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Trabalho apresentado em outubro de 2013, ao Professor Dr. Francisco Falcon, na disciplina Teoria e
Historiografia II, Seminrio Teoria e Mtodo em Histria, matria do curso de mestrado em Histria do Brasil,
oferecido pela Universidade Salgado de Oliveira (UNIVERSO), de Niteri, Rio de Janeiro.
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RODRIGUES, Henrique Estrada. Entrevista com Franois Hartog: histria, historiografia e tempo presente.
Histria da Historiografia. Ouro Preto, n. 1, dez/2012, p. 352
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de testemunha. Hartog retorna Grcia antiga para falar sobre o testemunho, vai a Roma e
analisa a Bblia: o testemunho valida a narrativa, a testemunha como um fiador da histria,
ele certifica sua validade, sua veracidade.
Nas dcadas de 1980 e 1990: o historiador assume papel de testemunha em processos
de crime contra a humanidade.
O testemunho de hoje em dia uma vtima ou o descendente de uma vtima.
Esse estatuto de vtima serve de suporte sua autoridade e alimenta a
espcie de temor reverente que, s vezes, a acompanha. Da, o risco de uma
confisso entre autenticidade e verdade ou, pior ainda, de uma identificao
da segunda com a primeira, no momento em que deveria ser mantida a
separao entre a veracidade e a confiabilidade, por um lado, e, por outro, a
verdade e a prova.9
No captulo VI, ltimo captulo da primeira parte, Hartog volta sua ateno para
Dionsio de Halicarnasso. Segundo a tese defendida por Dionsio, Roma uma cidade grega,
desde sua fundao. Enquanto Polbio havia se dedicado a estudar a dominao romana, o
cerne da pesquisa de Dionsio concentrou-se no estudo das origens de Roma. Para ele, os
romanos seriam descendentes de gregos e, portanto, gregos autnticos. Ao contrrio de
Tucdides, ele faz um histria do passado.
(...) enquanto Tucdides demonstrava, em sua Arqueologia, que era
impossvel escrever a histria do passado -, Dionsio , por sua vez,
reivindica a continuidade desde os muthoi mais antigos.10
Para defender sua tese, ele se apropria de Ccero e retorna Guerra de Troia. Os
romanos seriam nada mais do que descendentes de troianos. Ele baseava-se na genealogia, na
etimologia e no testemunho. questionado sobre suas fontes e intimado a apresentar provas,
evidncias, corroborem com suas afirmaes. Embora no tenha provas, age como se tivesse.
Ele usa e abusa da retrica, o que, para M. Egger, desvaloriza sua obra histrica11.
Sua obra, Antiquits, no necessariamente estudo sobre a origem de Roma, mas
estudo sobre as origens. Para ele, reelaborar um passado, revistando uma cultura, inventar
uma tradio. Ele usa de metforas ao justificar suas afirmaes, defendendo a origem grega
de Roma. Ele estabelece uma srie de comparaes entre Roma e as cidades gregas,
considerando Roma superior em muitos aspectos. Roma era um modelo, o futuro das cidades
gregas.
Ainda na primeira parte do livro, abre espao para se discutir a questo da memria e
da histria, retomada mais frente. Apresenta a memria como tendo importncia
significativa em determinados momentos da histria e, tambm, o seu contrrio. A memria,
por vezes, aprece como sendo uma evidncia que deve ser explorada, em outros uma
evidncia que deixa margem para erros e incongruncias.
O oficio do historiador coloca-o sempre prximo narrativa. Ela, frequentemente, ser
fruto da eloquncia e da retrica do historiador, muito mais do que dos dados apresentados
pela evidncia. No final do sculo V a.C, reconhecia-se a importncia da fala e da escrita, o
que levou ao desenvolvimento da retrica. A questo da narrativa ser um dos pontoschave
do livro, sendo vista e revista em vrios captulos, tanto nos que tratam da historiografia
antiga, quanto nos que versam sobre moderna/contempornea.
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Uma nova gerao de historiadores, que segue a de Michelet, coloca o visvel como
uma iluso, Hartog representa-a na pessoa de Fustel de Coulanges, que defende uma
concepo de histria como psicologia, como uma cincia histrica da alma humana. O
visvel est cercado de iluses e cabe ao historiador-observador dissip-las. Para Fustel, o
historiador aquele que encontra os fatos, entre o visvel e o invisvel e consegue enxerg-los
como realmente so.
Dizer a verdade na histria, aps 1870, escrever uma histria sem iluses, uma
histria que se ope quela preconizada por Michelet. Uma histria realista, baseada em um
patriotismo despretensioso. Se Michelet valoriza o presente e v o historiador como um
homem do presente, Fustel exige no s que se distancie dele, mas que o esquea. A
veracidade da histria viria de uma observao e leitura exaustiva do documento. Ao se tornar
uma cincia pura, a histria se torna, tambm, uma cincia limitada.
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O bom historiador o homem que se apaga diante da histria, aquele que a deixa falar sem
interferir.
Ao se tornar disciplina, a histria passa a desconfiar dessa viso romntica e deseja ser
positiva, slida, baseada em fatos. Para isso, bastava frequentar constante mente os arquivos.
Ela, assim, tornava-se conhecimento de si mesma. Ao renunciar histria-narrativa, segundo
Hartog, cria-se uma nova forma de narrativa. Para Paul Ricoeur, nessa nova narrativa (e a ele
cita Blaudel e seu Mediterrane) as interferncias e as diferenas constituem recursos de
inteligibilidade. Assim, rejeitar o acontecimento no consistia em fazer desaparecer a
narrativa, mas transform-los.
Os questionamentos acerca da narrativa so recentes. Na dcada de 1960 houve uma
reabertura do debate acerca desse assunto e a tendncia atual a de reconsiderar a questo da
narrativa da histria. Nos anos 1970, esse debate foi marcado pela polmica acerca do
positivismo, prejudicado pelas polmicas geradas acerca da validade da narrativa histria,
comparada por autores como Hayden White com a narrativa ficcional.
Deixando clara a influencia que recebeu do estruturalismo e da antropologia, Hartog
passa analise do pensamento de Levi Strauss sobre a histria.
Ela , em primeiro lugar, a contingncia irredutvel: a expresso da
potncia e da inanidade do acontecimento, diante da qual a anlise
estrutural comea por inclinar-se, reconhecendo-lhe um lugar de
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e etnlogos trabalhem juntos. O restante do texto trata sobre os fervorosos debates travados
entre histria e estruturalismo, Strauss e Annales, entre as dcadas de 1960 1970; Strauss
provoca a reflexo entre os historiadores.
No ltimo captulo, parte para a anlise de trs pontos: os problemas dos arquivos (do
qual j tratamos), a questo do juiz e do historiador e a epistemologia da histria.
E o julgamento da histria e do historiador? Esse o prximo item. Hartog comea
esclarecendo o que significa julgar, do ponto de vista da histria. Para a histria, julgar no
o mesmo que para um juiz. A princpio, espera-se que o julgamento da histria seja mais
justo; ele tambm deve ser flexvel porque a realidade est sempre em movimento.
Hartog situa toda a discusso no plano da temporalidade. Se julgar um indivduo, cujas
aes ocorreram num passado no muito prximo, obedece a uma necessidade por justia e,
tambm, por memria, definir juridicamente a imprescritibilidade de determinadas aes
revela os traos de uma experincia particular de tempo. Segundo ele, o imprescritvel faz do
ato cometido um ato sempre no presente, sempre disponvel lei. Hartog acredita que, para
uma teoria do julgamento, deveria-se recorrer filosofia.
Espcie de presente eterno, ansioso por dominar o tempo ou, do mesmo
modo, de o suprimir, nosso tempo se emprega a realizar a demonstrao de
sua superioridade moral sobre o passado, bem como a antecipar o
julgamento que a posteridade lhe dirigir. O historiador (do presente, mas
no apenas ele) se encontra, em todo caso, preso, como cada um, dentro do
crculo do presente.20
No que diz respeito epistemologia, Hartog cita trs obras que considera importantes:
Temps et rcit, de Paul Ricoeur, Le futur pass, de Reinhart Koselleck e La raisonnement
sociologique, de Jean-Claude Passeron. O livro tem um preldio dedicado a Michel de
Certeau a quem nutre profunda admirao pela obra.
REFERNCIAS
Entrevista do Franois Hartog. Programa Vereda Literria, 3 de dezembro de 1999.
HARTOG, Franois. Evidncia da Histria: o que os historiadores veem. Belo Horizonte:
Autntica Editora, 2011.
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