RESENHAS

DILOGOS SOBRE MSICA

E TEATRO: TRISTO E ISOLDA

SYLAS IVAN RIZZO TUDESCH*

[Livro: BARENBOIM, Daniel & CHREAU, Patrice.

Dilogos sobre msica e teatro. So Paulo, Martins Fontes, 2010. 199 p.]

Tristo e Isolda uma das mais belas lendas medievais que tem provvel
origem entre os povos celtas do noroeste europeu. A histria narra a trgico
amor entre o cavaleiro Tristo, da Cornualha, e a princesa irlandesa Isolda. A
bela matria pode ser resumida da seguinte forma:
Tristo, cavaleiro a servio do seu tio, o Rei Marc da Cornualha, viaja
Irlanda para trazer a bela princesa Isolda para casar-se com seu tio. Durante a
viagem de volta, os dois acidentalmente bebem uma poo mgica de amor,
destinada inicialmente para Marc e Isolda. Por conta disso, Tristo e Isolda
apaixonam-se perdidamente, e de maneira irresistvel, um pelo outro. De volta
Msica e Artes.

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corte, Isolda casa-se com Marc, mas mantm um romance com Tristo que
escandaliza todos.Tristo termina banido do reino, casando-se com Isolda das
Mos Brancas, princesa da Bretanha, mas seu amor pela outra Isolda no
termina.Depois de muitas aventuras, Tristo mortalmente ferido e manda que
busquem Isolda para cur-lo de suas feridas.Enquanto ela vem a caminho, a
esposa de Tristo, Isolda das Mos Brancas, engana-o, fazendo acreditar que
Isolda no viria para v-lo.Tristo morre, e Isolda, ao encontr-lo morto, morre
tambm de amor.
A lenda inspirou inmeras verses artsticas de diferentes autores, nas
diferentes reas, destacando-se a pera do mesmo nome, de Richard Wagner.
Composta em 1859, e levada cena pela primeira vez em 1865 em Munique, a
obra considerada precursora da msica atonal, por ter o compositor esgotado
todas s possibilidades do cromatismo harmnico, abolindo as fronteiras entre
as tonalidades musicais.
Em 7 de dezembro de 2007, a pera Tristo e Isolda abre a temporada
2007-2008 da casa de pera La Scala, de Milo, com Waltraud Mier e Ian
Storey como protagonistas, tendo Patrice Chreau ocupando a direo artstica
e Daniel Bareinboim na regncia.
Patrice Chreau um ator, cineasta e diretor francs. Nascido em
Lzgin, aos 2 de novembro de 1944, logo se muda para Paris e aos 19 anos
comea a dirigir teatro profissionalmente. Em 1969, encenou sua primeira
pera. Destacam-se, nas suas realizaes, a Tetralogia do Anel do Nibelungo,
de Richard Wagner, Lulu, de Alban Berg, Wozzeck e Don Giovanni.
Daniel Barenboim um pianista e maestro argentino, nascido em 15 de
novembro de 1942. Vive em Berlim e possui cidadania Argentina, Israelita e
Espanhola. Atuando mais como maestro do que como pianista, ele
mundialmente conhecido pelo seu trabalho com a West-Eastern Divan
Orchestra, uma orquestra de jovens msicos rabes e judeus, que ele co-fundou
com o falecido Edward Said. considerado um dos mais proeminentes
msicos do fim do sculo XX e incio do XXI
Com a finalidade de mostrar ao pblico todo o ritual de construo de
uma obra que alia a msica palavra, o canto representao, Daniel
Barenboim, o Regente, e Patrice Chreau, o Encenador, uniram-se para dar
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incio a uma conversa sobre a concreta encenao de uma pera wagneriana,

com todas as suas peculiaridades e singularidades. Este ciclo de dilogos,
organizados por Gastn Fournier-Facio, virou livro e foi publicado
recentemente aqui no Brasil, pela editora Martins Fontes e com traduo de
Srgio Rocha Brito Marques.
O livro est dividido em cinco segmentos que so organizados em
captulos: O Regente e o Diretor, Aspectos da Direo, Dramaturgia, A Msica
e Os Grandes Temas.
Embora o prprio organizador tenha ressaltado que os encontros entre
Daniel e Patrice tenham acontecido da forma mais descompromissada possvel,
com consideraes e comentrios fluindo quase como deslizes de conscincia, e
mesmo sabendo que esses segmentos divididos se entrelaam, no
configurando departamentos estanques, Gastn optou por dividir os assuntos,
como efeito didtico, para organizar as ideias e sistematizar a leitura.
No primeiro captulo, so colocadas as semelhanas e as diferenas entre
o ofcio de diretor e de regente. No debate entre os dois fica colocado de
maneira extremamente clara qual a contribuio que cada um deve dar para a
realizao de uma pera, como deve existir uma repartio de ideias entre os
dois para que se possa existir, como disse Barenboim, um pulmo coletivo
na rcita.Como, portanto, diretor e regente fazem msicos e cantores
respirarem junto com a msica e o texto ?
Barenboim comea com uma provocao Chreau afirmando que,
enquanto o regente tem a partitura, o diretor tem que montar a prpria
partitura, lembrando tambm que o diretor deve ter um conhecimento
profundo da alma humana, pois lida o tempo todo no palco com
acontecimentos humanos. O diretor atesta que nesse aspecto a msica o ajuda
muito, tanto para construir a psicologia dos personagens quanto no desenho da
partitura fsica daqueles corpos em cima do palco. Os dois seguem
concordando que deva existir um entrosamento total entre o regente e o diretor
em um espetculo de pera.
Tanto regente como diretor explicaram durante a conversa, que
demoraram a realizar o Tristo porque necessitavam um ponto de vista mais
maduro e uma viso mais profunda da vida para entender esta obra, que na
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viso dos dois revolucionou a msica e a histria da arte. O maestro demonstra

claramente nessa parte do dilogo, de que maneira todos os elementos da
msica esto ali, na partitura em questo. Ele explica ao leitor detalhes da
linguagem musical inventada por Wagner, que o cromatismo, colocando
como a ambiguidade musical aliada ambiguidade dos personagens vai criar um
clima de tenso muito forte no espetculo. Chreau tambm coloca que o texto
traz uma dialtica permanente, com histrias desmentidas, verses diferentes,
personagens controversos. A ambiguidade na msica provoca um
comportamento ambguo nos personagens, trazendo toda a riqueza do
espetculo.
Para compreender este amplo e profundo universo necessrio um
estudo macio e detalhado tanto do libreto quanto da partitura.
Ainda neste primeiro captulo, os realizadores vo travar uma discusso
intensa em torno da palavra interpretao, que acredito ser um dos debates
mais fecundos dos dilogos. Aqui, a conversa atinge um grau de maturidade
artstica em que fica impossvel no admirar o profissionalismo dos dois
artistas.
O que vem a ser interpretao?
Chreau admite a palavra interpretao, ao passo que Barenboim no
admite o seu uso; na msica e no texto interpretar possui sentidos ligeiramente
diversos.
Chreau, por exemplo, afirma poder interpretar o Wagner luz da
contemporaneidade desde que essa interpretao esteja justificada pelo texto e
seja feita depois de um estudo aprofundado do texto e das palavras. A
interpretao nunca deve ser justificada pelo seu subtexto, que um conceito
elaborado priori e que muitos diretores usam para justificar escolhas cnicas
aleatrias. O caminho inverso.Para Chreau ,o conceito justifica a pera,
nunca a pera justifica o conceito.Isso configuraria uma facilitao
absurda.Barenboim concorda de maneira mais radical ainda. O maestro firme
em sua posio e diz que honestidade artstica entregar ao pblico aquilo que
leu na partitura; caso contrrio pode at conseguir realizar um espetculo
atraente, mas nunca o Wagner.

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Posies respeitveis e corajosas em tempos nublados para o drama,

tempos pouco criativos e egicos, em que encenadores com o pretexto de
serem geniais, encenam Sfocles dentro de piscinas, Shakespeare sem duelos
de esgrima e personagens tchecovianos vestidos de palhao. Tudo em nome do
tal conceito.
Atualmente as artes cnicas atravessam a chamada fase do psdramtico, em que textos clssicos podem ser mutilados sob o pretexto do
conceitual e da desgastada palavra desconstruo, em que um texto
dramtico desconstrudo para se chegar a determinado subtexto, a
determinado conceito proposto pelo diretor. Acredito, portanto, que tanto
Barenboim quanto Chreau conseguem colocar de forma ntida suas reservas
respeito de interpretar Tristo e Isolda.
No segundo captulo da obra, Patrice e Daniel vo discutir os aspectos
da direo desta pera, tanto na sua face musical quanto na face cnica.
Chreau reafirma aqui tambm, que antes de qualquer coisa, preciso
conhecer a fundo o universo da obra. Portanto, para ele, a primeira regra do
mtodo Ler, Ler e Ler.
Feita uma anlise minuciosa do espetculo, detectar os pontos difceis e
resolv-los. importante observar aspectos no presentes no texto, sobre os
personagens e a histria, que embora no sejam ditas em cena, vo alimentar o
esprito dos cantores para a realizao do trabalho. Tudo isso conseguido
graas a esse processo de decodificao do texto, que s a primeira etapa da
direo.Isto posto, passa-se ao convencimento dos cantores
O diretor da pera encontra obstculos tcnicos com os quais vai ter que
resolver como a durao das cenas, o tempo em Wagner, a parte falada mais
extensa do que se est acostumado, mas o trabalho de conquista da
cumplicidade dos cantores muito mais importante, primordial. Sendo o
teatro, a pera ou qualquer outro trabalho cnico uma arte coletiva, necessrio
que todos os componentes desta obra
possuam uma comunho de pensamento e energia em torno de uma
ideia central que vai perpassar todo o projeto. Se os intrpretes no alcanarem
esta linha de pensamento proposta pela direo, o resultado do trabalho no
sair plenamente satisfatrio.
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O Tristo no uma simples histria de amor. Para Chreau, muito

mais complexo, uma histria cujo motor a filosofia da morte, filosofia esta
defendida por Tristo, em uma dialtica desconcertante com o personagem de
Isolda. Coube ao diretor da pera, com extensas conversas e debates, quebrar a
resistncia e ganhar a confiana dos protagonistas. rdua tarefa, pois se trata de
artistas com personalidades divergentes, experincias de vida opostas, valores
no raro conflitantes. Como fazer, em uma situao como essa, fazer convergir
um fluxo de pensamento nico? Como fazer duas pessoas completamente
diferentes encenarem personagens igualmente divergentes?
Segundo Chreau, a vantagem que apesar de serem muito diferentes
um do outro, essas diferenas se faziam sentir de um modo muito estimulante
nos ensaios, se pensarmos que essas diferenas pessoais entre os artistas
poderiam contribuir para a diferena dos personagens uma vez que todo
intrprete constri seu personagem com base em sua bagagem pessoal de vida.
Uma vantagem que o regente exerce sobre o diretor na conduo do
espetculo, na viso de Chreau, que o regente est presente com sua
orquestra em toda a rcita, ao passo que o encenador, no dia da estreia, perde
um pouco o controle sobre sua obra. De nada adiantaria, por exemplo, o
diretor ficar acenando dos bastidores. S tiraria ateno dos intrpretes. Por
conta disso, Chreau costuma, com seus elencos, marcar alguns encontros
mesmo aps as estreias, para rever alguns pontos e melhorar o espetculo.
No terceiro captulo, em que a conversa gira em torno da dramaturgia
wagneriana, regente e diretor colocam uma questo crucial: como se articula
texto e msica em Richard Wagner?
Apesar de Wagner ter sido muitas vezes criticado por seu texto no ter
uma qualidade altura da msica, os realizadores da pera rebatem,
argumentando que apesar de algum empolamento verbal e palavras
exageradamente poeticosas, as ideias so de uma relevncia substanciosa,
bem como a construo dos dilogos, que para eles atinge uma sofisticao
extrema, como a dialtica do segundo ato. Diante de um texto com essa
envergadura, essencial costurar a durao da msica durao das frases.
Como j foi dito anteriormente, a grandiosidade do texto s ecoa em
conformidade com a grandiosidade da msica. A msica ligada as palavras e
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as palavras as musicas. Para ambos, decifrar a dramaturgia wagneriana consiste

em fazer esta ligao: palavra e som.
No quarto captulo, regente e diretor estabelecem pontos de discusso
em torno da msica presente no Tristo e Isolda.
Barenboim estabelece uma questo central que norteou seu trabalho com
os msicos italianos do La Scala: descobrir a essncia do Wagner. E para ele, a
essncia do Wagner to acessvel a um italiano quanto Verdi acessvel a um
alemo. A boa msica, a arte de qualidade, a arte que consegue estabelecer
comunicao com sua plateia, apesar de estar embrionariamente ligada seu
contexto histrico-cultural, no condiciona o seu entendimento nem mesmo
sua identificao emocional questes nacionalistas.
E colocando as questes tcnicas, Barenboim expe a questo da
continuidade, ou seja, um som sem interrupes, que est sempre em conexo
com o libreto. Para sustentar o libreto, necessrio elaborar um crescimento de
volume e tenso harmnica, devido a frases extremamente longas e que se
amontoam. necessrio estratgia e ttica, na viso do regente.
Barenboim pontua tambm como elemento trgico da msica
wagneriana sua resistncia a morrer, embora o preldio wagneriano apresente
como novidade a expresso musical do silncio. Aparentemente contraditrio,
o silncio vai se colocar no preldio como componente da msica,
interrompendo o som, e o som interrompendo a msica.
O preldio assume para Wagner um papel absolutamente indito em
pera, que passa a fazer parte da partitura. No preldio do Tristo vo se
encontrar todos os elementos musicais desta pera, como um enorme leque
que se apresenta ao pblico. O preldio chega plateia como que irrompendo
do profundo silncio at chegar ao auge da intensidade sonora. justamente
essa ambiguidade de som e silncio no preldio que vai caracterizar Tristo e
Isolda, desde a msica at a psicologia os personagens. Esta pera
a expresso do cromatismo, que nas palavras de Baremboim, a
lngua e o esprito de Tristo.
Todo aspecto em Wagner calculado, a msica dialoga o tempo todo
com o texto e os personagens, s vezes os contradizendo, outras vezes os
antecipando. Muitas vezes o texto diz algo sobre o personagem, e a msica
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reflete o contrrio, talvez o verdadeiro estado de nimo da personagem.

Absolutamente fascinante.
Outra especificidade da msica do Tristo, segundo Barenboim, que o
pblico determina muito o estado de esprito de uma msica. E isso no ocorre
s com Wagner, ocorre com toda msica. A msica alegre e ao mesmo tempo
triste, depende de quem a recebe. Neste sentido, para Barenboim, a msica tem
mltiplas dimenses, influencia e influenciada por seu pblico receptor.
Os dois artistas terminam o livro realizando uma bela reflexo sobre os
grandes temas que atravessam a pera. O Amor, a amizade, a morte e a gratido
so valores universais e talvez por isto Wagner nos atinja com tanta
profundidade. Tanto Barenboim quanto Chreau concordam que por Wagner
aprofundar e ampliar tanto os conceitos de amizade, gratido e amor, que
limit-los prtica dos personagens nas relaes cotidianas no mbito cnico
reduzir a pera uma simples histria de amor. muito mais do que isso.
metafsico. Esses temas so pensados a partir da filosofia da morte, esta
existindo como um prolongamento ad eternum de todos os sentimentos.
Dilogos sobre msica e teatro leitura indispensvel para os artistas,
estudantes e amantes das artes em geral. um s tempo acessvel e sofisticada,
a obra j tem lugar garantido na bibliografia obrigatria dos que desejam
entender um pouco mais da arte, da vida e do humano.

NOTA

Sylas Ivan Rizzo Tudech historiador e jornalista da Folha de S. Paulo. E-mail:

sylasrizzo@ig.com.br

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