el proceso de memoria y por la creacin de monumentos para eventos o personas. Por lo tanto, se trata de una apertura de la retrica para
una variedad de posibilidades de comunicacin simblica y una apertura de la retrica ms all del uso deliberado, consciente o estratgico del lenguaje.
Je crois que ceux qui emploient ce terme, et avec qui je suis habitue, veulent dire, spcialement, au moins deux choses, ct dautres peut-tre,
mais en ce moment je me tiens sur celles-l. Lune cest distinguer la nouvelle rhtorique de la rhtorique ancienne, en refusant lide selon laquelle la
rhtorique est une communication ncessairement dlibere ou stratgique qui effectivement prsente des propos ostensifs vers les gens et, ainsi, elle
est comprise en tant que manipulatrice. La nouvelle rhtorique, au contraire, soccupe de comprendre que nos intentions rhtoriques peuvent ne pas
tre totalement connues par nous-mmes, que nous ne sommes pas toujours totalement conscients de ce que nous faisons ou pourquoi nous le faisons
(celle-ci cest la perception de Kenneth Burke) et que cette rhtorique peut tre subconsciente, inconsciente, et que la communication, le langage, a
toujours une dimension persuasive, qui ne peut pas tre totalement sous notre contrle. Burke parlait didentification, qui est une sorte dimpulse qui
nous amne nous associer aux autres, avec le propos de les influencer, de nous rendre semblables aux autres, dessayer de rendre les autres pareils
nous-mmes, de les faire nous aimer; cest ce qui arrive en ce moment. Ce qui, encore une fois, dpasse lide selon laquelle nous avons toujours en tte
des stratgies dliberes, quand nous parlons de rhtorique. Lautre dimension est celle dclenche par la nouvelle rhtorique. La nouvelle rhtorique
est linclusion de formes de communications qui vont au-del du locuteur publique prototypique, le politicien puissant qui fait un discours pour les
gens impuisssantes dans les rues, et cela comprend beaucoup de types de communication verbale et non-verbale, la multimodalit sur laquelle nous
avons parl un peu avant. Ce que les spcialistes disent cest quil pourrait y avoir une rhtorique pour larchitecture, il pourrait y avoir une rhtorique
pour un dfil, ou pour une manifestation des gens; les gens ont tourn leurs intrts vers la rhtorique de mmoires et vers la cration de monuments
FR
I 69
pour des vnements ou des personnes. Donc, il sagit dune ouverture de la rhtorique vers une varit de
possibilits de communication symbolique et une ouverture de la rhtorique qui dpasse lusage dliber,
conscient ou stratgique du langage.
Charles Bazerman
Concordo que
muitos usos da
linguagem no
so deliberados, e
sim, espontneos.
Contudo, eu tambm
vejo a retrica
levantando a
possibilidade de
algum se tornar
mais consciente e
consequentemente
mais reflexivo na
escolha do que
dizer.
Eu gostaria de acrescentar uma observao sobre a questo da conscincia mas no tem a ver
com a nova retrica em si. Concordo que muitos usos da linguagem no so deliberados, e sim,
espontneos. Contudo, eu tambm vejo a retrica levantando a possibilidade de algum se tornar mais
consciente e, consequentemente, mais reflexivo na escolha do que dizer, assim como um iogue pode
tornar-se mais consciente dos seus batimentos cardacos ou do seu pulso e, como consequncia, mais
habilitado a agir em relao a eles e a conhecer mais sobre eles. Gostaria de discordar tambm sobre
a palavra argumento ou persuaso. Muitos veem esses termos como conceitos centrais da retrica,
mas para mim eles no so, pois vejo muitas outras formas de ao simblica que tm outros fins
que no a persuaso. Eu gostaria de possuir conhecimento reflexivo e pensamento estratgico no
apenas sobre manipulao ou persuaso, mas tambm sobre cooperao, por exemplo. Portanto,
eu proporia a palavra influncia de que forma se pode influenciar outra pessoa. Acho que isso abre
um espao mais amplo para considerao retrica.
PT
I would like to add a footnote on the issue of consciousness but this is not about the new rhetoric
per se. I would agree that many uses of language are not deliberate, but instead spontaneous.I
also though see rhetoric as raising the possibility of becoming more conscious, and therefore more
thoughtful in ones choice of what to say, just as a yogi can become more aware of his heartbeat or
pulse rate, and therefore can do more with them and recognize more about them. I would also differ
on the word argument or persuasion. Many people see these terms as core notions of rhetoric, but
for me they are not for I see many forms of symbolic action as having ends other than persuasion. I
would like to have reflective knowledge and strategic thought not just about manipulation or persuasion
EN
Charles Bazerman
I 70
but also about cooperation, for example. So I would may substitute the word influence how do you
influence another person. I think that opens up wider areas for rhetorical consideration.
Deseara agregar una observacin sobre la cuestin de la consciencia pero que no tiene nada que ver con la nueva retrica
en s. Estoy de acuerdo con que muchos usos del lenguaje no son deliberados, sino espontneos. Sin embargo, veo tambin la
retrica planteando la posibilidad de que alguien se vuelva ms consciente y consecuentemente ms reflexivo en la eleccin
de lo que dice, as como un yogui puede volverse ms consciente de sus batimientos cardiacos o de su pulso, y en consecuencia
ms apto para actuar con relacin a ellos y para conocer ms sobre ellos. Quisiera discordar tambin sobre la palabra argumento
o persuasin. Muchos consideran estos trminos como conceptos centrales de la retrica, pero para m no lo son, pues veo
muchas otras formas de accin simblica que tienen otras finalidades que no la persuasin. Me gustara poseer conocimiento
reflexivo y pensamiento estratgico no solamente sobre la manipulacin o persuasin, sino tambin sobre cooperacin, por
ejemplo. Por tanto, propondra la palabra influencia de qu forma se puede influenciar otra persona. Pienso que esto abre
un espacio ms amplio para la consideracin de la retrica.
ES
Je voudrais ajouter une observation sur la question de la conscience mais qui na rien voir avec la nouvelle
rhtorique en soi-mme. Je suis daccord avec lide selon laquelle la plupart demplois du langage ne sont pas
dlibers, mais spontans. Nanmoins, je vois aussi que la rhtorique rend possible que quelquun devienne plus
conscient et, par consquent, plus attentif au choix de ce quil va dire, tel quun yogi peut devenir plus conscient
de ses battements de coeur ou de son pouls, et, par consquent, plus habile agir sur eux et les connatre plus.
Je voudrais me mettre contre aussi le mot argument ou persuasion. Beaucoup de gens voient ces termes comme
des concepts principaux de la rhtorique, mais mon avis ils ne le sont pas, car je vois beaucoup plus dautres
formes daction symbolique qui ont dautres buts qui ne correspondent pas la persuasion. Je voudrais avoir
une connaissance rflexive et une pense stratgique non seulement sur manipulation ou persuasion, mais
aussi sur coopration, par exemple. Donc, je propose le mot influence de quelle manire on peut influencer
une autre personne. Je crois que cela ouvre un espace plus large pour une considration rhtorique.
FR
I 71
Acho que influncia

exatamente o
conceito que a
nova retrica est
tentando [propor]
para ir alm.
Carolyn Miller
Carolyn Miller
Acho que influncia exatamente o conceito que a nova retrica est tentando [propor] para ir alm, como eu disse, da noo manipulativa de
persuaso, e para ver a cooperao como forma de persuaso mtua. Mais uma vez, persuaso uma dessas palavras complexas que requerem
cuidado.
PT
I think influence is precisely the notion the new rhetoricians are attempting [to make], to go beyond, as I said, the manipulative understanding
of persuasion, but to see cooperation as a form of mutual persuasion. Again, persuasion is one of those words that has an edge to it that you
always have to be careful of.
EN
Pienso que la influencia es exactamente el concepto que la nueva retrica intenta proponer en el sentido de extrapolar, como lo he dicho, la nocin manipulativa de persuasin
y para ver la cooperacin como forma de persuasin mutua. Una vez ms, persuasin es una de estas palabras complejas que requieren cuidado.
ES
Je crois que le concept d influence cest exactement celui que la nouvelle rhtorique est en train de proposer pour dpasser, comme je lai dit, la notion
manipulatrice de la persuasion et pour voir la coopration comme une forme de persuasion mutuelle. Encore une fois, la persuasion est un de ces mots
complexes qui demandent attention.
FR
I 72
12
Do ponto de vista histrico, e considerando igualmente mudanas de contexto social e cultural, como
voc analisa a natureza do gnero textual? Por exemplo, uma notcia publicada no incio do sculo XX,
que no cumpre mais sua funo de divulgar fatos novos, deixa de ser uma notcia? Em que medida
a forma neste caso e em outros tem relevncia para a compreenso do gnero como ao social?
PT
From a historical point of view and considering equally changes in the social and cultural context how would you
analyze the nature of genre? For example, does a news item published at the beginning of the twentieth century
that no longer fulfills its function of divulging new facts cease to be a news item? How does form enter here and
EN
in other cases as relevant for the comprehension of genre as social action?
Desde el punto de vista histrico y teniendo en cuenta igualmente los cambios de contexto social y cultural, cmo usted analiza la naturaleza del
gnero textual? Por ejemplo, una noticia publicada a principios del siglo XX, que ya no cumple con la funcin de divulgar acontecimientos nuevos,
deja de ser una noticia? Qu relevancia tiene la forma en este caso y en otros para la comprensin del gnero como accin social?
ES
Du point de vue historique et en prennant en compte galement des changements du contexte social et culturel, comment
analysez-vous la nature du genre textuel? Par exemple, une nouvelle publie au dbut du XX sicle, qui ne joue plus le rle de
transmettre des faits nouveaux, nest-elle plus une nouveaut? Dans quelle mesure la forme, dans ce cas et dans dautres est
vue comme importante pour comprendre le genre en tant quune action sociale?
FR
Charles Bazerman
A forma uma das pistas pelas quais compreendemos um enunciado com que nos deparamos. Pode haver outros indcios, tais como pistas
lexicais ou afirmaes explcitas. Pode haver indcios grficos. Pode haver, portanto, muitas pistas, mas com certeza a forma uma das
principais. Entretanto, se adotarmos a definio de gnero como algo que no est no texto em si, mas nas percepes dos usurios produtores
e receptores ento, nos perguntaremos o que os participantes esto fazendo. Assim, em 1903, um reprter escrevia a reportagem para o
jornal e para um pblico como ele ou ela o compreendia. Se voc for um historiador, voc estar olhando para esse documento no contexto
da histria do incio do sculo XXI e do tipo de problemas que o preocupa. Portanto, se voc est considerando a natureza do imperialismo
norte-americano, voc est buscando provas e o que circulava como notcia em 1903. Assim, estar olhando para a reportagem como um
documento histrico, estar olhando para ela no quadro da histria atual e, muito provavelmente, a estar encarando como uma notcia que
circulou h cento e seis anos. Por outro lado, dependendo de seu interesse, voc poder estar considerando o jornal apenas como um local
de registro para que certos dados ou fatos cheguem at ns. Assim, sua preocupao no ser com a novidade do artigo, mas com o uso deste
como fonte para certos tipos de fatos. Assim, mais uma vez, sua orientao para o texto ser diferente. Essas questes so interessantes, mas
tratam-se de problemas especficos, e no de complicados problemas filosficos, quando comeamos a assumir a perspectiva dos usurios.
Tudo se torna ento um interessante local de interao. Um reprter de 1903 acaba interagindo com um historiador de 2009.
PT
Form is one of the clues by which we make sense of an utterance that we come across. There can be other clues such as lexical clues or
overt statements. There can be graphic clues. So there can be many clues, but certainly form is one of the chief ones. However, if you take
the definition of genre as not in the text itself but in the perceptions of the users the producers and receivers then you ask what are the
participants doing. So the original reporter in 1903 was writing a news article for the newspaper and audience as he or she imagined it then.
If you are a historian you are looking at this document in the context of the early 21st century history and the kinds of problems that concern
you. So if you are considering the nature of US imperialism you are looking for evidence and what circulated as news in 1903. So youre looking
at it as an historical document, you are looking at it through the frame of current history, and quite likely you are looking at it as a news item
that circulated a hundred and six years ago. On the other hand, depending on your interest, you may be considering the newspaper only as
a site of record so that certain numbers or facts wind up in there. So you are not concerned about the articles newsiness, but only as a source
of certain kind of facts. So again your orientation to that text will be different. These are very interesting questions, but they are specific and not
knotty philosophic problems when you start to take the perspective of the users. It just becomes a very interesting site of interaction. A 1903
reporter winds up interacting with a 2009 historian.
EN
I 74
La forma es una de las pistas mediante las cuales comprendemos un enunciado con el que nos deparamos. Puede haber otros indicios, tales como pistas lexicales o
afirmaciones explcitas. Sin embargo, en caso de que adoptemos la definicin de gnero como algo que no est en el texto en s, sino en las percepciones de los usuarios
productores y receptores-, entonces la cuestin ser qu estn haciendo los participantes. As, en 1903 un reportero escriba un reportaje para el peridico y para un
pblico como l o ella los comprenda. Si usted es un historiador, observar este documento a partir del contexto de la historia de los comienzos del siglo XXI y del tipo de
problemas de los que se ocupa. De modo que si usted est considerando la naturaleza del imperialismo norteamericano, est buscando pruebas y qu circulaba como noticia
en 1903. As, estar mirando el reportaje como un documento histrico, lo estar mirando desde el cuadro de la historia actual y muy probablemente lo estar considerando
como una noticia que circul hace ciento seis aos. Por otra parte, dependiendo de su inters, usted podr considerar el peridico solamente como un espacio de registro
para que nos lleguen ciertos datos o hechos. As su preocupacin no estar en la novedad que aporta el artculo, sino en su uso como una fuente de registro para ciertos
hechos. As, una vez ms, su orientacin hacia el texto ser diferente. Estas cuestiones son interesantes, pero en el momento en que empezamos a asumir la perspectiva
del usuario se trata de problemas especficos y no de problemas filosficos complejos. Todo se vuelve entonces un interesante espacio de interaccin. Un reportero de 1903
acaba interactuando con un historiador de 2009.
ES
La forme est un des indices par lesquels nous comprenons un nonc qui nous arrive. Il peut y en avoir dautres, tels que des indices lexicaux ou des
affirmations explicites. Il peut y avoir des indices graphiques. Il peut y avoir, donc, beaucoup dindices, mais certainement la forme en est un des principaux.
Mais si nous adoptons la dfinition de genre comme ce qui nest pas dans le texte proprement dit, mais dans les perceptions des interlocuteurs des
producteurs et des recepteurs alors, nous nous demanderons ce quen font les participants. Ainsi, en 1903, un journaliste crivait un reportage pour
un journal et pour un public lecteur comme lui ou elle le comprenait. Si on est un historicien, on regardera ce document dans le contexte de lhistoire
du dbut du XXI sicle et du type de problmes qui le proccupe. Donc si on considre la nature de l impriallisme nord-amricain, on en cherche
des preuves et ce qui circulait comme des nouvelles en 1903. De mme, on regardera le reportage comme un document historique, on le regardera
dans le cadre de lhistoire actuelle et trs probablement on le regardera comme une nouvelle qui a circul il y a 106 ans. Dautre ct, selon son intrt,
on pourra considrer le journal tout simplement comme un lieu denregistrement pour que certaines donnes ou faits arrivent jusqu nous. Donc,
on ne sera pas soucieux de la nouveaut de larticle, mais de son usage en tant quune source pour certains types de faits. Ainsi, encore une fois, son
orientation vers le texte sera diffrente. Ces questions sont intressantes, mais il sagit de problmes spcifiques et non pas de problmes philosophiques
compliqus, quand on commence voir selon la perspective des locuteurs. Tout devient alors un intressant lieu dinteraction. Un journaliste de 1903
finit par interagir avec un historicien de 2009.
FR
I 75
Carolyn Miller
Concordo que uma questo muito interessante, mas acho que ela sugere que sempre interpretamos os enunciados em contexto. Assim,
quando nos deparamos com aquela notcia, se percebemos a sua data, temos que compreend-la no contexto das notcias de 1903, e no
no de 2009. Isso tambm demonstra mais uma vez que o gnero no est no texto, est nas mentes e no consenso dos usurios, de modo
que, para entender o texto como reportagem, precisamos nos projetar, em nossa imaginao emptica, em direo s mentes dos leitores
de 1903 e compreender como aquilo pde virar notcia naquele tempo; e se fizermos isso, e se soubermos bastante sobre a histria e a
sociedade daquele tempo, poderemos ento comear a ser sensveis mudana no gnero, poderemos perceber que provavelmente existiam,
no incio do sculo XX, convenes jornalsticas diferentes daquelas com que estamos habituados hoje. E isso pode nos sensibilizar para a
mudana no gnero, tambm, de modo que a questo e isso nos leva ao problema sempre enfrentado pelos historiadores, que como
entender textos do passado como ver os enunciados em contexto, com todas as limitaes que isso envolve, em vez de projetar nosso
conhecimento atual sobre eles.
PT
I agree this is a very interesting question, but I think it suggests that we always interpret utterances in context. So when we see that news item,
if we also see the date on it, we have to understand it in the context of the news item in 1903, not the news item of 2009. It also demonstrates
again that the genre is not in the text, its in the minds and agreement of the users, so to understand it as a news item we need to project
ourselves in our empathetic imagination, into the minds of the readers in 1903 and understand how it could have been news at that time, and
if we did that we and if we know enough about the history and society of the time, we can then begin to be sensitive to genre change, we can
see that there are probably different conventions of news reporting in the early 20th century than are the conventions that we have become
used to. And that can sensitize us to genre change, as well, so its a question of and this puts us into the issue historians always have, which is
how to understand texts from the past how to see them as utterances in context with all the limitations that that involves rather than projecting
our current knowledge back on them.
EN
Estoy de acuerdo con que es una cuestin muy interesante, pero pienso que sugiere que siempre interpretamos los enunciados en contextos. As, cuando nos deparamos
con aquella noticia, si reparamos en su fecha, tenemos que comprenderla en el contexto de las noticias de 1903 y no en el de 2009. Eso tambin demuestra una vez ms que
el gnero no est en el texto, est en las mentes y en el consenso de los usuarios, de modo que para entender el texto como reportaje necesitamos proyectarnos, en nuestra
imaginacin emptica, en direccin a las mentes de los lectores de 1903 y comprender cmo aqul hecho pudo transformarse en noticia en aquel tiempo; podremos entonces
empezar a ser sensibles a los cambios en los gneros, podremos percibir que probablemente existieron, en principios del siglo XX, convenciones periodsticas distintas de aquellas
ES
I 76
con las que estamos habituados hoy. Y eso nos puede sensibilizar tambin para la transformacin en el gnero, de modo que la cuestin y eso nos remite al problema que
siempre enfrentan los historiadores, que es entender textos del pasado es cmo ver los enunciados en contexto, con todas las limitaciones que esto impone, en lugar de
proyectar nuestro conocimiento actual sobre ellos.
Je suis daccord que cela cest une question trs intressante, mais je trouve quelle suggre que nous intrpretons toujours les noncs en contexte.
Ainsi, quand nous voyons une certaine nouvelle, si nous percevons sa date, nous devons la comprendre dans le contexte des nouvelles de 1903, et pas
du tout dans celui de 2009. Cela nous fait voir encore une fois que le genre ne correspond pas au texte, il est dans les penses et dans le consensus des
interlocuteurs, de telle faon que, pour comprendre le texte comme un reportage, nous avons besoin de nous projeter, dans notre imagination empathique,
vers les penses des lecteurs de 1903 et comprendre comment ce contenu a pu devenir une nouvelle, ce temps-l. Et si nous faisons cela et si nous
savons beaucoup sur lhistoire et sur la socit de ce temps-l, nous pourrons alors commencer tre sensibles au changement quil y a dans le genre,
nous pourrons percevoir quil y aurait certainement, au dbut du XX sicle, des conventions (consignes) journalistiques diffrentes de celles que nous
voyons aujourdhui. Et cela peut aussi nous rendre sensibles au changement dans le genre, de telle faon que et cela nous amne au problme attaqu
par les historiciens, qui est celui de savoir comment comprendre des textes du pass la question cest comment voir les noncs en contexte, avec toutes
les contraintes que cela entrane, au lieu de projeter nos connaissances actuelles sur eux.
FR
I 77
www.nigufpe.com.br

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Angela Paiva Dionisio, Carolyn Miller, Charles Bazerman, Judith Hoffnagel (orgs.

66p. ; E-book. (Srie Acadmica, v.1 : Bate - papo Acadmico).

Texto em portugus, ingls, francs e espanhol

Esta obra foi licenciada com uma Licena Creative Commons.

Carolyn Miller e Charles Bazerman

Comisso Editorial / Editorial Board

Acir Mrio Karwoski (UFTM/BRASIL)

Leila Janot de Vasconcelos (FPS/BRASIL)

Crditos / Credits / crditos / gnrique de fin

Beth Marcuschi (UFPE/BRA)

Crditos / Credits / crditos / gnrique de fin

Traduo para Portugus

Traduo para Francs

Crditos / Credits / crditos / gnrique de fin

Direo de Arte, Imagens e Edio

GENRES / GNEROS TEXTUALES / LES GENRES TEXTUELS

Professora de Retrica e ComunicaoTcnica na Universidade

Professor de Educao na Universidade da Califrnia, em

Bate-Papo Acadmico com Carolyn Miller e Charles Bazerman

Carolyn R. Miller is SAS Institute Distinguished Professor of

Charles Bazerman, Professor of Education at the University of

Rhetoric and Technical Communication at North Carolina

California, Santa Barbara, is interested in the social dynamics

State University, where she has taught since 1973. Her

of writing, rhetorical theory, and the rhetoric of knowledge

research interests are in digital rhetoric, rhetorical theory,

production and use. His recently edited Handbook of Research

rhetoric of science and technology, and genre studies.

on Writing won the 2009 CCCC Outstanding Book Award. His

Her publications focus on the conceptual vocabulary of

book, The Languages of Edisons Light, won the American

rhetoric: invention, kairos, community, ethos, pathos, genre.

Association of Publishers award for the best scholarly book of

She has lectured and taught in North America, Europe, and

1999 in the History of Science and Technology. Previous books

South America. She is nearing the end of her term as editor

include Constructing Experience, Shaping Written Knowledge:

of Rhetoric Society Quarterly and is currently working on a

The Genre and Activity of the Experimental Article in Science,

web development project to serve as a scholar networking

and The Informed Writer: Using Sources in the Disciplines. Co-

site for genre researchers across disciplines and around

edited volumes include Textual Dynamics of the Professions,

Landmark Essays in Writing Across the Curriculum, and What

Bate-Papo Acadmico com Carolyn Miller e Charles Bazerman

Profesora Institucional Distinguida SAS de Retrica y Comunicacin

Profesor de Educacin en University of California, Santa Barbara,

Bate-Papo Acadmico com Carolyn Miller e Charles Bazerman

Carolyn MILLERest professeur en Rthorique et en Communication

Charles BAZERMAN est professeur en Sciences de lducation

Bate-Papo Acadmico com Carolyn Miller e Charles Bazerman

Como voc define o conceito de gnero?

How do you define the concept of genre?

Cmo define usted el concepto de gnero?

Comment dfinissez-vous le concept de genre?

Bate-Papo Acadmico com Carolyn Miller e Charles Bazerman

Bate-Papo Acadmico com Carolyn Miller e Charles Bazerman

Bate-Papo Acadmico com Carolyn Miller e Charles Bazerman

A noo de texto diferente da noo de gnero?

Is the notion of text different than the notion of genre?

La nocin de texto es distinta de la nocin de gnero?

La notion de texte est-elle diffrente de celle de genre?

Bate-Papo Acadmico com Carolyn Miller e Charles Bazerman

Bate-Papo Acadmico com Carolyn Miller e Charles Bazerman